Отправлено: 24.07.07 22:26. Заголовок: Открылся официальный форум на vissarion.ru , частьII

Lenhen:
"да, вопрос теперь конструирую корректно. Трудно мне это. Даже в письменном виде заржать могу".

Давай Lenhen, может у тебя получится задать такой прямой вопрос, на который Вадик не сможет дать свой традиционный сладко-кривой ответ.

Ganesha:
"У них сейчас одно на уме- обустроить явление Христа народу 18 августа".

А как же, дело-то нужное. День - год кормит, особенно такой день как 18 августа
За его счет вся община (особенно зона) хорошо дыры залатывает. Приезжают наивные, поддавшиеся чувству вины за непроживание на ЗО городские верующие, привозят подарочки, деньги и бесплатный труд. В нашем доме в Черемшанке, например, за два праздника удалось сделать сначала баню, а потом погреб. А уж что удается святым братьям на Горе Сухой и Учителю, мамма миа

 Отправлено: 07.09.07 22:03. Заголовок: Re:

Как же так?
Я ведь еще в 95-м г. смотрел кассету, где после проповеди Вадик рассказывал типа: к нам съезжаются мастера..., у нас все строится..., через годик-полтора все будет готово..., приезжайте...
В 2001-м на ЗО слышал панические разговоры о том, что деньги кончаются, надо срочно что-то делать!
И что же? В 2007-м, "воз и ныне там"?!

 Отправлено: 08.09.07 01:27. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

Я ведь еще в 95-м г. смотрел кассету, где после проповеди Вадик рассказывал типа: к нам съезжаются мастера..., у нас все строится..., через годик-полтора все будет готово..., приезжайте... В 2001-м на ЗО слышал панические разговоры о том, что деньги кончаются, надо срочно что-то делать! И что же? В 2007-м, "воз и ныне там"?!

Да все получилось как надо. Все возможные из тех, кто смотрел те кассеты и слушал Вадика уже продали квартиры, приехали и отдали себя Святыне, обеспечив безбедное существование элиты ЗО и эффективный старт для духовной карьеры ВсХс.

 Отправлено: 08.09.07 06:01. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Да нет, получился именно духовный капитализм - монархия. И кровососы-капиталисты налицо.

Извини, но именно социализм, со своей партийно-бюрократической структурой. Капиталист не скрывает своих целей, он честнее. Бюрократ от социализма будет тебе на уши лапшу вешать до опупения. "Я - за народ, все у нас - для народа, а не для частного накопительства!" И ни за что на свете не признается в своих истинных целях.

 Отправлено: 08.09.07 06:07. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

И что же? В 2007-м, "воз и ныне там"?!

Все гораздо хуже, чем в 1995-м и в 2001-м году. Тогда еще не был исчерпан потенциал доверия. Сейчас все идет только по инерции. Если посмотреть на то, что происходит на ЗО исторически, можно привести такую аналогию. Гитлер был великим диктатором не только потому, что умел зажечь массы людей. не только потому, что умело расправился со своими политическими противниками, но и потому, что у него были реальные успехи - экономические и военные. Если бы его с самого начала преследовали военные неудачи. он бы кончил гораздо раньше, руками тех же немцев. Вс нужен успех, очень нужен. А его все нету...

 Отправлено: 08.09.07 13:19. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

эффективный старт для духовной карьеры ВсХс

Для "духовной карьеры" это финиш". Старт просто карьеры руководителя организации, при переориентации сферы деятельности своего предприятия, изменении режима работы и обновлении механизмов производства!

Дембель пишет:

цитата:

Вс нужен успех, очень нужен. А его все нету...

Ну так для этого нужно не сидеть сложа руки, закрываясь от людей, спускаясь с горы только по праздникам, выезжая в мир лишь раз в год! И не считать, что "Я уже много говорил, теперь пусть ученики за меня стараются"! А то действительно, скоро все уже будут думать, что ему больше ничего не надо, кроме собственного благополучия.

 Отправлено: 08.09.07 15:22. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

А то действительно, скоро все уже будут думать, что ему больше ничего не надо, кроме собственного благополучия.

А разве это не так?

цитата:

Ну так для этого нужно не сидеть сложа руки, закрываясь от людей,

- пусть лучше сидит, вреда меньше.

 Отправлено: 08.09.07 20:19. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

А разве это не так?

Просто когда не получилось у него осчастливить всех и каждого, но вместо этого появилось множество возможностей обеспечить свою жизнь, велик соблазн воспользоваться этим! Кто же сможет удержаться?
Только тот, кто...(No comments)!

