Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 23.10.08 18:14. Заголовок: Ложь или Истина? (продолжение)
| |
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.09.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 18:55. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | мне говорят, что Вс вор, но никак мне могут обосновать, чтобы я это понял. |
|
Но Вс говорит, что он - истина, которую нужно слушать беспрекословно и беспрекословно исполнять его слова. Он говорит, что он Христос. Ты в это веришь? Чем ты-то обосновываешь свой позитив?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 02.11.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 19:23. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | вот и ты туда же, ну да ладно не хочешь и не надо, я разве настаиваю на этом. |
|
Мне и правда неохота все мои 500 постов о своей жизни на ЗО и наблюдениями за ВХ для тебя переписывать. Лень. Верь во что хошь, хоть в Виссариона, мне то что до этого ?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 19:43. Заголовок: Lenhen пишет: И нет..
Lenhen пишет: цитата: | Вот кто жил в 93-95-х годах, тому про голод рассказывать не надо ...И нет, чтобы самим задуматься, а чего это братья и сестры повально одинаково брешуть? нет - выдумка! |
| да я верю тебе, но что это меняет? цитата: | Вова! обоснуй свой позитив плиз! вот обоснуй мне бестолковой - зачем был голод в первые три года? |
| я уверен, что случайностей не бывает. Я убежден, что человек попадет в те условия, которые ему необходимы для развития его души. Лишения лечат привязанность, унижения- лечат возвышение и т.д. [quote]` цитата: | Зачем людей пугали концом света? зачем людям предлагали растратить все деньги?Я вот от Чевалкова слышала: ни золото, ни посуда красивая, ни хрусталь никому не понадобятся. |
| Я думаю, что никто никого не пугал, не вижу в этом никого злого умысла. Если человек верил в это, то естественно, он хотел донести это до окружающих, он хотел спасти их. цитата: | А люди ехали, кстати, небедные и немолодые - многие за жизнь много чего накопили, а их - под чистую разорили, под видом избавления от материальной зависимости. |
| ты опять пытаешься доказать их корысть, но где аргументы, ты только утверждаешь: "они их разорили", "они их обокрали" и все!!!??? И ты хочешь, что бы я поверил в ЭТО!!!??? Зачем мне нужен этот негатив? И речь идет не обязательно о последователях или Вс, а вообще о любом негативе. цитата: | а их - под чистую разорили, под видом избавления от материальной зависимости. |
| счего ты взяла, что они этого хотели, что они это планировали, откуда такая уверенность? вот это я не могу понять вот уже как полгода нашего общения Ganesha пишет: цитата: | А раньше Володя писал, что полгода жил на ЗО. А теперь пишет, что два. |
| полгода я жил на Горе
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 19:48. Заголовок: Ganesha пишет: Лень..
Ganesha пишет: Да конечно, че напрягаться? ОНо того стоит?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 02.11.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 20:06. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: Горец !!! А вот это уже интересно. Если можешь, расскажи поподробнее. Где жил, чем занимался, кожу с умерших животных сдирал ? Бог в деталях короче.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 02.11.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 20:17. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | я уверен, что случайностей не бывает. Я убежден, что человек попадет в те условия, которые ему необходимы для развития его души. Лишения лечат привязанность, унижения- лечат возвышение и т.д. |
|
Я вот то же самое вижу в Виссарионе. В 94 году он чертей рисовал, а сейчас природу рисует, уже плюс. Когда этот форум только начинался, ВХ с Вадиком были совсем оборзевшие от своей власти. ВХ смело врал, как в "5 вечеров". Вадик писал, что ВХ всегда прав, а если не прав, см. пункт 1-й. Нёс на весь интернет пургу про использование кожи умерших своей смертью животных. Диорисий из 5-звёздочного Египта паству "собственноручно" поучал о зле мамоны. Беспредел короче, для наивных лохов. А сейчас фильтруют базар, вообще замолчали даже. Лечим мы тут возвышение у ВсХс. ВХ нас вылечил, так неужели мы его бросим в беде эгоизма !? Спасать Христа надо.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.09.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 20:51. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | ты только утверждаешь: "они их разорили", "они их обокрали" и все!!!??? |
|
я сама в числе этих "они" была и видела, что когда мой муж жег конфеты, присланные бабушками в печке (потому что сладкое запретили), Вадим Редькин жрал на приемах шоколад! И НИ-КОГ-ДА никто из них нужды не знал, потому что БРАЛИ чужие деньги и тратили их на себя! Люди, отдав свои деньги (я их знала лично), видели как Вс ездит на хороших машинах, живет в хороших домах, упакован всеми ништяками существующей цивилизации. Угадай, откуда он это все взял, если ни дня не работал и не зарабатывал себе на жизнь? Его картины в 90-х никто не брал. Да, кстати, а как ты относишься к картине Вс "Автопортрет с дьяволом"? Это одна из ранних его картин, он на ней изображен у зеркала, а за его плечами рогатый стоит.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.09.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 20:54. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | счего ты взяла, что они этого хотели, что они это планировали, откуда такая уверенность? |
|
а с того и взяла, что все это шито белыми нитками. Гораздо проще представить, что люди просто корыстны, чем продолжать уговаривать себя, что они не ведают, что творят и свято верят в то, что говорят. Просто обыкновенная жадность встречается гораздо чаще, чем святость и на святого Вс никогда не тянул и не тянет. Вообще я не очень понимаю твою позицию: почему это ты все время опровергаешь чьи-то доводы и ни разу не привел своих? Чем это ты можешь доказать, что твоя позиция обоснована? Мы тебе аргументы и примеры привели, тебя они конечно же не убеждают, где твои аргументы? Фразы типа "у меня эти практики положительно работают" - исключаем. Мы с тобою не знакомы, как работают твои практики - мы не знаем, мы не знаем, стал ли ты лучше, поскольку не знаем каким ты был. Давай уже аргументируй.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:01. Заголовок: Ganesha пишет: Нёс ..
