Отправлено: 18.09.08 12:11. Заголовок: Есть душа или ее нет? (продолжение)

Есть душа или ее нет?

 Отправлено: 28.09.08 22:38. Заголовок: Иван пишет: Цензура..

Иван пишет:

цитата:

Правильно, неудобные посты нужно переносить в другие разделы.

Всё в порядке, Иван, ничего у него не вышло. Я успел прочитать.

 Отправлено: 29.09.08 07:34. Заголовок: Взаимопонимание, ка..

цитата:

Взаимопонимание, как нечто абстрактное, мне лично это не понятно. Поэтому я еще раз попытаюсь спросить - В чем именно ты пытаешься найти взаимопонимание?

По тем вопросам, в которых я вижу пути, позволяющие двигаться в этом направлении. Т.е. цель – объединение, за счет единого понимания

цитата:

«Как я заметил, главное обращать внимание на состояние своей психики…» Фигня это все. Вс когда еще объяснил, что, мол, ваш внутренний мир весь неправильный, и вместо голоса сердца звучит, как правило, голос эгоизьма. И никому верить нельзя. кроме, разумеется, ВсХс. Так что твой пример, с точки зрения постигаемого тобой ПЗ, неудачный

Странные у тебе аргументы откуда ты знаешь точку зрения постигающего? Ты им был?
Разве «постижение» не относительное понятие? Один постигающий в корне может отличаться от другого.
А если мой пример кому-то кажется неудачным, так я разве претендую на лавры почета? Как смог, так и выразил свою мысль.
А если кого-то этот пример чем-то смутил, так почему бы это сразу и не проговорить? Я только рад буду услышать чье-то обоснованное мнение.

цитата:

«Про закон тяготения: это образное сравнение. Нужно ли его постигать и в какой степени, меня это мало интересует» Ленхен:... образное сравнение с чем?

Я извиняюсь, что все так коряво излагаю.
Речь в начале шла про законы Гармонии (законы мироздания), про эволюцию, потом про ошибки. Я попытался привести примеры их проявления, но мне предложили провести параллель с законом всемирного тяготение: мол, как его можно нарушить? Да не знаю я… Я ж ничего никому не хочу доказывать. Был у меня конкретный пример и вместо того, чтобы о нем рассуждать, перескакивают тему в другую область, а зачем плодить непонимания. Ну если ты пример про это тяготение привел, так что ж не обоснуешь его: так и так а на этом законе это не сработает потому и потому. Так нет, приятнее почему-то просто озадачивать вопросами: «А ну ка, выкуси!» Если я не прав, пусть меня поправят.

цитата:

зачем давать сравнения непонятно с чем? Для чего, если тебя это мало волнует?

Вот у него и спроси зачем он это делает?

цитата:

Сейчас прыти поубавилось

Процесс идет, и это радует!

цитата:

Сейчас прыти поубавилось, но зато появилась тенденция занудно цепляться к словам и требовать пояснений.

Она не появилась, а проявилась… Хочется мне ясности. Согласен, есть у меня желание надавить на оппонента, унизить так сказать, в чем извиняюсь. Постараюсь исправится.

цитата:

Я понимаю свою ответственность не перед абстрактным человечеством, а перед ближними своими, которых мне послал творец, и понимаю, что они - первые кто страдают, если я веду себя безответственно.

Это ты о тех, кто вообще хоть каким-то образом находится рядом с тобой или только об особо приближенных?

цитата:

Вернее, мне дела нет - есть они или нет. Высоцкий по этому поводу выразился очень точно: не лучше ли при жизни быть приличным человеком?

Конечно лучше с этим не затягивать и не откладывать на следующее воплощение.

цитата:

Меньше всего на свете я верю в реинкарнации. ВСе эти умопостроения о своих прежних воплощениях и фантазии о своих будущих ничего ровным счетом не дают в человеческих качествах.

Согласен с тобой, что этим вопросом увлекаться не стоит, но что может изменить в мотивации человека осознание того, что если он не достаточно будет выкладываться (развиваться) в этой жизни, т.е. ленится, то за это ему придется расплачиваться в следующей? Разве это не стимулирует?

цитата:

Для меня гораздо важнее жить среди людей и поступать по людски, чем разглагольствовать о законах мироздания,и помогать реальным людям в их конкретных, реальных проблемах

Согласен, но как на счет мотива? Ведь действие «разглагольствовать» может направленно на разные направление, разве нет?

цитата:

Ааргх: Кого-то что-то напрягает, кому-то тоже самое до лампочки.

Ну если ему это и до лампочки, то это на вряд ли даст ему возможность понять чем оно было вызвано, а значит лишит его мудрости.

цитата:

А у тебя бывало такое, что какой вариант не выберешь -- любой напрягает? Тогда чего? (Я так понимаю, что ты про совесть писал)

Бывает, что и ничего не нахожу или нахожу не сразу. Но есть методы, которые позволяют снять или преобразовать эту лишнюю энергию. Т.к. если ее снимать, то можно и сорваться на кого-нибудь, т.е. это тоже означает «снять напряжение», но я предпочитаю не доводить свое состояние до такой крайности.

цитата:

«И так может продолжаться, пока ты совсем не потеряешь возможность к развитию» Тебе такое положение вещей приносит радость?

Радость приносит осознание того, что есть возможность бесконечно развиваться, в этом есть интерес, т.к. открываются все новые и новые возможности для реализации своей сути.

цитата:

Те интерпретации данных им разъяснений, которые я слышал, мне внятными и обоснованными не показались...

А чем тебя кажется не конкретным: «Возлюби ближних» или «Царство разделившееся в само себе - рухнет»? А границ на нашей планете, только больше стало и каждый накапливает военный потенциал: «А вдруг сосед позарится на наше добро?». И сидят так, оскаливаются друг на друга подозрительно: «А кто знает, что у соседа на уме, а может он лицемерит?» и понеслась… а на самом деле: негативно домыслил, т.к. не правильно понял мотивы. А ты говоришь про розовые очки. А у них какие очки, может ты знаешь?

цитата:

Володь, ну скажи, почему мне очевидно, что у меня есть, тфу-тфу, руки-ноги, а всякие там, как-бы гораздо более необходимых, вещей я в упор не вижу?..

Так я тоже их не вижу, но это разве дает основания считать, что их нет?

цитата:

«Т.е. закон есть, человек ему подчиняется, но о его существовании ничего знать не хочет.» Допустим такой закон природы: съел мухомор -- заболел живот. Ты этот закон не знаешь, мухомору он не нравится, живот его исполнять не хочет, но всё это не имеет значения. Так понятнее?

Так уже понятнее.
Но почему же это не имеет значения? В следующий раз человек на вряд ли станет есть этот гриб, а значит он понял этот закон.

цитата:

Такое впечатление, что со мной говорит Тот, Кто заставил все тела подчиняться этому закону и может его нарушить, когда захочет. Поддержит ли Он мою веру, обоснует ли Он Свои слова? Мы узнаем об этом в следующей серии.

Да нет предположение твое я не поддержу: я не могу нарушить этот закон, пока! возможно, как-нибудь, через лет эдак 500.

цитата:

«И почему тебе это интересно?» "Почему?" -- не знаю.

А хочешь узнать свои истинные мотивы? sm17: Или тебе все равно?: «Зачем голову забивать? Какая разница кто я есть на самом деле? Мне и так не плохо. Напрягаться еще зачем-то.»

 Отправлено: 29.09.08 07:57. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Т.е. цель – объединение, за счет единого понимания

Брат, сколько раз ты был на собрании по приходу к единому пониманию и был ли вообще (я имею в виду на ЗО)?

 Отправлено: 29.09.08 09:00. Заголовок: Владимир Художник п..

Владимир Художник пишет:

цитата:

но что может изменить в мотивации человека осознание того, что если он не достаточно будет выкладываться (развиваться) в этой жизни, т.е. ленится, то за это ему придется расплачиваться в следующей? Разве это не стимулирует?

знаешь, когда у человека впереди маячит абстрактная вечность, то поводов разлениться гораздо больше, чем когда он понимает, что вот есть время - жизнь, и все. Там, в вечности - все непонятно. А боль в этой жизни очень реальна. вот и выбирай, что нравится: или успокаивай себя, что мол с прошлым воплощением не вышло чего-то. а потому в этом я - какашка, либо успокаивай себя, что мол на один круг больше в воплощениях накручу... подумаешь?

цитата:

Это ты о тех, кто вообще хоть каким-то образом находится рядом с тобой или только об особо приближенных?

в первую очередь о самых близких. а потом обо всех, кто со мною взаимодействует, но я четко осознаю границы своей ответственности перед людьми. Вот за весь мир в целом я точно не отвечаю, я его таким не делала.
Владимир Художник пишет:

цитата:

Согласен, но как на счет мотива? Ведь действие «разглагольствовать» может направленно на разные направление, разве нет?

куда бы ни было направлено действие, вопрос - к чему оно приводит? И мотивы здесь ни при чем. я вот читаю твою переписку с нами, и ты все время давишь на желание человека развиваться, либо на нежелание его это делать. От того, что мы с тобой поговорим, что? этот нежелающий возжелает развития? или что изменится? И какое тебе дело до его свободного выбора, ты ведь для себя свой путь определил? И то, что является развитием в твоем понимании, уже в моем развитием не является. У меня другое понимание этого. И я допускаю, что кому-то и мое понимание развития не подходит. Ну и пусть живет как знает. Единственное, что я могу изменить в мире - себя, и то не целиком. Вот ограниченность своих способностей влиять на мир, познавать мир, понимать мотивы других до конца, и не дает мне такой самонадеянности в суждениях о мире. Я не знаю обо всех, но я не согласна, что все кругом - плохо. еще и поэтому я не верю ВС, я видела подтверждения обратного его словам. Только не начинай цепляться к фразе: приведи примеры. Чтобы привести примеры, нужно перепечатать один из томов ПЗ и построчно приводить примеры. Я не нанималась к ВС быть его критиком, да и работа эта проделана в наших с Дембелем публикациях. Хочешь - читай.

 Отправлено: 29.09.08 10:42. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Странные у тебе аргументы откуда ты знаешь точку зрения постигающего? Ты им был? Разве «постижение» не относительное понятие? Один постигающий в корне может отличаться от другого.

Владимир Художник пише т:

цитата:

Ну если ему это и до лампочки, то это на вряд ли даст ему возможность понять чем оно было вызвано, а значит лишит его мудрости.

Владимир, я правильно понял, что Гармония мало того, что объяснять ничего не собирается, но и сигналы даёт не всем?
Владимир Художник пишет:

цитата:

Бывает, что и ничего не нахожу или нахожу не сразу.

А счётчик кармы тем временем тикает...
Владимир Художник пишет:

цитата:

Был у меня конкретный пример и вместо того, чтобы о нем рассуждать, перескакивают тему в другую область, а зачем плодить непонимания.

Владимир, не поверишь! Почти такими же словами я про тебя думал. Это знак свыше, не иначе.
Владимир Художник пишет:

цитата:

Радость приносит осознание того, что есть возможность бесконечно развиваться, в этом есть интерес, т.к. открываются все новые и новые возможности для реализации своей сути.

Что у тебя есть возможность ... и т.д. Спасибо. Понятно.
Владимир Художник пишет:

цитата:

Ну если ты пример про это тяготение привел, так что ж не обоснуешь его: так и так а на этом законе это не сработает потому и потому. Так нет, приятнее почему-то просто озадачивать вопросами: «А ну ка, выкуси!» Если я не прав, пусть меня поправят.

Владимир, если ты неоднократно был свидетелем нарушения закона всемирного тяготения и он, таким образом, не подходит тебе в качестве примера закона, который по-любому исполняется, то я ж не знал. Я на ЗО никогда не был и о тамошних чудесах, как тут выяснилось, знаю далеко не всё.

Плавно переходим к грибам.
Владимир Художник пишет:

цитата:

Так уже понятнее. Но почему же это не имеет значения? В следующий раз человек на вряд ли станет есть этот гриб, а значит он понял этот закон.

И мы в тупике. Я уже не знаю как сказать...

Владимир Художник пишет:

цитата:

А чем тебя кажется не конкретным: «Возлюби ближних» или «Царство разделившееся в само себе - рухнет»? А границ на нашей планете, только больше стало и каждый накапливает военный потенциал: «А вдруг сосед позарится на наше добро?». И сидят так, оскаливаются друг на друга подозрительно: «А кто знает, что у соседа на уме, а может он лицемерит?» и понеслась… а на самом деле: негативно домыслил, т.к. не правильно понял мотивы. А ты говоришь про розовые очки. А у них какие очки, может ты знаешь?

Т.е. Бог хочет от меня именно этого? Серьёзно? Что в этом невнятного. У декларирующих в "ближние" часто не входят ближайшие родственники, "возлюби" тоже всегда очень не внятно поясняется... Про второе выражение, вспомни в каком контексте это было сказано
Я прекрасно понимаю, что правило "чего себе не желаешь, того другому не делай" -- это замечательная вещь и что если все люди займутся сотрудничеством вместо конфронтации, то выиграют все, но это всё имеет вполне бытовое обоснование, не имеющее отношения к сверхъестественному... К слову сказать, я не имею в виду, что если всех людей перемкнет и они кинутся заботится о чужих интересах, то настанет сказочная жизнь, скорее наоборот.
Теперь про очки розовые или не очень... Владимир, проблема в том, что мысль: «А вдруг сосед позарится на наше добро?» имеет под собой основания. И в истории и в современности. И если лидеры какого-то государства оденут розовые очки, то получится ещё одно обоснование... Прими во внимание ещё, что мир сейчас довольно тесен и интересы пересекаются гораздо сильнее чем раньше. В общем, мне рассуждения Льва Николаевича оченно близки, но я в их практичность не верю.
Владимир Художник пишет:

цитата:

Так я тоже их не вижу, но это разве дает основания считать, что их нет?

Вопрос был "почему". Если ответ будет: "так задумано", то лучше ничего не говори.

 Отправлено: 29.09.08 10:45. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А хочешь узнать свои истинные мотивы? sm17: Или тебе все равно?: «Зачем голову забивать? Какая разница кто я есть на самом деле? Мне и так не плохо. Напрягаться еще зачем-то.»

Владимир, прекрати читать мои мысли. У тебя не получается.

 Отправлено: 29.09.08 11:50. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

цитата: Взаимопонимание, как нечто абстрактное, мне лично это не понятно. Поэтому я еще раз попытаюсь спросить - В чем именно ты пытаешься найти взаимопонимание? По тем вопросам, в которых я вижу пути, позволяющие двигаться в этом направлении. Т.е. цель – объединение, за счет единого понимания

 Отправлено: 29.09.08 12:22. Заголовок: aargh пишет: В след..

aargh пишет:

цитата:

В следующий раз человек на вряд ли станет есть этот гриб,

если доживет... Вот тут-то гармония его и настигнет во всей своей полноте и гармоничности!
Как-то все болезненно у этой вашей гармонии. Уж куда проще маму с папой слушаться и книжки читать по возрасту, где про вредные грибы прописано. Или это такая гармония, которая учит только на своих шишках, или ученики настолько гонористые, что никого слушать не хотят. А могли бы... Вот я не верю, что нашу знакомую из Таят никто не останавливал, когда она ребенка в речку закалять волокла. Да и сами мы не раз были свидетелями пофигистсткого отношения к осторожности, банальной осторожности.

