Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 13.05.07 06:29. Заголовок: Для чего создан этот форум-2
В предыдуще теме, последнее слово оказалось, как всегда, за Надишаной. Самое время создать новую тему как продолжение старой. nadishana пишет:
цитата:
Если лет этак через тысячу какие-нибудь братики будут читать ПЗ, то именно такой святой образ ВсХс у них и возникнет, который у тебя был 12 лет назад.
Вот через тысячу лет это и обсудим nadishana пишет:
цитата:
Где в ПЗ написано, что ВсХс не живет как говорит?
В конце книги у него написано совсем не то, что в начале. Ты это не хуже меня знаешь. nadishana пишет:
цитата:
Этого тоже нет в ПЗ, это ложная информация.
У Вс и Ис в принципе разные функции. Ис пришел, чтобы донести до людей (цитата) что-то малое, но крайне важное, а Вс призван объяснить своим последователям (цитата) каждую мелочь, шаг за шагом.
лучше бы он этого не пытался. А с другой стороны, кто сказал, что в Евангелие все так и было? Вс, например, утверждает, что это все люди придумали и исказили. Ничего подобного не было. Только ВсХс - реальность
Вынуждена тебя разочаровать: предусматривал - рукоположил апостолов на служение и сказал, мол, отныне, что вы на земле развяжете, то и на небе развязано будет, а что вы скрепите словом своим - то и на небе будет скреплено. И не думайте, мол, что говорить вам, ибо пошлю вам утешителя, Духа Святого, он и будет говорить в вас. ( я конечно вольно излагаю, но суть передаю верно, если это принципиально - цитаты выложить могу). Никаких временных рамок, ограничивающих служение Богу, для апостолов Христос не вводил. Да и смешно как-то: до 65 лет служи Богу, а потом - на пенсию?
христос не предусматривал кажись никакой духовной элиты, культа личности, иерархии
Как это похоже на былое, такое ещё живое в памяти время, когда всё должно было исходить с верху, по указке. В руководящих кадрах знали как распорядиться, а мы должны не подвести в выполнении. Ленин указал, Сталин воплотил, партия ответила. Народ и партия едины.
На счёт элиты и культа личности - попадание в молоко.
Иерархия? Во-первых, 12 апостолов избрал сам Иисус Христос. Во-вторых, почитай Деяния Апостолов, Апостольские послания - которые входят в канон Нового Завета - и найдёшь то, что выбирались и ставились среди братьев некоторые избранные на службы (Деяния, гл. 6, 2-6), рукопологались в пресвитеры (Деяния, гл. 14, 23), появились дьякониссы (Рим. 16, 1),.. В-третьих, и ежу понятно, что каждому институту, обществу, корпорации, или в данном случае церкви, нужны управляющие и служащие, которые назначены и выбраны.
- К Торопу не легче. Патриарх не отказывается от того, что все - братья . Но что ты можешь сказать Патриарху? Эти вопросы может решить любой священник, наверное. А если не может, то все равно попасть реально - если вопрос сильно важный. Есть специальные вопросы, которые решает только он. Вопросы, которые задают люди в большинстве своем - решаемы совсем на другом уровне. Он ведь всего - административная единица. Кстати, не думаю, что административные вопросы он решает в 80 лет с удовольствием. Это - служба. Служба, кторая тяжело дается человеку его возраста. И для него это - испытание. Сам подумай - много ли радостей он (по нашим обывательским представлениям) может уже получать. Ему бы самому подлечиться да отдохнуть. Он не может уйти. Кстати, такая же тяжелая служба и очень нелюбимая монахами - эконом монастыря. Это ведение хозяйственной деятельности. Монахи идут в основном молитвенный путь свершать, а тут - взаимодействие с миром. Тяжело. А просто, если потрепаться с патриархом - наверное не попадешь.
христос не предусматривал кажись никакой духовной элиты, культа личности, иерархии
И еще раз возвращаюсь к этой цитате. Влад, поясни, в каком месте православия ты в сегодняшний день наблюдаешь культ личности? Чем особенно льготно- раздольным, на твой взгляд, обладает "духовная элита"? А про иерархию тебе Снеговик ответил. Вообще общество иерархично, пора бы заметить. Кому-то нужно и управлять. И как может не быть иерархии в системе взглядов, признающей верховное главенство Бога?
Но что ты можешь сказать Патриарху? Эти вопросы может решить любой священник, наверное. А если не может, то все равно попасть реально - если вопрос сильно важный.
Странник, ты просто егозишь - это тебе не так, и это сомнительно, и это не нравится. Прямо слово, как волчок крутишься на одном месте и никаких просветов. Извиняюсь, если очень лично подошёл к оценке.