Ganesha пишет: цитата: | Нёс на весь интернет пургу про использование кожи умерших своей смертью животных. |
| че то вообще не понятно Ganesha пишет: цитата: | Где жил, чем занимался, кожу с умерших животных сдирал ? |
| нет, жуть какую то прям нагоняешь Ganesha пишет: это тож непонятно Ganesha пишет: Давай, сил тебе в твоих благих начинаниях
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:08. Заголовок: Lenhen пишет: Угада..
Lenhen пишет: цитата: | Угадай, откуда он это все взял, если ни дня не работал и не зарабатывал себе на жизнь? Его картины в 90-х никто не брал. |
| Подарил кто наверное! Lenhen пишет: цитата: | Да, кстати, а как ты относишься к картине Вс "Автопортрет с дьяволом"? Это одна из ранних его картин, он на ней изображен у зеркала, а за его плечами рогатый стоит. |
| вау! я бы ее посмотрел, отличный образ, я бы ее посмотрел Это явно указывает на отделения Вс -ом себя от сатаны. Вполне естественно для Христа. А глаза у него были печальные? Типа смотрит на человечество, понимает, что этого сатаны у них еще много, и они не шибко стараются от него избавится, а где то даже наоборот холят его и лилеют
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 02.11.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:12. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | нет, жуть какую то прям нагоняешь |
| цитата: | В общине мы продолжаем делать и использовать предметы из кожи. Из той кожи, которая ранее уже была кем-то выделана, не нами. Или выделывается кожа животных, умерших своей, ненасильственной смертью |
| http://vissarion.ru/forum/index.php?t=73 А в 92 году Виссарион говорил, что если человек и сам не убивает животное для кожи, то всё равно, грех убийства на нём. И будет отныне это для вас законом !!! И не говорите, что не слышали !!! Грозно говорил. Короче, ты с дохлых коров хоть раз кожу сдирал, или слышал про такое ? Или Вадик врёт ?
| |
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:12. Заголовок: Lenhen пишет: Давай..
Lenhen пишет: а у меня и нет доказательств, я же говорил, они есть, но косвенные и они прежде мне нужны. я не хочу их кому то навязывать, убеждать кого то, я вам их показал,вас они не убедили, ну так и ладненько, еще чего то добавить мне пока нечего
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:15. Заголовок: Lenhen пишет: Вообщ..
Lenhen пишет: цитата: | Вообще я не очень понимаю твою позицию: почему это ты все время опровергаешь чьи-то доводы и ни разу не привел своих? |
| Я привожу им равное, противоположное, которое показывает необоснованность. Это и есть ответный аргумент. и мне интересно в чем вы видите не правильность моего этого ответного аргумента!