 Отправлено: 29.09.08 17:07. Заголовок: Lenhen пишет: При ..

Lenhen пишет:

цитата:

При этом, грабли его молотят в лоб, а он все признается и признается этим граблям в любви!

Владимир Художник пишет:

цитата:

Дембель пишет: Фигня это все. Вс когда еще объяснил, что, мол, ваш внутренний мир весь неправильный, и вместо голоса сердца звучит, как правило, голос эгоизьма. И никому верить нельзя. кроме, разумеется, ВсХс. Так что твой пример, с точки зрения постигаемого тобой ПЗ, неудачный Странные у тебе аргументы откуда ты знаешь точку зрения постигающего? Ты им был?

Да был, причем примерно три - четыре года - фанатичным верующим. Ты когда-нибудь перестанешь считать себя самым умным, и, может быть, наконец-то прочитаешь то, что уже на эту тему было написано теми, с кем общаешься? Если честно, мне неинтересно переливать из пустого в порожнего. Читай, думай, анализируй. Если не согласен - аргументируй, ругайся, наконец, как Витамен (был тут на форуме такой забавный персонаж, из сетевых верующих). Но скакать как блоха по мокрой скатерти, прыгать с мысли на мысль, СКОКА МОЖНА?!

 Отправлено: 29.09.08 18:44. Заголовок: Дембель пишет: Но с..

Дембель пишет:

цитата:

Но скакать как блоха по мокрой скатерти, прыгать с мысли на мысль, СКОКА МОЖНА?!

Владимир, правда, тебя очень трудно читать. Неужели ты у ВХ научился как можно дольше говорить, чтобы никто ничего не понял из этих мудростей ? Почитай-ка лучше сказку учёный Фиоргал. Всё уже было, задолго до тебя.

 Отправлено: 30.09.08 05:11. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Разве «постижение» не относительное понятие? Один постигающий в корне может отличаться от другого.

Хоть убей, ну не встречал я в корне отличающихся постигающих ПЗ! И самое смешное, что каждый постигающий считает, что он в корне отличается от других (сам был таким)! А на самом деле ты наделяешься стандартной логикой мышления, которая призвана оправдывать все, что связано с т.н. Истиной! Именно поэтому все твои сообщения весьма предсказуемы!

 Отправлено: 30.09.08 05:20. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

По тем вопросам, в которых я вижу пути, позволяющие двигаться в этом направлении. Т.е. цель – объединение, за счет единого понимания

Вот уж действительно, мы легких путей не ищем!

 Отправлено: 30.09.08 08:00. Заголовок: Короче, Художник, ко..

Короче, Художник, кончай пороть всякую хрень. Поживи на ЗО пару лет, тебе там быстро мозги прочистят, если они у тебя есть.

 Отправлено: 03.10.08 20:15. Заголовок: ...............

.............

 Отправлено: 03.10.08 22:42. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

.............

Что это было, Мастер?

 Отправлено: 04.10.08 10:41. Заголовок: nadishana пишет: Чт..

nadishana пишет:

цитата:

Что это было, Мастер?

сам низнаю ... загадка природы

 Отправлено: 04.10.08 10:59. Заголовок: Революция в истории ..

Революция в истории происхождения человечества: арии предки славян
www.zadornov.net/contact/blagodaru/pisma

 Отправлено: 04.10.08 11:29. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Революция в истории происхождения человечества: арии предки славян

Продолжай революцию, прочитай Глубинную книгу. Арии не предки славян, а их ранние родственники по крови.. http://www.glubinnaya.info/ Там и про Христа есть...
А ещё очень рекомендую, меня до сих пор вдохновляет:

цитата:

М.Р.-П. А то! Но самое потрясающее, что пишет наша разумная сила свои послания ПО-РУССКИ.

http://chudinov.ru/bogi-menyayutsya-moi-otvetyi-mihailu-zadornovu/2/ Там нужно читать последний длинный комментарий.

цитата:

Владимир Константинов написал: Март 25th, 2008 13:05

 Отправлено: 04.10.08 16:57. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

www.zadornov.net/contact/blagodaru/pisma

теперь у нас пророк - Задорнов!? - смешно

 Отправлено: 04.10.08 20:59. Заголовок: Lenhen пишет: тепер..

Lenhen пишет:

цитата:

теперь у нас пророк - Задорнов!? - смешно

ПОЧЕМУ ПРОРОК? То, что он поддерживает чьи то взгляды он разве что-то кому-то навязывает? пропагандирует?
как я понял его спросили, а он ответил.

Тебя смущают какие-то его действия?

 Отправлено: 04.10.08 22:11. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Тебя смущают какие-то его действия?

Да, Володя, смущают. Дело в том, что взгляды эти - не его. Он так же точно увлекся идеей праязыка, начитавшись литературы типа Трехлебова. Это - мода. Увы, даже такие люди как Задорнов, туда влипают. А если бы ты почитал эту "историческую литературу", которая была написана наполовину спьяну, наполовину по обкурке - тебе бы с твоей педантичностью, места бы не хватило для уточнений во всем Интернете. Чесслово!

 Отправлено: 04.10.08 22:29. Заголовок: nadishana пишет: Чт..

nadishana пишет:

цитата:

Что это было, Мастер?

Я уже дал ответ Владимиру.
Сразу после его вопроса и прямо перед твоим.

 Отправлено: 06.10.08 03:31. Заголовок: Lenhen пишет: тепер..

Lenhen пишет:

цитата:

теперь у нас пророк - Задорнов!?

В передаче Гордона с участием Задорного хорошо видно кто есть кто. Православная церковь - агрессивная и лживая. Гордон - марионетка. Учёные люди не принимают во внимание факты, которые противоречат их "научным" догмам и подрывают этим самым авторитет. А Задорнов - классный мужик. Стойко, без ответной неприязни, выдержал все нападки, встал на колени перед православным попом и показал этим каким должен быть этот самый поп. Всепрощающим и понимающим. А настоящую историю Росии наверняка пытаются скрывать. Сколько уже фактов показывали в новостях о новых раскопках, добавляя при этом, что, видимо, придётся переписывать историю! Историю всегда писали победители. Пора и Lenhen несколько расширять мировоззрение.

 Отправлено: 07.10.08 05:04. Заголовок: aargh пишет: Я уже ..

aargh пишет:

цитата:

Я уже дал ответ Владимиру. Сразу после его вопроса и прямо перед твоим.

может пояснишь, а то я чего-то аж рарстерялся

Генеша, твои ссылки у меня не запускаются. если есть какая инфо, буду рад получить по емэйлу

 Отправлено: 07.10.08 09:50. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

может пояснишь, а то я чего-то аж рарстерялся

Му

 Отправлено: 09.10.08 14:39. Заголовок: Му это типа кратк..

цитата:

Му

это типа краткость сестра таланта. или что?

 Отправлено: 09.10.08 16:30. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

это типа краткость сестра таланта. или что?

Это для обретения просветления.

 Отправлено: 10.10.08 05:26. Заголовок: aargh пишет: Это дл..

aargh пишет:

цитата:

Это для обретения просветления.

А мне как-то не помогает, может попробуешь как-нибудь по другому?

 Отправлено: 10.10.08 13:18. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А мне как-то не помогает, может попробуешь как-нибудь по другому?

А кто виноват в том, что не помогает?
А может там и понимать нечего?

 Отправлено: 10.10.08 18:04. Заголовок: aargh пишет: А кто ..

aargh пишет:

цитата:

А кто виноват в том, что не помогает? А может там и понимать нечего?

Ну ты мудер, брат!

 Отправлено: 10.10.08 18:27. Заголовок: Человеческая мудрост..

Человеческая мудрость -- это суета, брат.
Добродетелью украшаюсь...

 Отправлено: 10.10.08 19:02. Заголовок: aargh пишет: Челове..

aargh пишет:

цитата:

Человеческая мудрость -- это суета, брат. Добродетелью украшаюсь...

И скромен, однако!

 Отправлено: 10.10.08 21:07. Заголовок: aargh пишет: Это дл..

aargh пишет:

цитата:

Это для обретения просветления

aargh пишет:

цитата:

А кто виноват в том, что не помогает? А может там и понимать нечего?

aargh пишет:
А как тогда просветлятся, если там не чего понимать.

цитата:

Добродетелью украшаюсь

Я тоже так хочу, давай рассказывай

 Отправлено: 10.10.08 23:15. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А как тогда просветлятся, если там не чего понимать.

Как-то по-другому. Или не морочить себе голову просветлением.
С первым вопросом всё ясно?
Владимир Художник пишет:

цитата:

Я тоже так хочу, давай рассказывай

Владимир, это же совсем просто...
Если похвастаться нечем, упираешь на то, что ты хороший человек или, в крайнем случае, безвредный.
Типа: "Ну и что... Зато у нас песни красивые!".

 Отправлено: 11.10.08 15:34. Заголовок: aargh пишет: Как-то..

aargh пишет:

цитата:

Как-то по-другому. Или не морочить себе голову просветлением. С первым вопросом всё ясно?

ну ты же как-то просветлился!? Или это, как ты говоришь "хвастовство"?
А что такое хваставство и для чего оно вообще нужно?

цитата:

цитата: Владимир, это же совсем просто... Если похвастаться нечем, упираешь на то, что ты хороший человек или, в крайнем случае, безвредный. Типа: "Ну и что... Зато у нас песни красивые!".

"упираешь" ЭТО как? типа ложь, т.е. ты предлагаешь выставлять себя хорошим человеком, разве это обман?
А зачем это делать? в этом что, просветление?

цитата:

Типа: "Ну и что... Зато у нас песни красивые!".

Извени, но как-то непонятно ты шутишь. даже никаких догадок нет, что в этом может быть смешным

 Отправлено: 11.10.08 17:56. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А что такое хваставство и для чего оно вообще нужно?

Володя, ты что? - вчера родился? ты про хвастовство ничего не знаешь?

цитата:

"упираешь" ЭТО как? типа ложь,

Упираешь, это значит акцентируешь чужое внимание именно на этом. Это не ложь, это подчеркивание своих каких-то качеств, мыслей...
Вова, купи словарь толоквый по русскому языку. И читай его! читай! А то ты совсем слов не понимаешь.

 Отправлено: 11.10.08 19:18. Заголовок: Lenhen пишет: Вова,..

Lenhen пишет:

цитата:

Вова, купи словарь толоквый по русскому языку. И читай его! читай! А то ты совсем слов не понимаешь.

А и зачем понимать? Сердцем слушать надо!

 Отправлено: 12.10.08 00:17. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

ну ты же как-то просветлился!?

Где я такое сказал?! Кто меня попалил?

Владимир, слушай Ленхен и Дембеля. Ветераны плохого не посоветуют.

"хвастаться", в данном случае, не превозносится перед другими, а гордится своими достижениями.
Ну вот, как Александр Сергеич сказанул как-то: "Ай-да Пушкин, ай-да сукин сын".
Для чего? Ну, чего-то, с твоей точки зрения хорошего, добиться -- это очень полезно для психики.
А "зато у нас песни красивые" -- это стандартная юмористическая отмазка, когда гордиться нечем.
По первому вопросу, вопросов, таки, нету?

 Отправлено: 12.10.08 10:44. Заголовок: Lenhen пишет: Волод..

Lenhen пишет:

цитата:

Володя, ты что? - вчера родился? ты про хвастовство ничего не знаешь?

бывало, что слышал, но не понимаю для чего оно нужно и нужно ли вообще
.Lenhen пишет:

цитата:

Вова, купи словарь толоквый по русскому языку.

меня не очень интересует, что там кто-то написал. если я спрашиваю у кого-то это значит мне интересно его собственное понимание.

aargh пишет:

цитата:

"хвастаться", в данном случае, не превозносится перед другими, а гордится своими достижениями.

А превозносится над другими - это нормально, польза какая-нибудь есть?
aargh пишет:

цитата:

Для чего? Ну, чего-то, с твоей точки зрения хорошего, добиться -- это очень полезно для психики.

А при чем здесь хвастовство?

 Отправлено: 12.10.08 11:32. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

но не понимаю для чего оно нужно и нужно ли вообще

а чего ты эти вопросы нам задаешь разве ты с этим не сам должен разбираться? Я тоже не понимаю, зачем нужно хвастовство, но в той или иной мере оно свойственно почти всем людям. Просто свойственно. Когда эта мера зашкаливает, говорят, что человек хвастлив. Так вот и спрашивай у тех, кому это свойственно в большей мере, наверное у них есть свои соображения.
Владимир Художник пишет:

цитата:

меня не очень интересует, что там кто-то написал. если я спрашиваю у кого-то это значит мне интересно его собственное понимание.

А как ты, Володя, себе представляешь общение между людьми, если каждый будет вкладывать в каждое слово свой собственный смысл?
Можешь мне не писать про идеи Торопа про разные значения у одного слова, когда он, например, произносит слово "сосна" (далее по тексту - "у вас у каждого возникает свой образ сосны") (проповедь лета-осени 1994 года). То что он говорит в проповеди имеет целью вбить клин между людьми. Потому что достаточно уточнить: "сосна у нашего дома", чтобы все представили именно эту сосну. Русский язык сложен, но невероятно точен и богат, чтобы передать все оттенки и смыслы. И значение его слов в России общее для всех. Если тебе нужен свой новояз - создавай его и спрашивай со своих последователей. А собственное понимание значений общепринятых русских слов у русских же спрашивать - дело ужасно неблагодарное и бессмысленное.
К сведенью: толковый словарь представляет собою справочник, в котором отражен обобщенный смысл слов, используемый в данной стране, на данном языке.
Если этот словарь и пишет "кто-то", то сначала этот "кто-то" проделывает огромную научную работу по уточнению значений слов, и первым эту работу сделал "кто-то" тоже Владимир, но - Даль, человек энциклопедических знаний, между прочим, и уровнем развития несколько поболее нас с тобою выйдет; сейчас очень популярна современная версия толкового словаря русского языка под редакцией Ожегова. Это - классические труды, на основании только этих словарей сверяются многие тексты на предмет правильности использования того или иного понятия.
Если тебя не устраивает по каким-то причинам твой родной язык в его общепринятом значении, если ты не доверяешь учебникам, словарям и справочникам, то зачем грузить своими вопросами людей, которых этот язык устраивает? (я понятно выражаюсь?) И не стоит, Володя, так гордиться собственным невежеством.

И еще, по поводу своих мнений по поводу известных слов: вот ты родился когда-то. И что, ты уже имел какие-то представления о словах? у тебя были свои мнения по их поводу? Тебе не кажется, что ты занимаешься ерундой, требуя пояснения собственного понимания слова? У тебя никогда не было собственного понимания слов. Ты весь язык и его понятия усвоил лишь со слов других: сначала мамы с папой, а потом окружающих. Если бы это было как-то иначе, ты бы остался на уровне Маугли.

 Отправлено: 12.10.08 12:41. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А превозносится над другими - это нормально, польза какая-нибудь есть?

А при чём здесь "превозносится"? Посмотри, я писал, что речь не об этом.
Владимир Художник пишет:

цитата:

А при чем здесь хвастовство?

В переносном смысле, очень даже при деле.
Владимир Художник пишет:

цитата:

бывало, что слышал, но не понимаю для чего оно нужно и нужно ли вообще

Хорошо. А то я даже испугался: слово "просветление" слышал, а слово "хвастовство" нет.

P.S. Слушай, что Ленхен говорит.

 Отправлено: 12.10.08 19:04. Заголовок: Lenhen пишет: а чег..

Lenhen пишет:

цитата:

а чего ты эти вопросы нам задаешь разве ты с этим не сам должен разбираться?

Я задаю вопрос тому, кто первый использовал в своих объяснениях это понятие. если он его использует, значит имеет какое-то представление о нем. Вот это представление меня и интерисует, а ссылатся на толковый словарь, и радикально придерживаться его, может нгативно сказаться на собственном формировании как личгости. Я не хочу сказать, что труды Даля не имеют никакого веса, но слепо принимать все его объяснения это проявление слабости и неспособность быть не таким как все, иметь свой стержень, независить от мнения окружающих, осмысливать анализировать происходящую реальность.
Даль – это не предел развития славянской культуры. Хотя если тебе больше ничего не надо, так это дело твое.

цитата:

то зачем грузить своими вопросами людей, которых этот язык устраивает? (я понятно выражаюсь?)

Если кто-то расценивает мои вопросы как не стоящие внимания, так я с ним согласен, они действительно не стоят его внимания. Если он на них не ответит, я навряд ли буду еще раз у него спрашивать. Но лучше конечно ему это прямо проговорить, чтобы я не домысливал ничего.

aargh пишет:

цитата:

"А при чем здесь хвастовство?" В переносном смысле, очень даже при деле.

А если по конкретнее.

 Отправлено: 12.10.08 19:18. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Есть душа или ее нет?

конечно есть. а ты сомневаешься? по моему в этом уже никто не омневается. все разногласия свелись к вопросам-что это такое и с чем его есть. а какая разница что это такое. ну разломай цветок на части-легче будет? и понять не поймешь и цветок погибнет. всех бы этих патологоакушеров от религии сообща на помойку вынести. я вот прикалываюсь над пашей штемпелевым с его"жизнь прекрасна и удивительна". раз так то не дрочи ее поучениями. не анатомируй. живи и удивляйся. кстати большинство ответов вх можно свести к формуле нида ни нет. и он вынужденно прав. потому что все в мире состоит из да и нет, из черного и белого и того что между-в том числе и душа. извини конечно что сумбурно-но написал что думал.

 Отправлено: 12.10.08 19:27. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Даль – это не предел развития славянской культуры. Хотя если тебе больше ничего не надо, так это дело твое.

А что - предел? я все никак не могу понять: есть ли какая-то культура у тебя, Володя. Я не только о Дале писала, я писала о русском языке, в котором слова имеют общее значение для всех, а нетак, что для членов загибающегося мира - одно, а для членов секты Вс - другое. Тот демагогический заплыв, в котрый ты постоянно пускаешься, уже скушен. Тебе говорят достаточно ясные вещи, и ты их явно понимаешь, чего доскребаться до слов-то? Сначала ты пытался определить явления, теперь спрашиваешь мнения о словах! ты сам -то понимаешь абсурд такого диалога:
- как тебе вот это слово? мне твое мнение важно...
- Мне не нравится, например слово "ведро" - негармоничное оно какое-то...

Вот и побеседовали, типа... Пока мы говорили о явлениях, у полемики был предмет.

 Отправлено: 12.10.08 19:36. Заголовок: Lenhen пишет: Тебе..

Lenhen пишет:

цитата:

Тебе говорят достаточно ясные вещи, и ты их явно понимаешь, чего доскребаться до слов-то?

Ленхен, я старюсь спрашивать то, что мне не понятно. я стараюсь не задавать компраметирующие вопросы, хотя признаю это довольно сложно, как ты видимо уже заметила. трудно бороться со своей значимостью...

 Отправлено: 12.10.08 19:46. Заголовок: . Lenhen пишет: нет..

. Lenhen пишет:

цитата:

нет, не слабость. Это - желание общности. Смирение, законопослушание и т.п. Это - проявление уважения к людям вокруг. Я говорю не о конформизме, а о способности жить среди людей. Я не знаю никого, кто был бы полностью независимым. Это - иллюзия

Я тоже таких не знаю. Но для меня это не илюзия, а средство для самоактуализации. ведь разве можно стать кем-то, если во всем пологаться на мнения окружающих.

 Отправлено: 12.10.08 19:56. Заголовок: alex пишет: конечно..

alex пишет:

цитата:

конечно есть. а ты сомневаешься? .... всех бы этих патологоакушеров от религии сообща на помойку вынести.

Т.е. ты считаешь, что разбираться в устройстве работы души смысла нет, только вред один: "Живи, и радуйся жизни". А все эти попытки, только игрушки для собственной значимости?
А что делать если ты садишься в автомобиль, но при этом не умеешь им управлять, как при этом радоватся жизни. поехать ты ведь не сможешь. А в этом движении и есть развитие. ты наверное будешь пытаться дергать рычаги разные, т.е. все таки начнешь пытаться разбираться в устройстве автомобиля. конечно, по началу все это будет выглядить нелепо, особенно со стороны того, кто уже умеет им управлять.

 Отправлено: 12.10.08 20:33. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А что делать если ты садишься в автомобиль, но при этом не умеешь им управлять, как при этом радоватся жизни

Ты сравниваешь душу с автомобилем? и хочешь ею управлять? то есть ты хочешь управлять тем, что в тебя вложил бог?
Владимир Художник пишет:

цитата:

.е. все таки начнешь пытаться разбираться в устройстве автомобиля. конечно, по началу все это будет выглядить нелепо, особенно со стороны того, кто уже умеет им управлять.

Есть водители и есть шоферы. Водитель - это тот, кто умеет водить автомобиль, все остальное он делает в автосервисе. Шофер - это человек, вождение и ремонт автомобиля для которого - профессия. Не всегда нужно знать устройство, чтобы уметь водить. Или, чтобы сделать торт с помощью миксера, нужно разобраться в устройстве миксера?

 Отправлено: 12.10.08 20:38. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

ведь разве можно стать кем-то, если во всем пологаться на мнения окружающих.

можно - можно стать человеком среди людей. Насчет "во всем полагаться" - наверное не стоит, но не полагаться ни в чем тоже плохо. Можно прекрасно самоактуализироваться без конфликта с окружающим миром. И твое отличие от других людей не нужно доказывать, оно очевидно. Просто делай свое дело хорошо, вот тебе и актуализация. Веруй во что угодно, только не считай себя самым верующим. Найди свое дело и делай его. Все.

 Отправлено: 12.10.08 22:13. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А если по конкретнее.

Недоумеваю и опять беспокоюсь.
Несколько раньше, в ответ на твой вопрос я писал:

цитата:

Владимир, это же совсем просто... Если похвастаться нечем, упираешь на то, что ты хороший человек или, в крайнем случае, безвредный. Типа: "Ну и что... Зато у нас песни красивые!".

Вот тут слово "похвастаться", употреблённое в переносном смысле, очень при деле, как мне кажется.
Ты про это спрашивал?

 Отправлено: 12.10.08 22:14. Заголовок: Lenhen пишет: А чт..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Даль – это не предел развития славянской культуры. Хотя если тебе больше ничего не надо, так это дело твое.

Lenhen пишет:

цитата:

А что - предел?

Задорнов, я так думаю.

 Отправлено: 13.10.08 04:51. Заголовок: Lenhen пишет: Не в..

Lenhen пишет:

цитата:

Не всегда нужно знать устройство, чтобы уметь водить

согласен, так нужно ли познавать свою суть, самого себя?

aargh пишет:

цитата:

Владимир, это же совсем просто... Если похвастаться нечем, упираешь на то, что ты хороший человек или, в крайнем случае, безвредный. !". Вот тут слово "похвастаться", употреблённое в переносном смысле, очень при деле, как мне кажется.

Я не вижу никокого "переносного смысла", Попробую перефразировать: "Если у тебя нету того, чем можно возвысится над окружающими, то начинаешь выставлять тем, кем ты себя не считаешь: хороший человек, безвреднеый, "у нас песни хоорошии".

цитата:

А что - предел?

Под "пределом" я подразумевал отсутситствие стремления к развитию

 Отправлено: 13.10.08 09:39. Заголовок: Владимир Художник пи..

В эфире передача "Слово пастыря".

Наше сегодняшнее слово -- это глагол "хвастаться".

Владимир Художник пишет:

цитата:

Я не вижу никокого "переносного смысла",

Выражение "похвастаться нечем" в ответ на "как успехи?" тебе, значится, не знакомо
Ну хорошо. А в таком виде: ребёнок приходит из школы, а кто-то из родителей спрашивает: "чем похвастаешься?". Так понятнее? Ещё вариант: "чем похвалишься?". Также может быть использовано в ироническом смысле. Например, в вышеописанной ситуации, при условии, что родителям доподлинно известно, что дитё набедокурило или двойку схватило.
Здесь я использую слово "школа" в его прямом смысле: начальное общеобразовательное учреждение с уроками, оценками и прочей ерундой.
Я как подумаю, сколько ещё на свете слов осталось....

 Отправлено: 13.10.08 10:57. Заголовок: aargh пишет: Так п..

aargh пишет:

цитата:

Так понятнее?

Это понятно, но при чем здесь слово "упираешь"? т.е. если нечем похвастаться, то ты предложил "упирать" на то, что типа хороший человек или хотя бы безвредный.aargh пишет:

цитата:

Я как подумаю, сколько ещё на свете слов осталось....

дружище, если тебе не нужна наша беседа, ты ведь можешь так прямо и сказать,.

 Отправлено: 13.10.08 12:16. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Это понятно, но при чем здесь слово "упираешь"? т.е. если нечем похвастаться, то ты предложил "упирать" на то, что типа хороший человек или хотя бы безвредный.

Слово "упираешь" исполняет свою функцию. Боюсь, однако, что не очень хорошо, если ты, даже после объяснений Ленхен, меня не понял...
Так кто виноват в этом непонимании: я, слово "упирать" или ты?
И, да: я так и сказал, практически дословно: если нечем похвастаться, то упирай на то, что ты типа хороший человек или хотя бы безвредный

Владимир Художник пишет:

цитата:

дружище, если тебе не нужна наша беседа, ты ведь можешь так прямо и сказать,.

А могу и не говорить.

 Отправлено: 13.10.08 15:39. Заголовок: aargh пишет: Lenhen..

aargh пишет:

цитата:

Lenhen пишет: цитата: А что - предел? Задорнов, я так думаю

Не, Децл, как минимум.
Владимир Художник пишет:

цитата:

а ссылатся на толковый словарь, и радикально придерживаться его, может нгативно сказаться на собственном формировании как личгости

Радикально придерживаться толкового словаря - это как? Буквы правильно в словах писать что ли? Или словом "слон" обозначать именно слона? Растолкуй, Володя, а?...
aargh пишет:

цитата:

Здесь я использую слово "школа" в его прямом смысле: начальное общеобразовательное учреждение с уроками, оценками и прочей ерундой.

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвященья дух...
А.С.Пушкин (не Даль)
Для справки:
Даль - это фамилия, а не слово, обозначающее пространство вблизи линии горизонта перед наблюдателем.
Линия горизонта - условная окружность, ограничивающая обзор того же наблюдателя.
Наблюдатель - любой человек, делающий наблюдение.

 Отправлено: 13.10.08 15:41. Заголовок: aargh пишет: А могу..

aargh пишет:

цитата:

А могу и не говорить

ну да можешь и не говорить, а просто не отвечать на вопросы.

 Отправлено: 13.10.08 16:16. Заголовок: Дембель пишет: Не, ..

Дембель пишет:

цитата:

Не, Децл, как минимум.

Не знаю, не знаю...
Речь шла про предел развития именно славянской культуры, так что, наш ответ -- Задорнов.
А Децл -- это уже её выход на общечеловеческий уровень. Типа того.

Владимир Художник пишет:

цитата:

ну да можешь и не говорить, а просто не отвечать на вопросы.

И не только.

 Отправлено: 13.10.08 16:38. Заголовок: aargh пишет: -- Зад..

aargh пишет:

цитата:

-- Задорнов. А Децл -- это уже её выход на общечеловеческий уровень. Типа того.

Задорнов - как Децл российской словесности...

 Отправлено: 13.10.08 20:43. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

что делать если ты садишься в автомобиль, но при этом не умеешь им управлять

володя! душа не автомобиль. а что делать? не садись в автомобиль. кто то прекрасно ездит а кто то замечательно ходит пешком. при этом один ничуть не хуже другого. так и с душой. кому то надо чтобы все ибыло разжевано и только тогда он хоть что то сможет делать на уровне души. а кто то чувствует и делает интуитивно и опять же и тот и другой одинаково замечательные люди. мой если можно выразиться так совет-полагайся всегда на свою душу она не подведет. а вот начнешь ее разжевывать-обязательно наделаешь глупостей. в этом ошибка вмссариона. ну нельза человека пошагово научить счастью. как говаривал достоевский-фаланстеру то вы построите-натура ваша туда не полезет

 Отправлено: 14.10.08 04:43. Заголовок: "Белая ворона..

"Белая ворона" - это тот, кто независим от мнения окружающих, его собственная позиция им обоснована. "

Дембель:

цитата:

На мой взгляд, ты даешь определение не белой вороны. а человека, имеющего свое собственное мнение. Это не одно и то же.

А почему нет? пример был такой, что человек попал в ситуацию, когда окружающие каким-то образом отличаются от него, он замечает это различие и у него есть выбор: либо поддатся своему желанию принадлежности к группе и шибко не задумываясь о правильности установок общества, принять их, либо подвергнуть их глубокому осмыслению и взвесив все аргументы (непредвзято - что довольно условно) принять решение: если они лучше его собственных, то принять их, а если нет, то остаться при своем.

aargh пишет:

цитата:

А могу и не говорить.

Т.е. отмолчатся? А в чем причина? тебе сложно несколько раз нажать на клавиатуру, или что?

 Отправлено: 14.10.08 07:49. Заголовок: Художник, ты очень л..

Художник, ты очень логически и грамотно рассуждаешь! Поздравляю и уважаю тебя за твой ум и логичность! За твое левое полушарие я очень рад! А в чем для тебя счастье порылось? А? Ну конечно же не в деньгах, в этом даже никакого сомнения у меня нет, наверное ты ответишь что в творчестве и в вере? Ну тогда и объясни что для тебя творчество и в чем твоя вера? А, я понял, тема то про душу, стало быть ты ответишь по стандартному трафарету: моя цель мол, формирование души. Ну как ты это рельно претворяешь в свою мимолетную жизнь? Я не только про тебя, мы все на этой планете однодневные бабочки или комарики. Грустно от этого ужасно.

 Отправлено: 14.10.08 10:50. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Т.е. отмолчатся? А в чем причина? тебе сложно несколько раз нажать на клавиатуру, или что?

