Отправлено: 23.10.08 18:14. Заголовок: Ложь или Истина?

nadishana пишет:

цитата:

Начать мне хочется с классического видео, в котором отражена квинтэссенция эзотерического учения ВсХс:

Видео по теме здесь: http://www.vissarion.borda.ru/?1-1-0-00000133-000-0-1-1224774026
Зависимость от материальных ценностях!!! В чем ее квинтессенция?

 Отправлено: 30.11.08 15:50. Заголовок: Lenhen пишет: то до..

Lenhen пишет:

цитата:

то доказательств не будет никогда

ну да может и не будет, они же мне не нужны. Если он и пытается там чего то колдовать, так это его дело
Lenhen пишет:

цитата:

возможно существование нескольких истин-христов одновременно.

ДАже представить такое както не получается Если у меня есть убеждение, что Христос может быть один, как у меня их может стать два?

Дембель пишет:

цитата:

которым накрывают голову этого бедолаги для того, чтобы он эту самую вселенную наблюсти не смог.

Эт значит мы все под кастрюлей А есть какой нибудь выход

 Отправлено: 30.11.08 16:28. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Эт значит мы все под кастрюлей А есть какой нибудь выход

У Виссариона спроси. Или у даосов - у кого больше нравится.

 Отправлено: 30.11.08 17:59. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Если у меня есть убеждение, что Христос может быть один, как у меня их может стать два?

А если у тебя при этом еще не возникло твердого убеждения насчет того, кто христос: Вс или Грабовой, то как он может оказаться один? И Вс и Грабовой претендуют именно на звание христа. И как ты разбираешься, кто из всех претендующих самый истинный? Тем более, что доказательств ты не ищешь? Любого из них почитай и у каждого найдется что-то ценное. Вот так и получаются несколько христов в одной голове.

 Отправлено: 30.11.08 21:28. Заголовок: Ну Гробового я Христ..

Ну Гробового я Христом не считаю, это точно. То, что кто-то может воскрешать кого-то не говорит мне что это Христос, это вообще не может быть показателем для меня...

 Отправлено: 01.12.08 06:07. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А ты сам считаешь Виссариона Сыном Бога, его Устами? Если да, то почему не едешь ему дом строить? Я верю в это, я можно сказать в этом убежден, у меня есть доказательства, косвенные конечно. Они складываются из моего опыта использования ПЗ. Они не для того, чтобы когото убеждать, они составляют степень моей веры, уверенности в истинности данного явления.

А может поделишься своими доказательствами?! Не для убеждения, а так, для общего взаимопонимания

 Отправлено: 01.12.08 16:30. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

То, что кто-то может воскрешать кого-то не говорит мне что это Христос, это вообще не может быть показателем для меня...

Вот Вс не может никого воскрешать, не может создать Ес, не может научить общинников обеспечивать себя, не может пророчить, короче - ни фига не может, но говорит интересные для Вовы вещи, а потому - и это доказательство! - он христос. А вот Грабовой, даже если все про него наврали что ни фига он не может, а только деньги берет за воскрешение, даже если и воскрешал кого - он не христос, хотя тоже утверждает, что христос. Но у Вовы есть критерии, который из них христее!
Вова!!! не смеши!

 Отправлено: 02.12.08 00:56. Заголовок: zombelj пишет: А мо..

zombelj пишет:

цитата:

А может поделишься своими доказательствами?! Не для убеждения, а так, для общего взаимопонимания

Первое, самое очевидное - красный хитон

 Отправлено: 02.12.08 05:41. Заголовок: Lenhen пишет: Вот В..

Lenhen пишет:

цитата:

Вот Вс не может никого воскрешать, не может создать Ес, не может научить общинников обеспечивать себя, не может пророчить, короче - ни фига не может, но говорит интересные для Вовы вещи, а потому - и это доказательство! - он христос.

Ничего ты не понимаешь! Главное - это тепло души! А времена чудес и пророков закончилось на Иоане Крестителе! Он сразу, честно, об этом сказал!

 Отправлено: 02.12.08 16:46. Заголовок: zombelj пишет: Он с..

zombelj пишет:

цитата:

Он сразу, честно, об этом сказал!

А это - второе доказательство!

 Отправлено: 02.12.08 17:27. Заголовок: nadishana пишет: са..

nadishana пишет:

цитата:

самое очевидное - красный хитон

а каким по счету доказательством является козлинная бороденка?

 Отправлено: 02.12.08 17:29. Заголовок: zombelj пишет: Глав..

zombelj пишет:

цитата:

Главное - это тепло души!

чё-то не помню я этого тепла, ни от самого Вс, ни от его последователей...

 Отправлено: 03.12.08 02:06. Заголовок: zombelj пишет: А мо..

zombelj пишет:

цитата:

А может поделишься своими доказательствами?! Не для убеждения, а так, для общего взаимопонимания

положительные результаты от использования тех методик, которые предлогает Вс
.Lenhen пишет:

цитата:

Вова!!! не смеши!

А что смешного вот в этом?
zombelj пишет:

цитата:

Главное - это тепло души! А времена чудес и пророков закончилось на Иоане Крестителе! Он сразу, честно, об этом сказал!

nadishana, у меня чего то пороль не принимают, чего то они, а?

 Отправлено: 03.12.08 02:06. Заголовок: zombelj пишет: А мо..

zombelj пишет:

цитата:

А может поделишься своими доказательствами?! Не для убеждения, а так, для общего взаимопонимания

положительные результаты от использования тех методик, которые предлогает Вс
.Lenhen пишет:

цитата:

Вова!!! не смеши!

А что смешного вот в этом?
zombelj пишет:

цитата:

Главное - это тепло души! А времена чудес и пророков закончилось на Иоане Крестителе! Он сразу, честно, об этом сказал!

 Отправлено: 03.12.08 18:58. Заголовок: Владимир пишет: А ..

Владимир пишет:

цитата:

А что смешного вот в этом?

А смешного вот что: на просторах матушки России ходют-бродют ококло пары сотен христов-самозванцев типа Вс, кто-то харизматичее, кто-то нет, кто-то успешнее чисто по пиару, кто-то бестолковее. Но каждый из них вполне сносно овладел демагогией критики существующих порядков и мастерски подогревает нервических граждан к идее бегства из мира. У каждого их них наберется свой десяток приемов и аргументов в пользу их мессианства, и у каждого из них есть своя целевая аудитория. Все они используют методики овладения вниманием толпы, описанные в учебниках и пособиях по управлению сознанием. Учились. И вот во всей этой сутолоке ты утверждаешь, что у тебя имеются истинные критерии работы методик Вс. Я вижу за твоей самоуверенностью только одно: ты просто мало знаком с другими методиками и не испробовал их на себе. Эффект плацебо никто не отменял. Самовнушение - великая вещь.
Ты - не первый человек, который утверждает, что ничего не нужно опровергать или доказывать. Я - в принципе твой антипод. Я считаю, что из двух сотен безумцев нет ни одного истинного. И всегда нужно: ДУМАТЬ, ВЗВЕШИВАТЬ (А ЗНАЧИТ - ИСКАТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ОСНОВАНИЯ) И ВЫБИРАТЬ ИЗ...сотни, тысячи, миллиона путей только свой. Но если я уже не только подумала, взвесила и выбрала, но и ПОПРОБОВАЛА, и меня это не устроило именно из-за вранья, то аргументы в стиле "Вовы-Художника" про Грабового типа " я просто не разбирался, а вдруг он и воскрешал..." - смешны. А если воткнуть в песок голову, то можно поверить, что и солнца нет.

 Отправлено: 04.12.08 05:19. Заголовок: Lenhen пишет: А есл..

Lenhen пишет:

цитата:

А если воткнуть в песок голову, то можно поверить, что и солнца нет.

Дык ведь, если бы в песок! А то ить в снег приходится! Да еще и задница мерзнет при этом!

 Отправлено: 05.12.08 11:09. Заголовок: А если воткнуть в пе..

цитата:

А если воткнуть в песок голову, то можно поверить, что и солнца нет.

Lenhen ...хм...а у меня о тебе такое же мнение. Только я, в отличии от тебя, не пытаюсь вытащить твою голову из этой лужи (не обоснованый негатив), а пытаюсь понять почему ты сама не хочешь ее высунуть. Я уже и пробовал выяснить на чем основан твой негатив, но безуспешно.
А солнце, я думая, можно охарактеризовать как степень положительных эмоций, а это в той или иной степени свойственно каждому, так что я думаю не стоит тебе вдаватся в крайности.

 Отправлено: 05.12.08 11:43. Заголовок: Художник погряз в св..

Художник погряз в своих программах. И ему стоит самостоятельно их разгребать. Споры бесполезны, оставьте его на едине с... ( его истиной)Художник прорабатывает свои скрытые комплексы и не нуждается в наших подсказках, пусть огребает свой опыт по полной.

 Отправлено: 05.12.08 16:00. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

(не обоснованый негатив)

ты знаешь, у меня к жизни гораздо более позитивное отношение, чем у тебя. И чем положительнее это отношение к жизни и миру вокруг, тем меньше шансов, что ты попадешь к Вс и иже с ним, поскольку вся его теория строится на критике существующего мира вокруг и предложения своей альтернативы. А вот к явлению Вс негатив вполне обоснованный - я там 12 лет прожила, а не философствую сидя за компом, о том как правильно жить в деревне. И если лично для тебя мой опыт - не обоснование, то для меня вполне достаточно того что я видела, слышала и прожила.

цитата:

А солнце, я думая, можно охарактеризовать как степень положительных эмоций

обычно его характеризуют как самую близкую к Земле звезду.

 Отправлено: 05.12.08 17:36. Заголовок: я там 12 лет прожила..

цитата:

я там 12 лет прожила, а не философствую сидя за компом

Да, я тоже там прожил ... два года, и у меня сложилась довольно полное представление, чтобы как то анализировать это явление.

цитата:

И если лично для тебя мой опыт - не обоснование, то для меня вполне достаточно того что я видела, слышала и прожила

взаимно

цитата:

у меня к жизни гораздо более позитивное отношение, чем у тебя

вау!!! Вот здесь если можно поподробнее. Мне интересно каким образом ты сделала такой вывод, на чем он основан?

цитата:

И чем положительнее это отношение к жизни и миру вокруг, тем меньше шансов, что ты попадешь к Вс и иже с ним,

Согласен, что в общине есть проблема в плане вырабатывание правильного отношения к окружающему миру, но это определенная трудность, преодолеть которую не всегда просто и не всегда это может быть быстро.
Как я понял, в своих обоснованиях правильности идеологии Вс, ты оцениваешь как раз по тем ошибкам, которые совершают люди. Да, эти ошибки где-то повлекли серьеные последствия, но разве можно судить о теории, если кто-то не правильно использует ее на практике?

 Отправлено: 05.12.08 18:04. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

довольно полное представление,

за два года ты не успел отличить разницы между тем, что говорилось в основании явления самим Вс и тем, что говорится и делается сейчас. У меня эта дельта между началом и концом более полная.

цитата:

Как я понял, в своих обоснованиях правильности идеологии Вс, ты оцениваешь как раз по тем ошибкам, которые совершают люди.

Нет, по тому что говорит сам Вс и что он делает, поэтому "некоторые трудности" которые, как ты пишешь, трудно преодолеть, были заложены в фундамент идеологии, и именно они неистребимы, иначе сама идеология не будет иметь смысла.

цитата:

Мне интересно каким образом ты сделала такой вывод, на чем он основан?

А на том же и основан, на чем ты обосновал свое утверждение, что я не хочу вылезти из грязной лужи. Просто тем же концом, по тому же месту.