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 02.11.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:19. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | вау! я бы ее посмотрел, отличный образ, я бы ее посмотрел Это явно указывает на отделения Вс -ом себя от сатаны. Вполне естественно для Христа. А глаза у него были печальные? Типа смотрит на человечество, понимает, что этого сатаны у них еще много, и они не шибко стараются от него избавится, а где то даже наоборот холят его и лилеют |
| цитата: | Называлась - "Автопортрет с дьяволом". В центре полутемной комнаты за столом расположился красавец-мужчина в элегантной голубой рубашке с легко узнаваемыми чертами художника. Его фигура выделялась на фоне двух других. Рядом с ним, но несколько в тени, сидел мужчина (возможно, думаю я сейчас, тот, кто написал письмо), а справа стояла, облокотившись о торец стола, "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" (Гете. "Фауст"). В черном одеянии, со всеми атрибутами - рогами, хвостом, копытами. Этот персонаж был насмешливо мрачен, автор - непередаваемо жизнерадостен, а его сосед, как бы подавшись вперед, олицетворял любопытство... |
| http://gorod.abakan.ru/autors_projects/hronograf_annenko/vissarion/ Скорее всего запечатлён момент подписания договора между ВХ и Д. Такой портрет Дориана Грея. Не зря ВХ взбесился до крайности на меня, когда я перевозил его картины. Наверное ненароком задел её.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:24. Заголовок: А еще, можно ли носи..
цитата: | А еще, можно ли носить кожаную обувь последователям? Я как ни стараюсь уменьшить использование кожи в одежде, но все таки обувь у меня кожаная. Как к этому относиться? |
| Забавно так я тож по этой теме загонялся, даже куртку свою забросил подальше, сейчас ношу, классная куртка Ganesha пишет: цитата: | А в 92 году Виссарион говорил, что если человек и сам не убивает животное для кожи, то всё равно, грех убийства на нём. |
| я понимаю это неточная цитата? но если порассуждать, то можно и найти смысл. Т.е. понять человека с таким убеждением можно, у меня тож так было. Видишь ли если это не точная цитата, то я не могу ее рассматривать как сказанное Вс, а так то конечно противоречие проскальзывает. Но как я заметил, противоречия не всегда бывают объективными. А дальнейшее разбирательство темы может привести к пониманию, что то, что раньше казалось противоречивым, оказывается таковым и не является вовсе! я не раз попадал в такую ситуацию.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 02.11.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 21:34. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | Но как я заметил, противоречия не всегда бывают объективными. А дальнейшее разбирательство темы может привести к пониманию, что то, что раньше казалось противоречивым, оказывается таковым и не является вовсе! я не раз попадал в такую ситуацию |
|
Так сдирают на горе кожу с дохлых животных или Вадик соврал ?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.09.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 22:04. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | Это явно указывает на отделения Вс -ом себя от сатаны. |
|
Да ну!? Владимир Художник пишет: цитата: | Это и есть ответный аргумент. и мне интересно в чем вы видите не правильность моего этого ответного аргумента! |
|
Да ну?! И все-таки: главный вопрос - ты веришь в Виссариона-Христа? или ты считаешь, что из него можно отфильтровывать удобное для себя?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.09.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 22:12. Заголовок: Ganesha пишет: И не..
Ganesha пишет: цитата: | И не говорите, что не слышали !!! Грозно говорил. |
|
Ага, и при этом носит обутки лучших фирм, за очень немаленькие деньги. Кстати, Вова, подарочки такого рода тоже не из воздуха берутся. И тебе не кажется несколько безнравственным принимать подарки, купленные за деньги, вырученные от продажи квартир? Ведь даже у Дембеля квартира принадлежала не только ему, она принадлежала детям и мне. Тем не менее, у детей - отобрать и подарить кумиру - нравственно?
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 06.12.08 22:25. Заголовок: Или выделывается кож..
цитата: | Или выделывается кожа животных, умерших своей, ненасильственной смертью |
| Я не слышал о таких случаях. Я видел как козлят увозили с Горы, потому что их не куда было девать: видимо не кто не отважился убить животное для корма соLenhen пишет: бакам. Их отдаю местным, а те им взамен могут шкуру отдать. Lenhen цитата: | И все-таки: главный вопрос - ты веришь в Виссариона-Христа? или ты считаешь, что из него можно отфильтровывать удобное для себя? |
| Да верю, конечно. Вот только сказанное Им стараюсь применять после осмысления его уместности в моей конкретной ситуации. Lenhen пишет: цитата: | Тем не менее, у детей - отобрать и подарить кумиру - нравственно? |
| Не знаю о ком ты
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 02.11.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 22:30. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет: цитата: | Я видел как козлят увозили с Горы, потому что их не куда было девать: видимо не кто не отважился убить животное для корма собакам. Их отдаю местным, а те им взамен могут шкуру отдать. |
|
Короче, грех ложится на местных и земля обетованная от неверующих быстрее очищается. Двух зайцев убивают. Заповедь ибо ! цитата: | 14 Осознание предстоящего вреда душе и плоти постороннего человека и непрепятствие сему делает тебя соучастником творения зла И уводит душу в сторону мрака. |
|
| |
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|