Lenhen пишет:

цитата:

пусть лучше сидит, вреда меньше.

Ну тогда пускай не жалуется, что верующие плохо исполняют его слово, если сам перестал быть живым примером!

 Отправлено: 08.09.07 23:42. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

если сам перестал быть живым примером!

А почему ты перестал считать, что он перестал быть живым примером?

 Отправлено: 09.09.07 07:43. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

Просто когда не получилось у него осчастливить всех и каждого,

ты правда думаешь, что у него была эта цель? Araxnid пишет:

цитата:

Ну тогда пускай не жалуется, что верующие плохо исполняют его сло

да это он просто кокетничает, он вообще-то доволен собой, а верующих ругает для острастки, иначе они верующими перестанут быть.

 Отправлено: 09.09.07 12:51. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

А почему ты перестал считать, что он перестал быть живым примером?

Для кого он сейчас - пример? Для малой кучки ближайших соратников, что ли?
Основная масса последователей видит его настолько эпизодически, что составляет
представление о нем по случайно замеченному ими его жесту, приписывая этому
какое-то особое значение. А ближайшие соратники что-то не особо откровенны,
информации о реальных поступках учителя из уст первых лиц исходит крайне мало.
На прямой вопрос: чем конкретно сейчас занимается учитель, всегда слышишь
дежурную фразу: "Учитель каждый раз по чувствам решает, что ему делать".
Удивительная способность давать ответ, не содержащий никакой информации.
Максимум, на что они способны, так это делиться впечатлениями "как Я узрел в
учителе истину", "учитель - МОЙ друг, Я верю, что он МЕНЯ не предаст", одним
словом - учитель и ЙАЯЯЯЯ! И раз для Меня он - пример, то и вы верьте Мне на
слово!

Lenhen пишет:

цитата:

ты правда думаешь, что у него была эта цель?

Вспомним, что такое 90-й год. Первые клубы уфологов-любителей и
экстрасенсов-энтузиастов. Ни о какой коммерции в этой сфере речь пока еще не
шла. Ведь только-только стало возможным свободно общаться на духовные темы. И
тогдашнего Сергея Т. это наверняка, всерьез заинтересовало. Но когда начинаешь
открывать для себя такие вещи, очень легко может возникнуть чувство собственной
исключительности и стремление донести людям то, чего "они не видят". Это чувство
намного сильнее желания что-то с этого иметь. Более того - если таковые мысли и
появляются, человек упорно загоняет их в подсознание: "Я же не такой как все, у
меня даже карманов не будет!" К тому же, перед выходом на прповедь ему нужно
было очень основательно подготовиться, чтобы на волнующие людей вопросы давать
развернутые ответы. А думать о том, как донести до слушателей истину и как этих же людей
использовать, одновременно невозможно. Все произошло гораздо позже. Вероятно
тогда, когда Вадик решил сделать из него "звезду разговорного жанра". И то,
заметим: он просто не отказывался от того, что ему дают! То есть, никакой
ответственности за то, что люди готовы отдать ему все что имеют, он не ощущает. Просто
пользуется этой возможностью и со временем привыкает к такому, как любой прилично
обеспеченный человек привыкает к своей роскошной жизни.
Другое дело сейчас, когда изменилась экономическая ситуация в созданном им
коллективе. И теперь, чтобы как-то поправить свое положение, ему приходится
перешагивать через свои же принципы, декларированные ранее в ПЗ.

 Отправлено: 09.09.07 14:04. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

. Ни о какой коммерции в этой сфере речь пока еще не шла. Ведь только-только стало возможным свободно общаться на духовные темы. И тогдашнего Сергея Т. это наверняка, всерьез заинтересовало.

Глотов мне рассказывал, что в начале 90х он мог свободно приходить к ВсХс и спрашивать что угодно. Однако ВсХс говорил ему и другим - очень скоро так уже не будет, что вы сможете ко мне так просто прийти. Значит у него уже был некоторый план, который очевидно удался.

Araxnid пишет:

цитата:

Основная масса последователей видит его настолько эпизодически, что составляет представление о нем по случайно замеченному ими его жесту, приписывая этому какое-то особое значение.

А ты что раньше видел его постоянно и он был для тебя примером? И в чем интересно? Что он сам когда-либо делал, что тебе хотелось бы взять как пример? Кроме важных разговоров про духовность с короной на голове?

 Отправлено: 09.09.07 14:54. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Основная масса последователей видит его настолько эпизодически, что составляет представление о нем по случайно замеченному ими его жесту, приписывая этому какое-то особое значение.

Это вполне нормальная стадия. Вс не может ничего сказать более того, что он уже сказал. Поэтому ему и нет смысла на людях показываться. А для создания очередного культа - культа ТОГОКТОСИДИТНАГОРЕ - даже полезно. А ближайшие сподвижники еще лет пять могут с важным видом вещать о том, что последователи Вс до сих пор еще не исполнили того, что он сказал, поэтому...
Araxnid пишет:

цитата:

То есть, никакой ответственности за то, что люди готовы отдать ему все что имеют, он не ощущает. Просто пользуется этой возможностью и со временем привыкает к такому, как любой прилично обеспеченный человек привыкает к своей роскошной жизни.

согласен
nadishana пишет:

цитата:

Глотов мне рассказывал, что в начале 90х он мог свободно приходить к ВсХс

Об этом не только Глотов рассказывал. В первые годы Вс часто бывал на Молодежной 1. Я еще застал те времена, когда к нему можно было запросто завернуть на М. Минусу и пообщаться.
nadishana пишет:

цитата:

Значит у него уже был некоторый план,

Плана, я думаю, не было. Просто это было связано с развязанным тогда психозом по поводу якобы "предстоящих в бижайшее время гонениях на церковь". Эта мулька нужна была только для того, чтобы культивировать у последователей чувство избранности и жертвенности.

 Отправлено: 09.09.07 14:58. Заголовок: Re:

Ура! На оф форуме новый модератор!

цитата:

УЧИТЕЛЬ ВИССАРИОН ОТВЕЧАЕТ Вопросы Учителю Виссариону Здесь вы можете задать свои вопросы и получить на них ответ непосредственно от Учителя Виссариона Модераторы: Вадим Редькин, Владимир Ведерников, Стас Казаков, Виссарион

http://blagovest.vissarion.ru/index.php?f=39

Формулируйте вопросы, братья и сестры!

цитата:

Дорогие друзья! На форуме Общины Виссарионаоткрыт раздел «Учитель Виссарион отвечает». Вы можете отправлять Учителю в этот раздел свои вопросы, ответы на которые могут расширять понимание Учения как в мировоззренческом аспекте, так и вопросах межличностных отношений. Конечно же, Учитель не сможет всё своё время посвящать вопросам на форуме. И поэтому отвечать на вопросы будет выборочно, выделяя в первую очередь те, которые могут быть интересны и полезны большему кругу посещающих форум людей. Те вопросы, которые будут нуждаться в ответах, но на которые Учитель не увидит необходимым дать ответ из-за нехватки времени или из-за специфики вопроса, будут размещены в других разделах форума, где свои ответы могут предложить модераторы.

 Отправлено: 09.09.07 15:16. Заголовок: Re:

цитата:

Татьяна написал:[quote] Ежели жена ослушается мужа, либо начнет перечить, с этого момента она перестает быть женой, и мужчина вправе тут же встать и уйти.

цитата:

Моя подруга живет в Качульке. У нее супруг так себя и ведет. Она не раз сетовала на свое очень зависимое положение. Если это неправда и так вести себя мужчинам не дозволено, то почему они себя так ведут? Я живу в городе и мне многое непонятно из отношений мужчины и женщины на ЗО.

Вадим Редькин написал:

цитата:

Мало того, в устройстве быта в доме последнее слово за женщиной. Например: там, где она определила место для полочки, там мужчина полочку и прибивает. а в каких вопросах последнее слово за мужчиной? Мне бы хотелось это услышать от тебя, Вадим, а то слишком много непонятного. Мы как-то живем с супругом и нам всегда удавалось договориться между собой. Почему вообще встает вопрос о чьем-то приоритете? [quote] [q ]Она не раз сетовала на свое очень зависимое положение. Если это неправда и так вести себя мужчинам не дозволено, то почему они себя так ведут?][/q] Лучше не сетовать подруге, а попробовать,соглосовав свой вопрос по фактической стороне с мужем, задать его священнику. Но спросить о правильности своих действий в конкретной, реальной ситуации с мужем. Если ты в ситуации сетования послушаешь мужчину, то он нарисует тебе другую картину поведения жены. И ты тогда уже будешь думать: почему же женщины так себя ведут. К сожалению такое бывает: вместо того, чтобы задать согласованный вопрос о правильности своих действий через священника Учителю, некоторые люди выражают своё недовольство друг другом в личных разговорах с друзьями. Но это говорит о нескольких сразу нарушениях положений того Учения, которое они как будто- бы выбирают для себя как истинное. Что ж, после таких действий обычно следует жатва собственных поступков. Благодаря такой мудрости, человек возможно быстрее станет верующим... И ещё из вопроса непонятно о каких мужчинах во множественном числе идёт речь. О неверующих? так стоит ли об этом говорить? Правильнее было бы спрашивать на форуме о правильности каких-то собственных конкретных действий и пониманий, а не действий других людей. :)

цитата:

И ещё из вопроса непонятно о каких мужчинах во множественном числе идёт речь. О неверующих? так стоит ли об этом говорить?

