Отправлено: 07.09.11 05:57. Заголовок: Месть диссидентам, или почему Виссариону до Христа как до Луны

1) Как сделать так, чтобы интеллигенция, ругающая советскую власть, сама поехала в Сибирь и загнала себя в тюрьму, чтобы сгнила там. Как перенаправить энергию диссидентов и выступающих против власти, в другое русло? Ну конечно нужно дать им учителя типа Христа.

Лучше мести диссидентам и придумать нельзя. Как бы сейчас обрадовались Сталин, Хрущев, Андропов видя как диссиденты сами уехали в Сибирь, и лоханулись с человеком, которого они за Христа посчитали , как рыба попадается на крючок, так и эти попались на разводку для легковерных людей.

СССР трещит по швам, а где то в Сибири и на Украине запускаются проекты "Виссарион" и "Белое братство". Уже и страна поменялась, а проект "Виссарион" ещё теплится...

P.S. Это всё ИМХО.

2) xm пишет:

цитата:

Это говорит на самом деле не о разнице между ИХ и Вс, а о том что люди за тысячелетия нифига по большому счету не поменялись. Что на основе учения Иисуса создали религию с церковью, инквизицией и гонением на ученых и исследователей. Что виссароновцы презрели достижения цивилизации и образовали секту ждущих конца света, т.е. по сути желающих того же самого. В людях все дело, только в них... А ИХ, или Вс и ему подобные - не более чем повод.

Давайте не будем смешивать в одну кучу Виссаря и Иисуса,т.к. вы в таком случае делаете то, чего от вас добивался Виссарион.

Люди, ждущие конца света в ЦПЗ - это заложено в самом учении Виссариона. Весь смысл порабощения заключен в том, что Виссарион обвиняет своих последователей в том, что сам в них развивает. К примеру, есть проповедь где он последователей называет трусами, но причина трусости как раз таки сам Виссарион, он сам нагоняет страхи.

Проповедь где Виссарион внушает своим последователям,что они все оказывается трусы

 Отправлено: 07.09.11 06:14. Заголовок: Botkin пишет: Вся р..

Botkin пишет:

цитата:

Вся разница, между Иисусом и Виссарионом, только во времени. Может в то время, тоже , ходил ХМ или УРАЛ и доказывал, что Ися,- это фигня, а вот Мойша, то пророк. Если дать Вадику возможность изменять п-завет, 2000 лет, получиласьбы идеальная книга, про идеального Виссариона. И пра,пра,пра.....внуки ХМ ,балделибы от песенок пра,пра,пра....внуков Диарисия.:)

И опять вынужден написать своё имхо.

Если принимать вашу точку зрения, то всё тогда ложь. Или.
На самом деле ты Боткин сейчас делаешь то, что хочет от тебя Виссарион.
Виссарион хотел чтобы его считали Христом, чтобы люди думали что вот оказывается какой Христос был, как Виссарион. Ты Боткин сейчас это и делаешь. Сам того не замечая, ты считаешь что Христос был мошенником, эта точка зрения не нова, её пропагандировал, к примеру Ошо и очень много атеистов. Даже у Булгакова Христос получился какой-то мямля.

Возьмём далекий 1989-й. Спроектируем ситуацию. Сидит в тесной хрущевке Сережа Тороп, только что посмотревший фильм "Иисус", широко показанный в то время по ТВ... После долгих раздумий и полетов "в дали заоблачные", бесед с дьволом и т.д. - сопоставляет себя с Христом. Тут вспоминает что Володе Плесину, его дружку с которым Сережа ездил в Москву и Пермь по уфо-контактам, "Высший мир" предложил стать Виссарионом...

К огромной радости Сережи - Володя уступает ему роль Виссариона. Далее происходит несколько встреч, с людьми, обещающими поддержку - в т.ч. с Крючковым, бывшим председателем КГБ, и маховик запускается. Другие проекты в кандидаты на Виссариона замораживаются, им перестают посылать "откровения"; особо непонятливых других "Виссарионов" сажают в психушки или бьют, чтобы мало не казалось. Как вариации штампуют уже не Виссарионов, а других Христов вроде Марий Деви и т.д. А что мы хуже США, Кореи, Японии или Китая?, - где есть свои нью-Будды, нью-Христы и т.д., курируемые спецслужбами.

Мессия это же как атомная бомба, тоже оружие. Вы посмотрите как теряют остатки здравого смысла виссариониты. Они же в упор не видят несоответствие Виссариона своим же словам. Получается Мессии это отличное психо-оружие по контролю сознания, люди добровольно становятся рабами, и даже радуются этому.

В принципе механизмы, подготовленными Рерихами (НКВД), Эдгаром Кейси (ЦРУ)и другими потихоньку начинают воплощать в Сибири. И вот уже в наши дни куча рабов трудится во славу Сережи Торопа, считая его Христом, отдавая ему не только свои средства, но и души, силы.
Большего подарка для сатаны и придумать было нельзя. Люди сами с удовольствием идут в эту пропасть, считая что идут в светлое будущее.
Для пущей убедительности Виссариона снабжают каббалой, хитоном, схожестью с Христом, и бородой. Чуть позже для широты эксперимента, подключают Камушка, посылая ему шарик что он ап.Петр и других.

Соответствующие люди присматривают за своим детищем "Виссарионом", периодически скидывая инфу в общество, вроде публикаций "Мы заключили договор с параллельным миром" и др.

А люди ведутся, думают что Христос был Изей, вроде Виссаря, бывшего милиционера, ныне преуспевающего художника и мессии.
Вот такой расклад

P.S. Так что выбор невелик или считать Христа таким же как Виссарион ( в угоду целей Виссариона), либо считать Христа правдивым человеком. А кем был Христос на самом деле, со временем всё равно выяснится, так что пусть Виссарион отдыхает в своей секте, до Христа ему как до Луны

P.S. Виссариона выдают его поступки. Виссарион красиво говорит, но исполнять свои же заповеди - сам Виссарион - не хочет.




Картина И.Глазунова: Христос и антихрист

 Отправлено: 07.09.11 08:30. Заголовок: Ну вот, видишь, вся ..

Ну вот, видишь, вся разница между христом и антихристом в бороде. У первого раздвоилась, а у второго нет.:)

 Отправлено: 07.09.11 08:32. Заголовок: Botkin пишет: Ну в..

Botkin пишет:

цитата:

Ну вот, видишь, вся разница между христом и антихристом в бороде. У первого раздвоилась, а у второго нет.:)

Кстати только сейчас обратил внимание на эту деталь. Интересно что этим хотел сказать художник? Или ничего не хотел сказать?

Спасибо за такую точность, не обращал внимания на эту деталь

P.S. Уезжаю в командировку, буду дня через два, в интер постараюсь заглядывать со своего ноута. Пока

 Отправлено: 07.09.11 08:47. Заголовок: Урал пишет: Как сдел..

Урал пишет:

цитата:

Как сделать так, чтобы интеллигенция, ругающая советскую власть, сама поехала в Сибирь и загнала себя в тюрьму

Все бы правильно и логично, но заметь - именно в советские времена сект в подобных масштабах не было, так что в твоем оъяснении явно что-то не так. Начиная с банальности, что государству ведь не особо выгодно прощаться с тысячами людей, в обучение и подгоовку которых вложено немало. Да и будучи лично знаком не только с последователями Вс, но и многими другими людьми похожих взглядов - я не могу сказать что их можно отнести к числу наиболее опасных для государства лиц.
Ведь их "недовольство" направлено не в такой степени именно на государство, а в большей степени на свой образ жизни, из-за невозможности самореализоваться именно так, как они это себе представляли. Я бы отнес последователей далеко не к категории диссидентов, а скорее к неизлечимым и крайне недальновидным романтикам, жестоко поплатившимся за свою черезмерную наивность и доверчивость.
К тому же, если быть совсем уж точным - Виссарион развернулся не во времена СССР, а уже на постсоветском пространстве, когда армия диссидентов вовсю сматывала за рубеж без всяких ограничений. Да и количественно сектантов было мало, если брать относительно общего числа настоящих диссидентов.

Пока существовал Советский Союз - имел место так называемый "информационный голод", т.е. ограничение разносторонней информации, телепередач и переводных книг из капиталистического мира - поэтому многие люди, не имея подлинного представления о западной реальности, ошибочно приписывали ей несуществующие достоинства, и толком не знали о её весьма проблемных сторонах. Иными словами - пребывали в мире иллюзий относительно западного образа жизни и его ценностей. Поэтому вся лавина информации, хлынувшая после падения "железного занавеса", содержащая не только правду, но и как принято называть в наше время - "бизнес-рекламу" - была воспринята в основном на веру, точнее на доверчивость. Что поделать, незаполненность информационного пространства Союза сыграла свою положительную роль в том, что люди в те времена могли быть более открытыми, честными, и менее озабоченными. Но при этом совершенно незащищенными перед мошенническими бизнес-проектами, неважно будь то ООО "Виссарион", или ООО "МММ".

цитата:

Люди, ждущие конца света в ЦПЗ - это заложено в самом учении Виссариона. Весь смысл порабощения заключен в том, что Виссарион обвиняет своих последователей в том, что сам в них развивает.

Специально выделил главную линию, только слово "развивает" я бы заменил на "культивирует". Практически как в анекдоте: Что мы должны сделать, чтобы бог простил нам наши грехи? - спрашивает у школьников священник. Ученики дружно ответили: -Согрешить! :)))

цитата:

Далее происходит несколько встреч, с людьми, обещающими поддержку - в т.ч. с Крючковым, бывшим председателем КГБ, и маховик запускается. Другие проекты в кандидаты на Виссариона замораживаются

Тут есть один довольно спорный момент, на котором в очередной раз придется состредоточить внимание - взаимотношения КГБ и лидеров сект. Естественно, что любое подобное начинание не проходит мимо госбезопасности, и деятели типа Виссариона под особым наблюдением. Но в то же время имеет место некоторая путаница, подмена понятий. КГБ - как гос. структура, имеющая вполне определенные цели и задачи - обеспечение безопасности существующего гос. строя - это одно. А конкретно взятые люди, либо работавшие в КГБ, и использующие оставшиеся там связи, либо действующие работники, но уже выступающие не от лица собственно КГБ, а от себя лично - вот это совсем другое. И путать эти вещи - крайне ошибочно.
С учетом бардака, произошедшего после распада СССР - вполне естественно что многие ринулись поднимать бабло всеми возможными способами. И некоторые работники КГБ - естественно тоже, ведь по сути своей они такие же люди. Но говорит ли это о причастности КГБ как гос. организации к раскрутке Виссариона и ему подобных - вопрос спорный... А по факту дальнейшего существования, естественно Община будет курироваться, как и любая негосударственная общественная организация. К тому же не исключено что нечистоплотные работники спецслужб могут иметь на это какие-то доходы - но выступающие в этом плане уже от себя лично.

цитата:

Мессия это же как атомная бомба, тоже оружие. Вы посмотрите как теряют остатки здравого смысла виссариониты. Они же в упор не видят несоответствие Виссариона своим же словам. Получается Мессии это отличное психо-оружие по контролю сознания, люди добровольно становятся рабами, и даже радуются этому.

Согласен, вот только насчет подлинности их "радостного" состояния я бы усомнился... Да и подобное психо-оружие я бы отнес к оружию террора.

цитата:

Чуть позже для широты эксперимента, подключают Камушка, посылая ему шарик что он ап.Петр и других.

Интересно, какой такой шарик страшные кгбшники послали Камушку? :))) Брат Урал, не теряй совсем уж связь с реальностью :) А то ведь сам не заметишь, как вслед за Камушком...

цитата:

Так что выбор невелик или считать Христа таким же мямлей как Виссарион ( в угоду целей Виссариона), либо считать Христа правдивым человеком.

Похоже ты так и не понял мою главную мысль... Не так важно, подлинный или ложный был Христос - как например в случае между Иисусом, и его антиподом Виссарионом. Гораздо важнее что в обоих случаях люди совершенно одинаково поступили, создав соответствующую церковь с инквизицией и охотой на ведьм. В обоих случаях - церковь, сеющую тьму.

 Отправлено: 07.09.11 08:59. Заголовок: xm пишет: Интересно..

xm пишет:

цитата:

Интересно, какой такой шарик страшные кгбшники послали Камушку? :)))

Рассматриваю эту проблему шире, не только как КГБ. Возможно вмешательство Внеземного Разума. В самом начале темы "проект Виссарион" оговариваюсь, что Виссарь это либо КГБ проект, либо Внеземного Разума. А уже сами Внеземной Разум использовали и КГБ в т.ч., для продвижения Виссариона.

Что касается лилового шарика. В данном случае опираюсь на свидетельства самого Камушка, который пишет в своей книге,
Цитирую:

цитата:

Предшествовали этому откровению хлопки в голове, подобно звукам при бросании досок. После того, как меня пронзила мысль: "Я - Петр ", - из моей головы изошел красно-лиловый шар размером 10-15 см.,типа мыльного пузыря, и, пройдя 1,5 метра в правую сторону, исчез в воздухе

Конец цитаты.

P.S. Просто когда речь идёт о Внеземном Разуме (ВР), то речь идёт о том, что нельзя пока перепроверить, есть Внеземной Разум или нет. Вот и выходит что все разговоры о ВР - неофициальная версия.

 Отправлено: 07.09.11 09:08. Заголовок: xm пишет: Похоже ты..

xm пишет:

цитата:

Похоже ты так и не понял мою главную мысль... Не так важно, подлинный или ложный был Христос - как например в случае между Иисусом, и его антиподом Виссарионом. Гораздо важнее что в обоих случаях люди совершенно одинаково поступили, создав соответствующую церковь с инквизицией и охотой на ведьм. В обоих случаях - церковь, сеющую тьму.

Очень хорошо что ты затронул эту тему. Но по многим причинам не могу пока обсуждать её на форуме. Если тебе интересно могу изложить в привате, своё мнение на сей счёт, почему церковь устраивала инквизиции и охоту на ведьм, и в чем тогда разница христианских церквей от ЦПЗ. В любом случае нельзя смешивать Виссариона и Иисуса - это совершенно разные люди. С уважением.

 Отправлено: 07.09.11 09:14. Заголовок: Тогда уж лучше раскр..

Тогда уж лучше раскрой в меру возможности эти "многие причины".

 Отправлено: 07.09.11 09:53. Заголовок: УРАЛ, зачем в личку?..

УРАЛ, зачем в личку? Давай , выставляй на форуме доказательства.

 Отправлено: 07.09.11 10:02. Заголовок: Дорогой Боткин есть ..

Дорогой Боткин есть такое понятие как приоритет. Для меня приоритетно не говорить пока об этом на форуме. Не потому что это супер знание какое-то, просто не хочу принести вреда. Если хотите сами обсудите эту тему. То что для меня приоритет, для вас может быть нет. С уважением.

 Отправлено: 07.09.11 10:12. Заголовок: Бе-бе-бе-бе.... пойд..

Бе-бе-бе-бе.... пойду помолюсь Виссариону христу, сыне божий. Чето голова разболелась с утра.:)

 Отправлено: 07.09.11 11:33. Заголовок: Да ничего такого чем..

Да ничего такого чем-то секретного, или особо личного - там нет. Просто брат Урал пребывает в сомнениях, т.к. разбирается для себя в закономерностях перехода зависимости (как личностного состояния) из одной формы в другую.

Кроме сект - в мире более чем достаточно разнообразных ловушек, усугубляющих и эксплуатирующих склонность человека к зависимости. Вот пример этого процесса, хоть и придуманный, тем не менее я бы назвал его шаблоном - в широком смысле:

Скажем вырос человек в "положительной" в общем понимании семье - непьющая, родители не автобусные контролеры, и не сектанты. Но они черезмерно зависимы от мнения других людей, от политики гос-ва. По ходу своего воспитания, они из самых искренних "хороших побуждений" наградили ребенка непониманием границ своей ответственности, конформизмом, чувством вины, проекцией своих страхов. А в подростковом возрасте вовремя не "отпустили", или наоборот - отпустили слишком рано, перегрузив черезмерной ответственностью. Короче говоря - передали ребенку матрицу своих неосознанных проблем и заморочек, которые из-за неосознанности считают само собой разумеющимися по жизни вещами. И он стал зависим от родителей, от оценок учителей, от мнения сверстников, и т.д...
Затем из-за социальных неурядиц душа не выдерживает психологических перегрузок, и молодой человек попадает в зависимость от алкоголя или наркотиков, т.к. только таким образом он достигает столь необходимого ему просвета, ощущения хоть суррогатного, но счастья - когда давлеющие годами беспокойства и внутренний раздрай, хоть ненадолго утихают.
Со временем приходит четкое и ясное понимание, что дальше так жить невозможно - и человек ищет и пробует разные способы освободиться от химической зависимости. Уход в секту в этом случае срабатывает наиболее эффективно, т.к. подходящее непьющее окружение, хотя бы видимость положительного эмоционального фона, уверенность что никто не будет наезжать с претензиями - и со временем алкоголь уступает место зависимости от церковного лидера и собратьев по вере.
Поболтавшись сколько-то лет в секте, появляется понимание что тут всё не так хорошо, как когда-то представлял, и обещалки расходятся с делами - и человек снова начинает искать выход. А православие - уже тут как тут, поджидает с распростертыми руками. И как следствие - очередная смена объекта зависимости, склонность к которой сама по себе, так никуда и не прошла...

Очень хорошо об этом сказал один человек из группы анонимных алкоголиков, уже много лет ведущий совершенно трезвый образ жизни, примерно так: "Зависимость, возникнув однажды - никуда уже не исчезает. Но я могу выбирать от чего мне лучше зависеть - и поэтому выбираю для себя зависимость от бога..."

Ведь в самом деле, всё упирается в непонимание более глубокой сути каких-то проблем. Если человек пьет - родственики везут его к наркологу. Если устремился в секту - натравливают на него психологов. Если ребенок сутками просиживает за компьютерными играми - совершенно не въезжают что дальше, и вполне закономерно будет героин. Если муж проигрывает всю свою зарплату и погружается в беспросветные долги - пытаются уговаривать не делать этого... И т.д. и т.п. А всего-то первый шаг - понять, что все эти "верхушки" - из одного и того же "айсберга"... Попытки воевать с симптомами, без осознания и проработки более глубокой их причины - бесполезны.

 Отправлено: 07.09.11 11:43. Заголовок: Botkin пишет: Ну во..

Botkin пишет:

цитата:

Ну вот, видишь, вся разница между христом и антихристом в бороде. У первого раздвоилась, а у второго нет.:)

Боткин-слона то ты и не углядел-на глаза посмотри. Кстати-антихрист с греческого это не против Христа, а вместо Христа. Что и делает Виссарион. Он именно вместо Христа. Отсюда и имя новое.

 Отправлено: 07.09.11 11:46. Заголовок: xm пишет: в советск..

xm пишет:

цитата:

в советские времена сект в подобных масштабах не было

В советские времена прежде всего была куча автокефальных и катакомбных церквей-весь раскол инспирирован еще КГБ. Тогда же кстати были уже и пятидесятники и иеговисты и еще целая куча-набери в поиск в Инете. В 90-это все расцвело пышным цветом

 Отправлено: 07.09.11 17:47. Заголовок: Botkin пишет: Ну во..

Botkin пишет:

цитата:

Ну вот, видишь, вся разница между христом и антихристом в бороде. У первого раздвоилась, а у второго нет.:)

разница во взгляде: у настоящего глаза горящие и добрые, а у лже тусклыеи злые.

 Отправлено: 07.09.11 18:08. Заголовок: Papillon пишет: раз..

Papillon пишет:

цитата:

разница во взгляде: у настоящего глаза горящие и добрые, а у лже тусклыеи злые.

не факт. Не раз видел у Виссариона горящие и добрые глаза, однако же это не говорит о том, что Виссарион Христос

P.S. Мой духовник хочет поехать и пообщаться с Виссарионом по душам. , он говорит что Сергей Тороп ещё может покаяться и всё будет хорошо. Вот такие дела братцы

 Отправлено: 07.09.11 18:10. Заголовок: xm пишет: А правосл..

xm пишет:

цитата:

А православие - уже тут как тут, поджидает с распростертыми руками.

не согласен с тобой.

Человек если ему нужно сам придёт к православию

Будешь в Башкирии, познакомлю тебя с моим духовником, он православный и ты поймёшь ХМ, что православие добрая и сильная вера от Бога. Уважаю православных, хотя сам даос Храни тебя Бог!

 Отправлено: 07.09.11 18:20. Заголовок: Botkin пишет: Бе-бе..

Botkin пишет:

цитата:

Бе-бе-бе-бе.... пойду помолюсь Виссариону христу, сыне божий. Чето голова разболелась с утра.:)

Потом когда окончательно в себе разберусь, может расскажу. Там ниче особенного. Точка ещё не поставлена мной. Сегодня настроение просто супер!

Всем хороших дней, успехов в работе и отдыхе!

 Отправлено: 07.09.11 18:44. Заголовок: Урал пишет: познако..

Урал пишет:

цитата:

познакомлю тебя с моим духовником, он православный и ты поймёшь ХМ, что православие добрая и сильная вера от Бога. Уважаю православных, хотя сам даос

Не сомневаюсь, что именно он - действительно достойный человек, и конкретно его вера - на самом деле от бога. Причем не менее достойные люди есть и среди виссарионовских последователей, и среди представителей любой другой религии. Но делать вывод о православии в целом лишь по нескольким позитивным людям - я бы не спешил. Впрочем как и о любой другой массовой религии тоже, потому что такие люди скорее исключение, нежели правило.

цитата:

Сегодня настроение просто супер!

Вот это самое главное!

 Отправлено: 07.09.11 20:07. Заголовок: Урал пишет: не факт..

Урал пишет:

цитата:

не факт. Не раз видел у Виссариона горящие и добрые глаза, однако же это не говорит о том, что Виссарион Христос

Урал, вот Вы всё - настоящий Христос, не настоящий Христос...
Поправьте мою невежественность:
- на сколько я знаю, этот термин означал у иудеев мессию, который их избавит от конкретно римского ига.
Потому они, совершенно обоснованно из этого посыла, и не признали Ис за Хс, насколько я знаю, опять же.

 Отправлено: 07.09.11 20:19. Заголовок: http://zombirovanie..

|Крукру + 1000000000! Рассмешил до слёз!