ромыдролдвр оа шрорашруа л варыраловы 891зТ ВРАЛОЫВРА
Как оказалось, не сложно. Ты рад, я надеюсь?
И не теряй связь с реальностью. Мы обсуждаем гипотетическую возможность. Пока этот момент не наступил.

 Отправлено: 14.10.08 13:29. Заголовок: aargh пишет: ромыдр..

aargh пишет:

цитата:

ромыдролдвр оа шрорашруа л варыраловы 891зТ ВРАЛОЫВРА

А это чего за сансксрит?

 Отправлено: 14.10.08 13:40. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

А в чем для тебя счастье порылось? А?

мне кажется, если сводить поиск смысла жизни только к развитию души, то можно и забыть для чего ее вообще развиваешь. жить ради других, максимально использовать свои возможности для этого.
например, я чувствую, что мне очень интересна работа с детьми, меня беспокоит их развитие. Я определяю для себя это направление как правильное, потому что когда я начинаю по нему двигаться, то получаю огромный приток энергии (сил), и ощущение самореализации. На этой волне я поступил на психолога. А пока учусь, делаю людям ремонт в квартире: работаешь и осознаешь, что помогаешь людям, стараешься по меньше думать о зарплате и по больше думать хорошего.

 Отправлено: 14.10.08 13:48. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Ну тогда и объясни что для тебя творчество и в чем твоя вера?

Творчество - это для меня огранка души: ремонт кому сделал, это хорошо, пришел домой нарисовал какой-нибудь красивый цветок, наполнился этой красотой. это как помощь для удерживания положительного состояния психики. А вера помогает справляться с негативом, она помогает убирать негативные установки. Молитва это вообще источник поддержки. она конечно не избавляет от трудностей но помогает их решать: успокоится и найти выход.

 Отправлено: 14.10.08 15:45. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

либо подвергнуть их глубокому осмыслению и взвесив все аргументы (непредвзято - что довольно условно) принять решение: если они лучше его собственных, то принять их, а если нет, то остаться при своем.

Вова, ты что , правда думаешь, что вот это вот самое понимаешь только ты?

 Отправлено: 14.10.08 16:24. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Дембель: цитата: На мой взгляд, ты даешь определение не белой вороны. а человека, имеющего свое собственное мнение. Это не одно и то же. А почему нет?

Да потому что нет, и все тут. Потому что стол это не стул, например.

 Отправлено: 14.10.08 17:01. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

А это чего за сансксрит?

Догадок никаких?
Перечитай своё сообщение...

 Отправлено: 14.10.08 17:17. Заголовок: aargh пишет: Догадо..

aargh пишет:

цитата:

Догадок никаких? Перечитай своё сообщение...

Иногда соблазн казаться глупее, чем ты есть на самом деле бывает столь велик...

 Отправлено: 15.10.08 03:01. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

aargh пишет: цитата: ромыдролдвр оа шрорашруа л варыраловы 891зТ ВРАЛОЫВРА А это чего за сансксрит?

Неужели сам не догадался? А вроде бы не жил на ЗО. Тогда тебе крайне нежелательно быть там, если дорожишь тем, умом, который нажил. Дембель, объясни ему. Только красиво и мягко.

 Отправлено: 15.10.08 04:02. Заголовок: Lenhen пишет: Вова,..

Lenhen пишет:

цитата:

Вова, ты что , правда думаешь, что вот это вот самое понимаешь только ты?

Так считать я понимаю будет большой глупостью. То, что я написал, в разной степени присуще каждому здравомыслящему человеку, осознает он это или нет.
Дембель пишет:

цитата:

Да потому что нет, и все тут. Потому что стол это не стул, например.

Я так понимаю, ты не хочешь объяснять? Не хочешь, ну и ладненько!
strannic пишет:

цитата:

Неужели сам не догадался? А вроде бы не жил на ЗО.

Вообще никаких догадок нет, может потому что все-таки пожил я на ЗО, а?
Только вот я как-то не заметил, чтобы смоим умом там что-то негативное бы происходило, скорее замечал положительные изменения. не знаешь почему так?

 Отправлено: 15.10.08 04:15. Заголовок: Дембель пишет: Ради..

Дембель пишет:

цитата:

Радикально придерживаться толкового словаря - это как? Буквы правильно в словах писать что ли? Или словом "слон" обозначать именно слона? Растолкуй, Володя, а?...

Чье-либо понимание (Даля или твое) я предпочитаю рассматривать как его личное понимание, которое может и не совпадеть с моим. Если такое не совпадение каким-то образом обнаруживается, то для того, чтобы найти общее понимание нужно усомниться в правильности своего, а не в убеждении аппонента, т.к. в противном случае это будет давление с моей стороны, которое будет припятствовать объединению, а также не даст мне возможности понять мнение аппонента.

 Отправлено: 15.10.08 06:33. Заголовок: А я все это прочитал..

А я все это прочитал и понял, что Художник очень грамотно рассуждает молодец. Уважаю как мудрого пиплоида.

 Отправлено: 15.10.08 06:49. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Вообще никаких догадок нет, может потому что все-таки пожил я на ЗО, а? Только вот я как-то не заметил, чтобы смоим умом там что-то негативное бы происходило, скорее замечал положительные изменения. не знаешь почему так?

А сколько времени ты жил на ЗО и когда конкретно? Человеку признать, что он отупел на ЗО крайне сложно по простым причинам. ВХ прямо говорил, что те, кто пошёл за ним, это избранный народ, на которого у Отца Небесного последняя надежда. Что если у тебя одного мнение по поводу чего-либо не совпадает пусть даже с мнением всего человечества, то это не говорит о том, что ты не прав и т.д. Всё это и не только это поднимало в человеке огромное чувство собственной важности, гордыни, наконец. Крайне мало тех, кто не поддался этому. Я тоже попался на этом. Но у меня хватило мозгов, чтобы признать: Да, я отупел там. Дембель, кстати, тоже признался в этом, хотя, если бы не уехал на ЗО, был бы минимум кандидатом наук. А тебе слабо в этом признаться?

 Отправлено: 15.10.08 07:04. Заголовок: А я думаю, что ВХ ко..

А я думаю, что ВХ конечно дерьмо и сволочь, но люди, которые за ним поехали прекрасные, светлые, и жаждущие света, просто они не там его искали. Вот мои знакомые виссарионовцы Оксана и Таня просто почти святые, вегетарианцы, у них глаза просто светятся благодатью, хотя у них конечно свои заморочки по жизни.

 Отправлено: 15.10.08 10:12. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Чье-либо понимание (Даля или твое) я предпочитаю рассматривать как его личное понимание, которое может и не совпадеть с моим.

и далее по тексту.
Владимир, это всё рассуждения про выяснение значения слова?.. Капец...

 Отправлено: 15.10.08 10:23. Заголовок: strannic пишет: А с..

strannic пишет:

цитата:

А сколько времени ты жил на ЗО и когда конкретно?

Два года
strannic пишет:

цитата:

Человеку признать, что он отупел на ЗО крайне сложно по простым причинам. ВХ прямо говорил, что те, кто пошёл за ним, это избранный народ, на которого у Отца Небесного последняя надежда. Что если у тебя одного мнение по поводу чего-либо не совпадает пусть даже с мнением всего человечества, то это не говорит о том, что ты не прав и т.д.

Это говорит, что возможно ты и не прав. если посчитать себя правым, то неизбежно возвысишься, а это уже ошибка, значит остается считать себя неправым: "Они мудрее меня, но я пока не вижу своей ошибки и поэтому делаю так как считаю правильным", "А может они мне смогут объяснить в чем я не прав?"

