Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 07.09.11 05:57. Заголовок: Месть диссидентам, или почему Виссариону до Христа как до Луны
1) Как сделать так, чтобы интеллигенция, ругающая советскую власть, сама поехала в Сибирь и загнала себя в тюрьму, чтобы сгнила там. Как перенаправить энергию диссидентов и выступающих против власти, в другое русло? Ну конечно нужно дать им учителя типа Христа.
Лучше мести диссидентам и придумать нельзя. Как бы сейчас обрадовались Сталин, Хрущев, Андропов видя как диссиденты сами уехали в Сибирь, и лоханулись с человеком, которого они за Христа посчитали , как рыба попадается на крючок, так и эти попались на разводку для легковерных людей.
СССР трещит по швам, а где то в Сибири и на Украине запускаются проекты "Виссарион" и "Белое братство". Уже и страна поменялась, а проект "Виссарион" ещё теплится...
P.S. Это всё ИМХО.
2) xm пишет:
цитата:
Это говорит на самом деле не о разнице между ИХ и Вс, а о том что люди за тысячелетия нифига по большому счету не поменялись. Что на основе учения Иисуса создали религию с церковью, инквизицией и гонением на ученых и исследователей. Что виссароновцы презрели достижения цивилизации и образовали секту ждущих конца света, т.е. по сути желающих того же самого. В людях все дело, только в них... А ИХ, или Вс и ему подобные - не более чем повод.
Давайте не будем смешивать в одну кучу Виссаря и Иисуса,т.к. вы в таком случае делаете то, чего от вас добивался Виссарион.
Люди, ждущие конца света в ЦПЗ - это заложено в самом учении Виссариона. Весь смысл порабощения заключен в том, что Виссарион обвиняет своих последователей в том, что сам в них развивает. К примеру, есть проповедь где он последователей называет трусами, но причина трусости как раз таки сам Виссарион, он сам нагоняет страхи.
Проповедь где Виссарион внушает своим последователям,что они все оказывается трусы
Разве невозможно просто жить радостно и счастливо?
а в чем Вы видите радость и счастье? Что под этим подразумевается?
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 08.09.11 21:36. Заголовок: Papillon пишет: А ч..
Papillon пишет:
цитата:
А что обязательно страдать?
необязательно. Но иногда бывает повод. Разве не так? Есть на этом форуме люди, которые никогда не страдали?
xm
Зарегистрирован: 06.01.10
Отправлено: 08.09.11 22:02. Заголовок: Lenhen пишет: А что ..
Lenhen пишет:
цитата:
А что обязательно страдать? необязательно. Но иногда бывает повод. Разве не так? Есть на этом форуме люди, которые никогда не страдали?
Повод - это когда существует внутренняя, возможно даже неосознанная, склонность к чему-либо. И внешние факторы интерпретируются и используются таким боком - чтобы эту склоность реализовать. Иными словами - человек выбирает (т.е. ищет и находит) страдания. Твое истинное внутреннее существо очень хочет чтобы ты к нему прислушалась - по крайней мере я давно уже замечал, как оно порой пробивается наружу сквозь твои умозрительные стены. Христианство как религия - узаконивает страдание, пытается ввести его в жизнь в качестве неотъемлимого ее атрибута. Примерно так же как пытались в свое время сделать в США - когда количество толстяков превысило некий порог, тоже хотели узаконить в общественном мнении это как "норму". Но ничего не вышло, природа все равно расставила по своим местам.
Человек создан не для страданий, не смотря на то что они и случаются. Самое главное в этом - не стать мазохистом. А также осознать и нейтрализовать в себе ядовитую инъекцию запрета быть свободным и счастливым, которую получали почти все поголовно еще в самом детстве.
Отправлено: 08.09.11 22:18. Заголовок: кстати, Надишана в у..
кстати, Надишана в уже закрытых темах несколько раз, но вскользь, упоминал о каких-то двигательных практиках, которые ему реально помогли от чего-то выздороветь. Учитывая, что он антишизоид, хочется узнать - нигде подробностей нет?
xm
Зарегистрирован: 06.01.10
Отправлено: 08.09.11 22:18. Заголовок: Lenhen пишет: вот р..
