Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Ну как объяснить. Условия жизни складываются как следствие наших поступков. Верно ведь? А наши поступки определяются условиями нашей жизни. То есть одно влияет на другое и определяет его. Но не совсем. Посредине находится человек со своей волей и немного может менять ситуацию. Потому что обладает свободой выбора. У лужи такого выбора нет, поэтому твой пример не совсем корректен.
Нненене. Про лужицу -- это был ответ на: Владимир Художник пишет:
цитата:
Ученые давно уже доказали, что наша планета, с теми жизненно необходимыми параметрами, которые у нее есть, зародилась не случайно. Вероятность этого настолько мала, что ее приравнивают к нулю.
Про ученых, случайность и закономерность -- это отдельная песня и я от нее смело абстрагируюсь. Вот. В общем, это не про нашу с тобой человеческую жизнь. Мы с ВХ говорим про жизнь вообще.
Отправлено: 08.09.08 04:58. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Оценивать правильность совершенных действий можно на анализе о состоянии собственной психики. Правильный поступок ведет к улучшение, неправильный – к ухудшению общего состояния. Опираясь на это утверждение я могу сделать вывод, что принятие Вс своим духовным Учителем было правильным поступком, что соответственно увеличило мой духовный уровень и ответственность.
Правильно ли я понимаю, что если мое общее психическое состояние улучшилось после отхода от Виссариона, значит мой поступок правильный, и мой духовный уровень увеличился?
aargh «Осознание того, что на каждом лежит определенная ответственность за свои поступки, есть понимание того, что он (каждый) делает то, что соответствует его духовному уровню, уровню его ответственности.» Угу-угу-угу. 1. На каждом лежит ответственность за свои поступки (спорно, но я не об этом) 2. Поступки каждого зависят от уровня (неизмеримого - человеком?) ответственности... 3. Осознание идеи №1 тождественно осознанию идеи №2 Вот этого тождества я не вижу совершенно.
Да-а… замудрил я конечно. Попробую еще раз. Что дает человеку осознание своей ответственности? Наверное он относится более серьезно, ответственно к совершаемым им действиям.
цитата:
Это намек на то, что я слишком наивен в своих рассуждениях? Это намек на то, что нужно ещё разобраться возникли ли эти условия именно под эту жизнь или это жизнь такая, какая она есть, получилась, благодаря существующим условиям.
Т.е.ты считаешь, что случайности тоже имеют место быть? Но сможешь ли ты отличить их не случайностей? А если не сможешь, может лучше лишний раз задуматься о причине появления той или иной ситуации?
цитата:
Дембель Т е ты хочешь сказать, что после принятия на себя новых духовных обязательств, состояние твоей психики улучшилось? Я правильно тебя понял?
Да. При чем на столько улучшилось, что после этого ( оно длилось около 3 дней) я подобного не испытывал. А ухудшилось оно, как я понимаю, из-за того, что появились новые задачи, которые решаются мной не всегда правильно.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 08.09.08 12:54. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Дембель Т е ты хочешь сказать, что после принятия на себя новых духовных обязательств, состояние твоей психики улучшилось? Я правильно тебя понял?
Да. При чем на столько улучшилось, что после этого ( оно длилось около 3 дней) я подобного не испытывал. А ухудшилось оно, как я понимаю, из-за того, что появились новые задачи, которые решаются мной не всегда правильно.
Отправлено: 08.09.08 13:18. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Что дает человеку осознание своей ответственности? Наверное он относится более серьезно, ответственно к совершаемым им действиям.
Ааалилллуйааа. В смысле, дошло. Да, конечно. Если человек уверен, что за свои проступки он гарантированно огребёт, то ведёт он себя гораздо более обдумано. Владимир Художник пишет:
цитата:
Т.е.ты считаешь, что случайности тоже имеют место быть? Но сможешь ли ты отличить их не случайностей? А если не сможешь, может лучше лишний раз задуматься о причине появления той или иной ситуации?
Совсем наоборот. Случайность, обычно, это неизвестная закономерность. Существует ли случайность, как мы её понимаем -- я не знаю. Другое дело, считать, что за этими закономерностями стоит Чей-то хитрый план, я не вижу оснований.
Но я говорил о другом:
цитата:
Владимир Художник пишет:
цитата: наша планета, с теми жизненно необходимыми параметрами, которые у нее есть, зародилась не случайно
Дуглас Адамс (?) приводил рассуждение лужицы: какое это чудо, что ямка, в которой я живу, так точно соответствует моей форме!!
Мне сдаётся, что это жизнь, такая какая она есть, "подстраивалась" под существующие "параметры", а не условия зависели от появившейся в них жизни.
А вообще, общение у нас получилось по типу того собрания из "Снов в зимнюю ночь". Ничё так. Весело.
Отправлено: 08.09.08 16:48. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Т.е.ты считаешь, что случайности тоже имеют место быть? Но сможешь ли ты отличить их не случайностей?
Ну, вы пацаны даете! типа: я сегодня проснулся! - случайность! а потом пошел на работу и рубь нашел! - конечно закономерность! Пришел на работу и совершенно случайно отработал 8 часов. Обычно - не знаю, скока отработаю. Как сердце подскажет! А потом пошел домой и друга встретил, которому рад безмерно и лет 6 не видел! - закономе-е-е-ерность... Конечно! Это мне за честный 8-часовой труд, потому как заслужил...
Правильно ли я понимаю, что если мое общее психическое состояние улучшилось после отхода от Виссариона, значит мой поступок правильный, и мой духовный уровень увеличился?
Владимир Художник пишет:
цитата:
Да-а… замудрил я конечно. Попробую еще раз. Что дает человеку осознание своей ответственности? Наверное он относится более серьезно, ответственно к совершаемым им действиям.
Да ... замудрил ты. Давай разбираться. Осознание своей ответственности - за что? За свои поступки? За все поступки или за некоторые, самые значимые?В общине, я заметил, уделяется гипертрофированное внимание именно мелочам: как встал, как поел, как (пардон) икнул. И при этом упускаются значимые вещи: А как чувствуют себя люди, которые живут рядом со мной. Формально об этом помнится, но реально, за множеством задач (мелких) об этом забывается. Далее, ответственность перед кем?Перед ближними? - Перед какими ближними? Перед кем конкретно7 Или имеется в виду ответственность перед всей вселенной ("Помните, вся вселенная на вас смотрит!") - А что такое - вся вселенная, что это такое? Лично я не понимаю, а ты? Или может, это ответственность перед обществом? Опять же - каким? Общество - что это, община? государство? Володя, ты разберись с этими понятиями, а то знаешь, как правило, за общими фразами кроется туман в голове. По крайней мере, из того, что ты говоришь, ничего не понятно. Точнее понятно только то, что ты надергал цитат из красной книжки. А свои-то мысли у тебя есть, как ты сам это понимаешь?
Существует ли случайность, как мы её понимаем -- я не знаю.
А как мы ее понимаем? Вот в высшей математике случайность - факт. Опять же, оттуда "закон случайных чисел" "случайная выборка" ... - значит случайность существует. Ты завязываешь глаза, суешь руку в барабан с шарами и наугад тянешь первый попавшийся - чего это? - закономерность что ли? Да, иногда происходят вещи, которые как будто предопределены свыше: ты встаешь ровно за секунду до падения полочек на твою голову, например... И мы облегченно вздыхаем - отвело. Наверное именно в эти моменты мы вспоминаем о боге и высших силах. Но когда ты идешь и видишь кругом "знаки" и когда этот поиск знаков превращается в паранойю, то на проповедях уже звучат вопросы "Учитель, я нашел камень, что это значит?" Чего толку ломать голову над скрытыми закономерностями, которые якобы обуславливают случайность? Они - эти закономерности - скрытые! Тебе не дано их догнать! довольствуйся счастьем случайного везенья, пока прет, или учись уворачиваться, когда не катит. И не ломай голову над тем, чего не просекаешь! Иначе совсем сломаешь.
Отправлено: 08.09.08 19:33. Заголовок: Lenhen пишет: А как..
Lenhen пишет:
цитата:
А как мы ее понимаем?
Мы, Попущением Божиим, Алексий "Аааргх" Последний, понимаем случайность, как нечто ни от чего не зависящее. Когда выпадает лотерейный шарик, для нас, это как-бы случайно, ибо не даны сынам человеческим условия и методы решения задачи сей. Но допускаю я, что движение шаров этих подчиняется физическим законам и возможно рассчитать их движение и вычислить числовую последовательность и, таким образом, ослабить Мамону на один или два миллиона. Равно же, делая статистические рассчеты, мы как-бы подразумеваем, что хоть и не знаем законов, по которым мы можем сделать рассчеты точные, но таковые, несомненно, присутствуют. С другой стороны, не хотелось бы впасть в грех детерменизма, ибо куда же я без своей свободной воли. Впрочем, есть таковая или нет -- от меня не зависит, ибо не было меня при сотворении мира, а позвать и спросить никто не догадался. Аминь.
Отправлено: 08.09.08 19:41. Заголовок: aargh пишет: Но доп..
aargh пишет:
цитата:
Но допускаю я, что движение шаров этих подчиняется физическим законам и возможно рассчитать их движение и вычислить числовую последовательность и, таким образом, ослабить Мамону на один или два миллиона
тока законы эти вероятностные! опеть же ж - случайности могуть помешать точным прогнозам! Синоптики это правило исправно демонстрирують.
Отправлено: 08.09.08 20:08. Заголовок: Дембель пишет: А я ..
Дембель пишет:
цитата:
А я эта, брови недавно сбрил. Жду когда отрастут. Вот... А еще, эта, фотки буденовки ни у кого нет?
Психическое состояние Дембеля после ЗО явно улучшилось. Мы наблюдаем неуклонный рост духа. То были пуки неосознанные, а теперь вот брови пострадали от излишне широких движений во время сбривания бороды.... и ощипывания остатков духовной ткани.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ааалилллуйааа. В смысле, дошло. Да, конечно. Если человек уверен, что за свои проступки он гарантированно огребёт, то ведёт он себя гораздо более обдумано. 
Ничё так. Весело.
Равно же, делая статистические рассчеты, мы как-бы подразумеваем, что хоть и не знаем законов, по которым мы можем сделать рассчеты точные, но таковые, несомненно, присутствуют. С другой стороны, не хотелось бы впасть в грех детерменизма, ибо куда же я без своей свободной воли. Впрочем, есть таковая или нет -- от меня не зависит, ибо не было меня при сотворении мира, а позвать и спросить никто не догадался. Аминь. 
- участник сейчас на форуме