Отправлено: 03.12.05 18:52. Заголовок: Рукописи не горят. Архив задушенного форума 2001 года.

Всем привет. Года 3 я не интересовался темой, но случайно обнаружил этот форум. Не ожидал, что народ за это время заметно вырос и сбросил в какой-то мере узы рабства, в смысле того, что больше стал говорить, что думает и не бояться высказывать СВОЕ мнение! Мне показалось - более свободно и ярко, чем раньше.
Я ушел из общения с официального сайта ЦПЗ, который перекрыл кислород на форуме 3-4 года назад, когда Виссарион через Стаса не отвечал на прямые вопросы и занимался совершенно оголтелой демагогией и враньем.
Мне все это стало противно (сильно напоминало вонючее коммунистическое гебешное болото), и я решил не метать бисер перед свиньями.
Мой стаж в ЦПЗ - с 92 года, жизни в Сибири - 92-99гг.
Возможно, приму участие в форуме, если это кому-нибудь нужно. Но по опыту знаю - у каждого свой срок созревания, мало поддающийся изменению извне.
В свое время, по моему в 2002 году я опубликовал в нете Последний Залет, мое интервью с Машей Карпинской, который за это время благополучно затерялся в сети, во многом благодаря офциальному сайту, который в то время вел со мной серьезную войну, которая завершилась введением цензуры и закрытием форума. Но рукописи не горят! Последний Залет сохранился у меня на жестком диске! Что мне с ним делать? Куда разместить? Интересно ли это кому после нескольких лет?

 Отправлено: 04.12.05 00:55. Заголовок: Re:

Игорь: Делился ли Виссарион с тобой какой-либо тайной информацией?
Мария: Он со всеми делал так, и со мной тоже, – вызывал, - он же все время говорил о тайне. Принцип Виссариона: “Разделяй и властвуй”. И этот принцип у него четко работает. Тоесть, вызывает одного человека и говорит: ”Я только тебе это скажу, потому что остальным это говорить не надо, они не поймут“.
Дом на Подсинской, подосиновиков этих, он все время на мой дом имел зуб. Потому что в нашем доме танцевали, гуляли, весело было. А там у них с утра до ночи Библия читалась, нары трехэтажные, пописать вовремя выходить надо было. Пришел этот Подосинкин к Виссариону и сказал: ”В доме, где Карпинская живет, ведь нет никакого порядка!” А Виссарион все время незаметно стравливал людей, и сказал: ”Да, конечно, нет никакого порядка”. И дальше ко мне инспекция пришла из подосинкинова дома, федеральная служба налоговой полиции. Так вот этот принцип тайны служит для того, чтобы разделять и властвовать. И у него это работало очень четко.
Еще один случай вспомнила. Я считаю, что я тогда первый раз себя предала. Первый дом, в котором Ковчег Любви был снят, там жили три девушки. И у нас отношения были слишком близкие. Что даже Виссарион говорил мне, что я лесбиянка, и Вадим все время говорил: ”О, лесбиянка!” У нас были очень теплые и хорошие отношения, но никакого лесбиянства, естественно не было. По вечерам мы рисовали. И он внедрил к нам Плесина. Я говорю – “как же ты можешь в наш дом”, - а там царила такая любовь, это единственное, что я вспоминаю со слезами на глазах, - “как же ты можешь сапог поместить среди цветов?” А Виссарион сказал: “Должен же сапог понять, что он стоит среди цветов”. Но Сапог, он ничего не понял, естественно, мне пришлось ему даже фанарь под глазом поставить, побить его. А Виссарион: “Она еще гордится, что она его побила!” Да, гордилась, потому что побила по делу! За детей. Этот человек абсолютно не умеет обращаться с детьми. Сапог – он и есть сапог! И когда он вселился, он не давал нам вставать, когда мы хотим. Мы жили, как нам хочется, и все делалось по нашему желанию, по спонтанности, и поэтому гармония царила. И все все успевали, и у всех все было здорово. А тут вселился Плесин и стал военные порядки Советской армии восстанавливать: “Так, детям всем в семь вставать!” Дети бунт подняли, а кто будет бунтовать, того чуть ли не в бочку с водой, я уже не помню. Мой сын наехал на него, еще там был Олег, в результате драка завязалась, и я Плесину фонарь под глаз поставила.
И Виссарион заставил Плесина следить за тем, что происходит в доме. И Таня не по распорядку вечером вышла на кухню и облизала пакетик с медом. За что Виссарион вызвал Плесина и сказал, что будем устраивать собрание по изгнанию Тани из дома за то, что она мед облизала. Виссарион вызвал меня и сказал: ” Ты же должна понять, в Библии написано – смирись” – цитировал Библию – “Ты, наоборот, должна поддержать Володю, потому что он только учится быть хозяином дома”. И я по глупости поддержала Володю. А так как между нами царила атмосфера любви, мы встретились, у Щетинина это называется встреча, то Таня сломалась. Я нанесла ей страшный удар. Я потом просила прощения, но неважно, я нанесла ей рану огромную. Но то, что из-за меда устроить судилище, и Виссарион в этом судилище участвовал!
Было время, когда я в свой дом взяла женщину с четырьмя детьми. Женщина была лишена материнства и дети находились в больнице. Я взяла в дом четверых детей и эту женщину. Она перестала пить, произошли хорошие изменения. Виссарион вызвал меня и сказал: ”Какое ты имела право взять этих детей?” Был жуткий скандал, в котором и Цагалова участвовала. И тогда Плесин, я помню, сказал такую фразу: “Таких, как ты на костре надо сжигать!” И мне было поставлено условие, что или я покидаю дом или отдаю детей обратно. Настолько жесткое условие было поставлено, что мне пришлось и детей прогнать, и женщина ушла из дома. Я не знаю, как сложились их судьбы.

Игорь: Вопрос немного на другую тему: почему Виссарион в свое время воду запретил пить? Люди так мучились, я помню.
Мария: Это в каком году?
Игорь: А почти с самого начала и до сих пор тоже. Сначала все заваривали травяные чаи, а потом появилась распечатка, что воду пить нельзя, а можно только соки. Что в воде обнаружены какие-то вредные водоросли, и те, кто пьют воду – обречены на вымирание, потому что Земля через воду дает код на самоуничтожение человечества. И Виссарион дал установку – воду пить нельзя, можно только соки, а так как соки были лишь у Виссариона, то он их и пил, а остальные мучались от жажды.
Мария: Знаешь, честно говоря, это видимо было доведено до них, я об этом не знала. Я пила и воду и соки, пока в его доме была.

 Отправлено: 04.12.05 02:59. Заголовок: Re:

Привет Игорь!
Благодарим за выложенную информацию. Надеемся, что продолжение последует. Особенно позабавило Евангелие от Игоря. Стиль выдержан, очень талантливо. Нам кажется, что назрела необходимость выпустить это, как приложение к ПЗ под традиционной рубрикой "Неопубликованные главы", правда теперь от Игоря
Откуда произошла утечка информации про Чечу? Ты сам с ней разговаривал?
Сохранилась ли у тебя переписка с Церковным Советом в форуме? Если да, то обязательно опубликуй. Хочется прочувствовать , какова тогда была политика Священной Инквизиции.
Шаманы Последнего Завета.

 Отправлено: 04.12.05 15:39. Заголовок: Re:

продолжение.
Да, я хочу сказать, что когда я приехала из Европы, то первую фразу, которую я сказала, подошла к Вадиму и тряхонула его: ”У вас кусок в горле не застревает? А у меня уже застрял”. Дело в том, что когда я на кругу сказала: ” Вы посмотрите, как он питается и как вы!” - меня не поняли. Были фразы разных женщин, очень смешные: “Но он же Христос, он столько мучался 2000 лет назад, пусть хоть в этой жизни покушает”, - там какая-то бабушка говорила. Жалостливая душа русской женщины – это все понятно.
Игорь: Я хотел спросить про картину Виссариона “Автопортрет с дьяволом”. В Интернете от трех разных источников я узнал о ее существовании. И вчера я спрашивал у Капункина. Он сказал, что видел ее, что есть такая картина.
Мария: Да, она есть. Дело в том, что мне не очень нравилась живопись Виссариона. У него там и “Злость” есть и “Зависть”, там разные картины. Вот сейчас “Зависть” вспомнила – с клюкой там какая-то старуха.
Я плохо помню эту картину – она в очень темных тонах сделана, не помню. Или к тому времени, может, он ее убрал уже, не знаю. Скажи, как ты считаешь, он хороший художник?
Игорь: Я не специалист в этой области, поэтому лучше не буду высказывать свое мнение.
Мария: Мне кажется, что он поделочник какой-то. У него своего стиля не было. Он находил в книгах по искусству сюжеты и им подражал. Каждый художник чем-то отличается от другого, у него есть свое лицо. У Виссариона не было лица. Он и говорил: “Я проникаю во время Рафаэля”. Но дело в том, что это слабое подражание Рафаэлю. Есть огонь, когда художник выражает на картине как бы огонь, а есть подделка, скорее всего это подражание и подделка.
Игорь: Любая мания величия – это есть следствие комплекса неполноценности.
Мария: Естественно!
Игорь: Тяжелое детство, проблемы с отцом, с деньгами, еще с чем-то. Все это накапливается, и человек хочет себя реализовать. Пробует через милицию – не получается, через живопись – не получается, через другое не получается, и тут вдруг открывается такая возможность. Такое благоприятное время, страна в хаосе, народ глупый, против НЛП у народа иммунитет еще не выработан. Самое время воспользоваться.
Мария: Ты о комплексах его? Ну, если залезать так уже, как психоаналитик, теперь уже, я могу сказать, что его мать, - она крикливая, трудолюбивая. Можешь представить себе женщину, которая все время кричит, она с утра до ночи кр-ы-чит, а отец все время философствует. Отец философствует, а мать орет. Почему она орет, потому что этот - философствует, а ей работать надо. И про таких баб говорят, что она жилистая, она пыталась все время тянуть это, и конечно ей в свое время было не до сына, потому что надо было зарабатывать деньги как-то, надо было выживать. Может быть, это все и сказалось на нем, я не знаю. Скорее всего, конечно, очень много комплексов.
Мария: Еще вспомнила. Когда он начал вести политику, что мужчины это духи, а женщины – это вообще неизвестно что, то все мужики, конечно оборзели. Унизительная сцена – женщина продает в Москве квартиру, переезжает туда, покупает себе квартиру, туда вселяется ее брат, деньги забрал у нее, она спит почти что на коврике, в каком-то жутком униженном положении.
У меня такое ощущение, что, то ли отразилась крикливость матери на нем, что он все время пытался вознести себя до высот невозможных, женщин унизить. Женское начало унизить.
Сейчас наступает век женщины, женщины-матери. Образ матери он выше всего, и Иисуса тоже родила мать. И вот он взял и опередил время, может потому он и Тороп, и решил успеть женщин всех загасить, уничтожить, размазать, а самому возвыситься. Видимо, здесь какая-то война между мужской и женской энергией. Я его так и вижу с плеткой на лошади, в чалме, бьющего женщин.
Игорь: Про Катерину Вартамову знаешь историю? Которую психически больной сын на куски порубил?
Мария: Да, я встречалась с ней.
Игорь: Она еще всем фотографию сына раздавала, чтобы молились за него. Она долго мучилась – забрать сына из психбольницы или не забрать. Все ей говорили, чтобы она посоветовалась по такому серьезному вопросу с Учителем. И Виссарион посоветовал - забрать. И примерно через полгода сын порубил свою мать на куски.
Мария: Я была у ней, она тогда страшно мучилась. Да, она сказала, что Учитель сказал, что нужно забрать его, и она забрала. Я приходила, и сидел этот человек, очень больной, я даже так немножко пугалась, когда бывала там. Да, помню Катерину, и что он ее порубил на куски?
Игорь: Да…

{Фрагменты беседы между Марией Карпинской и Игорем Монеткиным}

5 июля 2001. Москва.

 Отправлено: 04.12.05 15:40. Заголовок: Re:

Часть вторая

Слово Отца Небесного
или бред контактера Плесина?


Ну что, Виссарион, твои пророчества?
Небось мечешься теперь от одиночества?!
Кто ждет мучений, тот их и получит,
А мечта нас всех другому учит
Вот мысль благая:
Дети нам вручат ключи от рая.

Я хочу сказать о тех предсказаниях, которые были сделаны в 1992 году, и позже. То, что всю Землю занесет песком, - я не знаю, откуда он это взял, но это было его искреннее желание. Он хотел, чтобы так случилось. Потому, что я уже говорила, что он в Израиле мне сказал: ”Ты хотела бы, чтобы мы остались одни, и всю Землю занесло бы песком?” Я сейчас не могу точно сказать, но такое впечатление, что он знал, как действуют законы силы мысли, и как смоделировать то или иное бедствие. Для этого достаточно одному человеку сказать, и чтобы какое-то количество людей, критическая масса, в это усиленно поверила, увидела образ, допустим, Земли, занесенной песком. И тогда это произойдет. Но, видимо, много людей на Земле молились за обратное, чтобы этого не случилось. И поэтому мысль общая человеческая, все-таки пересилила мысль Виссариона с его соратниками.
То, что Москва провалится, еще какие-то бедствия, что новая болезнь появится, страшнее СПИДа. Он очень много говорил, я уже все это не помню, потому что не воспринимала это. Все это на контакте получал Плесин, и передавал Виссариону. И он на самом деле по-своему искренне верил тому, что приходит через Плесина. Поэтому, когда через него приходило, через некоторое время на очередной проповеди он начинал говорить. И потом, когда происходил пролет какой-то, - он вообще всегда обладал удивительной способностью находить выход из ситуации. Когда он искренне думал, что огонь в Израиле не возгорится, потому что он там, в большом Храме, и огонь возгорелся, я помню его смятение, он не знал, что ему делать. А так как все за ним ходили как покорные овечки, то он побежал вперед, и по ходу того, как он шел, он придумывал версию, - какую найти отговорку. Что придумать новое, чтобы оправдать то, что не случилась данная ситуация. И он нашел выход. Кстати, в этом плане, его ум очень изощрен, и он всегда придумывал очень интересные выходы из ситуаций. Ну, в общем, это любой человек может, если он достаточно умен, придумать, перевернуть любое. Допустим, Москва не провалилась. Это, значит мы так молились здорово, что она не провалилась. И вообще можно найти тысячи оправданий на все. Но это всего лишь оправдание.
Он очень много говорил об этих фактах, и за ним очень много людей пошли из–за этого, я не беру творческих людей, из-за того, что он обещал “конец света”. В 1992 году он сказал, что все это произойдет через 9-10 лет. То есть в этом году или в следующем уже должно случиться.
И потом он говорил, что он “как молния” пронесется, и о нем очень быстро узнают все. Он тоже очень искренне верил, что произойдет некое накопление знаний о нем, фактов, и потом в одну секунду произойдет полное признание. Он ждал, что для него случится некое чудо, которое его откроет всему миру. Но этого не произошло. И поэтому он потом стал замыкаться. И, может быть, его характер стал портиться, уже при мне. Вначале он был мягкий, добрый, ну с виду, по крайней мере, и с ним было легче. А потом его характер становился все хуже и хуже, он замыкался в себе. Когда я была в Европе, с ним невозможно ни о чем было разговаривать, он просто сидел, чего-то там думал, перемалывал свои мысли. И с ним было ужасно скучно. Наверное, те, кто слушает его проповеди и приходят раз в месяц, может им это интересно. Но если ты рядом все время, то это можно опупеть. Потому что, допустим, ты начинаешь с ним говорить, ты посылаешь ему энергию, потому что куда мысль, туда и энергия. И когда тебе ответа нет, это ужасно. Ты отдаешь как в яму, в пустоту, а назад тебе не возвращается, нет диалога. Либо он говорит, и все должны, открыв уши слушать, а если ты с ним заговариваешь, то нет диалога. Также и с посетителями было. Или отвечал уклончиво, никогда не говорил впрямую, придумывал разные ситуации. Почему нет Маши Карпинской? “А она вышла в березовую рощу соловьев послушать”. Это романтично, но это не ответ – это уход от ответа.

9 июля 2001 года.

 Отправлено: 05.12.05 04:58. Заголовок: Re:

Спасибо за подробности. Всплывшая персона Гитлера вероятно не случайна в нутре Виссариона. Не секрет, что немецкий фашизм начинался с масонского ордена, да и имел в нем продолжение. Агрессивная диета, которая применялась в, созданных для экспериментов концлагерях очень похожа на питание в общине Виссариона. Немецкий орел - птица Феникс, которая скопирована с египетских изображений, имеет продолжение в американской символике. почему Виссарион очень любит доллары? Куда он их девает? Символика доллара изначально была создана масонами, в которой подозрительно все написанные выражения приводят к исчислению букв равное 13. Там же и всевидящее око. Дальше - больше. Очень неуемное строительство града Виссариона напоминает масонские принципы строительства. Все ничего, да только масоны-каменщики называли своего бога Великим Архитектором, а имя его - Люцифер. Может меня не туда занесло? Странно и то, что секта Виссариона была создана в неустойчивое для страны время, в то время, когда множество подобных сект разошлись по России. У всех них есть одно: отход от официального христианства. Многие люди, которые считают многочисленную баптистскую церковь русской, на самом деле не знают, что ее родина -Америка, а дата рождения 1856 год. Методы вовлечения у этих сект похожи. Созданы они были в основном в Англии, Германии и Америке. Не буду вдаваться в подробности масонов, но процитирую один интересный документ, по которому многое в Росси уже совершается. Имеется или нет связь между Виссарионом и масонством решать не мне, а жившим в общине.Для широкой общественности этот документ стал доступен только лишь в 1875 году, когда курьер баварских Иллюминатов на пути из Франкфурта в Париж был убит молнией, и часть этой информации о заговоре всемирного масштаба стала доступна.

"Итак, “Новый Завет Сатаны” гласит: — Первая тайна в деле управления людьми — овладение общественным мнением, причем нужно настолько долго сеять раздоры, сомнения и насаждать противоречащие друг другу воззрения, пока люди не потеряются окончательно и не утратят ориентировку в замешательстве, и не решат, что лучше в политических вопросах вообще не иметь собственного мнения. Должно возбуждаться народное недовольство; распространяться бездуховная, нечистая и противная литература. Далее, задачей прессы является доказывать неспособность не-Иллюминатов во всех областях государственной и религиозной жизни.
— Вторая тайна состоит в том, чтобы во главу угла ставить слабости людей, все дурные привычки, все достойное сожаления, и все ошибки — до тех пор, пока люди не перестанут понимать друг друга.
— Прежде всего нужно бороться с силой отдельной личности, поскольку нет ничего опаснее ее. Если она обладает творческой духовной энергией, она в состоянии достичь большего, нежели миллионы людей.
— Посредством зависти, ненависти, раздоров и войны, через лишения, голод и распространение заразы (например, СПИДа — прим. автора) все народы должны быть доведены до того, что они не будут более видеть никакого выхода, кроме того как полностью отдаться в подчинение Иллюминатам.
— Если какое-либо государство подорвано революцией или вследствие гражданской войны стоит перед опасностью нападения внешнего врага, то это всегда благоприятный ход событий и работает в нашу пользу.
— Нужно людей приучить к тому, чтобы они брали квитанции как подлинные монеты, довольствовались внешней стороной, гнались за удовольствиями, находясь в непрерывном поиске чего-то нового, запутываясь в нем и в конце концов следуя за Иллюминатами; этого можно достичь через хорошее вознаграждение масс за их подчинение; этим же можно привлечь их внимание.
— Посредством развращения общества люди будут лишены всякой веры в Бога.
— Через последовательную обработку словом устным и письменным, а также специально разработанные формы обмана массы будут склонены в сторону воли Иллюминатов.
Способность самостоятельно мыслить должна быть ликвидирована у людей посредством внедрения преподавания готовых взглядов; духовные силы должны быть подорваны применением пустой демагогии. Свободные мысли, выдвигаемые партиями, должны ораторами Иллюминатов растягиваться настолько, чтобы у людей, утомленных от слушания, выработалось отвращение к ораторам любых ориентаций. В противоположность тому, государственное учение Иллюминатов должно преподноситься гражданам в не утомительной форме, чтобы они могли спокойно его воспринять.
Продолжение далее...