 Отправлено: 15.10.08 10:29. Заголовок: aargh пишет: Владим..

aargh пишет:

цитата:

Владимир, это всё рассуждения про выяснение значения слова?.. Капец...

Извени, Ааргх, по другому пока не получается

 Отправлено: 15.10.08 11:03. Заголовок: strannic пишет: А т..

strannic пишет:

цитата:

А тебе слабо в этом признаться?

признаться в чем? в том, что у меня есть возвышение над другими? Ну конечно есть, а у кого его нет!
Или в том, что я отупел на ЗО? Возможно и такое. Я как-то в основном положительное вижу. Возможно это и илюзия какая-то, идеализация. Но по мне так лучше домысливать положительно (оптимизм), чем негативно (писсимизм). А тебе как?

 Отправлено: 15.10.08 11:57. Заголовок: А почему ты уехал с ..

А почему ты уехал с ЗО? А семья есть? А в какой деревне ты жил и в каком году?
Владимир Художник пишет:

цитата:

Это говорит, что возможно ты и не прав. если посчитать себя правым, то неизбежно возвысишься, а это уже ошибка, значит остается считать себя неправым: "Они мудрее меня, но я пока не вижу своей ошибки и поэтому делаю так как считаю правильным"

Как прекрасно человечество, дошедшее до такого состояния, когда чистая вода стала продаваться, когда, чтобы подышать чистым воздухом, надо уехать далеко от своего дома!
Этих прекрасных человеков развелось огромное количество по простой причине. Потому что они самые коварные и подлые существа из всех что живет на этой Земле. Куда только смотрел Отец Небесный когда сотворял сие... А может они все в папашу?

 Отправлено: 15.10.08 14:46. Заголовок: strannic пишет: Пот..

strannic пишет:

цитата:

Потому что они самые коварные и подлые существа из всех что живет на этой Земле.

Ну да, так изгадить свой собственный дом не может позволить ни одно животное на планете. Но разве никто не хочет изменить такое положение? ведь ты же об этом задумался и ты как я понимаю не первый. В Европе к экологии отношение довольно сильно отличается.
А у тебя есть конкретные предложения для нашего правительства? Многое упирается в рационализм и не желание задумываться о будущем наших дней. Не зря ведь есть лозунг: "Живи сегодняшним днем", вот они и живут. А что поделаешь: пока сей беспредел естественнен для того положения, в котором находится наше государство, да и вообще все человечество.
Отношение к природе нужно воспитывать с детства, а посмотри, что дают нашим детям в школе: принцип материализма "Человек- царь природы", "высшее образование залог социального и финансового личного благополучия". Промышленность сливает килотонны отходов, у нас еще это и СМИ шибко не обращает внимание: "Чего людям настроение портить, все равно исправить ничего не смогут" и тихо так, как будто и нармольненько все
strannic пишет:

цитата:

А почему ты уехал с ЗО? А семья есть? А в какой деревне ты жил и в каком году?

Уехал, потому что не было возможности себя реализовать в том, в чем виделось необходимым. Жилья своего не было, работа по запланированному графику. Плюсов конечно много, но у меня от этой нереализации психика не выдержала.
А семьи нет. За два года побывал во всех основных центрах общины - это получилось как разностороннее ознакомление с общиной.

 Отправлено: 15.10.08 16:50. Заголовок: strannic пишет: Тог..

strannic пишет:

цитата:

Тогда тебе крайне нежелательно быть там, если дорожишь тем, умом, который нажил. Дембель, объясни ему. Только красиво и мягко.

Хорошо, попробую. Значится так:
уиспрнлопашщ староел ивпврапопрла.
И еще:
впвсне типлрлр иипвывав ппа апроу! - типа того

 Отправлено: 15.10.08 18:55. Заголовок: Дембель, что это за ..

Дембель, что это за шуточки у тебя? Не смешно совсем. Не понимаю я вашего языка. Глуп до основания костей. Давай по русски, а?

 Отправлено: 17.10.08 21:21. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Или в том, что я отупел на ЗО? Возможно и такое. Я как-то в основном положительное вижу. Возможно это и илюзия какая-то, идеализация. Но по мне так лучше домысливать положительно (оптимизм), чем негативно (писсимизм). А тебе как?

пессимист видит туннель из которого нет выхода. оптимист видит тоннель и свет в конце туннеля. а реалист видит тоннель, свет в конце тоннеля и идущий навстречу поезд. у кого больше шансов выжить в час страшного суда. а, Володя?

 Отправлено: 18.10.08 16:06. Заголовок: Согласен,...есть так..

Согласен,...есть такой момент. Вот только как понять, что ты не фанатик, а реалист?

 Отправлено: 20.10.08 05:06. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Вот только как понять, что ты не фанатик, а реалист?

Очень просто - задать вопрос Учителю!

 Отправлено: 20.10.08 06:12. Заголовок: Но это поможет тольк..

Но это поможет только тому, кто верит, что он Учитель, а как быть всем остальным?

 Отправлено: 20.10.08 06:52. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Уехал, потому что не было возможности себя реализовать в том, в чем виделось необходимым.

Брат, да ты просто лицемеришь или так и ничего не понял. На ЗО надо исполнять истину, а не себя реализовывать и не пытаться увидеть необходимое. Необходимое уже давно увиделось: Исполнять истину.

 Отправлено: 20.10.08 13:52. Заголовок: Дембель пишет: stra..

Дембель пишет:

цитата:

strannic пишет: цитата: Тогда тебе крайне нежелательно быть там, если дорожишь тем, умом, который нажил. Дембель, объясни ему. Только красиво и мягко. Хорошо, попробую. Значится так: уиспрнлопашщ староел ивпврапопрла. И еще: впвсне типлрлр иипвывав ппа апроу! - типа того

Владимир Художник пишет:

цитата:

Дембель, что это за шуточки у тебя? Не смешно совсем. Не понимаю я вашего языка. Глуп до основания костей. Давай по русски, а?

То ли Дембель не хочет объяснить, то ди последствия ЗО не совсем прошли. Придётся страннику объяснять:
Завязка:
aargh пишет:

цитата:

Владимир Художник пишет: цитата: Т.е. отмолчатся? А в чем причина? тебе сложно несколько раз нажать на клавиатуру, или что? ромыдролдвр оа шрорашруа л варыраловы 891зТ ВРАЛОЫВРА Как оказалось, не сложно. Ты рад, я надеюсь?

Художник, aargh имел в виду, что прежде, чем несколько раз нажать на клавиатуру, надо подумать. Т.е. затратить время. А на твои глупые посты ему не хочется тратить время. Вот он и нажал, не думая, т.к ты достал его своей глупостью. Извини за резкую прямоту. Тоже последствия ЗО. Мозги, вроде, восстановились, а от резкой прямоты ну никак не могу избавиться.

 Отправлено: 20.10.08 15:18. Заголовок: strannic пишет: Нео..

strannic пишет:

цитата:

Необходимое уже давно увиделось: Исполнять истину.

Я еще не встречал ни одного человека которому бы "виделось все необходимое"... Не понимаю о чем ты?
И почему ты считаешь, что делать так как считаешь необходимым это обязательно "не исполнять Истину"!?
strannic пишет:

цитата:

На ЗО надо исполнять истину, а не себя реализовывать и не пытаться увидеть необходимое.

Откуда такая самоуверенность, брат!? Что надо, а что не надо, ты это вообще как обосновываешь?
strannic пишет:

цитата:

Брат, да ты просто лицемеришь или так и ничего не понял.

Возможно и то и другое.
strannic пишет:

цитата:

Т.е. затратить время. А на твои глупые посты ему не хочется тратить время. Вот он и нажал, не думая, т.к ты достал его своей глупостью.

Ну теперь все понятно Спасибо, что объяснил.