Вадим, речь идет о верующих мужчинах. Я в этой семье не раз гостила. И была участником не одного разговора, когда именно этот мужчина объяснял мне, почему мужчины выше женщины. Более того, в свой адрес я не раз видела это отношение (не как к личности, а просто потому, что я - женщина). НА собраниях один брат так и говорил, что все беды от женщин. И паразитками нас не раз называли.
Я по образованию - инженер электромеханик. И вот довелось мне еще в 94-м году гостить в Имисском. Случилась там поломка колонки, банальная поломка - подсос в клапане. И мужчины битых три часа возились с нею, но послушать женщину - ни за что! ВОт тогда и было впервые сказано "Женщина! - 50 метров!". Это не единичные случаи. Я бы сказала, что тенденция такого отношения к женщине на ЗО имеется.

цитата:

вот такая переписка возникла между Мирославой и Вадимом. Вопрос до сих пор открыт, как открыт вопрос и по питанию, он так и не ответил Мирославе и Татьяне на вопрос о запрете на продукты в 1994 -1996 годах. И Стас молчит. я думаю, что с вопросами к ВС будет то же самое.

 Отправлено: 09.09.07 22:06. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Глотов мне рассказывал, что в начале 90х он мог свободно приходить к ВсХс и спрашивать что угодно.

Порядок приема по предворительной записи с заренее составленным списком вопросов был введен ВС только в 1997-м году.

Дембель пишет:

цитата:

Вс не может ничего сказать более того, что он уже сказал. Поэтому ему и нет смысла на людях показываться. А для создания очередного культа - культа ТОГОКТОСИДИТНАГОРЕ - даже полезно.

Людям нужен лидер активный! Вспомните, как он в первые годы мастерски выворачивался из любых каверзных ситуаций, устраивамых его оппонентами! В этом и чувствовалась Сила! Лидер должен "бежать впереди паровоза" - первым бросаться в бой и тем самым вдохновлять людей на победу в деле исполнения истины! А не быть тыловой крысой - ТЕМКТОСИДИТНАГОРЕ! О нем должны ходить легенды: "ВС, спасающий кошку из горящего храма!", "Учитель, жертвующий своими картинами, чтобы на вырученные средства закупить хлеба для голодающих детей Города Солнца!", "Товарищ Тороп на квадрацикле патрулирует тайгу, охраняя ее от браконьеров и черных геологов!", итд, итп...

 Отправлено: 10.09.07 14:12. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

О нем должны ходить легенды: "ВС, спасающий кошку из горящего храма!",

А легенды и будут ходить. Легенды на то и легенды, что их герой, обрастая своими легендарными подробностями, вовсе не обязан часто показываться на публике, тем более выдавать на гора очередные истины. Сказано же, того, что дано вам в ПЗ, вам хватит на тысячу лет. Так что можно за кошками не гоняться. А ближайшие сподвижники будут периодически сообщать жаждущим, что ТОТКТОСИДИТНАГОРЕ, скорбит и отмаливает грехи человечества. Вот поэтому в этом году конец света опять не наступил, и т.д.

 Отправлено: 10.09.07 14:23. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

вовсе не обязан часто показываться на публике, тем более выдавать на гора очередные истины.

ВсХс уже отвечает на вопросы на форуме. Это видать полегче чем личные встречи. И от Сонечки можно не отрываться.

 Отправлено: 10.09.07 20:21. Заголовок: Re:

Вспомнился забавный рассказ: http://www.strannik.de/CHM/mao.htm

 Отправлено: 12.09.07 12:11. Заголовок: Re:

цитата:

Татьяна участник форума Откуда: Всего сообщений: 0 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 14 августа 2007 14:06 Вадим Редькин написал: Но употребление той или иной муки относится к правилам здорового питания, но не к истинам духовного развития. А НЕ употребление мяса, алкоголя относится к истинам духовного развития? Дата регистрации на форуме: 17 июля 2007 Последнее посещение форума: 14 августа 2007 14:07 Вадим Редькин Модератор форума Пресс-секретарь Общины Вадим Редькин Откуда: Всего сообщений: 131 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 7:51 Такое употребление к истинам духовного развития тоже не относится. Но к этому в общине, всвязи с поставленными задачами , категоричное отношение. Верующий не употребляет спиртное и убойную пищу. Факт употребления тех или иных продуктов не несёт впрямую духовный характер, только косвенно. Ведь если какие-то народности по природным условиям не могут обойтись без мяса или рыбы( например северные народности России), то это не значит, что они духовно падают, и не развиваются. Духовное развитие- в отношении друг к другу и к реальности, в усилиях, направленных к неспособности даже подумать о ком-то плохо. Мирослава писала: Вадим, я сама в 94-м году рассылала по центрам этот список запрещенных продуктов [quote]Был тогда такой список, искренне составленный верующими. Учитель в тот год не ел вообще хлеб и изделия из муки. Верующие решили зафиксировать меню Учителя. Но Учитель не просил превращать неупотребляемые им продукты в тот год в запрет для всех :redface:

Вот оказывается как! Кто же те зоркие верующие, приглашенные Учителем и имеющие возможность присутствовать на каждой его трапезе, чтобы составить очень подробный список продуктов? Такой искренний верующий у нас только один - Вадюха! И его неистовая искренность в написании таких текстов появляется в строгом соответствии с подсказками Учителя.

Итак посмотрим, что же искренние верующие там написали чтобы морить себя самих голодом:

цитата:

...Ныне изменения вибрационной основы Земли быстро нарастают. Наша плоть должна быстрее реагировать на эти изменения, в том числе меняя структуру питания. Общего закона изменений нет. Но есть Учитель, плоть которого подобна нашей, но идет в развитии несколько впереди. Перестраивая по мере необходимости свое питание, Он дает пример и зовет нас: “Идите, не бойтесь”. Так было и ранее. Особенностью сегодняшнего момента стало то, что идти теперь нужно буквально “след в след”. Иначе пройти будет нельзя. Отставать и задерживаться в этом движении крайне опасно. Какие же продукты сейчас в рационе Учителя: 1. Овощи: капуста, морковь, свекла, репа, редька, кабачки, тыква, картофель, морская капуста. В сыром виде — обычные салаты и в слегка отваренном виде — “горячие салаты”. Время термической обработки не более 5 мин. Растительное масло при желании добавляется на столе по вкусу (не много). 2. Каши: рис, гречка, иногда пшено. Варятся на воде. Возможно добавление в каши овощей. Растительное масло добавляется по вкусу (не много). 3. Бобовые: в основном горох, иногда фасоль, бобы, соя. 4. Фрукты все без ограничений, как правило, как отдельный прием пищи. 5. Орехи, семечки, здесь можно выбирать по ощущениям — какие более подходят. 6. Лук, чеснок только после термической обработки. 7. Соки овощные и фруктовые. Учитель пьет только томатный сок. В семье Учителя ничего не жарят. Слегка может обрабатываться на сковороде с растительным маслом и водой только лук и морковь, перед добавлением в каши. Соль используется, но в небольших количествах. Соленые, квашеные овощи Учитель ест мало. Грибы — очень редко и понемногу. А вот папоротник довольно часто. Острые приправы (горчица, перец, хрен) Учитель не употребляет. Количество приемов пищи — два раза в день (в 12 и 19 часов), иногда добавляется фруктовый или ореховый прием пищи. Количество съедаемой пищи — до первого насыщения. За один прием пищи на стол подается, как правило, только 2 блюда: салат и горячее блюдо (каша или вареные овощи). Воду Учитель не пьет ни в чистом виде, ни в виде травяных чаев, ни в виде киселей и компотов. Довольствуется водой, заключенной в овощах, фруктах, овощных отварах и соках. Таким образом, мы видим, что из рациона Учителя на этом этапе исключены: — изделия на основе пшеницы, ржи и овса; — сахар во всех видах, в т. ч. и варенья; — мед. Относительно меда Учитель сказал, что он дает повышенную активность в организме. И что мед, если и допустим, то только в очень малых количествах. Детям можно давать хлеб из ржи и овса. Сахар, конфеты — убрать. Можно чуть подслащивать пищу или воду медом, вареньем. Кисломолочные продукты давать, если ребенок их явно, настойчиво просит. Лучше заменить их бобовыми. Беременные женщины выбирают пищу сами. Их реакция на еду более обостренная. Ненужное организм не примет.

 Отправлено: 12.09.07 15:09. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Был тогда такой список, искренне составленный верующими. Учитель в тот год не ел вообще хлеб и изделия из муки. Верующие решили зафиксировать меню Учителя. Но Учитель не просил превращать неупотребляемые им продукты в тот год в запрет для всех