Lenhen пишет:
цитата:
вот работаю с детишками с ДЦП и их родителями: как ты им можешь предложить не страдать? Хотя бы от боли и судорог? или не сострадать на месте их родителей?
Я не с курсе что это такое, и главное - какова вероятность выздоровления. Но если шансы нулевые - тогда у каждого человека свой собственный выбор. Лично я например, в случае полной безвыходности, возможно предпочел бы хоть какое-то время пожить полноценно, без боли и страданий - хотя бы и при помощи наркотиков, и потом от них же сдохнуть, но все-таки счастливым. А если выход хоть какой-то реальный предвидится - все усилия направить на его реализацию.
Что ты подразумеваешь под понятием "сострадания" у родителей? Я например признаю только позитивный эмоциональный фон, и реальную помощь, которую могут оказать окружающие люди. А таких как Луис Альберто с его бессмертными "... и я тоже страдаю, Марианна" - гнать к чертям собачьим.
цитата:
Уйдут из одной - создадут другую. Не факт, что лучшую. Потому что сами далеки от совершенства. Вот и все. И будешь платить десятину или тринадцатину (налог) - какая разница? Система - это социальное тело человека. Где то более уродливое? где-то покраше.
Нифига себе, загнула - что называется сравнила хрен с пальцем... Весь вопрос упирается именно в "уродливое или покраше", только и всего. Слишком уж большая разница между уродливостью нынешней дерьмократии, и хоть и не высшим конечно совершенством, но по крайней мере человеческим лицом советской системы.
Отправлено: 08.09.11 22:28. Заголовок: xm пишет: Что ты по..
xm пишет:
цитата:
Что ты подразумеваешь под понятием "сострадания" у родителей? Я например признаю только позитивный эмоциональный фон, и реальную помощь, которую могут оказать окружающие люди. А таких как Луис Альберто с его бессмертными "... и я тоже страдаю, Марианна" - гнать к чертям собачьим.
xm, ты на полном серьезе стал бы что-то объяснять с мудрой книжкой по психологии в руках про рациональность и эмоции этим бедным родителям?
Solaw
Зарегистрирован: 19.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 08.09.11 22:42. Заголовок: xm пишет: без боли ..
xm пишет:
цитата:
без боли и страданий - хотя бы и при помощи наркотиков, и потом от них же сдохнуть, но все-таки счастливым
что значит, по-Вашему, быть счастливым?
xm
Зарегистрирован: 06.01.10
Отправлено: 08.09.11 23:01. Заголовок: krukru пишет: ты на..
krukru пишет:
цитата:
ты на полном серьезе стал бы что-то объяснять с мудрой книжкой по психологии в руках про рациональность и эмоции этим бедным родителям?
Речь совсем не об этом. Я говорил исключительно о своей позиции, которую в свое время, и благодаря именно познанию психологии - смог всего лишь четко и ясно сформулировать словами, но которая во мне существовала и до этого, реализовываясь в основном в поступках, без лишних слов. А их родителям конечно если что-то и объяснять - то только когда они сами до этого созреют, т.е. спросят. Иначе бесполезно, т.к. сработает принцип "не останавливай слепого, идущего в яму". Он все равно не поверит что движется к яме, а пытающийся ему это объяснить - рискует получить палкой по хребту.
Solaw пишет:
цитата:
что значит, по-Вашему, быть счастливым?
Ну если коротко - то это когда нет смысла говорить о счастье, т.к. оно и так имеет место быть, причем ощутимо :) Счастье - это чувство, ощущение - иногда длительное, например от предвкушения чего-нибудь хорошего, или стремительное переживание, миг какой-то победы, достижения. Его невозможно описать словами, можно только прожить в здесь и сейчас. А слова о счастье - не более чем слова, равно как пытаться объяснить словами что такое сладкое или соленое, вместо того чтобы испытать эти ощущения самому.
nadishana
духовный паталого-анатом
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
nadishana пишет: цитата: И тебя не успел забрать черный воронок коммунистов, которые были совершенно правы.
Не стоит сравнивать хоть и капиталистическое, но цивилизованное общество Германии, с коррупционно-олигархическим беспределом капитализма в России.
а я ничего не сравнивал. речь только о том, что приезжает черный воронок и все твои рассуждения резко заканчиваются навсегда. это - главное преимущество жизни при коммунизме
овод - это когда существует внутренняя, возможно даже неосознанная, склонность к чему-либо.
Интересно, к чему существовала неосознанная склонность у родных игроков "Локомотива" еще позавчера? Или у одной из моих клиенток, у которой трехлетнему сыну четыре месяца назад поставлен страшный диагноз: ребенок к 7 годам сядет в инвалидное кресло, а к 20 умрет. Вот ты пишешь:
цитата:
А их родителям конечно если что-то и объяснять - то только когда они сами до этого созреют, т.е. спросят.
Вот приходят и спрашивают, потому что - зреют. И этот процесс созревания и есть страдание. А ДЦП - это детский церебральный паралич. его формы протекания очень различны - от самых легких внешних деффектов, до колясочной инвалидности. При этом, существует органическое поражение ЦНС, нервные пути как бы запутываются и дают сигналы от мозга не туда - ребенок плохо управляет телом. А еще существуют сигналы как бы шума, если проводить аналогию с электроникой, эти сигналы генерируются безотносительно к воле больного. И возникают тиковые реакции по всему телу. Часто это сопровождается обыкновенной физической болью. Так что преодолеть боль он не может. Он страдает непрерывно. krukru пишет:
цитата:
выходит, самого большого зла на земле -нет, извиняюсь
Конечно. Ведь мир, слава Богу, не абсолютно зол. А со страданием мне видится вот что: приходит человек в мир, набирает опыт, в том числе и страданий. И научается избегать ситуаций, в которых страдает. Я прекрасно понимаю, что в 17- 25 лет люди бурно переживают каждый факт своей жизни. А потом успокаиваются. Но, что страдания, что счастье - состояния не постоянные. И я могу сказать, что в настоящее время я скорее спокойна, чем счастлива, либо страдаю, что скорее позитивна к людям в целом, чем не люблю их. Но в целом, как Раневская сказала когда-то, что счастье - это отсутствие несчастья. xm пишет:
цитата:
Нифига себе, загнула - что называется сравнила хрен с пальцем... Весь вопрос упирается именно в "уродливое или покраше", только и всего. Слишком уж большая разница между уродливостью нынешней дерьмократии, и хоть и не высшим конечно совершенством, но по крайней мере человеческим лицом советской системы.
Нет, дорогой, именно в систему все упирается. А в уродливую или покраше - это и от тебя лично зависит. Будешь терпеть эту дерьмократию - будет дерьмократия. Начнешь брать ответственность на себя и за это тоже, а не только за четыре стены вокруг тебя - начнешь хотябы протестно ходить на выборы и хоть где-то занимать позицию - дерьмократии не будет. Я в разное время жила в разных местах. ЧЕстно скажу - в европе лучше. И это - еще и результат личной ответственности каждого за социальное устройство в стране.
цитата:
Я например признаю только позитивный эмоциональный фон
А кто же тебя спрашивает здесь, что ты признаешь? Вот сидит мама у постели температурящего ребенка. Ребенку плохо. Ты правда решишь, что она нормальная, если тупо ржет от счастья в этой ситуации? А сострадание - это взять часть этой боли на себя , прочувствовать и помочь.
Ганеша, спасибо, но посадить в позу лотоса ребенка
Мне ответили:
Слава,
Невозможное возможно, если есть вера и регулярная практика. В позу лотоса садиться не нужно, вполне достаточно просто сидеть на обычном стуле. Конечно, пятилетнему ребенку сложно объяснить все тонкости медитации, но как правильно подсказал Ден, это можно представить как игру - все дети и так играют в воображаемые игры. Можно предложить посмотреть "мультик", порисовать с закрытыми глазами на теле, да много есть разных способов перевести серьезную практику на простой доступный ребенку язык. Я занималась с детьми от 6 до 16 лет, старшие конечно усидчивее, но и малышам вполне можно объяснять азы в виде такой игры.
Что касается конкретно Вашего случая, если нет возможности расслабить мышцы, значит, делайте так, как получается на первых порах. По-любому лучше делать хоть как-то чем не делать вообще, это однозначно. Техника Ка - реально работающая, мощная и вполне безопасная. И если Сэнсэй ее рекомендует конкретно для таких случаев, значит, стоит попробовать.
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 09.09.11 06:57. Заголовок: Слава, спасибо за от..
приезд первой волны верующих. Я помню сильно удивился, когда Валера Тарасов после личной встречи с ВХ передал его слова, что все они- "пена". Отбросы общества. Мол, на любое новое дело сначала собирается всякий сброд, психи всякие, а так как они первые, приходится их терпеть, но позже, утешал он Валеру, приедут чудо-богатыри со всего света, вот тогда и настанет сказка.
Этот диалог Валеры с Виссарионом очень показателен.
Странно что последователи не видят несоответствие реальных дел Виссариона с его словами. Виссарион называет первую волну верующих - чадами Божьими, а на самом деле относится к ним как к пене, отбросам общества, психам, сброду и ждёт не дождётся других..., чудо-богатырей.
Кстати мне теперь становится понятным отношение к первой волне верующих у Шивкина, видимо следовал своему учителю Виссариону.
2) Ещё удивляет что Виссарион прямо говорит Валере, что использовал первую волну в своих целях, а Валера даже этого не понимает. Что первую волну, что вторую волну и другие волны - Виссарь использует, скрывая истинные цели.
Если не ошибаюсь схожая история была с Дембелем и Ленхен, когда Виссарион использовал их, умудрившись забрать даже у Дембеля с Ленхен - деньги, затем они стали не нужны Виссариону. Как говорится Виссарион по максимуму старается выжать для себя всё что можно с последователей, а потом ищет других.
Ганеша, давно обратил внимание, что ты переживаешь за Валеру, что ему никто из последователей не помогает. Может ситуация с Валерой - это результат его ошибочных дел? Думаешь просто так Валере не везёт, может не везёт ему потому что он сам себя привел к нынешнему состоянию?
nadishana
духовный паталого-анатом
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Влад, все на свете можно довести до абсурда. Ты успешно этим занимаешься на этом форуме. Только что сказать-то хотел? А Вс причинил мне и моей семье страдания. И теперь я знаю, что делать, чтобы они не повторились. А еще я знаю, как можно помочь в них некоторым людям. Но это сделал не Вс.
необязательно. Но иногда бывает повод. Разве не так?Есть на этом форуме люди, которые никогда не страдали?
людей на форуме не знаю, пусть каждый сам за себя скажет.
бывает и повод, например любовь к человеку, тогда страдания и мучения от любви будут приятными, а бывают страдания и горестные когда наносишь боль или травму человеку (любому) всё зависит от самого человека от его внутреннего мира и с каким отношением он подходит к этой жизни, если с положительным и добрым, тогда не будет заставлять людей страдать - но пусть всегда остаются страдания приятные, хотя бы от любви!!!
Solaw пишет:
цитата:
а в чем Вы видите радость и счастье? Что под этим подразумевается?
опять же вопрос от уровня развития человека: кто-то находит радость в наркотиках и пьянстве, а кто-то в приносящей удовольствие работе, семье или просто самому настроится на радостную волну, просто жить с радостью преодолевая все страдания и негативные эмоции - если человек сам по себе уже радостный, то он будет счастлив всегда и получать радость от всего даже от чего-то самого простого и незначимого.
есть такая песня у Капункина, что надо просто жить и радоваться жизни!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, как рыба попадается на крючок, так и эти попались на разводку для легковерных людей. 
первую волну в своих целях, а Валера даже этого не понимает. Что первую волну, что вторую волну и другие волны - Виссарь использует, скрывая истинные цели. 
- участник сейчас на форуме