 Отправлено: 05.12.05 04:59. Заголовок: Re:

Продолжение:— Массы должны оставаться слепы, неразумны и лишенными собственного мнения, чтобы они не могли дискутировать на темы государственного устройства; управлять ими должна справедливая, но неумолимая сила и принцип безусловного подчинения.
— Мирового господства можно достичь только окольными путями, посредством целенаправленного подрыва всех подлинных свобод — законодательства, порядка выборов, прессы, свободы личности, а прежде всего системы воспитания и образования народа — и при строжайшем соблюдении тайны обо всех мероприятиях.
— Через целенаправленное расшатывание государственного устройства правительства нужно мучить до тех пор, пока они не будут готовы передать нам всю свою власть ради сохранения мира.
— В Европе надлежит возбуждать непонимание между людьми и народами, расовую и религиозную ненависть для того, чтобы появились непреодолимые расколы, чтобы ни одно христианское государство более не могло найти себе поддержки, потому что все прочие страны будут бояться, а любые союзы против Иллюминатов будут бессмысленны...
— В других частях света должны сеяться раздоры, беспорядки и враждебность для того, чтобы приучить государства к страху и подавить всякую возможность оказать сопротивление.
— Путем делегирования президентам прав объявления военного положения вся военная мощь также окажется в руках Иллюминатов.
— “Непросвещенные государи”, напротив того, должны устраняться посредством дворцовых переворотов и агентурных операций, не позволяющих им заниматься государственными делами.
— Путем продажности высших государственных должностей правительства должны быть поставлены в кредиторскую задолженность перед Иллюминатами после предоставления им серии займов, что существенно увеличит их государственный долг.
— Посредством специально отрежиссированных экономических кризисов, в ходе которых все доступные денежные средства будут изыматься из оборота, этим производится тем самым подрыв денежного хозяйства у “не-Иллюминатов”.
— Сила денег должна стать единственной силой, движущей торговлю и производство, чтобы посредством денег промышленники могли получить и политическую власть. Наряду с Иллюминатами в эту категорию должны попасть и зависящие от них миллионеры; полиция и солдаты должны оставаться неимущими.
— Через введение всеобщего равного избирательного права должно быть установлено безраздельное господство большинства. Через приучение к самостоятельности производится уничтожение семьи и ее воспитательной силы. Через образование, основанное на фальшивых данных и лживых учениях, молодежь должна быть оболванена, уведена в сторону и развращена.
— Связь с уже существующими и основание новых лож вольных каменщиков, продолжающих дело рассеянных организаций, чтобы достичь желаемой цели. Никто не знает их и их целей, и менее всего глупцы из числа не-Иллюминатов, которые будут стремиться к членству в открытых ложах вольных каменщиков, только для того, чтобы глаза им успешнее засыпали песком.
— Посредством всех этих мероприятий народы должны подталкиваться к мысли о том, чтобы пригласить Иллюминатов на роль мировых правителей. Новое мировое правительство должно представляться благодетельным руководством-ширмой, к которому прибегают совершенно добровольно (ООН прим. автора). Если какое-либо государство будет против него возражать, его соседи начнут против него войну. Создание такого правительства требует организации мировой войны. (КОРАЛЬФ: “Майтрейя, мировой учитель будущего”, Конни-Ферлаг, 1991, стр.115 и сл.).

 Отправлено: 05.12.05 22:36. Заголовок: Re:

продолжение архива.

From: "Igor" <igorlubv@o...>
Date: Mon Sep 24, 2001 10:01 am
Subject: Стасу Казакову


Здравствуй, Стас!
Хочу ответить на твое первое письмо.

" От учеников Виссариона, искренне осознающих Происходящее."

Во первых, непонятно, почему письмо анонимное. Что значит от учеников. Вы как его писали, все вместе или под чью-то диктовку? По стилю очень похоже на Виссариона. Вообще-то среди честных людей принято подписываться. Если кто-то отправляет анонимку, то он обычно чего-то боится. Если ученики, как ты пишешь, искренни, то чего им бояться?
Что значит "искренне осознающих Происходящее?" А что, другие его неискренно осознают? Например, я? По, моему, я говорю всё, что думаю. А вот в искренности учеников у меня как раз очень большие сомнения. Анонимность с искренностью как-то не очень состыкуется.
Далее, вместо ответа на четко поставленные вопросы идет какая-то демагогия про "сплетни и слухи".
Что, разве история с Чочи - это слухи? Я думаю, что это уже четко установленный факт, который ты не сможешь отрицать. Камушек же просил объяснить, почему сей факт из жизни Христа, который есть пример для всего человечества, замалчивается и объявляется грязным слухом. Ведь это же явный и уже совершенно бесспорный факт! Замалчивание явных фактов и объявление их грязными слухами - это тоже ваша искренность?
Дальнейшая часть письма больше основана на иррациональной вере в то, что Виссарион - Христос, а потому непогрешим, не умеет ошибаться и никакой критике не подлежит.

Стас, а ты сам то веришь, что Сергей Тороп - это перевоплощение Христа, только честно? Если веришь, то на чем основана вера? Должны же быть какие-то рациональные мотивы и доказательства, кроме общих слов, что "сердце подсказало" и "душа узнала Христа" . Ведь так говорили и другие сектанты, но они ошибались и приходили к очень неприятным событиям в своей жизни. Или ты думаешь, что ты то уж не ошибешься, ты то самый умный и сердце твое самое чистое и верно подсказывающее? А не гордыня ли это? Ну и что, что весь мир не признает его за Христа. Весь мир слепой, духовно незрелый, но я то крутой и продвинутый, я то смог узнать истину, значит я духовно более зрелый. Так работает механизм гордыни.
Стас, если пробиться через духовную гордыню и попытаться спросить самого себя в самой глубине своей души: "А верю ли я, что Сережа Тороп, со всеми своими недостатками, несовершенствами, проколами и обманами - перевоплощенный Христос?" Попробуй допустить, хотя бы в качестве гипотезы, что Сережа попал под обольщение, вошел в роль, в образ Христа, и играет этот образ когда талантливо, а когда и не очень. Ведь если принять эту гипотезу, тогда сразу объясняются все проколы и несостыковки Сережи. И не надо будет применят искусную ложь и лукавые объяснения, почему не произошло то или иное предсказанное событие, и почему Учитель ведет себя неадекватно. Да очень просто сразу все становится. Просто он человек, пытающийся играть роль Христа! Вот и все объяснение. И ошибки его совершенно естественны. Приняв такую гипотезу, у тебя с души сразу спадет тяжкий камень лжи и лицемерия и жить станет просто, легко и радостно. Желаю тебе скорейшего прозрения, счастья и радости.
По поводу Абд- Ру -Шина.
* ...Предатели, клеветники и лжесвидетели вышли из среды Призванных".
Скажи, Стас, а является ли предателем член какой-нибудь пирамиды или скажем, партии, если он вышел из этой партии потому, что уличил руководителей во лжи и в несоответствии между словами и делами? А может его лучше назвать прозревшим и освободившимся?
Скажи, Стас, а в чем заключается моя клевета и лжесвидетельство? В чем я солгал, где привел факты, которых не было? Скорее лжесвидетелем можно назвать Вадима Редькина, который, глядя в глаза, говорил, что истории с Чочи не было. И Виссариона, который два года молчал как рыба. И вообще, Последний Завет, - разве это не одно большое, громадное лжесвидетельство о том, что Сергей Тороп, малообразованный сибирский милиционер - это Христос!
А то, что мне удалось самостоятельно разобраться во всем этом, свидетельствует не о моей "слабости" , а о мудрости и прозорливости. Тем более, что по астрологии четко видно, что Сергей попал под обольщение темных сил, которые сыграли на его гордыне и желании выделиться. Также это подтверждают и другие духовные источники. А также мой духовный опыт подсказывает, что методы, применяемые Виссарионом для борьбы с эго, неэффективны и скорее приводят к обратному результату.
Игорь.

 Отправлено: 05.12.05 22:45. Заголовок: Re:

From: "Igor" <igorlubv@o...>
Date: Fri Sep 21, 2001 10:14 pm
Subject: Игорю Михайлину


Игорь, ты что-то имеешь непосредственно против Идей Виссариона о
нашей жизни (а не против Его самого и того, что Он объявил себя
Словом Бога - непререкаемой Истиной для нас)? Ты не хочешь решать
свои жизненные трудности, используя Его понимание нашей жизни? А ты
вообще пользуешься чьей-то помощью при решении своих проблем, для
расширения своего понимания нашей жизни? Или ты и так знаешь сам, как
решать свои трудности самостоятельно?
Счастливо, Игорь.
Игорь Михайлин

Здравствуй, Игорь!
Несбывшиеся прогнозы и противоречия в учении Виссариона явились для меня лишь первоначальным толчком к тому, чтобы задуматься о методах достижения "невиданного ранее духовного взлета", обещанного им.
Хочу сказать о методах.
Большинство религий, как известно, главной задачей ставили искоренение эгоизма. Существует два принципиально разных подхода к эго, используемых разными религиями.
Первый метод, который работает, заключен в том, что человек разотождествляет себя со своей грубой материально-энергетической оболочкой, перенося центр своего сознания в тонко-духовную область, где эгоистические проявления просто не существуют, и пытается закрепиться в этой области, становясь наблюдателем за своим эго. Эго, перестав получать энергию, (а эго питается энергией борьбы с ним, лишь укрепляясь от такой борьбы), со временем просто расстворяется, отпадает, становится превзойденным. Человек учится все более отождествлять себя со своим духом. Этот метод быст, красив и естественен. Он изначально был предназначен для духовной эволюции человека и используется силами Света.
Второй метод требует объявления войны,борьбы, мобилизации воли. Ведь воля - это и есть концентрированное эго в действии. Но эго не может победить само себя.
Второй метод ниспосылался на Землю темными цивилизациями, силами тьмы, чтобы препятствовать духовному развитию и контролировать человечество, держа его в постоянном рабстве, навязывая идею подчиненности и послушания якобы перед Богом, а на самом деле перед темными силами.
Второй метод также подразумевает разделение личности человека на две части - праведную и порочную. Причем праведная личность объявляет порочной непримеримую войну.Что при этом происходит? Человек создает благочестивую маску и пытается подстроиться под нее, стать целиком таким, как построенная им идеальная маска. При этом другая, порочная часть личности не прорабатывается, не преодолевается, а подавляется и загоняется очень глубоко в подсознание. У человека возникает иллюзия, что он стал лучше. Это еще больше укрепляет его в вере и добавляет рвения в подавлении отрицательной части самого себя. Но так как отрицательная часть не изживается, а лишь прячется глубоко в подсознании, то со временем в человеке все больше начинает расти внутренний конфликт между сознанием и подсознанием. Растущий уровень подсознательной агрессии приводит к одержимости различными идеями, фанатизму, нетерпимости к инакомыслящим. Постоянное недовольство своими пороками рождает комплекс неполноценности в подсознании и манию величия в сознании от гордости за "успехи" благочестивой маски. Причем то и другое присутствует в человеке одновременно, порождая постоянный внутренний конфликт, и в конечном счете приводя к психическому заболевания, часто выливающемуся в желание навязать миру разными способами свою систему верований.
Первый метод использовался в настоящем буддизме , в дзэне, в шиваизме. Пользовался им и Иисус, пока его учение не извратила Церковь и не навязала миру в виде отвратительного профанированного христианства, записанного в Новом Завете. А в настоящее время им пользуется все большее число ищущих, те, у кого хватает мудрости и опыта прошлых жизней не прибегать ко второму.
Второй метод, к сожалению, используется сейчас очень многими экстравертными религиями типа ислама, конфуцианства, ортодоксального христианства, ортодоксального буддизма и индуизма. Он совершенно неэффективен в борьбе с гордыней. На самом деле, он наоборот, усиливает ее. Чем больше какая-то религия использует метод формирования внутреннего через внешнее, тем больше она создает проблем человеку и всему человечеству, порождая войны, фанатизм, джихад, нетерпимость, создавая иллюзию исключительности , единственной верности и собственной непогрешимости.

 Отправлено: 05.12.05 22:46. Заголовок: Re:

За тенью надо наблюдать, тогда она исчезнет, а не воевать с тенями, лишь укрепляя их. И медузы не надо вытаскивать, рассматривать и бесконечно обсуждать на собраниях. Что действительно нужно - это бесконечно повышать частоту своих вибраций, настраиваясь на волну Света, становясь Светом. Тогда все тени и медузы растают в потоке этого света. А копаясь в тенях и медузах, человек все больше становится тем, с чем он борется. И не надо давать ответы на 1000 вопросов, как говорит Виссарион. Что же это, перед каждым своим действием человек должен вспоминать, как ему советовал поступать его учитель в той или иной ситуации? Но это же метод машины, автомата, компьютера, зомби, а не свободного человека-духа. Становясь Светом, все более пропитываясь тонкодуховными вибрациями, человек всегда будет самостоятельно, безо всяких подсказок какого-то учителя совершать наиболее правильное действие. Даже если на первых порах он ошибется, это не страшно. Он лишь приобретет опыт и еще больше устремится к Свету. В конечном счете, человек быстро научится разотождествляться с тенями и медузами, красиво и естественно, без глупой и ненужной войны и нечеловеческих усилий становясь Богочеловеком, как и было предначертано ему.
А какому методу учит Виссарион, думай сам.
Игорь.

 Отправлено: 06.12.05 10:35. Заголовок: Re:

Hello carlos7,
Ты случайно не Игорь Монеткин? Народные приметы
указывают на то:) Например, эта:

"Я ушел из общения с официального сайта ЦПЗ, который перекрыл кислород на форуме
3-4 года назад, когда Виссарион через Стаса не отвечал на прямые
вопросы и занимался совершенно оголтелой демагогией и враньем. Мне все
это стало противно (сильно напоминало вонючее коммунистическое
гебешное болото), и я решил не метать бисер перед свиньями".

Мы как раз знаем другую сторону этой истории, когда "отцов ЦПЗ" просто
колбасило перед ноутбуком в инфоцентре на Горе Сухая, при прочтении
неких писем, видимо с того самого форума (точно скзать не можем, т.к.
это не разглашалось, а наоборот), после чего все излагалось "наверх" и
сообща писался ответ, согласно генеральной инструкции ВсХс. Основные
участники переписки были: Игорь Монеткин, Владимир Камушек, Стас
Казаков и Вадик Редькин. Там еще разбиралась история об интимной
близости ВсХс с болгарской девушкой, кажется Чочей, которую Вадик
всячески отрицал.
Ну что, мы угадали? Это очень забавно! Дело в том, что я (Юля
Берлинская) работала тогда зимой 2000 в информационном центре в
Небесной Обители, и имела возможность все это наблюдать.. Тогда это
было правда не совсем понятно, т.к. я была еще "свеженькая" только
приехавшая на ЗО и только начинала знакомиться с "кухней ПЗ" :)

"Мой стаж в ЦПЗ - с 92 года, жизни в Сибири - 92-99гг. Возможно, приму участие в
форуме, если это кому-нибудь нужно".

Да ладно тебе, "если это кому-нибудь нужно"... Пиши конечно все, и
публикуй все материалы, которые у тебя сохранились. Кстати архива
переписки форума не осталось в живых? Очень было бы интересно
ознакомиться, пришли, если есть.

В свое время, по моему в 2002 году я опубликовал в нете Последний Залет, мое интервью с
Машей Карпинской, который за это время благополучно затерялся в сети,
во многом благодаря офциальному сайту, который в то время вел со мной
серьезную войну, которая завершилась введением цензуры и закрытием
форума. Но рукописи не горят! Последний Залет сохранился у меня на
жестком диске! Что мне с ним делать? Куда разместить? Интересно ли это
кому после нескольких лет?
Да, да и еще раз да! Этот форум и существует для того, чтобы
публиковать материал зарубленный цензурой. Можешь создать новую тему и
поместить туда, все, что посчитаешь нужным.

Шаманы Последнего Завета


--
Best regards,
nadishana

 Отправлено: 06.12.05 10:42. Заголовок: Re:

Точно, Игорь Монеткин - это я. Постараюсь покопаться в архивах и нарыть чего-нибудь интересного.

 Отправлено: 06.12.05 12:27. Заголовок: Re:

Игорь и Владимир! В истории с сектой Торопа ничего принципиально нового нет. Всё это уже было!Я уже писал в этой гостевой книге о прекрасной статье о лжехристах, о сектах, которая была напечатана в приложении к журналу "Москва", которое называется "Благодатный огонь". Я постараюсь найти адрес этого журнала в Интернете и дать его в этой гостевой.
Мне представляется, что Торопом движет:
1. Жажда власти над людьми
2. Деньги

И конечно Тороп играет в сатанинские игры!
Очень жаль людей, которые попали в эту секту.Как им помочь? Вот важнейший вопрос! А Торопа надо судить и сажать в тюрьму.
Тутунов
Москва, - Wednesday, July 25, 2001 at 00:46:36 (MSD)



--------------------------------------------------------------------------------


Дорогие Владимир и Игорь!
Если вы хотите обратиться к Виссариону, то вам нужно обратиться по адресу в Сибири: info@vissarion.ru . Я проживаю в центральной России и передавать сообщения, из этой гостевой, напрямую Виссариону, возможности не имею.
Мира и Радости!
Лебедев Александр (web-мастер) <alex085@yahoo.com>
Россия - Tuesday, July 24, 2001 at 19:56:24 (MSD)



--------------------------------------------------------------------------------


Игорю. Да, я уверен что он глуп. Есть много причин, почему я в этом уверен. К сожалению, не все можно здесь описать. Разве умный человек может написать такую чушь как "последний завет"? Сомневаюсь. Мне не хватило терпения прочитать этот маразм до конца. Возможно я не дооцениваю его дьявольскую изощеренность и предусмотрительность, но как человек здравомыслящий, я не могу понять тех людей, которые примкнули к его лжеучению. Я считаю, что люди, сделавшие такой выбор, осознанно отказались от Бога в пользу дьявола. Скорее всего из-за отсутствия интелекта. Существует Евангелие, какие еще нужны доводы? Или давайте теперь каждый будет трактовать его по своему? А потом все будем эти трактовки изучать и опровергать. Зачем? Я понимаю что есть Православие и католицизм. Но что бы написать новый Завет, и назвать его последним... это не признак ума, а признак его отсутствия.
Vladimir <scrrooge@gala.net>
Moscow, - Monday, July 23, 2001 at 14:37:03 (MSD)



--------------------------------------------------------------------------------


Виссариону от Владимира Камушка.
/повторное письмо/
Мной, Владимиром, Вам были отправлены 2 письма от 31.05 01. и 28. 06. 01., на которые я не получил ответа.
Создается впечатление, что Вы не отвечаете на "неудобные" вопросы, либо молчание - знак Вашего согласия.
Для снятия предубеждений необходима ясность: получили ли Вы эти письма? А если получили, то почему нет ответа? Эти ответы ждут многие последователи.
17.07 01.
Игорь <igorlubv@online.ru>
Москва, Россия - Saturday, July 21, 2001 at 01:04:35 (MSD)



--------------------------------------------------------------------------------


Хорошее предупреждение, но неужели вы думаете, что поместив цитату из "Матфея...",вы раскроете глаза хоть одному виссарионовцу? Вы думаете они ее не знают? Вы думаете Виссарион настолько глуп, что не позаботился в самом начале своей карьеры не только о нейтрализации всех подобных предупреждений из Евангелия, но даже и о трактовке их в свою пользу? Причем трактовке довольно убедительной даже для весьма неглупого человека, но незнакомого с глубинами богословия и с современными методиками манипулирования сознанием.
Вы недооцениваете ту изощренную дьявольскую предусмотрительность и основательность, с которой Виссарион промывает людям мозги. И если вы хотите кому-то помочь раскрыть глаза на Истину, то на мой взгляд, самое лучшее - это показывать на противоречия в самом учении Виссариона, а также обращать внимание на факты из его жизни, изобличающие его жадность, лживость, эгоизм ,тщеславие и жестокость.
Игорь <igorlubv@online.ru>
Москва, Россия - Saturday, July 14, 2001 at 12:29:29 (MSD)



--------------------------------------------------------------------------------


Просто цитата... "Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: , и многих прельстят... тогда соблаз-нятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих… если кто скажет вам: вот, здесь Хри-стос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут вели-кие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Мф. 24,4-12 и 23-24).
Vladimir <scrooge@gala.net>
Москва, - Friday, July 13, 2001 at 19:51:07 (MSD)