Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Эксперимент в Городе Солнца Святыня Виссарион Христос и верующие Перформанс Шаманы Последнего Завета и Сегей Чевалков Проект
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.

Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.

Шаманы Последнего Завета

АвторСообщение



Зарегистрирован: 13.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 22:38. Заголовок: Обсуждение прошедшего телемоста с Виссарионом в московском Центре


Сообщение о проведении телемоста в московском Центре

(разбор помещен на форуме:http://victory333.forum24.ru/<\/u><\/a>)

19.03.11г. в субботу в московском Центре проходило весьма важное Событие. В переполненном помещении в течение полутора часов проходило живое общение последователей с Самим Виссарионом Христом. Эту долгоожидаемую встречу последователи ожидали с момента первого телемоста более 3-х месяцев! Насколько это общение было желанным говорил тот факт, что за полтора часа до ее начала все сидячие и стоячие места были полностью заполнены. Я, Владимир Камушек, приехав на передачу задолго до встречи вместе с В.Заболотным из Харькова, провел беглый подсчет присутствовавших, число которых оказалось около 70-и.

Задаваемые вопросы в основном касались семейных напряжения, возникших между мужем и женой по признаку отношения к Учителю. Разрешалось задавать не более 2 вопросов. Причем вопрошающему рекомендовалось спрашивать прежде всего о своем поведении, например: "Правильно ли я как верующий поступил в той или иной ситуации?"

Мне из 6-и приготовленных вопросов удалось задать один вопрос, который имел прямое отношение к деятельности Вадима как Секретаря Христа и работе ЦС в целом. Все эти вопросы относятся к юридической стороне наших взаимоотношений, ибо в процессе наших деяний не разрешается в течение многих лет вопрос: "В каких случаях заканчиваются полномочия ЦС и начинаются наши права?"

Вопрос вызван тем, что некоторые последователи обошли ЦС в решении отдельных вопросов, а поэтому необходимы юридические правила и права в рамках ЦПЗ на их разрешение. Поэтому вопрос, который я озвучил Учителю достаточно громко и отрывисто, как раз и затронул эти важные аспекты этой проблемы.

Вопрос:"Виссарион, во время Твоего поощрения за мои книгу "Второе Пришествие Христа" Ты признес: "Молодец! Возьми четки! Я не дарю их в торжественной обстановке. Я их просто даю тебе!", Вадим, растерявшись от неожиданности, попросил меня: "Володя, выйди, выйди из помещения! А то ты все награды заберешь".
"Правильно ли я как верующий поступил, проигнорировав просьбу Вадима, которому Ты доверяешь во всем, и продолжил слушать Тебя как Учителя? Как мне правильно строить отношения с Вадимом, если он не отвечает на мои вопросы?"


Виссарион ответил: "Вопрос твой интересный! Слова Вадима прими как шутку, улыбнись и продолжай слушать Меня, пока Я не скажу, что наша беседа закончилась. Месяца два походи, поспрашивай последователей и задай очередные вопросы".

Итак, мой вопрос выдержал все условия для участников телемоста и даже оказался интересным для Учителя! Для полной ясности по ситуации во время чтения вопроса я показал собравшимся и Учителю подаренные мне четки. Сам же вопрос содержал 3 важных для меня аспекта:

Во-первых, в приведенном инцинденте было задействовано 3 непосредственных участника: Учитель, Вадим и я, Владимир Камушек. Если бы отсутствовал один из участников инциндента, этот вопрос мог быть снят даже на стадии его рассмотрения.

Во-вторых, инцидент был связан с поощрением меня Самим Учителем. Это обстоятельство обеспечивало мне моральное право при рассмотрении вопроса.

В третьих, вмешательство Вадима в той ситуации, с моей точки зрения, было совершенно неуместным. В этом смысле просьба Вадима: "Володя, выйди, выйди из помещения!", с его мотивировкой: "А то ты все награды заберешь" - весьма важный аспект, ведущий к глубоким выводам. Да и сам факт выпроваживания меня Вадимом, без указаний на это Учителя, - наглядный пример вседозволенности в поведении Вадима. Характерно то, что Вадим позволяет себе выпроваживать своего собрата во время поощрения его Учителем. Из ранних Проповедей Учителя известно, что лицо, которое выпроваживает своего собрата или наносит удар, по сути выпроваживает или ударяет Самого Учителя.

Бытует мнение, что Вадим сверяет все принимаемые решения с указаниями Учителя, причем на тонком духовном уровне. Лично я считаю, пока рановато приклеивать Ангельские крылышки Вадиму. С моей точки зрения, в данном случае произошел сбой в духовном равновесии Вадима, а если быть точнее, Вадим, скорее всего, проявил зависть. Об этом красноречиво говорит его пояснение: "А то ты все награды заберешь".

И эта мотивировка Вадима вполне очевидна, она вовсе не из разряда шуток. Так шутят идущие за Учителем ради наград, а не по истине.
Ученикам Христа свойственно другое: сорадоваться успехам своих собратьев и быть заинтересованными в приумножении их наград. Поскольку в Церкви будущего века лейтмотив иной, и он объединяет всех: мне хорошо, потому что тебе хорошо. Награды каждого из нас – это достояние общее, которое является украшением нашей Церкви!

Да и по Евангелию "первый" тот , кто становится слугой для всех и сорадуется успехам своих собратьев, а не выпроваживает их во время поощрения, идя на поводу у собственной зависти. "А кто хочет между вами быть первым, да будет слугою; и кто хочет между вами быть большим, да будет вам рабом" (Мф.20:26).

И тем не менее ответ Учителя прозвучал. Учитель советовал принять слова Вадима как шутку. Интересная деталь. Во время телемоста Вадим сидел рядом с Учителем и естественно все слышал. Никто ему не мешал попросить Учителя разрядить возникшую ситуацию по телемосту. Допустим так: "Володя, прости меня за "плоскую" шутку!" Или так: "Прости меня за проявленную слабость в том инцинденте. Одновременно я прошу простить меня и тех, кто узнал об этом инцинденте. А чтобы закрыть этот вопрос, я помещу свое извинение на страницах газеты "Земля Обетованная"". Этим он, безусловно, возвысил бы свой духовный авторитет как Секретарь Самого Христа и показал бы прекрасный пример другим как летописец по выходу из возникшего напряжения. Этот пример был бы показателен и для православных о том, какую духовную практику обрели последователи Учителя Виссариона.

Но Вадим, видимо, избрал другой путь: пусть Учитель выгораживает его на телемосте, а Владимир как верующий должен оправдать мой поступок. Я же, Вадим, через свое молчание во время обсуждения продемонстрирую "великое смирение". То есть все происходит с точностью, но наоборот. В тех случаях, когда надо проявить смирение, Вадим не молчит и выпроваживает собрата, а когда надо просить прощение, он - "смирен" и нем как рыба.

Итак, телемост в московском Центре состоялся. Каждому из нас необходимо вынести свои выводы из него. В связи с затронутой темой хочу пояснить: у меня нет затаенной злобы к Вадиму. Истинное добро заключается в том, чтобы сказать правду и сказать ее в глаза. Кроме того я считаю, что без шуток не может быть и гармоничного духовного развития человека. Добрые шутки поднимают настроение и активизируют наши усилия.

