Отправлено: 24.12.05 16:12. Заголовок: Рукописи не горят. Архив задушенного форума 2001 года. продолжение

Срочно! Всем последователям!
Продавайте свои квартиры, бросайте все, если не можете продать, и езжайте скорее в Сибирь! А то скоро прилетит планета Набиру и всех накроет! А даже если и не накроет, то все равно приезжайте. Ведь там Христос! А вы тут дома сидите, штаны просиживаете, да зрение перед компьютером портите. Нехорошо. Эгоизм свой не прорабатываете и духовно не развиваетесь.Словоблудием да связью с загнивающим миром себя изводите. Вперед, к победе учения Виссариона на всей Земле! Да здравствует мировая Виссарионовская революция! Да здравствует четвертый интернационал! Слава великому Виссариону, вождю всего прогрессивного человечества! Долой врагов трудового народа. Смерть врагам и оппонентам единственно верного учения на всей Земле! Ура!

Обобщая происходящую дискуссию на форуме можно сказать, что я "нападаю" на Виссариона, а все остальные дружно защищают его, нападая на меня. А какова цель ? У всех она одна - помочь ближнему понять, что он неправ. Не самому попытаться в чем-то разобраться, а доказать другому, что он неправ. Но как известно, умный любит учиться, а дурак - поучать? А может быть мы все здесь дураки, в том числе и я?
Игорь.
Здравствуй Саша!
Если ты считаешь, что надо следовать Пути, то следуй ему сильнее, отдавая этому пути всего себя. Может для этого надо забросить компьютер и переехать жить на гору к Виссариону? А то ты зря теряешь время. Мой тебе совет, отдайся этому пути до конца и исполняй то что говорит тебе твой Учитель до последней буквы и запятой. Тогда ты быстрее сможешь созреть в качестве зрелого плода и продемонстрировать свой вкус другим, в том числе и мне. А красивыми словами сейчас мало кого можно убедить. Думаю, что проживание там в течение нескольких лет, даст тебе незабываемый опыт и сильные впечатления. Через несколько лет ты ими и поделишься со мной. Тогда и поговорим серьезно.Так что - ноги в руки и марш в Сибирь!
Игорь.
/Игорь!
А как ты видишь Переход в Золотой Век?
Прийти к центру-это ясно, но как это будет визуально?
И как быть с теми,кто не захочет "сложить оружие"?

Игорь!
Я подарил кому-то удивительно красивый
подарок,-человек счастлив.Загипнотизировал ли я его?
Даня./
Здравствуй Даниил!

Переход в "Золотой Век" уже идет на наших глазах. И очень многие люди на интуитивном уровне это хорошо понимают. А происходить это будет примерно так, как сейчас. Желающие отомстить и наказать начнут истреблять друг друга. В данном случае террористы выступают в роли Черных Учителей, несущих людям соблазн ответить агрессией на агрессию, причем в гораздо большем масштабе. А если у большого числа людей есть подобные устремления, то обязательно найдутся люди, которые захотят их спровоцировать. Надо же им показать их собственные недостатки. Террористы играют роль волков, уничтожающих больных животных. А так как большинство людей больны мстительностью и неумением сдержтвать гнев, в результате низкого духовного уровня, то к 2038 году по прогнозу Нострадамуса, все эти люди должны будут либо научиться неагрессивости на сознательном и подсознательном уровне, либо уйти из жизни. Те, кто не захочет сложить оружие, погибнут от него сами. "Взявший меч, от меча и погибнет".
Для того чтобы преодолеть этот недуг и обрести духовную мощь советую:
1. Работать над собой 24 часа в сутки, отслеживая в себе малейшие проявления негативности.
2. Чтобы научиться подключаться к высоким сферам духа регулярно заниматься медитацией 1-3 час в день.
3. Отслеживать в себе все возникающие зацепки за "человеческое счастье", чтобы быть здоровым и по настоящему счастливым в духе.(Советую прочитать или перечитать Лазарева).

Если человек счастлив от обладания вещью, то это счастье временно и потому оно неистинно. Это человеческое счастье. Это не плохо. Плохо, когда человек становится зависимым от него и, не видя духовного счастья, стремится лишь к человеческому, видя в нем единственную возможность быть счастливым. Человека, знающего о духовном счастье загипнотизировать красивым подарком очень сложно.

 Отправлено: 24.12.05 16:27. Заголовок: Re:

По поводу уничтожения книг. Я сегодня звонил Маше Карпинской. Она сказала, что ей Виссарион говорил, что всю литературу, кроме Последнего Завета, сказок и Библии надо уничтожить. Алла Рябинина из Москвы также поддтвердила, что была такая установка. Что она сама вынесла кипу книг на лестничную площадку. По ее информации то же самое в Москве делали и другие последователи в 1993-1996 г. Сейчас, наверное, Виссарион отменил эту установку, раз он сам изучает Мантека Чиа и просит присылать ему из Москвы те или иные книги. Недавно он просил Володю Камушка прислать ему две книги.
Игорь.
Предлагаю письмо Владимира Алексею, отправленное ранее.
Думаю, что оно достойно общего внимания..
Игорь.

Дорогой Алексей из далекой Австралии!
Получил твое письмо. Вопросы, поднятые в нем актуальны, они интересуют
многих и многих. Пытаясь всесторонне изучить проблему "Истина в Истине", я в
свое время рассматривал с Виссарионом ситуации, которые сбивают с толку
многих, а теперь пытаюсь посмотреть на проблему глазами Его оппонентов.
Поиск входа в институт./Т2,ч2,гл.23 пп.122-133/
Две группы последователей с Виссарионом искали вход в институт, обходя
здание. Одна группа шла по часовой стрелке, другая - против. Виссарион
оказался в группе, которая не угадала вход. Ошиблась ли Истина?
Во время обсуждениия Виссарион пояснил мне:
"Ошибиться она не могла, плтому что она и не брала на себя эту задачу"
/п.126/ "И поэтому в данном случае я иду пассивно"/п.133/
Итак, данный случай - вопрос веры или неверия Словам Виссариона.
Хотя, возможно, этот пример аналогичен случаю со школьником, который
написал диктант на 3. На вопрос: "Почему только тройка?!",мальчик спокойно
ответил:"А я большую отметку и не хотел получить".Можно ли доказывать ему
обратное? Очевидно, что нет. Ибо в данном случае нельзя установить, желал ли
он или был неспособен получить большую отметку.
Задача об узднике. /Т2,Ч7,гл.23,пп.41-65/.
Перд вынесением приговора узник выбирал одну из двух бумажек "жизнь" или
"смерть." Случилось так, что перед здником оказались две бумажки"смерть".
Я предложил Виссариону решение. Взяв любую бумажку, узник уничтожает ее.
Судья по оставшейся бумажке заключает, что у узника была "жизнь " и
отпускает его. Но Виссарион возразил мне:"Я бы вытянул любую, с радостью
принимая любое решение. Смерть - прекрасно!"/п.60/.
То есть Виссарион сказал:"Я буду правдив в любой ситуации! Я не буду
выворачиваться. Я любую реальность приму с радостью!"
Более того, Виссарион даже осуждает выбор узником неправды:"Он знает, что
там неправда, и он скрыл. В чем его победа?"/п.57/ Но так ли поступает
Виссарион на самом деле?
Обыгрывая ситуацию, Виссарион очень часто говорит неправду, уходит от
ответа на поставленный вопрос, тоесть не берет бумажку "смерть". Так в 1992
году И. Монеткин Заметил в паспорте Виссариона неиспользованный авиабилет
стоимостью 900 руб. На вопрос:"Почему не сдали билет?", Плесин ответил, что
деньги - это мусор. Игорь, естественно подумал:"Как это так? Я жертвовал
деньги, при этом недоедая и откладывая покупки".
Во время моей встречи с Виссарионом я напомнил вопрос Игоря. Вместо ответа
Виссарион подмял суть его вопроса своим же вопросом: "Что для Игоря разве
материальное дороже Божественного, которое я принес на Землю?Должен ли я
учитывать и бережно относиться к материальным ценностям или мне действовать
независимо от человеческих установок?"/имеется аудиозапись диалога/.
Ну во первых, не не учитывать материальные затраты никак не удастся. Об
этом красноречиво свидетельствуют многократные просьбы о пожертвованиях из
Земли Обетованной. Поэтому несколько позже, я задал вопросы, на которые
вообще не получил ответа."Если бы был сдан билет, то нарушился бы
божественный закон? И какой вред последовал бы от сдачи билета в условиях
материальных трудностей общины?"
Во-вторых деньги - это мера труда, а труд надо уважать! Тем более, когда
человек использует его для себя.
В третьих. У нас принято отвечать на вопрос задающего. Поэтому честный
ответ может быть таким:"Да! Билеты были не сданы вот по какой причине

 Отправлено: 24.12.05 16:28. Заголовок: Re:

/халатность, суета, отсутствие времени, и т.д./
Но возможно, Виссариону, как Сыну божьему не положено признание, как это
принято в человеческой нравственности, или проблемы с деньгами для него
просто не существует. Сколько надо - столько и пришлют! Достаточно только
объявить по городам. Отсюда - каждому - свое: одни зарабатывают их у станка,
другие же, говоря о деньгах, как о мусоре, расходуют их по своему
усмотрению.
Маша Карпинская записала 3 часовую видеопленку с материалами о поездках с
Виссарионом. Материалы уникальные, никому неизвестные .Маша вспоминает, что
Виссарион горячо призывающий на сцене отдать последнюю рубаху просящему,
Тане Фау во время беременности не дал даже куска арбуза. Говоря вслух, что
не знает, как выглядят деньги, Виссарион в Испании и Франции лихо покупал
дорогие импортные вещи и обувь.Подобные противоречия встречаются и в
Евангелиях, когда Иисус отказал в исцелении дочери Хананеянки /мф.15.22-28/
Он сравнял плачущую женщину с псами. И только в ответ на ее великое смирение
Иисус сказал:"О, велика вера твоя, да будет тебе по желанию твоему. " Но
мало кто задумывается, что Иисус , сравнивая женщину с псами, был груб, не
спешил оказать помощь.
Заповедь Виссариона 3: "Но неправда, несущая благо, есть мудрость'",
допускает неправду. Суть же заповеди противоречива и неопределенна, она идет
вразрез с другими Словами Виссариона. Так, если любая неправда однажды
выводится на чистую воду, то такая мудрость имеет свой конечный путь. А
значит, где граница между правдивыми поступками человека и его
неправомудрыми деяниями и в чье благо эта мудрость направлена? Ответы связаны
с нашей верой.
Занимаясь проблемой Виссариона я пришел к выводу: Можно утверждать:" Какие
служители Православия слепцы, они не видят вторично пришедшего Христа!" Но
можно утверждать и другое: Виссарион и его последователи сами создают те
причины, из-за которых служители Церкви не могут принять его как Христа.
Ведь не секрет, что ближайшее окружение живет в лучших условиях, в
двухэтажках, а простые последователи ютятся в гнилушках. Разве это и есть
исполнение лозунга"Жить во имя другого, забыв о себе?"
Все эти обстоятельства сбивают с толку многих уверовавших, а бывший
последователь И.Монеткин обескуражил своим выводом: "Если бы Виссарион не
обманывал, я не ушел бы от него".
Я верю, что Виссарион есть Христос,Сын Бога Живого, Вторично пришедший в мир
грешный спасти. А каков он? Это пусть определит совесть и чистое сердце
каждого на Земле.
Книгу Нила Уолша я пока не читал.
До свидания! Жду ответа.
10.08.01 Владимир Камушек.
Предлагаю тест на духовность.
1. Допустим вас хвалят. Испытываете ли вы положительные эмоции?
2. А ругают, унижают, оскорбляют - испытываете ли отрицательные?
3. Допустим, хвалят вашего Учителя, или его Учение - испытываете ли вы положительные эмоции?
4. А ругают, очерняют и всячески поливают грязью, причем совершенно незаслуженно (беру крайний случай) вашего Учителя или его Учение - испытываете ли вы отрицательные эмоции, боль в сердце и т.п?
Если хотя бы на один вопрос вы ответили - да, значит у вас есть зацепки или ложные отождествления. В первых двух случаях - непроработана гордыня, чувство собственной значимости. Не выработана способность к неотождествлению с личностью, с низшим я. Как следствие - низкий энергетический уровень, частые депрессии, пониженное чувство юмора.
Возникает подсознательная агрессия, направленная на "обидчика" или на себя любимого.
В двух последних случаях - вы зацеплены за идеалы. Вы готовы внутренне воевать с обидчиком, либо нанося энергетический удар по человеку или ведущему его эгрегору, либо получаете обратный удар, если другой человек или эгрегор круче.
"Порядок Вселенной абсолютно справедлив" - Вселенная хочет вам помочь. И пока вы не научитесь не отождествляться с идеями, идеологиями, верованиями и установками, которые для вас дороги, для вашего спасения Вселенная будет создавать ситуации и посылать людей, которые заставят вас в конце концов прекратить цепляться за ложные отождествления. Потому что настоящую опору можно найти лишь в пустоте, как ни парадоксально это звучит. "Пустота не требует опоры". А все остальное должно быть и будет разрушено - вопрос только во времени.
Почитайте, например раннего Лазарева , или Ошо "Только одно небо

 Отправлено: 24.12.05 16:28. Заголовок: Re:

Здравствуйте ребята! Может быть я и увлекся монологами, но в свое оправдание скажу ,что я со своей точкой зрения на Виссариона один, а вас, с другим взглядом, много. Поэтому мне сложно как физически, так и психологически одному пытаться донести до вас свой взгляд, отвечая каждому в отдельности. Но все же попытаюсь ответить вам в одном письме.

Игорю Михайлину.

Буду придерживаться кодировки КОИ8-Р, раз Саша Бажин не может прочитать "кучу сообщений" в других кодировках.

/Ответить Игорю, на его произведение сможет, наверное, тот кто живёт
рядом с Виссарионом и сам Виссарион, а пока они не говорили ничего
подобного тому, что говорит Игорь. А лично я просто могу сказать, что
я доверяю Вадиму больше чем Игорю/

Из тех, кто живет рядом с Виссарионом, по моим данным, знают историю с Чечей 7 человек, и все они "верующие", поэтому выдавать ее не хотят, чтобы не "порочить имя Учителя". А может из страха. В общем, происходит круговая порука. Лена Остраменская из Москвы, которая, 2 года назад поняла, кто такой Виссарион, и сейчас пытается открыть глаза другим, приехала вчера из Сибири. Она рассказала много интересного. Лена как раз в то время жила в той семье, которая знала об этой истории. Она разговаривала с той женщиной, которая попала в больницу, узнав про историю с Чечей. Но она молчала. Лена сказала:"Но я же помню твои круглые глаза и как вы шушукались у меня за спиной". Но женщина ответила, что она ей на эту тему ничего говорить не будет.
Спрашивать Виссариона, - тоже пустое занятие. С мая месяца Владимир Камушек отправил 3 письма Виссариону - в ответ молчание.
Владимир Камушек в Москве этим летом спрашивал Вадима Редькина, была ли история с Чечей. Вадим ответил:" Не было". Владимир переспросил: "Как же не было, если тебя видели, как ты стоял двери охранял?" Вадим замялся и ответил: "Этот вопрос не ко мне. Спрашивай у Учителя." Короче, послал по инстанциям. А Учитель молчит. Круг замкнулся. Поэтому ко всем этим людям лично у меня НИКАКОГО ДОВЕРИЯ НЕТУ! Они лжецы и хитрецы.

"И не веря ни сердцу, ни разуму,
Для надежности спрятав глаза,
Сколько раз мы молчали по-разному,
Но не против, конечно, а за!
Где теперь крикуны и печальники?!
Отшумели и сгинули смолода!
А молчальники вышли в начальники
Потому что молчание - золото!
Промолчи - попадешь в первачи,
Промолчи, промолчи, промолчи!"
А.Галич.

/ Виссарион призывает нас реально отказаться от
удовлетворения своих эгоистических притязаний, многих "простых
житейских радостей"/

Призывать - это хорошо! Но призывать может каждый. А отказывается ли он сам от них? Посмотри, как он питается, в каком доме живет, делится ли с другими своим изобилием... Подробности у Маши Карпинской в ее" Последнем Залёте. Повествование от Марии."

/ удобнее всего
обвинить того, кто призывает к чистоте, сказать, что он сам очень
грязный и, поэтому к чистому вести не может в принципе.
Вот так я вижу для себя механизм очернения Виссариона и твоё
конкретно состояние/

Пытаться вести к чистоте, Виссарион, конечно, может, и многих ведет. Призывать и вести к чистоте может каждый. Вопрос в другом:"А соответствует ли он сам этой чистоте, и является ли он Христом?

 Отправлено: 24.12.05 16:30. Заголовок: Re:

/ И сказал, что Он есть Слово Бога - разве мы
не разделимся и в этом случае, поверив Ему или нет?/
Я говорил не о внешнем, а о внутреннем разделении внутри человеческой души. Я говорил о расщеплении, шизофрении.Я говорил о разделении целостного человека на две половины - истинную личность и культовую личность. И о вытекающих из этого психиатрических проблемах.Игорь, ты не понял глубины того, что я говорил.


/ Игорь, дорогой: а с чего ты взял, что я общаюсь с тобой не исходя
из своей души? Просто мне понравились идеи Виссариона, и я их пытаюсь
практически применить. Получается, что ты хочешь сказать что то, что
ты говоришь и делаешь на практике - это ты придумал абсолютно сам,
что в твоей голове нет идей из каких-то книг, от каких-то людей?/

Мне тоже понравились идеи Виссариона. Большинство его идей прекрасные, и они резонируют с моей и твоей душой, ты прав. Но надо учитывать 2 момента. А тот кто выдвигает прекрасные идеи, соответствует ли он им? И знает ли он методы и пути их воплощения?
По поводу идей. Конечно, я
пользуюсь чужими идеями. Проблема состоит в том, как научиться пользоваться чужими идеями, не становясь рабами и заложниками чужих идей. Например, ты можешь откзаться от какой-либо идеи или установки Виссариона, если внутренне будешь с ней несогласен? Вот в чем отличие свободного человека от зомби. Свободный человек пользуется чужими идеями, а зомби становится их рабом и заложником.

/ Ладно, я пытаюсь
поговорить по сути вопроса, например о проблеме Выбора нашего и
выбора нас самих (что тоже имеет место: по-видимому и Виссарион
выбирает нас из тех, кто выбрал Его), а ты опускаешь обсуждение
проблемы, опускаешь критику сути проблемы, ограничиваясь критикой
личностей, которые излагают своё мнение! /

Игорь, задай пожалуйста поконкретнее вопрос о проблеме Выбора, а то я не понял, в чем я опускаю суть проблемы.

Алексею.

/Привет,Игорь!
Вот уж,воистину,от любви до ненависти один шаг.Это я о
Пламене.Только Игорь,зачем эта Ж... в конце письма к
Пламену? Производит не хорошее впечятление.А
так,молодец.Откуда информация о лечении Виссариона в
Москве? Чем это подкрепляется?
Пока свободою горим! Алексей.Брисбен.Австралия./
По поводу ж... Я вкладывал в это не оскорбительный, а эзотерический смысл - человек, не видяший ошибки в своих действиях, вынужден будет получать подсказки через удары судьбы, бьющие по нижней чакре, связанной с жизнью и выживанием. А то,что эта чакра находится в ж... - это не моя вина.
О том, что Виссарион лечился от алклголизма Демонова Динна Петровна рассказала в частной беседе Чащиной Марии Антоновне, у которой сын живет в Черемшанке. Документами с печатями пока не располагаю.

Пламену.

/А по моему, у Виссариона очень хорошее чувство юмора. И извини, но мне лично
трудно думать, что ты столько времени с Ним провел, а чувство юмора у
Учителя не заметил.../
У Виссариона есть чувство юмора, но немного слабоватое, по крайней мере в сравнении с Лапиным. Приведу два примера, - удачную и неудачную шутку.
Галя Ларская как-то сказала:"Виссарион, когда я ем, то не могу остановиться, наверное в прошлой жизни я умерла от голода" Виссарион: "А в этой жизни ты хочешь умереть от обжорства?"

 Отправлено: 24.12.05 16:31. Заголовок: Re:

Когда я ехал с Виссарионом по Волгограду в машине в 1993 году, а я готовил тогда город к его проповедям, то сказал ему о газете, в которую я поместил рекламу о нем. Вадик спросил: "А какой у нее тираж?" - "Два." - ответил Виссарион. Или я не понял юмора?

Владимиру.

/А конкретно сколько лет ты прожил там и где? Кто оттуда может
подтвердить, что знают тебя? И, если возможно, дай возможность увидеть
твое фото.
Вообще, пиши о себе. Зачем? Просто интересно как после Виссариона и Его
учения воспринимаются другие учения. Я начинал с Кришны, У-ШУ, цыгун,
потом Христианство, потом медитация Шри Чинмоя, потом Виссарион. А ты
наоборот? или последовательно?/
Сейчас мне 37. С1986 года вегетарианец. В том году у меня был аспект Белой Луны по Солнцу, который стимулировал начало духовных поисков.. Тогда же начал интересоваться христианством, заниматься хатха-йогой, голоданием, набором энергии через дыхание и космос, медитацией. Потом занимался астрологией у Глобы, окончил 3 курса, раджа йогой, пол года ходил к Харе Кришнам, читал много разной эзотерической литературы. В 1991 пришел к идее создания единой синтетической религии, объединяющей все положительное из разных источников и не имеющей их недостатков. Хотел самостоятельно создать такую систему, посещая самые разнообразные школы и читая книги. Но тут появляется Виссарион и говорит, что такая система уже есть, ничего создавать не надо, а надо лишь пойти вослед за Истиной. Идти за кем-то, конечно проще, чем творить самому. Моя лень плюс гипноз и НЛП Виссариона сделали свое дело. Под его влиянием я постепенно забросил и астрологию и йогу и все остальное. Развился ли я духовно за это время? Не знаю. Сейчас я вижу, что отдал свое время и силы пути, ведущему в ложном направлении, пойдя за человеком, несущем в руках знамя Христа, который говорит: "Я знаю, как надо", а сам не знает и не соответствует этому знамени и знанию.
Вспоминается Галич:
"И рассыпавшись мелким БЕСОм(!),
И поклявшись навек в ЛЮБВИ(!),
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови,
И наврет он такие враки,
И такой сочинит рассказ,
Что не раз тот рассказ в БАРАКЕ(!)
Вы помянете в горький час.
Не бойтесь чумы,не бойтесь войны,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет - Я знаю как надо!
Гоните его, не верьте ему!
Он врет, он не знает, как надо!"

Кстати, Виссарион по грузински - бесо, что значит черт.

А дальше я помогал Виссариону раскручиваться, вывел на него Молчанова, в результате чего в "До и после полуночи" 2 мая 1992 г. вышла первая передача о нем.
На транзите Черной Луны по Марсу (аспект злой воли , активного потворства злу) собрал вещи и уехал в Сибирь. Это был январь 1994.
Жил в Журавлево, потом в Можарке, знают меня там многие. В 1996 работал на Горе - строил мост на тропе. В 1999 - вернулся в Москву навсегда. Более подробно о трансформации моих взглядов и о сегодняшнем взгляде на духовное развитие в статье "Наблюдая за тенью". Она размещена на сайте Марии Карпинской. Кто не знает
http://www.karpinskaya.da.ru

Окончательно разобраться , кто такой Виссарион мне помог Ошо, особенно его книги: Христианство и Дзен, Бог умер, Библия Раджниша. А также занятия медитацией на высших чакрах под психоделическую музыку.
Что интересно, окончательное прозрение случилось со мной на транзите Белой Луны по Солнцу (аспект бывает раз в 7 лет и дает духовное возвышение, преображение духа, высокую степень творческой реализации)

 Отправлено: 24.12.05 16:31. Заголовок: Re:

Королеву Сергею.

/Если информация конфиденциальна, и получить ее можно только по запросу, а запрос Вами еще не получен, то как можно выдавать непроверенную информацию?/

Вместо того, чтобы поддержать меня в поиске истины, вы обвиняете меня за это.Если это окажется неправдой, то лишь укрепит Виссариона, а если правдой - поможет выявить обманщика. В обоих случаях будет выигрыш! Поэтому было бы правильным с вашей стороны поддержать меня в моих поисках и по возможности помочь.
Саше Бажину.
. /Однако мой знакомый астролог, составив гороскоп на Виссариона еще в
прошлом году был противоположного мнения, и много мне говорил о возможности
различных толкований тех или и иных символов и астрологических результатов,
и что многое зависит от установки и предвзятости исследователя. /

Очевидно речь идет о западной школе астрологии, не учитывающей Черную и Белую Луну - показателей Добра и Зла. А Глоба говорил, что без этих показателей по гороскопу вообще невозможно определить, в сторону Света или в Сторону Тьмы идет человек. А большинство астрологов работают в западной школе.

/у меня сложилось такое впечатление, что Игорь отрицает существование Бога, и
по своим взглядам придерживается чисто восточных верований./

Я отрицаю существование Бога в качестве эгрегора, в качестве пространственного объекта, в качестве временного объекта. Считаю, что Бог - вне эгрегоров, вне времени и пространства. Как сказал бы Ошо -"я не верю в Бога, я верю в божественность всего происходящего".В чем преимущества такого подхода? Такой подход раз и навсегда устраняет конфликт между различными верованиями, доктринами и религиями, объективно приводя к Единой Религии.Ведь отсутствие эгрегоров, пространств, времени приводит в одну точку - в точку отсутствия чего бы то ни было. Оно может быть только одно. Можно назвать это Богом или как угодно. И никаких споров, чья истина истинней тогда возникнуть просто не может. В человеке аналог этой точки - душа.

/... И уж если судить
по его последователям, то их никак нельзя назвать зомбированными.
Подавляющее большинство из них устремленные к свету, счастливые и радушные
люди./

Неужели!? А что такое зомбирование, Саша, и что такое счастье? Ответь пожалуйста, как ты это понимаешь?

/Я нигде не видел такой высокой концентрации просто хороших людей/

С этим я, пожалуй, соглашусь. Люди там собрались хорошие, потому что поехали за идеей, а не за корыстью. Собственно такая же ситуация с хорошими людьми в любом ашраме, духовной школе или секте.

/ Неужели это все обманутые люди с "блокированным мышлением"? И
неужели никто из ближайшего окружения Виссариона, кроме Марии не смог
раскусить "хитрого и властолюбивого эгоиста, женоненавистника"? /

То, что Виссарион давал установку сомневаться во всем дурном, особенно если это касается его самого, - это и есть блокировка мышления. А люди воспринимают эти слова на уровне руководства к действию. С подобной установкой очень трудно увидеть что-либо отрицательное, а тем более протрактовать это как отрицательное.
Ближайшее окружение: Редькин, Плесин, Капункин, по свидетельству Карпинской - это люди со спящей совестью. И они будут молчать до конца.

/Я смотрел по
видео интервью с Татьяной Фау. Ее мнение об Учителе - (если вкратце) что это
самый добрый и человечный человек./

Кажется про Ленина говорили - самый человечный человек, а оказалось?

 Отправлено: 24.12.05 16:32. Заголовок: Re:

И этот самый человечный человек не дал беременной Тане Фау виноград , сказав: "Я сам хочу!" Или она забыла? Может блокировка мышления, все же сработала?
Саша, ваше состояни после приезда с праздника называется эйфорический психоз. Или синдром болельщика. "Спартак - чемпион!!! В России нет еще пока команды лучше Спартака!!!" И все такое. Я конечно понимаю, - общее поле взаиморезонирующего эйфорического гипноза. Но спуститесь на землю, вернитесь в состояние реальности и попробуйте хоть немного включить критическое мышление.

Вроде, я всем ответил. Если чего упустил, то пишите.
С уважением, Игорь.
Хассен пишет:" Я еще не встречал ни одного члена культа, с которым было бы легко общаться и который не причинял бы страдания своим близким".
На своем опыте убедился, что это правда! В том числе и в процессе этой переписки. Потому что происходит следущее:
Я говорю исходя из своей спонтанности, естественности, мое мышление не контролируется навязанными извне заповедями и цитатами. Я не вспоминаю, кто и как советовал реагировать в той или иной ситуации, а стараюсь думать и чувствовать сам. Стараюсь в каждом действии прислушиваться к голосу души, совести, интуиции, а не к разуму с его стремлением действовать исходя из того, как сказал тот или иной Великий Учитель, когда человек, как компьютер, начинает искать файл, в котором содержится инструкция, установка или ответ на вопрос или ситуацию.
Хотя Виссарион все время и говорил, что надо слушать свое сердце, однако в реальности происходит прямо противоположное. Например, в нашей дискуссии, лишь Алексей и Даниил проявили пока способности к самостоятельному мышлению. У остальных происходит блокировка самостоятельного мышления. Они моментально вспоминают навязанные им установки типа, что нельзя критиковать Учителя, что надо сомневаться во всем дурном, особенно если это касается Учителя, что Учитель не умеет ошибаться по определению, поэтому необходимо думать,что он прав в любых ситуациях, что бы ни произошло. Но все эти установки специально навязываются в ЛЮБОМ! деструктивном культе и в ЛЮБОЙ! фашистской организации, чтобы контролировать и управлять людьми, как рабами.
Получается, что я общаюсь из своей души с теми, кто говорит исходя не из своей души. Поэтому возникает ощущение, что говоришь с пустотой, с оболочкой, а не с человеком. Я общаюсь с компьютерами, запрограмированными на определенные действия. Виссарион и сам много раз говорил:" Да, я зомбирую людей на любовь". Зомбировать человека на любовь невозможно в принципе, потому что любовь исходит из души, а душа не поддается никакому зомбированию.А человек- это душа. Зато прозомбировать можно сознание, превратив человека в компьютер, запрограммированный на любовь Но это будет уже не человек, а машина, и то что таким образом происходит духовное развитеи - это глубочайшая иллюзия!
"Разделяй и властвуй"- лозунг сил тьмы. Когда происходит создание субличности в противовес истинной личности, душе, то человек внутри себя разделяется надвое. А это и есть шизофрения, навязанное психическое заболевание. Центр тяжести сознания с души переносится на субличность. Создаются два полюса сознания, все время конфликтующие между собой.И чем больше центр сознания перенесен на субличность, тем больше степень зомбирования.А чтобы сохранить и усилить контроль сознания, и даются различные установки, препятствующие жить из центра своей души. и человек начинает жить из периферии, из оболочки. А общение с оболочками, с субличностями, на что бы они запрограммированы ни были, рождает ощущение, что разговариваешь с бездушной машиной, запрограммированной на любовь, с пустотой, а не с человеком. Потому что при этом не происходит того энергетического взаимообмена, когда одна душа общается с другой душой.
Игорь.
Здравствуйте Пламен!
Мне очень приятно было читать Ваше сообщение, так как я увидел в Вас разумного и терпеливого собеседника, умеющего логично и самостоятельно мыслить. А то некоторые, особенно женщины, просто закрываются от любой критической информации и не хотят ничего слушать.Надеюсь, мы прийдем к взаимопониманию.
Спасибо за подсказку в отношение имени Чочи, я правда, не знал, как оно правильно пишется.
Я видел ее фотографию - она действительно красива.
То, что ничего страшного не произошло, то с этим можно было бы согласиться в том случае, если бы:
во-первых, Виссарион не называл себя Христом. А Христу было свойственно предвидеть результаты чужих, а тем более своих поступков. И Христос, наверное, предидел бы, что результатом произошедшей близости будет психологический шок и потеря веры как у Чочи, так и у группы болгар, которые вскоре собрали чемоданы и уехали.

 Отправлено: 24.12.05 16:32. Заголовок: Re:

Одна болгарская девушка в Черемшанке, в 2001 году сказала Володе Камушку:" Вы посмотрите, за кем вы идете!", широко раскрыв себе глаза пальцами рук.
Христос бы предвидел, что этот поступок станет камнем преткновения и соблазном для многих разочароваться, что и произошло. Я знаю, что много людей, которые разочаровались и уехали из Сибири, сделали это из-за непонимания того, как Христос может себе позволить такие отношения с женщинами. Но это, действительно, можно, хоть как-то оправдать тем, что Христос может влюбиться, что в нем много человеческого и т.д. Хотя, предвидя, что подобные человеческие проявления явятся соблазном для многих отойти от веры, Христос, думаю, не позволил бы себе этого.
во-вторых, и это более важно - Виссарион в 1992-1993 году говорил, а ведь тогда он тоже называл себя "Словом Бога и Истиной", что то, что записывается в Последнем Завете, будет учебником для всего человечества на всю следующую эпоху, на тысячи лет вперед, что важно записать каждое его слово точно, потому что, по этим словам мы будем потом учиться многие сотни лет. Так вот тогда давалась Истина венчания единственного. Помню, когда в 1994 году в Малой Минусе венчались около 80 пар, он каждому венчающемуся строго заглыдывал в глаза и говорил:" ОСОЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ВОЗЛОЖЕННУЮ НА ТЕБЯ БОГОМ?" Тогда была установка, что венчание может быть только один раз в жизни. Еще он говорил:" Отныне, разлучить вас может только смерть!"
Но проходит несколько лет, и Истина, данная на века вперед, меняется на противоположную! Где же логика?
А то, что это событие не вошло в Писание, то конечно это тоже можно было бы объяснить тем, что в него многое чего не вошло. Однако встает вопрос: а почему в него не входит именно невыгодная для Виссариона Информация?
Ведь я у Виссариона с января 1992 года и знаю много того, чего не знают пришедшие позднее. Так вот в Завет систематически и целенаправлено не включаются факты, которые характеризуют Виссариона не с самой лучшей, мягко говоря, стороны. Я это утверждаю, потому что знаю это совершенно точно!
Что касается неуместности сравнения Виссариона со Сталиным, то это отдельный разговор. Кстати, у меня есть текст "Признаки возникновения фашизма", там описано что происходило в разные времена в разных странах, где устанавливалась авторитарная диктатура. Давайте я перешлю этот материал и мы его обсудим.
В Христа я верю, но то, что написано в Новом Завете - это сильно искаженная фотография Христа. Поэтому мы все не можем знать, каким был Христос на самом деле.
А Христианство за 2000 лет, конечно помогло сформировать душу многих сотен или тысяч верующих. Но при этом была и инквизиция и религиозные войны и нетерпимость к другим религиям, в результате чего погибли миллионы.
А вот, к примеру, у Будды было 10 тысяч достигших духовной реализации учеников. При полной веротерпимости, отсутствии войн и разделения мира на черно белый цвет. А еще раньше, в Атлантиде достигли духовной реализации несколько миллионов человек, практикуя медитацию Мер-Ка-Ба, в результате чего им удалось перейти к жизни на более высокоразвитых планетах и в более высоких состояниях духа.
Игорь.

Здравствуйте Пламен!
Мне очень приятно было читать Ваше сообщение, так как я увидел в Вас разумного и терпеливого собеседника, умеющего логично и самостоятельно мыслить. А то некоторые, особенно женщины, просто закрываются от любой критической информации и не хотят ничего слушать.Надеюсь, мы прийдем к взаимопониманию.
Спасибо за подсказку в отношение имени Чочи, я правда, не знал, как оно правильно пишется.
Я видел ее фотографию - она действительно красива.
То, что ничего страшного не произошло, то с этим можно было бы согласиться в том случае, если бы:
во-первых, Виссарион не называл себя Христом. А Христу было свойственно предвидеть результаты чужих, а тем более своих поступков. И Христос, наверное, предидел бы, что результатом произошедшей близости будет психологический шок и потеря веры как у Чочи, так и у группы болгар, которые вскоре собрали чемоданы и уехали.
Одна болгарская девушка в Черемшанке, в 2001 году сказала Володе Камушку:" Вы посмотрите, за кем вы идете!", широко раскрыв себе глаза пальцами рук.
Христос бы предвидел, что этот поступок станет камнем преткновения и соблазном для многих разочароваться, что и произошло. Я знаю, что много людей, которые разочаровались и уехали из Сибири, сделали это из-за непонимания того, как Христос может себе позволить такие отношения с женщинами. Но это, действительно, можно, хоть как-то оправдать тем, что Христос может влюбиться, что в нем много человеческого и т.д. Хотя, предвидя, что подобные человеческие