Не совсем. Он не сводит к своей персоне решение будничных ежедневных вопросов, не претендует на истинность и непогрешимость. И ограниченность вопросов, которые он решает, связана исключительно с кругом конкретных задач, которые он вынужден курировать. Чисто организаторских. Но свои душевные проблемы ты можешь обсудить с любым приходским священником. А Тороп никому кроме себя не делегировал таких полномочий. Но и сам не спешить людей с вопросами принимать.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 27.05.07 16:57. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Вынуждена тебя разочаровать: предусматривал - рукоположил апостолов на служение и сказал, мол, отныне, что вы на земле развяжете, то и на небе развязано будет, а что вы скрепите словом своим - то и на небе будет скреплено. И не думайте, мол, что говорить вам, ибо пошлю вам утешителя, Духа Святого, он и будет говорить в вас.
Ни фига непонятно, кто чего развяжет? Я ничего в этой фразе не понял. По моему, это как ПЗ. Можно подогнать любую лапшу и оправдать ее священным писанием - главное какую цитату взять и как правильно ее истолковать, имея подвешенный язык. Тем более написано очень коряво и с использованием терминов которых никто не понимает, но звучат они внушительно: Святой Дух!
Lenhen пишет:
цитата:
Вынуждена тебя разочаровать: предусматривал
Ну раз предусматривал, то значит система была тоталитарной с самого начала. Тогда о чем мы спорим? ВсХс - это вопрощение ИсХс.
Lenhen пишет:
цитата:
Никаких временных рамок, ограничивающих служение Богу, для апостолов Христос не вводил.
Так они уже давно все покинули плоть. Или они тоже перевоплощаются в тела митрополитов, патриархов, пап?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 27.05.07 17:09. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Он не сводит к своей персоне решение будничных ежедневных вопросов, не претендует на истинность и непогрешимость
Так это выгодней - он не несет ответственность за Священный Маразмат, все вопросы к Христу. и ему не надо иметь дело с паствой, черновую работу выполняют низшие чины.
Lenhen пишет:
цитата:
А Тороп никому кроме себя не делегировал таких полномочий. Но и сам не спешить людей с вопросами принимать.
Делегировал. Целый совет есть в Петропавловке по вопросам. А также Редькин, Ведерников.
Так они уже давно все покинули плоть. Или они тоже перевоплощаются в тела митрополитов, патриархов, пап?
Ну, как, сказать, если шаманы общаются с духами, то можно, видимо, предположить о перерождениях, новых воплощениях в тела, ведь духам-то худо быть без тел. Взяв за проекцию данную систему исчисления применить это к христианам. А, что, у них ведь тоже есть души, после смерти ищущие новых воплощений.
Ударим в бубен, запалим травку дурманящую и начнём камлание на языках с духами в радость общение.
А Тороп никому кроме себя не делегировал таких полномочий.
Давно уже сделано так, что чтобы вопрос попал к ВХ, необходимо пройти кучу инстанций, которые часто даже в суть вопрса не влезают. На себе испытал лет 5 назад.
Странник, ты просто егозишь - это тебе не так, и это сомнительно, и это не нравится. Прямо слово, как волчок крутишься на одном месте и никаких просветов.
Поживёшь на ЗО и не такого нахватаешься. Я ещё легко отделался.
Поживёшь на ЗО и не такого нахватаешься. Я ещё легко отделался.
Ну на ЗО попасть мне не светит - слишком умным буду, чтобы не отличить масло от сметаны, или лжеца-гордеца с претензией на Богочеловека.
А то, что ты легко отделался, то как-то не верится по тому, какие глупости пишешь. Виссарион - это горькая отрава, а после неё ведь нужно соответствующее лечение. Просто уехать без последствий из секты невозможно, к сожалению.
он не несет ответственность за Священный Маразмат, все вопросы к Христу. и ему не надо иметь дело с паствой
- не знаю уж, где маразмат у Достоевского, у Игнатия Брянчанинова, Лосского, Кураева...
цитата:
Ни фига непонятно, кто чего развяжет? Я ничего в этой фразе не понял.
Ну так прочти же наконец, Новый завет, просто для общего развития!
цитата:
Ну раз предусматривал, то значит система была тоталитарной с самого начала.
Конечно! И во главе всего -Создатель.
цитата:
Или они тоже перевоплощаются в тела митрополитов, патриархов, пап?
Христианство не исповедует реинкарнаций. Присутствие Духа Святого и есть критерий, который может помочь отличить лжехриста. Христос не отрицал священичества и от иудейских законов не отступал. Он верил, (или знал), что на священнике всегда есть некоторое благославление божие. Именно потому, что многие считают, что со временем этот источник ослабевает, возможны Торопы. В Новом завете просто есть гениальность Божьего откровения. А в ПЗ - нет. Пз - жалкий плагиат от великой идеи. Для тебя нет ни Христа, ни лжехриста. Ты просто - атеист. И спор наш не имеет смысла. Но, кроме ерничества, я не увидела даже элементарной дисциплины в изучении предмета. В свое время, многие философы с кафедр научного атеизма, изучая предмет, который должны были разоблачать, становились верующими. Я не собираюсь тебя агитировать. Просто строже нужно подходить к собственным формулировкам. Раз уж ты назвал целью форума изучение таинства зомбирования, так изучи же, наконец предмет изучения. Можно не верить в то, во что веруют христиане, но просто знать предмет веры нужно, чтобы вести предметную полемику.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме