Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Эксперимент в Городе Солнца Святыня Виссарион Христос и верующие Перформанс Шаманы Последнего Завета и Сегей Чевалков Проект
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.

Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.

Шаманы Последнего Завета

АвторСообщение
nadishana
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 17:09. Заголовок: Для чего создан этот форум.


Чтобы позиция создателей форума была ясна, публикую этот пост.

Этот форум создан не для того чтобы бороться с ВсХс и другими тоталитарными сектами, не для того чтобы уличать их в преступлениях или пытаться "заблокировать", наказать, закрыть и т п.
Мы создали этот форум, для тех, кто хочет прекратить этот бесконечный бег по кругу от одного одурения до другого.
Почему ты попал в сектантский развод? Как получилось, что тебе в твоей жизни оказался нужен Виссарион Христос? Почему ты до сих пор считаешь, что это он виноват в том что ты потратил годы своей жизни, здоровье и деньги, вложив их в духовный лохотрон? Почему тебе нужны религии, идеологии, авторитеты и лидеры? Откуда вообще взялась идея что они тебе нужны?

Зомби - это не зловещие биороботы, которых с помощью черной магии производят жрецы вуду. Зомби - это ты и я, это обычные люди которые ходят на работу, смотрят по телеку юмористическую программу, сидят в баре с пивком, ругаются на политиков или испытывают депрессию, когда некуда пойти в воскресенье или устраивают скандал, чтобы вызвать у себя ощущение "жизни". Зомби - это люди которые одурены и не могут существовать без своего одурения. Когда они насмерть устают от ротожопия, они меняют его на ВсХс. Забери у них ВсХс, они будут глушить свой внутренний конфликт и пустоту водкой или православием.

Секта ВсХс выбрана нами как образец паразитической структуры, существующей исключительно за счет бессознанки юзеров, механически желающих отдаться в рабство. Социум состоит из этих паразитических структур и все они действуют по одному и тому же принципу. Мы выбрали ЦПЗ просто потому, что у нас больше всего личного исследовательского материала по поводу этой секты, мы знаем иерархию изнутри и можем постоянно следить за внутренними тенденциями на ЗО. Однако на место ЦПЗ можно подставить любой другой религиозный, политический или коммерческий лохотрон - схема будет та же.





Lenhen пишет:

цитата:

 цитата:
Мне тоже лень искать вещдоки, но обличение во лжи Вс у вас идет постоянно. Чем мотивировано это желание?



nadishana: Это процесс нашего обучения у ВсХс: сравнительный анализ того, что он или элита ЦПЗ говорит, и того что они делают. И потом как разные социальные прослойки внутри общины, в интернете (верующие, плевелы, обычные граждане СССР, другие секты и пр.) реагируют на это. Потом мы (или кто-то другой) постим что-то в этот форум и смотрим как интернет-комьюнити реагирует, анализируем почему и т. д. Это экспериментальное изучение поведения сообществ на примере секты ВсХс, просто потому что мы знаем о ее внутренней структуре больше других сообществ и можем получать свежую информацию практически мгновенно - это очень удобная модель для исследований. Ну а принципы поведения сообществ изоморфны. Полученные знания мы применяем в сфере нашей повседневной жизни, в общении, бизнесе, продвижении творчества, создании своего собственного слоя реальности. Понимаешь мысль?


_____
{º¿º}
\^/
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 319 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Lenhen





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 13:28. Заголовок: Re:


Snegovik пишет:

 цитата:

Они занимают какие-то должности в ЦПЗ?

- Ты почитай форум. Редьки - первый "апостол" при Торопе, один из режиссеров этой игры. Казаков - официальный устроитель ЦПЗ, Чевалков - священник. Все они люди - очень влиятельные. Просто большинство из участников данного форума жили там в той или иной роли.

Спасибо: 0 
Профиль
Ganesha





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 13:39. Заголовок: Re:


Первое, что говорил ВХ, что все люди равны. Первое, что сделал- назначил начальников.

Спасибо: 0 
Профиль
namlos
плевел божий




Зарегистрирован: 30.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 15:19. Заголовок: Re:


Snegovik пишет:

 цитата:
Реинкарнация - это чуждое христианству понятие и поместить Бога в цикл перерождений, Который не нуждается в очищении - это противоречит всему. Такое впечатление, что люди вообще незнакомы с элементарным в христианстве.



Да ты не волнуйся так.
А почему бы богам и не перерождаться? Только потому что христианство это не признает?

Спасибо: 0 
Профиль
Snegovik





Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Sweden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 18:39. Заголовок: Re:


Lenhen пишет:

 цитата:
Ты почитай форум. Редьки - первый "апостол" при Торопе, один из режиссеров этой игры. Казаков - официальный устроитель ЦПЗ, Чевалков - священник. Все они люди - очень влиятельные. Просто большинство из участников данного форума жили там в той или иной роли.


Спасибо за обьяснение.
Извиняюсь за простые вопросы, т.к. я ещё здесь новичок.


Спасибо: 0 
Профиль
Snegovik





Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Sweden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 18:51. Заголовок: Re:


namlos пишет:

 цитата:
А почему бы богам и не перерождаться? Только потому что христианство это не признает?


Здесь я говорю конкретно о христианстве и Виссарион претендует на того, Кто положил начало тому, что мы относим к данной религии.
Христианство - это не New Age и поэтому тут есть свои границы. Я не говорю о других верах, а остаюсь в контексте рассматриваемого нонсенса.
Иисус Христос - Виссарион Христос? Истинный Спас - лжемессия.

Спасибо: 0 
Профиль
zombelj
Инвалид Последнего Завета


Зарегистрирован: 23.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 04:52. Заголовок: Re:


Snegovik пишет:

 цитата:
Здесь я говорю конкретно о христианстве и Виссарион претендует на того, Кто положил начало тому, что мы относим к данной религии.
Христианство - это не New Age и поэтому тут есть свои границы.

Тем самым он привлек массу христиан не согласных с этими границами. В этом фишка, типа новое воплощение, новое в учении! Долой все границы! Но потом сам выстроил такие узкие коридоры, что в натуре мало места

Спасибо: 0 
Профиль
nadishana
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 10:39. Заголовок: Re:


zombelj пишет:

 цитата:
Тем самым он привлек массу христиан не согласных с этими границами.

Совершенно правильно кстати подмечено. Целевая группа ВсХс - это те кто устал от маразма и застоя в христианстве и других учениях. А так как тот же самый маразм и застой у самого ВсХс не был еще в ту пору очевиден - несколько тысяч братиков переехало на юг Красноярского края строить колыбель нового человечества.

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
Профиль
Ganesha





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 12:22. Заголовок: Re:


nadishana пишет:

 цитата:
Целевая группа ВсХс - это те кто устал от маразма и застоя в христианстве и других учениях. А так как тот же самый маразм и застой у самого ВсХс не был еще в ту пору очевиден



100 %

Спасибо: 0 
Профиль
namlos
плевел божий




Зарегистрирован: 30.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 02:01. Заголовок: Re:


zombelj пишет:

 цитата:
Тем самым он привлек массу христиан не согласных с этими границами


nadishana пишет:

 цитата:
Целевая группа ВсХс - это те кто устал от маразма и застоя в христианстве и других учениях. А так как тот же самый маразм и застой у самого ВсХс не был еще в ту пору очевиден - несколько тысяч братиков переехало на юг Красноярского края строить колыбель нового человечества.



Да, конечно, это был козырь которым он привлек, да и не только христиан. И поначалу действительно массовый маразм был не так очевиден, т.к. структура новая и он только зарождался, да и у людей здоровье еще не поиздержалось, психика была еще покрепче, деньги еще не кончились, ВсХс хотя бы внешне старался соответствовать имиджу и т.о. картинка общей эйфории еще держалась.
У меня например было чувство, что там (на ЗО) возможно все, что в принципе и соответствовало действительности, но не в том смысле, в каком ожидалось.

Спасибо: 0 
Профиль
Snegovik





Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Sweden
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 11:34. Заголовок: Re:


zombelj пишет:

 цитата:
Тем самым он привлек массу христиан не согласных с этими границами. В этом фишка, типа новое воплощение, новое в учении! Долой все границы!


Мне кажется, что ты забыл поставить маленькое, но важное, как кавычки - "христиан". В России много людей назовут себя христианами (православными), но на самом деле ими не являются. Получившие крещение в младенчестве (пусть даже во взрослом возрасте), по одному этому - статистической принадлежности - относятся себя к христианам.

Верующие христиане живущие духовным и практикующие свою веру приобщением к Св. Таинствам и церковным службам, вряд ли могут соблазниться на обман Виссариона. Очень уж очевиден его лик лже-проповедника с чуждым христианству еретическим учением.

Долой все границы - это что из хиппи.

Возьму простой пример. Государство не может существовать без чётко очерченных и охраняемых границ, а иначе это будет проходной двор. Всё имеет свои границы и даже тем же хиппи нужна была своя атрибутика, свой круг воззрений.

Спасибо: 0 
Профиль
Snegovik





Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Sweden
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 20:51. Заголовок: Re:


nadishana пишет:

 цитата:
это те кто устал от маразма и застоя в христианстве и других учениях


А нельзя ли немножко подробнее о маразме и застое?

Спасибо: 0 
Профиль
Ganesha





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 22:06. Заголовок: Re:


Snegovik пишет:

 цитата:
подробнее о маразме и застое?


Могу привести свой маленький пример начала 90-х. Наверняка все знают песни иеромонаха Романа, Жанна Бичевская их ещё поёт. И вот зная их я читаю в "Вестнике Московской патриархии" что эти песни не стоит связывать с Православной церковью, а иеромонаха Романа уже предупредили о несовместимости его песен с саном монаха. Если бы его песни "Родник" и т.д. не стали петь все сразу, мы бы их так и не услышали. А ведь ему и сейчас запрещено их петь. Ж. Бичевская начала их петь потому что ему запретили. И новых его текстов я больше не слышал.

Спасибо: 0 
Профиль
nadishana
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 22:45. Заголовок: Re:


Snegovik пишет:

 цитата:
А нельзя ли немножко подробнее о маразме и застое?

Зайди просто на любой православный сайт и почитай.

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
Профиль
Дембель





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:51. Заголовок: Re:


nadishana пишет:

 цитата:
Ты греховен по умолчанию потому что так хочется руководству секты.

Надишана! По моему у тебя выработан инстинкт, ругаться при слове "христианство", не вдаваясь особенно в смысл сказанного
nadishana пишет:

 цитата:
Так это и есть главный механизм христианского бизнеса - чувство вины.

абсолютно с этим не согласен. Католичество, как ветвь христианства, настолько социализировалось, что чувством вины там уже и не пахнет. Живи себе спокойненько. ходи в церковь, уважай государственный строй. совершай праведные дела, а там, глядишь, и до рая рукой падать... Православие в этом смысле намного бескомпромиснее. Но и там нет ярко выраженной зависимости от чувства вины. В отличие от католичества, которое исповедует путь "разумного" очищения человека, путь, который проходится "шаг за шагом". Православие исповедует путь святости. Жил как все, грешен был, а тут хрясь! - дух святый снизошел, человек святым стал, ну пару - тройку духовных подвигов перед этим совершил. В христианстве скорее эксплуатируется не чувство вины, а страх наказания. Это - да, что есть - то есть. Но, кстати, это чувство культивируется в той или иной степени любой идеологией. В этом смысле христианство не лучше и не хуже. Почему это происходит и зачем - отдельный вопрос, пока на нем останавливаться не буду.
nadishana пишет:

 цитата:
Да просто бизнес план у ВсХс длиной в 20-30 лет, причем сделать его рентабельным, чтобы безбедно жить за счет него, надо за первые 5 лет, а этого можно добиться только очень жесткими методами, выжимая паству, как лимоны. Что будет потом, его мало интересует. А у христианства бизнес план на тысячелетия

Что будет потом, Вс не может не интересовать. не совсем же он дурак. а что касается бизнес плана христианства, то в начале никто не знал, что он на так долго растянется. Иудеи были уверены, что "коней времен" наступит уже в 1-м веке, иначе бы не подняли восстание против Римской империи, которое было жестоко подавлено.


Спасибо: 0 
Профиль
nadishana
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 16:37. Заголовок: Re:


Дембель пишет:

 цитата:
Ты греховен по умолчанию потому что так хочется руководству секты.

Надишана! По моему у тебя выработан инстинкт, ругаться при слове "христианство", не вдаваясь особенно в смысл сказанного

Разве я ругался? Первородный грех: ты греховен по умолчанию потому что так хочется руководству секты. Это прямая констатация факта.

Дембель пишет:

 цитата:
Католичество, как ветвь христианства, настолько социализировалось, что чувством вины там уже и не пахнет

Непонятно на каких данных ты основываешься? Все верующие, с которыми я общался (и католики и православные и из других сект) имели и чувство вины и страх наказания Социализация эти эмоции только помогает укреплять

Дембель пишет:

 цитата:
В христианстве скорее эксплуатируется не чувство вины, а страх наказания

Да это вариации на одну и ту же тему

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
Профиль
Дембель





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 18:14. Заголовок: Re:


nadishana пишет:

 цитата:
Разве я ругался? Первородный грех: ты греховен по умолчанию потому что так хочется руководству секты.

вырванная из контекста фраза выглядит очень даже прилично. Если воспринимать ее в контексте вышесказанного. то это очередной камень в огород христианства. Нипочему. просто так. Не вдаваясь в смысл написанного.
nadishana пишет:

 цитата:
Непонятно на каких данных ты основываешься? Все верующие, с которыми я общался (и католики и православные и из других сект) имели и чувство вины и страх наказания

возможно мы общались с разными людьми. А основываюсь я не на догмате, а на философии христианства.
nadishana пишет:

 цитата:
цитата:
В христианстве скорее эксплуатируется не чувство вины, а страх наказания


Да это вариации на одну и ту же тему


- а поподробнее?

Спасибо: 0 
Профиль
nadishana
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 19:32. Заголовок: Re:


Дембель пишет:

 цитата:
Если воспринимать ее в контексте вышесказанного. то это очередной камень в огород христианства. Нипочему. просто так. Не вдаваясь в смысл написанного.

что же неверно в этом моем утверждении?

Дембель пишет:

 цитата:
А основываюсь я не на догмате, а на философии христианства.

Если основываться не на догмате, а на философии ВсХс, то на ЗО тоже все просто замечательно. Причем до сих пор. А вот если посмотреть со стороны эзотерического учения и плодов, то расклад другой.



_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
Профиль
Дембель





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 02:42. Заголовок: Re:


nadishana пишет:

 цитата:
что же неверно в этом моем утверждении?

А что в нем верного?
Дембель пишет:
Католичество, как ветвь христианства, настолько социализировалось, что чувством вины там уже и не пахнет
nadishana пишет:
Непонятно на каких данных ты основываешься? Все верующие, с которыми я общался (и католики и православные и из других сект) имели и чувство вины и страх наказания Социализация эти эмоции только помогает укреплять
Дембель пишет:
возможно мы общались с разными людьми. А основываюсь я не на догмате, а на философии христианства.
nadishana пишет:
Если основываться не на догмате, а на философии ВсХс, то на ЗО тоже все просто замечательно. Причем до сих пор. А вот если посмотреть со стороны эзотерического учения и плодов, то расклад другой.

С католиками мне приходилось общаться довольно много. Люди как люди. Хотя социологическое исследование я не проводил. А под философией христианства я понимаю труды христианских-философов - Бердяева, Соловьева, Булгакова, Лосского, Франка. Они то точно народ не зашуганный и без "сдавливающего чувства вины".
А что подразумеваешь ты под философией ВсХс? То , что он сам о себе говорит? А при чем тут философия?



Спасибо: 0 
Профиль
zombelj
Инвалид Последнего Завета


Зарегистрирован: 23.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 09:19. Заголовок: Re:


nadishana пишет:

 цитата:
Если основываться не на догмате, а на философии ВсХс, то на ЗО тоже все просто замечательно. Причем до сих пор. А вот если посмотреть со стороны эзотерического учения и плодов, то расклад другой.

Мне кажется, что находясь вне событий вам даже сложно представить всю глубину происходящего. Процессы ошизения и деградации растут с катастрофической скоростью. При этом ПЗ является, своего рода, железным алиби для руководства общины, и в случае чего "мы ни при чем, мы лишь любви для всех принесли огромной, и если бы они постарались, но нерадивость слишком велика и т.д." В этом то и суть, что в белом , мягком и пушистом спрятан мощный механизм самоуничтожения. Это становится очевидным лишь при детальном рассмотрении явлений, происходящих здесь с каждым человеком. Сейчас многие находятся на определенной стадии, на которой до недавнего времени находился и я - Учитель хороший, все плохие, глобальное чувство вины, в глубочайшей дерпессии. Что будет дальше сложно представить, если народ не научится видеть плоды, именно плоды этих 16 лет, и не научится отождествлять их с Виссарионом, как помнится им же самим и было предложено еще в самом начале - " по плодам обо мне судить будете", это даже не будет нарушением Истины. Вчера показывали фильм "Бункер" о Гитлере и о последних днях войны. Аналогия с тем, что происходит здесь столь очевидна, что невольно вспомнились слова Коши о духовном фашизме. Единственное, что остается определенной загадкой, насколько сам Виссарион осознает что творит.

Спасибо: 0 
Профиль
Snegovik





Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Sweden
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 09:39. Заголовок: Re:


nadishana пишет:

 цитата:
Зайди просто на любой православный сайт и почитай.


Ничего из того что ты говоришь на любом православном сайте не находится.

Мой вопрос к тебе остаётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 319 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет