Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 23.10.08 18:22. Заголовок: Я понимаю под "з..
Я понимаю под "зависимостью" такое состояние психики, когда сознание теряет самоконтроль, желание начинает диктовать свои условия. Например, захотелось мне съесть шоколад, это инстинктивный позыв, организму необходим этот продукт - это я считаю нормально, а вот когда не можешь себя остановить в стремлении удовлетворить свою потребность - это уже я определяю как слабость, зависимость, с которой нужно бороться и преодолевать. И еще один момент: зависимость можно определить появлением раздражения, (психическое переживание, нервозность и т.д.) в тот момент, когда по тем или иным причинам удовлетворить потребность не представляется возможным. Интересно, что ВЫ думаете по этому поводу?
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 23.10.08 19:57. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
И еще один момент: зависимость можно определить появлением раздражения, (психическое переживание, нервозность и т.д.) в тот момент, когда по тем или иным причинам удовлетворить потребность не представляется возможным. Интересно, что ВЫ думаете по этому поводу?
Володя, а зачем ты ставишь темы, ответ на которые очевиден. Ты хочешь увидеть выкладки научных текстов о зависимостях? Да - ты правильно это оцениваешь, но о чем здесь говорить? Людей, у которых есть зависимости, гораздо меньше, чем людей, у которых их нет. А о небольших человеческих слабостях (привязках на вашем языке) и говорить не стоит. Они есть у всех, и каждый сам для себя решает, как и когда с этим бороться, да и надо ли. Зачем устраивать здесь стриптиз душевный?
namlos
плевел божий
Зарегистрирован: 30.12.05
Отправлено: 24.10.08 02:37. Заголовок: Слушай, Вов! Ты по к..
Слушай, Вов! Ты по какому принципу выбираешь название для своей новой темы, чтоб позвучнее было? Что-то содержание с наименованием не сильно соотносятся.
zombelj
Инвалид Последнего Завета
Зарегистрирован: 23.03.07
Отправлено: 24.10.08 04:57. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
зависимость можно определить появлением раздражения, (психическое переживание, нервозность и т.д.) в тот момент, когда по тем или иным причинам удовлетворить потребность не представляется возможным.
Моя жена во время беременности, сидя на одной картошке, тоже проявляла нервозность, когда ей хотелось чего-нибудь специфического, соков например, а семья не выделяла денег, предлагая использовать морковку, тыкву и пр., не говоря уж о запрещенных продуктах, про рыбу даже не заикались! Так вот что это по твоему - инстинкт, зависимость или привязка?
Я извиняюсь если что не так думал это может быть интересно Разные взгляды на конкретное явление. Если они имеют место быть, значит Кто-то где-то ошибается. Надишан, обобщенно высказался, я не понял на чем основано его убеждение, поэтому расскрыл свое, дабы он и те кто с ним согласен смогли выявить ошибки в моем понимании и показать их мне.
namlos пишет:
цитата:
Что-то содержание с наименованием не сильно соотносятся.
этим название я хотел подчеркнуть, что истина одна и я бы хотел ее найти.
zombelj пишет:
цитата:
Моя жена во время беременности, сидя на одной картошке, тоже проявляла нервозность, когда ей хотелось чего-нибудь специфического, соков например, а семья не выделяла денег, предлагая использовать морковку, тыкву и пр., не говоря уж о запрещенных продуктах, про рыбу даже не заикались! Так вот что это по твоему - инстинкт, зависимость или привязка?
Возможно и то и другое, мне кажется это должен понять сам человек, покопаться в себе, может у него недовольство где-то проскочит "Кто вы такие, чтобы указывать мне, что для меня лучше", тогда зачем вообще с таким недоверием в семье пребывать? Надо также посмотреть на реакцию организма: какое физиологическое состояние- если есть ухудшение, то об это надо вынести через врача на рассмотрение семьи, и я думаю ей определят дополнительное питание.
Feona
Зарегистрирован: 16.10.08
Отправлено: 24.10.08 10:59. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Возможно и то и другое, мне кажется это должен понять сам человек, покопаться в себе, может у него недовольство где-то проскочит "Кто вы такие, чтобы указывать мне, что для меня лучше", тогда зачем вообще с таким недоверием в семье пребывать? Надо также посмотреть на реакцию организма: какое физиологическое состояние- если есть ухудшение, то об это надо вынести через врача на рассмотрение семьи, и я думаю ей определят дополнительное питание.
да что тут выносить!!! каждому идиоту понятно что беременной женещине может хотеться например авокадо зимой, и этому нужно уделить внимание(!!) а уж о соках, там, или рыбе и говорить нечего, это должно быть в порядке вещей!! а иначе дети рождаются недоразвитыми это факт ! и пока семья там будет определять, думу думать -выделить не выделить, время то идет, ребенок развивается. вообще семья для меня была олицитворением абсурда , какой бы я не была верующей. а ты был в семье,?? и сколько?
namlos
плевел божий
Зарегистрирован: 30.12.05
Отправлено: 24.10.08 13:38. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
этим название я хотел подчеркнуть, что истина одна и я бы хотел ее найти.
Так что ж ее искать-то, ты же знаешь Истина - это Виссарион Христос. В чем проблема у тебя, брат? Или ты сомневаешься в истинности Слова Божьего, которое вещает ВсХс?
nadishana
духовный паталого-анатом
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 24.10.08 13:45. Заголовок: Владимир Художник пи..
ключевые слова: а вы сами независимы? просмотри внимательно с этого места еще раз, брат
zombelj
Инвалид Последнего Завета
Зарегистрирован: 23.03.07
Отправлено: 24.10.08 15:30. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Возможно и то и другое, мне кажется это должен понять сам человек, покопаться в себе, может у него недовольство где-то проскочит "Кто вы такие, чтобы указывать мне, что для меня лучше", тогда зачем вообще с таким недоверием в семье пребывать? Надо также посмотреть на реакцию организма: какое физиологическое состояние- если есть ухудшение, то об это надо вынести через врача на рассмотрение семьи, и я думаю ей определят дополнительное питание.
Ну-ну! Когда в хозсовете ребята с таким же мышлением, неохота даже за снегом зимой обращаться!
Владимир Художник
Зарегистрирован: 29.07.08
Отправлено: 24.10.08 15:45. Заголовок: namlos пишет: Так ч..
namlos пишет:
цитата:
Так что ж ее искать-то, ты же знаешь Истина - это Виссарион Христос.
Так у меня ее нет, поэтому я ее ищу. Вс много, что мне помог понять, но разве познание не бесконечный процесс? nadishana пишет:
цитата:
просмотри внимательно с этого места еще раз, брат
И что тебя в этом смущает? zombelj пишет:
цитата:
Ну-ну! Когда в хозсовете ребята с таким же мышлением, неохота даже за снегом зимой обращаться!
Что тебя смущает, брат?
nadishana
духовный паталого-анатом
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 24.10.08 16:14. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
nadishana пишет:
цитата: просмотри внимательно с этого места еще раз, брат
И что тебя в этом смущает?
да ничего, ничего. спи спокойно Володя
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 24.10.08 19:24. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Надо также посмотреть на реакцию организма: какое физиологическое состояние- если есть ухудшение, то об это надо вынести через врача на рассмотрение семьи, и я думаю ей определят дополнительное питание.
А не проще ли самому решить, что тебе нужно? без решений врача и семьи? Я четверых детей выносила, троих выносила и выкормила на вегетарианской диете. Я скажу тебе, что ни детям, ни женщине такая диета не полезна. Я приехала в город, и два года не могла сделать зубы - они были настолько плохи, что нужно было заработать на их лечение (а ты знаешь сам - стоматология вещь недешевая). У меня после ЗО не осталось ни одного жевательного зуба, все передние пришлось реставрировать. А теперь подумай Вова, что кроме неприятностей с болью, с постоянной инфекцией в полости рта (от кариеса), женщина еще и к зеркалу стремается подходить. Смеяться стесняется. И эти проблемы тоже кто-то со стороны должен решать? Ты думаешь, у семьи хоть когда-нибудь будут деньги на полноценную стоматологию? Родной! у них поголовно плохие зубы. Ребенок в утробе всегда свое получит. За счет матери: ее волос, зубов, костей. Так что не нужно семье решать, чего купить. Семья не имеет средств для таких решений и эти решения всегда будут не в пользу женщины. Детей зачинают двое, по любви. Двое и решать должны - как их воспитывать и как кормить.
zombelj
Инвалид Последнего Завета
Зарегистрирован: 23.03.07
Отправлено: 25.10.08 05:24. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Что тебя смущает, брат?
Просто во время беременности, на сколько я смог понять, физиологические изменения, а соответственно и изменения потребностей происходят гораздо быстрее, нежели предлагаемый тобой механизм рализации оных! Надеюсь, реальность предоставит тебе возможность понять и ощутить это в полной мере когда-нибудь!
Интересно как-то получается: я говорю покожите мне, что я сплю, коли вы в этом уверены, а мне в ответ: "Да не нужно тебе это, спи дальше, а мы тут и без тебя не плохо справляемся". Ну что ж, на нет и суда нет.
Lenhen пишет:
цитата:
А не проще ли самому решить, что тебе нужно? без решений врача и семьи?
Видимо из-за этого семей на ЗО и нету. Попробовали создать что-то и сталкнулись со множеством трудностей, которые решить еще пока оказались не в силах. Теперь каждый решает свои проблемы самостоятельно. Объединение тоже имеет место быть: есть общие фонды: детский, медецинский и др.
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 25.10.08 06:45. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Объединение тоже имеет место быть: есть общие фонды: детский, медецинский и др.
Володя, объединение не универсальное решение всех проблем. Если мы имеем толпу нищих людей, тратящих свое время на бесконечные заседания, то вряд ли эта толпа примет хоть одно конструктивное решение. А дальше - мы можем сами объединяться по интересам, по профессии, по музыкальным или литератруным пристрастиям. Именно в этом случае твоя индивидуальность сохраняется. Но ответственность за свою жизнь нужно нести самому. Если договориться до того, что рацион беременной женщины будет определяться не ею самой, и ее супругом, не их возможностями, а советами врача и единой семьи, то рано или поздно единая семья введет регламент на количество рождаемых детей, поскольку прокормить всех она не сможет. Такое вмешательство в интимные отношения супругов я вижу абсурдным.
... Именно в этом случае твоя индивидуальность сохраняется. Но ответственность за свою жизнь нужно нести самому.
Речь идет о доверии в решении некоторых материальных вопросов: это могут быть какие-то продукты, которые лучше выращивать сообща, или те, которые нужно как-то приобрести (купить, поменять). Не понимаю как при этом может страдать индивидуальность? А если у семьи нет возможности взять на обеспечение кого-то еще (новорожденного или еще кого), то этот вопрос можно обсуждать на собрании, на котором может быть принято решение, что например, больше двух детей заводить запрещено. Это правило может быть принято большинством голосов, а последующие нарушения также могут быть рассмотрены: нужно понять почему природная семья решила нарушить общее правило и уже исходя из этого делать выводы: возможно и вывод из Семьи. А вообще если природная семья не согласна с порядками Семьи, то зачем тогда она в ней находится?
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 25.10.08 12:44. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
А если у семьи нет возможности взять на обеспечение кого-то еще (новорожденного или еще кого), то этот вопрос можно обсуждать на собрании, на котором может быть принято решение, что например, больше двух детей заводить запрещено.
вот это и есть ТОТАЛИТАРИЗМ.
Ganesha
Зарегистрирован: 02.11.06
Отправлено: 25.10.08 12:47. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
А вообще если природная семья не согласна с порядками Семьи, то зачем тогда она в ней находится?
Когда в 94 году из общины на год выгоняли за употребение спиртного, по велению ВсХс, я думал: а что будет, когда всю землю занесёт песком и останется только один оазис с верующими ? Будут выгонять в пустыню на верную смерть, однозначно. Крысиные всё это, Володя, законы. Ничего общего не имеют с любовью, счастьем, радостью, свободой, такими, какими они должны быть. Ничем такое общество не отличается от ныне существующего.
Владимир Художник
Зарегистрирован: 29.07.08
Отправлено: 25.10.08 17:07. Заголовок: Lenhen пишет: вот э..
Lenhen пишет:
цитата:
вот это и есть ТОТАЛИТАРИЗМ
Да это можно назвать как угодно, на усмотрение каждого. Но мне интересно, Что негативного ты в этом видишь? Ganesha пишет:
цитата:
Будут выгонять в пустыню на верную смерть, однозначно.
Почему же так однозначно? Разве выход из Семьи говорит о том, что ему нельзя больше жить в этом насиленном пункте (тем более если ему больше негде жить). Разве говорит это, что этому человеку ни кто не имеет право оказывать помощь и просто по человечески относится?
Ganesha
Зарегистрирован: 02.11.06
Отправлено: 25.10.08 17:18. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Разве выход из Семьи говорит о том, что ему нельзя больше жить в этом насиленном пункте (тем более если ему больше негде жить).
Ну меня, и не только, Капуныч не раздумывая выкинул в 12 часов из общинного дома в никуда, просто потому-что у меня не было материальных средств для содержания Вовы ( а строил я святыню- дом ВсХс), и не кинулся я к Вове при его явлении, как положено к ангелам кидаться. Владимир Художник пишет:
цитата:
Разве говорит это, что этому человеку ни кто не имеет право оказывать помощь и просто по человечески относится?
ВсХс строго сказал, что с засечённым на выпивке человеком общинники не должны никак общаться, пусть мол почувствует, чего лишился, в полной мере. А тот, кто будет общаться, пойдёт следом, раз не доверяет мудрости ВсХс.
Пойми Володя, мы все эти законы на своей шкуре испытали, мне вот повезло застать то время, кода ещё ВХ можно было рядом понаблюдать в деле, а не как японского императора, только на фото и на скале под охраной. Создателя всех этих законов про общину и ЕС, т.е. ВсХс, хрен ты Володя заставишь жить по этим законам.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Виссарион Христос. В чем проблема у тебя, брат? Или ты сомневаешься в истинности Слова Божьего, которое вещает ВсХс? 
Ну-ну! Когда в хозсовете ребята с таким же мышлением, неохота даже за снегом зимой обращаться! 
- участник сейчас на форуме