Для чего нужен этот разбор? Весь этот разбор инциндента мне лично нужен не в качестве саморекламы, а для наглядного примера того, в каком направлении мы движемся и растем ли мы духовно, каковы правила взаимоотношений между теми, кто наделен должностями в общине, и остальными последователями. Во всех ли случаях нужно оправдывать своего собрата или все-таки лучше поправить его во благо и с любовию к нему? Тем более, если этот собрат имеет должностные погоны, то с него двойной спрос, ибо от него порой зависит многое. И в этом смысле инцидент, рассмотренный на телемосте с его пояснениями Самого Виссариона Христа и его разбор, с моей точки зрения, полностью достигнут.

Общеизвестно, как незначительные мелочи влияют на то или иное событие. Один священник стал освящать вновь построенный Храм. Бес, опасаясь таинства Освящения, стал упрашивать священника: "Я выйду из Храма, но позволь мне напоследок забить гвоздик в стену". Священник подумал: "Если ты, бес, покидаешь Храм, то гвоздь твой мне не страшен. А потому забивай и уходи на все четыре стороны". Бес забил гвоздь в стену и через некоторое время опять приходит в Храм, и поясняет священнику: "Гвоздь мой. Что хочу, то и вешаю на него". И бес повесил шляпу на этот гвоздь. А спустя некоторое время бес продолжил вешать и зонтик, и плащ и т.д. по своему усмотрению.

Мораль этой басни очевидна: всякие большие события начинаются с мелочей. И в этом смысле мелочей не бывает. Москва также начиналась с первого гвоздя. Порой от принимаемых решений Вадима как Секретаря Самого Христа зависят многие мероприятия. На телемосте не были рассмотрены и другие вопросы, связанные со Свершением, по причине всевозможных установок. Эти вопросы также нуждаются в рассмотрении.

Итак, какие же это вопросы?

1. "Если я веду беседу с Виссарионом, и я не просил вмешиваться в наше общение и подшучивать Вадима, то почему он позволяет себе вмешиваться в это общение, позитивно не влияя на него?"

2. "Если Вадим является Секретарем Христа, то спросил ли предварительно он разрешение у Учителя на свои шутки во время нашего общения?"

3. "После возникшего инциндента, независимо от того, получил или нет Вадим это разрешение, логически встает вопрос: можно ли любому собрату подобным же образом "подшутить", например: "Вадим! Отойди от Учителя. Уступи другому эту возможность! Ты уже столько лет рядом с Учителем, включая многие страны"?.

4. "Если Учитель посоветовал мне определить просьбу Вадима как шутку, то почему бы Секретарю Самого Христа, написавшего многотомный Последний Завет, не пошутить позитивно? Например,: "Володя! ЦС с уважением относится к твоим богословским исследованиям! Я, Вадим, поздравляю тебя с этой наградой""

5. "Неужели ученик Самого Христа, который пишет на страницах Последнего Завета о новом сознании на Земле, созрел только до "плоских, негативных" шуток, которые не приемлемы даже в нашем изживающем обществе?"

6. "Что предпринял бы Вадим как эстрадный певец на гастролях, если бы он после удачного выступления на сцене услышал от своих коллег по сцене: "Вадим! Уйди немедленно со сцены. А то ты все награды заберешь!"

Вывод: Ответы Учителя на прошедшем московском телемосте от 19.03.11г. подводят к следующим выводам. Учитель призывает не терять с Ним постоянную связь и просит оправдывать деяния Своего ближайшего окружения, независимо от их праведности. В силу этой причины окружение находится в более льготном положении, не реагируя на замечания своих собратьев и не исполняя Евангельские Слова: "А кто хочет между вами быть первым, да будет слугою; и кто хочет между вами быть большим, да будет вам рабом" (Мф.20:26).

Помимо этого инциндента на телемосте остались не рассмотренными следующие вопросы:

1. В 1999 году я засвидетельствовал Тебе: "Виссарион! Допустим, если завтра объявят, что все, кто поверил в Виссариона как Христа, будут распяты, то я первый пойду на эту смерть, ибо ощущаю Дух и Силу Петра". Ты ответил мне: "Ну что ж, тогда Петруй!".

Вопрос: Как мне нести Весть православным, если Ты просишь следовать совету Вадима, который не был ни одного дня православным, не знает ее учения, и заявляет: "На ЗО - нет никакого Церковного Совета"?

2. Что сейчас представляет Церковь Последнего Завета? Тоталитарная секта или – это Церковь будущего века, Которая будет создана на живой вере Апостола Петра, согласно Слов: "Ты, Петр, камень, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18)?

3. На прошедшей 2-й международной научно-практической конференции от 19.08.09г. "Новое Сознание – Новый Человек - Новое Общество" я, Владимир, был прописан как исполнитель следующих мероприятий: "О приглашении православной церкви к участию в обсуждении темы "Предложения к Концепции Переходного периода", информация об издании книги "Второе Пришествие Христа". Не прошел и год как в апреле 2010г. в Харькове состоялась Международная книжная выставка, на которую Вадим от имени ЦПЗ запретил мне делать усилия в адрес Православной Церкви, а, соответственно, и презентацию моей книги на этой выставке.

Вопросы: Кому я должен подчиниться, а кого проигнорировать в этой ситуации? Должен ли я как верующий подчиниться Вадиму в этой ситуации, если Ты, Учитель, не запрещал мне это делать, а, наоборот, поощрил за книгу Своими четками и неоднократными упоминаниями в ПЗ?

4. Устроитель Казанской Церкви А.Драгунов был снят с должности за статью "Записки грибника" под давлением Вадима. Как должен поступить верующий в этой ситуации: отреагировать на указанные в статье нарушения и исправить их, или убрать с должности указавшего на изъяны?

5. Правильно ли я понимаю, что Горские правила относятся в равной степени к обеим соприкоснувшимся сторонам? А не так, когда одна сторона руководствуется правилами, а другая,- обходит их, используя свои служебные права.

23.03.11г. Владимир Камушек.



Письмо на форуме от Алексея Владимиру Камушку:

"Уважаемый Владимир Камушек, не кажется ли вам, что вопрос о ситуации с Драгуновым заслуживает большего внимания, нежели ситуация с дарением четок и обсуждение чувства юмора Вадима? Основываюсь на ваших рассуждениях о христианской морали - ставить во главу угла заботу о ближних, а не о себе.
На мой взгляд, ситуация с Драгуновым сейчас наиболее полно касается назревших противоречий в жизнеустройстве общины и кризиса взаимопонимания между "рядовыми" последователями и "элитой"".

Ответ Владимира Камушка Алексею:

"Дорогой Алексей! Ты совершенно прав! Христианская мораль – это мораль любви, причем любви, прежде всего, к ближнему своему по принципу: мне хорошо, потому что тебе хорошо! И в этом случае - любовь всех объединяет! И наоборот, если любовь связана с личным благополучием человека, то эта любовь эгоистична. Трех девочек спросили: "Допустим, если бы Сам Бог пообещал исполнить единственное ваше желание, то что попросили бы вы?". Одна из девочек ответила: "Я хочу спастись!", другая пожелала: "Я хочу стать святой!", а самая маленькая призналась: А я хочу, чтобы все спаслись!". Сердце последней девочки не эгоистичное, а христианское, любящее всех!

Итак, почему я выставил на телемосте мой вопрос с четками, а не ситуацию с А.Драгуновым, которая, возможно, полнее раскрывает духовный кризис при разрешении определенных вопросов в общине? Дело в том, что все вопросы перед телемостом проходили основательную проверку. Предъявлялись следующие требования.
Во-первых, чтобы соблюдался "Закон о третьем", то есть во время разбора должно присутствовать лицо, чьи действия обсуждаются.
Во-вторых, вопросы нужно было задавать относительно своего поведения, например: "Правильно ли я поступил как верующий в той или иной ситуации?".
И, наконец, в третьих, необходимо было оправдать действия того, чьи действия обсуждаются на телемосте. Исходя из этих требований практически нельзя было рассматривать ни ситуацию с А.Драгуновым, ни конкретно работу ЦС.

Чтобы как-то высветить слабые стороны Вадима как Секретаря, которые влияют на решение многих вопросов, я на диспуте предложил инцидент с четками. Инциндент удовлетворял всем этим условиям, кроме последнего, поскольку мне надо было оправдывать Вадима, а не разбирать его слабости. Но, с другой стороны, в моем инцинденте Учитель поощрял меня. А это обстоятельство было важным, чтобы высветить слабости Вадима. Вот поэтому я озвучил на телемосте этот инцидент с четками. Я еще раз повторюсь, что это я сделал не ради саморекламы, а чтобы вывести на "чистую" воду поведение Вадима, которое иначе не выводится.

В свое время я пытался разобрать с Вадимом этот случай с четками, в результате возникла целая "Переписка Владимира Камушка с Церковным Советом ЦПЗ за 2004г.". Тогда Вадим, обходя прямые вопросы к нему, посоветовал мне задать ему вопрос в следующем виде (цитирую): "Вадик, был ли я (Володя) в чем-то виноват или груб, если ты поторопился , на мой взгляд, выпроводить меня?"

Это означало одно, что если кто-либо будет трижды прав, все равно вопросы нужно задавать, по мнению Вадима, относительно своего поведения, причем посчитав себя заведомо виноватым. Вот в таком бесправном положении окажется всякий, кто попытается рассматривать ситуацию и с А.Драгуновым, которая, безусловно, отражает назревшие изъяны во взаимоотношениях между старшими и младшими.

С моей точки зрения, гармоничное духовное развитие как "рядовых" последователей, так и "элиты" в христианских ценностях и выход из кризиса их взаимоотношения, возможен через Евангельские указания: "А кто хочет между вами быть первым, да будет слугою; и кто хочет между вами быть большим, да будет вам рабом" (Мф.20:26). В этих Словах Христа - смысл очевиден. Больший из нас не тот, кто имеет должностные погоны Секретаря или Устроителя Церкви и т.д., а тот, кто оказывает помощь другим в раскрытии заложенной Богом их индивидуальности. Но, к сожалению, никто пока не следует этим принципам, и среди "элиты" я пока не видел "Евангельских слуг"".

29.03.11г. Владимир Камушек.


Ответ Алексея Владимиру Камушку:

"Владимир, большое спасибо за обстоятельный ответ!"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 14:55. Заголовок: alex пишет: Не допу..


alex пишет:

 цитата:
Не допускаешь мысли, что ему таки было Дано от Святого духа как Утешителю,


Однозначно не допускаю. Это выбор моей души.
То что ты пишешь Алекс, это скорее всего желание последователей, каким д.б. Виссарион, чихать он хотел на ваши желания . Он же "истина". пока сам шишки себе не набьёт, так и будет упорствовать в своем невежестве. Для Виссариона самое большое развлечение наблюдать как образованные люди батрачат на него, принимая его за Христа, где ещё как только не в армии он может так Сергей оторваться и отомстить за свою несостоятельность. Ну мало ему было славы художника, хочется Сереже навсегда глаголом лечь в сердца людей, заменить у них Бога, чтобы не Богу люди поклонялись, а ему.

Христос для меня это совершенно другой человек, Богочеловек, Утешитель (выражаясь твоими понятиями). А Сережа Тороп это попытка быть тем, кем ты не являешься и быть не можешь по своей природе. Богат личный опыт общения с "богочеловеком" Сережей Торопом (Виссарионом), чтобы делать самостоятельно такие выводы. Знаю его не только по проповедям .+ как выяснилось спустя годы, многие пришли к этому же выводу, пройдя на собственном опыте жизнь в ЗО. А кому-то ума хватило не попадая туда, самим разобраться что это такое на самом деле. Третьи же как вы Алекс и Гвидон, сомнения, сомнения, сомнения ... Четвертые - навсегда для себя решили что Виссарион это Христос. Пятые - знать не знали, и сто лет им не нужны будут всякие виссарионы . Если есть желание продложите список, может не всех упомянул

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 15:00. Заголовок: alex пишет: Как то ..


alex пишет:

 цитата:
Как то я в Сергее Торопе не обнаружил великого мистика.


у нас разные с тобой понятия мистического опыта. В случае с Сергеем Торопом "улетал в заоблачные дали, перемещался по эпохам...".

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 15:28. Заголовок: alex пишет: Как дво..


alex пишет:

 цитата:
Как двоешник Сергей Тороп(а он с трудом окончил школу)

alex пишет:

 цитата:
В библиотеках не сидел явно.

Вот одно воспоминание


 цитата:
когда я жила в Маринино, ко мне пришел слесарь по газу и стал проверять и смазывать краники у газовой плиты. Я удивилась и сказала, что такое вижу впервые. Слесарь спросил, откуда я приехала. На что я ему ответила, что приехала из Питера.

Тогда он рассказал мне, что его бывшая жена училась в Минусинске в одном классе с Сергеем Торопом (Виссарионом). Сергей был в «Артеке», и там к нему подошли двое и сказали, что когда ему будет 33 года, то он будет тем, кем стал сейчас. Приехав домой, он рассказывал все это одноклассникам, смеясь.

Это когда, скажите мне, двоечников в Артек посылали ? А эти подходившие двое откуда ? Вот говорят, тёмные властители мира сего видят немного подальше людей, лет на 25-30 вперёд и как раз тогда, в 72-73 гг. набрали курс в Швейцарии, где обучались Гайдар, Чубайс и прочие прелести.

А про библиотеки, это вы зря батенька. Мне Юра Костин говорил, как ему Вс наизусть шпарил "Мастер и Маргариту". А Денис Коробков писал, что в 92-м видел его библию, синюю от пометок и с кучей закладок. И я у него дома сам видел, когда вещи перевозили в 94-м, кучу самых интересных книг, мечта духовного искателя начала 90-х. Обзавидовался.


 цитата:
ухитрился соЗдатьУчение

А может Барс вспомнит, как в 94-м Данила с Серёжей Викуловым гордились, они вышли из секций восточных единоборств, что на службе в милиции ВХ вёл такую секцию, да такое напридумывал, что приехали спецы из Москвы и полностью засекретили его метод, чтобы никто не узнал что-то интересное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 15:36. Заголовок: Ganesha пишет: что ..


Ganesha пишет:

 цитата:
что на службе в милиции ВХ вёл такую секцию, да такое напридумывал,


это всё басни. Про одного суфия тоже рассказывают, что когда он не захотел к горе подойти, гора сама к нему подошла Правда знающие люди утверждают обратное.

Ну не видел гунфу в исполнении С.Торопа. Че там наплели про Сергея Торопа удивленные гаишники, а потом пересказали Данила и С.Викулов - не в курсе.

Думаю мастерства гунфу у Виссариона нет, боец да видимо был хороший, но не мастер. ИМХО.

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 15:46. Заголовок: Ganesha пишет: когд..


Ganesha пишет:

 цитата:
когда я жила в Маринино, ко мне пришел слесарь по газу и стал проверять и смазывать краники у газовой плиты. Я удивилась и сказала, что такое вижу впервые. Слесарь спросил, откуда я приехала. На что я ему ответила, что приехала из Питера.

Тогда он рассказал мне, что его бывшая жена училась в Минусинске в одном классе с Сергеем Торопом (Виссарионом). Сергей был в «Артеке», и там к нему подошли двое и сказали, что когда ему будет 33 года, то он будет тем, кем стал сейчас. Приехав домой, он рассказывал все это одноклассникам, смеясь.

Это когда, скажите мне, двоечников в Артек посылали ? А эти подходившие двое откуда ? Вот говорят, тёмные властители мира сего видят немного подальше людей, лет на 25-30 вперёд и как раз тогда, в 72-73 гг. набрали курс в Швейцарии, где обучались Гайдар, Чубайс и прочие прелести.

А про библиотеки, это вы зря батенька. Мне Юра Костин говорил, как ему Вс наизусть шпарил "Мастер и Маргариту". А Денис Коробков писал, что в 92-м видел его библию, синюю от пометок и с кучей закладок. И я у него дома сам видел, когда вещи перевозили в 94-м, кучу самых интересных книг, мечта духовного искателя начала 90-х. Обзавидовался.


Видишь ли Ганеша, проверить эту информацию трудно.

1) Возможно она просто выдумана, чтобы укрепить веру виссарионовцев;
2) С "Артеком" выяснить легко - достаточно съездить туда и посмотреть архивы, журналы тех лет (пока Виссарион лжехристос минусинского масштаба - это мало кого волнует);
3) Знаю только, что за Виссарионом внимательно следят, как только он потянется к уровню антихриста, быстро ему по шапке дадут, компроматы всплывут мама не горюй. Пока же Виссарион устраивает - народ не пьёт, не курит, Сибирь заселяет, рожает, а какие у последователей тараканы в голове - это их проблемы, верующих - мол, никто их туда силком не тянул;
4) И потом ФСБшники такие же люди, думаете они конца света не бояться или Бога? (даже если атеисты) Бояться, жить все хотят.
5) Предположение, что Сергей Тороп станет Виссарионом, тоже возможно. Почему нет? Рерихи кстати работали на несколько разведок, НКВД в т.ч. Другое дело может готовили и кандидатур было много. ну один из них - Сергей Тороп - оказался удачным проектом.

Главное имя Виссарион, аналогия со Сталиным конечно жесть. Может и Иосиф Виссарионович, прикололся

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 15:52. Заголовок: Барс пишет: Возможн..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:07. Заголовок: Спасибо за ссылку. ..


Спасибо за ссылку, Ганеша.

Такие вещи обычно исчезают потом из интернета, поэтому лучше сразу копирайт делать.


 цитата:

Здравствуй, Учитель!

Пишет вам Екатерина из Новомосковска Тульской области. Мне 74 скоро будет, до 1994 года я жила и работала в Питере. В те годы я увлекалась астрологией, ходила в школу Глобы. Это мое увлечение привело к знакомству с Васильевой Натальей Николаевной, причем какие-то силы меня три раза к ней не пускали, но знакомство состоялось. В день знакомства в ее квартире мне сковало лобную часть головы, я ей сказала об этом, на что Наталья ответила, что лечила больную, и я сижу на ее месте. Помахала руками, и мне стало легче, так я поняла, что она целительница и что ей нужны данные по астрологии. Знакомство состоялось через Татьяну Лаврухину, с которой я познакомилась ранее. Затем я узнала, что Наталья общается с ребятами, связанными с КГБ. Началась наша дружба, нас было 7-8 человек, общались, читали индийскую литературу, Блаватскую, Рерихов и др.

В начале 1993 года Наталья узнает о центре Виссариона на Б. Подьяческой, побывав там, нам сказала, что у Виссариона высокие вибрации, что он и есть второе пришествие Христа.

Примерно весной 1993 года Татьяна Лаврухина (которая нас познакомила с Натальей) пригласила меня в этот центр, который находился в подвале, ребята в хитонах показывали кассеты по телевизору с проповедями Виссариона. При просмотре я заснула (и не только я) на какое-то время, далее снова смотрела. Ощущение было радостное и было удивление его схожестью с Христом на иконах.

На октябрьскую 1993 года мы группой из семи человек во главе с Натальей поехали к Виссариону в Минусинск. В его центре в день приезда состоялась наша встреча с Виссарионом. Он пришел, несмотря на осень, в легком хитоне и сандалиях, с улыбкой. Пригласил нас в комнату. Сидели мы на полу, мебели не было. Я не могла на него смотреть и прикрыла глаза, при этом повторяла: «Господи, спаси людей, помоги им, нельзя их отдавать тьме». Меня окутало золотое облако, и мне было очень хорошо, и я продолжала просить за людей.

Сколько мы были в таком состоянии, не знаю, и вдруг зазвонил телефон, и Виссарион сказал: «Выйдите, нам надо поработать». Мы вышли на кухню, все плакали, Наталья и ее дочь обняли меня одна за одно плечо, другая за другое плечо, и просили прощения у меня. Я не знала, за что прощать их и говорила им об этом.

Все, что происходило со мной в комнате, я всем рассказала, остальные молчали.

Через 20-30 минут по одному мы заходили к Виссариону и просили благословления. Я просила опять за людей. Почему, не знаю.

В Минусинске были три дня, уезжая, все плакали, на душе было тревожно. В поезде меня ослепил прожектор, я закрыла глаза, затем образовалась черная решетка. Я стала видеть без очков, считала, что свершилось чудо. Но это, как я узнала позже, было явление катаракты.

Виссарион часто бывал в Питере, для встреч предоставлялись большие залы, были иностранцы на встречах, цитировали Библию, знания Библии у Виссариона были прекрасные (так говорили знающие).

Подошла весна 1994 года. Виссарион, наши ребята из центра, Наталья и другие собрались ехать в Израиль, чтобы известить израильтян о том, что Благодатный огонь будет дальше возгораться в Минусинске (храм уже строили), а не в храме Израиля.

Для поездки в Израиль нужны были деньги, и по плану Натальи первая должна была ехать в Минусинск я, продав свою квартиру. В ответ на это предложение я сказала, что пока не готова.

Тогда Наталья уговорила Татьяну Лаврухину продать ее трехкомнатную квартиру и жить с дочкой-школьницей совместно с семьей Наташи.

Итак, квартира Тани продана, в Минусинске Тане покупают однокомнатную квартиру, а группа из 7-8 человек (без Тани) едут в Израиль. Встречают там Виссариона с его группой. Возвратившись из Израиля, начались их встречи, рассказы, бывала я на этих встречах.

Далее, примерно в конце апреля 1994 года, я вижу под утро сон: сельская местность, вечер, по небу серпантином идет черная туча и ее как бы несут черные птицы. Всем говорю: «Тьма идет, тьма идет», — затем захожу в деревянное строение, там тоже люди, и им говорю: «Тьма идет», — в ответ слышу: «Тьмы нет», — и включили свет, я же им говорю, что взрыв будет в Неваде.

Затем оказалась в какой-то громадной пещере, многолюдной и я еду на легковой машине с мужчиной, который едет прямо на людей. Я говорю ему: «Куда мы едем, мы же подавим людей». В ответ слышу: «Ничего с ними не будет». Оглядываюсь: люди целы, но они какие-то не такие, как тени. Далее машину начало трясти, сидя справа, я чувствую с правой стороны от себя глyбокий обрыв и слышу голос: «Держись». Я хватаюсь руками за переднюю часть, но это уже не машина, а какое-то деревянное сооружение... и просыпаюсь.

Не знаю, почему я спокойно утром звоню Наташе и говорю, что я готова ехать в Минусинск. Зa три дня продают мою квартиру, билет, оказывается, уже eсть, и я с дочерью Натальи и еще одной женщиной с двумя детьми едем в Минусинск. Все было сделано так, что деньги (13 тыс. долларов) я в руках своих не держала. Был крупный разговор с Наташей, я на все реагировала неадекватно. В итоге разговора мне было дано 7 тысяч долларов на покупку большого дома в Курагинском районе и снятие большой квартиры в Минусинске. Квартиру я быстро нашла, а вот дома не было. Пробыв месяц в Минусинске, я многое поняла, но квартира продана в Питере и надо вывозить вещи в Минусинск.

Вернувшись в Питер, я вышла из «семьи» Натальи Васильевой и потребовала вернуть мне оставшиеся у нее мои деньги. У нее их, конечно, уже не было. В итоге я даю ей в долг 2,5 тысячи долларов до продажи ею ее квартиры (это длилось пять лет). Отправляю багаж и еду сама в Минусинск. Квартир в Минусинске в продаже нет, и я еду в деревню Маринино Курагинского района. В Маринино жили «казанцы» (так мы называли виссарионовцев по городу, из которого они приехали), они меня приютили, а затем уехали немцы в Германию, и я купила часть дома. В этот год я узнаю, что прежде все приезжающие все свои деньги сдавали в общину, а она их обустраивала (мне сказали, что на те деньги можно было построить целый город, где они — неведомо). Но прибалты подняли шум, и сдача денег прекратилась, обустраивались все сами. В Маринино и Байдово жили казанцы, москвичи, липетчане, краснодарцы, хабаровчане и из Комсомольска-на-Амуре. И я жила там, в Маринино. Жили дружно, молодые, грамотные люди, с высшим образованием были вырваны из социума. Ребята привезли с собой станки и другие технические устройства.

Прожив год, я, общаясь с мамой Тани Лаврухиной, поехала и Питер. Там я узнала, что квартира Тани продана незаконно, возбуждено уголовное дело, сама мама Тани, Карина Урховна, является членом общества по борьбе с тоталитарными сектами при храме на углу Лиговского проспекта и Обводного канала. При встрече Карина Урховна попросила меня прийти в этот храм и рассказать все об этом виссарионовском движении. Я согласилась. На встрече присутствовали родители, казачество, и, кажется, священник. Велась запись на диктофон. Вопросов было много, я отвечала, а затем мне пообещали дать брошюру Т. Дичева и Слепуха «Психотронная война — миф или реальность», где в перечне были перечислены секты, в том числе и Виссарион.

Так же мне обещали дать копию обращения виссарионцев в журнал «Вокруг света» с информацией о том, что в Сибири проводится эксперимент по выживанию в экстремальных условиях. Желающие принять участие в этом эксперименте продали квартиры и приехали в Сибирь. Меня это возмутило, тем более что финал сего эксперимента не предсказуем.

При встрече с председателем общества на Невском проспекте вместе с копиями вышеназванного материала мне было сказано, что ФСБ С-Петербурга, куда общество обратилось, сказали, что крыша над Виссарионом непробиваемая, рекомендовали его оставить, а Черномырдин подписал на поселение выделить 250 га земли. Место Виссарион выбирал сам, с вертолета — это информация его последователей.

И еще мне было сказано запомнить фамилии Комаровский и Комаровская — кафедра Санкт-Петербуржского политехнического института надземных энергий и магнетизма земли (я от института недалеко жила и часто примерно в 23 часа слышала звенящие звуки).

Приехав в Маринино, всю информацию я рассказала казанцам и москвичам, решили жить пока в Маринино.

У меня же пришло решение уехать, но денег на покупку квартиры в Новомосковске не хватало. Дома в Маринино подешевели, все ехали в горы, поближе к Виссариону. Пришлось начать требовать с Натальи долг, началась переписка. Полторы тысячи долларов отдала, а одну тысячу долларов отдавать не хотела. Писала Виссариону, ответа не получила. В письмах я обвиняла их в мошенничестве. Однажды, отчаявшись, я позвонила в редакцию Курагинской газеты «Тубинские вести» и сказала редактору, что я жертва секты Виссариона и готова передать копии переписки с его помощницей. Через день я была принята редактором совместно с журналистами. Одна журналистка, Ольга Никонорова, взялась написать статью обо мне, с условием, что прежде я эту статью до печати прочитаю, во избежание неточностей.

Статья была напечатана. Журналистку же обвинили виссарионовцы в том, что я пришла, наговорила и мне поверили. Но у нее были копии моей переписки. Наших же виссарионовцев я пристыдила, сказав, что, прожив со мной пять лет, так и не поверили мне и не захотели меня выслушать. Местные боялись за меня, были убийства и у нас тоже.

Деньги мне вернули, собрав с общины по деревням и опять совершив нечистоплотность: якобы я отдала деньги на благие дела, а теперь требую вернуть. Но то, что было отдано мною на благие дела, я не требовала. Да еще перед передачей долга пытались смошенничать.

Я их жду 9 марта, а их четверо приехали 8 марта в мороз 43 градуса (предварительно с утра меня обработав), для того чтобы попросить подождать отдачу долга до мая. Благо, я была не одна, еще от меня не успела уйти Людмила из Липецка. Долг мне вернули только во второй половине апреля 1999 года, заняв в 1994 году. Получив эту тысячу долларов и заняв у местных под дом, я уехала в Новомосковск покупать квартиру. (В Абакан на вокзал меня, минуя Курагино, отвезли местные жители Маринино.) Квартиру в Новомосковске купила за три дня и поехала в Питер (время оформления квартиры— 1 месяц).

В Питере, встречаясь с одноклубниками по системе Шаталовой Г. С., узнаю фамилию человека, которую мне в 1995 году сказали запомнить, это именно профессор Санкт-Петербуржского института Комаровский и Комаровская купили дом в Можарке Курагинского района. Приехав в Маринино, я узнаю, что моя знакомая по Питеру жила летом в их доме (как бы сторож) и сказала мне о том, что Комаровский летал с Виссарионом в Америку и привез от туда красочный альбом, который не пожелал ей дать посмотреть, видимо, боясь, что она кого-то узнает и будет задавать ему вопросы нежелательные.

Далее, уже перед выездом из Маринино мне позвонили из Курагинской прокуратуры и попросили зайти. Я зашла к ним, прокурор сказал, что они хотят возбудить уголовное дело по статье в газете. На что я ему сказала, что не возражаю, но у Виссариона прочная «крыша» над головой и Черномырдин выделил им на поселение 250 га земли. Прокурор возмутился, сказав, почему же они ничего не знают об этом. В ответ я ему сказала: «Пожалуйста, проверяйте, мой телефон и адрес в Новомосковске. Вы знаете, звоните, я приеду». Прошло десять лет — молчание.

Далее, когда я жила в Маринино, ко мне пришел слесарь по газу и стал проверять и смазывать краники у газовой плиты. Я удивилась и сказала, что такое вижу впервые. Слесарь спросил, откуда я приехала. На что я ему ответила, что приехала из Питера.

Тогда он рассказал мне, что его бывшая жена училась в Минусинске в одном классе с Сергеем Торопом (Виссарионом). Сергей был в «Артеке», и там к нему подошли двое и сказали, что когда ему будет 33 года, то он будет тем, кем стал сейчас. Приехав домой, он рассказывал все это одноклассникам, смеясь.

О посвящении Виссариона органами КГБ я писала Э. Мулдашеву, он меня поблагодарил за информацию и больше в своих книгах не называет Виссариона посвященным.

Bсe имевшиеся у меня материалы я передала в Москве преподавателям МГУ Минаеву Юрию Васильевичу и его жене Майе Федоровне, у них сын с женой и дочерью жили в общине Виссариона и никакой информации от родителей не желали получать. Минаевым я не звонила лет пять. Юрий Васильевич умер. Как сейчас у них дела, не знаю.

Мои выводы касательно работы КГБ над сектой «Виссарион».

1. Я в КГБ на учете с 1961 года, когда оформляли допуск и пропуска на оборонные предприятия.

2. Виссариону закладывали программу в «Артеке».

3. Выделение Черномырдиным (представителем правительства) виссарионовцам 250 га земли и молчание Курагинской прокуратуры.

4. Ребята, жившие в Маринино и Байдово, работали на оборонных предприятиях.

5. Один знакомый Натальи, связанный с КГБ, вышел в окно, «видимо, погулять».

6. Комаровские и кафедра «надземные энергии и магнетизм земли» и их переезд в Можарку Курагинского района. Поездка в Америку с Виссарионом.

7. Кто же готовил эксперимент виссарионовцев «на выживание в экстремальных условиях», опубликованный примерно в 1995-1996 годах в журнале «Вокруг света».

8. У Виссариона был прибор, который включил его помощник Вадим и облучал нас в квартире, когда мы приехали осенью 1993 года. Поэтому и позвонил телефон, когда мы были в комнате. Вадим сообщил Виссариону о том, что программа закончилась.

9. Полагаю, подобное включение производилось во время устраиваемых праздников на природе, когда мы все в белых одеждах были, а начало, как правило, задерживали на один час или полтора часа. Нас готовили.

10. Поселения виссарионовцев были обозначены Курагинским, Каратузским районами, Журавлево, «гора», полагаю, находится между этими районами. Кажется, все написала, что осталось в памяти.

Буду рада, если будет польза.

Васильева Наталья Николаевна свою квартиру на Черной речке не продала, а разменяла, живет в Питере. По Виссариону очень много занималась Танина мама, Карина Урховна, борясь за свою дочь и внучку. Внучка сейчас живет к Питере, дочь пока живет в Сибири. Карина Урховна воцерковилась, много молится за нас. Я с ней общаюсь. Квартиру дочери она так и не вернула, очень большие судебные расходы.

С наилучшими пожеланиями,

Берлинова Екатерина Дмитриевна
11.10.2009 г., г. Новомосковск Тульской области

Р. S.: Из Маринино и Байдово все виссарионовцы уехали, кто в Липецк, кто в Москву, кто в Краснодар.



http://www.obretenie.info/letter/berlinova.htm<\/u><\/a>

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: россия, ебург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:10. Заголовок: Барс пишет: В случа..


Барс пишет:

 цитата:
В случае с Сергеем Торопом "улетал в заоблачные дали, перемещался по эпохам...".


а поподробнее,куда и как улетал, можно?
Ganesha пишет:

 цитата:
Это когда, скажите мне, двоечников в Артек посылали ?


много кого в артек посылали-в том числе и двоечников.
Ganesha пишет:

 цитата:
А про библиотеки, это вы зря батенька. Мне Юра Костин говорил, как ему Вс наизусть шпарил "Мастер и Маргариту". А Денис Коробков писал, что в 92-м видел его библию, синюю от пометок и с кучей закладок. И я у него дома сам видел, когда вещи перевозили в 94-м, кучу самых интересных книг, мечта духовного искателя начала 90-х. Обзавидовался.



Наизусть-мог и шпарить, да только мастер и маргарита не основа для учения. Синяя от зкладок библия гоорит лишь о том, что он не знал Ее когда давал Учение, и изучал в процессе. Для обоснования, что он Христос.
Библиотека эзотерики-ну и что у него там было? в начале 90 в любом ларьке можно было обзавестись этой литературой. а вот в конце 80-сплошное колдовство печатали. Не забывай, что в это время я сам работал в издательстве и лично читал тематические планы издательств СССР. Не мог Сергей иметь что то экстраординарное. Только если самиздат. Даже Максимова выпустили в 94

адвокат дьявола Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:10. Заголовок: 8. У Виссариона был..




 цитата:
8. У Виссариона был прибор, который включил его помощник Вадим и облучал нас в квартире, когда мы приехали осенью 1993 года. Поэтому и позвонил телефон, когда мы были в комнате. Вадим сообщил Виссариону о том, что программа закончилась.



это тоже момент спорный.

Думаю Вадим сам жертва зомбирования, по крайней мере, сужу по 1993-1994 гг. Может конечно сейчас и раскодировался.

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:11. Заголовок: alex пишет: а попод..


alex пишет:

 цитата:
а поподробнее,куда и как улетал, можно?


Каким образом? Это Сергея спрашивайте

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: россия, ебург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:11. Заголовок: alex пишет: Такие в..


alex пишет:

 цитата:
Такие вещи обычно исчезают потом из интернета, поэтому лучше сразу копирайт делать.


ну с нашего форума сие письмо вряд ли будет удалено.

адвокат дьявола Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:14. Заголовок: alex пишет: много к..


alex пишет:

 цитата:
много кого в артек посылали-в том числе и двоечников.


Чтобы знать наверняка, ехать надо в Артек и смотреть документы
А так сплошные предположения

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:22. Заголовок: Барс пишет: 2. Висс..



 цитата:
2. Виссариону закладывали программу в «Артеке».


Что тут можно сказать. Рерихов надо копать, они сотрудничали с НКВД, Шамбалой, суфиями. Некоторые суфии общались со Сталиным, вот и щуря хитрый глаз, и ворочая ус, Иосиф Виссарионович попросил, а Христа нового можно вчесть моего отца назвать ?

- "А почему нет?" - отвечали суфии , - "пророк Исса, пророк Виссарион. Осталось только гороскоп подогнать нужных кандидатов, место рождения";
- "Ну да, ну да. Надо связать как-то это с нашим вождем", - настаивал Сталин - где он отбывал ссылку;
- "Земля Саянская, земля Синайская; озеро Тиберкуль - озеро Тибериадское";
- побольше, побольше таких совпадений, товарищи. Лаврентий Павлович что там у нас с китайским опытом по поводу создания таких коммун?, покормите и отправьте этих товарищей обратно домой Как думаэшь, Лаврентий, сможем новым Христом донести коммунистические идеи, до западного пролетариата?...

P.S. Чтобы они не делали коммунисты, в любом случае всё находится в попущении Божьем.http://www.islamnews.ru/news-19630.html Уж кто, кто, а Иосиф Виссарионович про это знал.


Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:27. Заголовок: Барс пишет: смотрет..


Барс пишет:

 цитата:
смотреть документы

Ага. 5 тыс. человек в смене = 20 тыс. чел. за лето. Плюс зимняя смена. Плюс разборд в несколько лет. Оплатите мне, так и быть, займусь этим делом. Годиков пять понадобиться, чтобы найти документы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:30. Заголовок: Ganesha пишет: Ага...


Ganesha пишет:

 цитата:
Ага. 5 тыс. человек в смене = 20 тыс. чел. за лето. Плюс зимняя смена. Плюс разборд в несколько лет. Оплатите мне, так и быть, займусь этим делом. Годиков пять понадобиться, чтобы найти документы.


сам работал вожатым в "Орленке", кстати сразу после ЗО , в курсе этой пионерско-вожатой кухни...

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:44. Заголовок: Ganesha пишет: Даже..


Ganesha пишет:

 цитата:
Даже ФСБ-шники не смогли бы увидеть, что будет с конкретным человеком через 20 лет. Это нелюди.


Тоже больше думаю что имел скорее место контакт с Внеземным Разумом у Сергея, КГБ так... побочный эффект.

То что использовали Сергея Торопа, выдавая свои эксперименты за глас Божий к нему, да нелюди согласен. Но Сергей Тороп сам попался, слишком много контактировал и улетал "в дали заоблачные". Также проводили эксперименты над людьми фашисты. Политика.

Никто не мешает Сергею Торопу сейчас покаяться, и тогда он спасет свою душу. Проблема в другом, как достучаться до сердца Сергея? Знаю православных ребят, они молились за душу Сергея Торопа (Виссариона), чтобы Бог избавил Сергея от этой прелести.

P.S. Гвидону.
Прежде чем Виссариона запустить, подготовили под него так сказать "пророчества", которые вы задним числом удивительно "находите" в Библии, вспомни как к тебе лиловый шар прилетал:
И красный хитон, и имя Новое и т.д., только вот не учли - прорехов всё равно уйма осталось, и главные прорехи - узнаете по плодам и приду так как и ушёл - так и не смогли удалить. Не всё котам масленница

И манеру общаться у Виссариона, как у младостарцев и его внешность, всё готовили

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 17:19. Заголовок: Знаменитый эпизод Ст..


Знаменитый эпизод со Сталиным и пророчеством суфиев (пропиарен был в Дневном Дозоре). Официальная версия.

Легенды о Тамерлане. Проклятие Тамерлана

Одна из легенд о Великом Темуре гласит, что был у Тимура учитель, монах-суфий, предположительно Мир Сейид Береке (Тимура по его желанию даже похоронили у учителя в ногах), который по преданиям в битве с ханом Тахтамышем высыпал песок перед войском хана, когда тот уже одерживал победу над Тимуром, и битва Тахтамышем была проиграна. Он же, по преданиям, предостерег Тимура от битвы с Дмитрием Донским, растолковав сон, который приснился Тимуру накануне битвы, как предостережение. Известно, что тогда Тимур повернул свои войска, и через Елец направился в Крым.

Еще одна легенда говорит о том, что над могилой Тимура есть свечение, а приборы показывают повышение электромагнитного фона.

И самая загадочная легедна связана с гробницей Тимура, вскрытие которой во время экспедиции 1941 г., если верить легенде, привело к началу Второй Мировой войны.

Советское правительство и лично Сталин подписали дерективу о начале раскопок в предполагаемой усыпальнице тимуридов Гур-Эмир в 1941 году. Официальной причиной раскопок был юбилей узбекского поэта Навои. Но, скорее всего, советское правительство остро нуждалось в средствах и надеялось найти в могилах тимуридов большие богатства. Есть еще такая версия, что по примеру немцев, спецы искали источники силы, которую надеялись привлечь на свою сторону в предстоящей войне.

Раскопки могилы Тимура начали утром 21 июня 1941 года. Участники экспедиции отмечают, что с утра у всех было угнетенное и подавленное настроение. Сначала погас свет по неизвестным причинам, затем остановилась лебедка. Оперетор Каюмов вышел на перерыв в чайхану, где встретил троих стариков, которые указали на место в книге, где упоминалось, что нельзя раскапывать могилу Тимура, так как начнется война. Здесь рассказы разных очевидцев расходятся в фактах. Каюмов говорит, что взял книгу и сам прочел предсказание, а сын одного из членов экспедиции говорит, что Каюмов (азербаджанец) не знал фарси и листал ее слева направо, хотя и фарси, и арабский пишутся справа налево. Подошедшие к старикам руководители экспедиции действительно прочли книгу и утверждают, что книга датируется примерно XVII-м веком и является не каким-то сакральным текстом, как утверждается в фильме "Проклятие Тамерлана", а достаточно распространенным изданием, сборником местных легенд и преданий о богатырях-батырах.

После обеда продолжили вскрывать могилу Тамерлана. Все уже практически были уверены, что Тимур похоронен в Гур-Эмире, так как из магилы, принадлежавшей его внуку Улугбеку, извлекли скелет с рассеченным седьмым шейным позвонком. Было известно, что он был величайшим астрономом и его звездными таблицами до сих пор пользуются современные ученые. Религиозные фанатики обвинили астронома в ереси и занятиях черной магией, и отрубили ученому голову.

Свет включился также, как погас, сам по себе, и работы продолжили. Могильная плита была очень тяжелая, под ней было еще две, в том числе и трехтонная нефритовая плита. Когда последняя плита была убрана, по усыпальнице распространился какой-то очень сильный аромат, похожий на запах роз. В экспедиции участвовал академик Герасимов, который впоследствии восстановил облик Тимура по черепу. Герасимова удивил цвет волос Тимура - каштановый, а не черный, как это было у потомков Чингизхана (Тимур был его правнуком), а также высокий для выходца из Средней Азии рост - метр восемьдесят. У скелета, извлеченного из могилы, была повреждена коленная чашечка, что стало еще одним подтверждением того, что в могиле похоронен Великий Хромец. Сотрудники Герасимова рассказывают, что когда был восстановлен облик великого полководца, ученый был поражен немонгольскими чертами лица и строением черепа Тамерлана.


Затемно возбужденные члены экспедиции вернулись в гостиницу, включили приемник и услышали на английском канале о том, что немцы вторглись в СССР. Экспедицию срочно свернули, скелеты и все материалы направили в Москву. Каюмов отправился воевать оператором на фронт. Всем известен сценарий начала Великой Отечественной Войны: отступление, колоссальные потери людей и техники. По рассказам Каюмова, подо Ржевом ему удалось встретиться с маршалом Жуковым и рассказать о легенде, связанной с проклятием Тамерлана. По словам оператора, военочальник очень заинтересовался этой историей и сразу сообщил Сталину. По другим источникам, только после второй встречи Каюмова и Жукова маршал сообщил Сталину об этой истории. Точная реакция Сталина неизвестна, но по словам дочери Герасимова, отца в конце 1942 года стали торопить, и поэтому даже дома, на коленях, академик восстанавливал облик Тимура.

Как бы то ни было, два факта стоит отметить: первый - это то, что правительство выделило на погребение тимуридов миллион рублей, что на тот момент было колоссальной суммой (16 танков или содержание дивизии в течении двух месяцев) и второй факт тот, что из поля зрения ученых артефакты пропали на целый месяц. В фильме упоминают о том, что солдаты-мусульмане якобы видели мощи Тимура на фронтах войны и что они также, как и христианские святыни, облетали линию фронта на самолетах.

Фактом также является и то, что практически сразу после захоронения (с большими почестями и с соблюдением всех канонических мусульманских обрядов) останков тимуридов, Советская Армия одержала победу под Сталинградом, что в свою очередь, стало переломом в ходе всей Второй Мировой Войны.

http://uzb.ucoz.ru/index/legendarnyj_timur/0-7<\/u><\/a>

2) Древнее колдовство ордена суфиев, тайно проводивших Тимура в последний путь, проявило себя. Оператор Малик Каюмов рассказывал, что во время обеденного перерыва к нему в чайхане подсели три аксакала. Они раскрыли древнюю книгу на арабском языке и поведали, что в ней содержится роковое пророчество, которое гласит: «Нельзя трогать прах великого полководца, иначе неизбежно начнется война».

Аксакалы исчезли так же незаметно, как и появились.

Вернувшись в Гур-Эмир, Каюмов рассказал о странной встрече, однако никто не придал этому значения: подумаешь, досужая байка...

Работы продолжались до позднего вечера, а ночью английское радио сообщило о гитлеровском вторжении в СССР. Позже выступил Молотов. Хочешь верь, хочешь не верь, но заклятие сработало с точностью до часа! Юсупов спешно связался с Москвой, но Сталин не ответил. Как позже утверждал Хрущев, вождь пребывал в шоковом состоянии.

Разговор с ним состоялся лишь спустя несколько дней.

- Почему сразу не доложили? - внимательно выслушав Юсупова, спросил вождь.

- Не придали значения суевериям...

Сталин молча положил трубку. На том все и закончилось.

Каюмов, ставший уже фронтовым оператором, случайно во Ржеве встретился с Жуковым. Тот вроде отнесся к его рассказу с пониманием и обещал посодействовать в захоронении опасного праха.

Герасимов между тем трудился над черепом и к концу октября закончил потрет Тимура. Останки же его вывезли обратно в Самарканд. Однако лишь 15 ноября 1942 года.

Тогда, а может, позднее - уже в наше время, характерное всякой колдовской истерией, возник еще один знаковый миф. Будто бы бомбардировщик с костями Тимура совершал облет Сталинграда. Дескать, не это ли обеспечило поворот в войне? Но - никаких ссылок на объективные источники, никаких участников или очевидцев.

На том и завершился бы загробный сюжет, если бы не еще один реальный факт. Летом 1943 года на реставрацию мавзолея Гур-Эмир из Москвы поступил 1 миллион рублей. Казалось бы, не самое подходящее время для подобных деяний, но у генералиссимуса на все имелись свои резоны. Как-никак, и Сталинградская битва завершилась разгромом армии Паулюса...
http://www.privatelife.ru/2005/tv05/n9/4.html

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 17:40. Заголовок: из Рерихов письмо Со..


из Рерихов, письмо Советскому правительству:

 цитата:
«На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили Землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения свершатся в годах 28—31—36. Привет всем, ищущим общего блага!»


знакомо?

Обратите внимание, даже оборот речи, такие же как сейчас у Виссариона. Предатели денежные, многие построения свершатся и т.д. Хотя прошло с тех пор от Рериха до Виссариона 1991 года - всего 65 лет.

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Info: долгожитель
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 17:57. Заголовок: alex пишет: Еще одн..


alex пишет:

 цитата:
Еще одно соображение. Виссарион и последователи пользуются псевдобиблейским языком, замешанным из Евангелий и эзотерики. Однако этот язык внутренне довольно гармоничен. Не мог Сережа Тороп, не обладавший лингвистическими познаниями, его создать. И весь УФО-центр заштатного города Минусинска не имел этих знаний. Чувствуется рука профессионала или Господа бога.
Вот и думай,кто постарался


Какая рука Господа Бога, о чем ты говоришь?
Ты обрати внимание на схожесть языка Агни-йоги и ПЗ, вот тебе и ответ про источник, ещё НКВД и Рерихов вспомни и КГБ с Виссарионом. Для загрузки можешь ещё КОБ вспомнить - другой проект КГБ, больше скажем ориентированный на ислам. Виссарионовский это больше христианский проект.

И что мы знаем про уфо-центр Минусинска? Дубна тоже не столица мира, а мозги какие там работают? При желании в СССР могли в любую точку спецов перекинуть. Да и сам Сергей Тороп частенько в Москву выезжал.

Жизнь прекрасна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 06.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 20:29. Заголовок: Смешно и грустно от ..


Смешно и грустно от аргументов Владимира, опирающихся на то что второпришедший Христос будет гоним и непризнан. Гонят и закидывают камнями неисчислимое число жуликов, обманщиков и негодяев. Так что, теперь каждого их них возносить? На всякий случай? :))) И что меняется, если жулик оказался настолько хитер, что объявил себя Христом и соотв. образом оделся?

Кто знает, возможно Христос когда придет - будет какое-то время и гоним. Но считать каждого из гонимых - "Христом" - совсем уж как-то несолидно :) Тем более что обсуждаемый тут экземпляр "непризнанного христа" вовсю пользуется успехом у теневой части госсистемы - а это ли не первый признак его продажности диаволу...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет