Отправлено: 03.11.07 18:44. Заголовок: Я вижу в Виссарионе хорошее

Предлагаю выкладывать и хорошее, что было в Виссарионе. Мне например понравилось, как он Коле Белгородскому подарил большую икону Богородицы в серебрянном окладе.

 Отправлено: 17.11.07 18:35. Заголовок: Araxnid пишет: А ви..

Araxnid пишет:

цитата:

А видеозапись этого выступления сохранилась?

к сожалению никто не снимал.

Ganesha пишет:

цитата:

Ну Надишана блин ! В натуре шансон. Я в восторге. Нет слов, так и прёт благодать.

Да, благодать там неземная, судя по Чевалкову

 Отправлено: 17.11.07 18:54. Заголовок: Песня хорошая и н..

Песня хорошая и ничего дискредитирующего ВХ в ней нет. За исключением размахивания лифчиком

 Отправлено: 17.11.07 19:06. Заголовок: Александр пишет: Д..

Александр пишет:

цитата:

Да, ещё, может я ошибаюсь, но складывается впечатление, что обида на ВХ присутствует, и происходит постоянное перемалывание негатива. ВХ правильно говорит, не критикуйте Учителя, возьмите от него всё хорошее и, если, дальше вам не попути, уходите, но не критикуйте и пусть останется благодарность

Хорошие какие вопросы. Буду писать от себя. Такой пример. Тебя и ещё человек сто привозят на Колыму, высаживают в тундре с вертолёта. Тот, кто привёз, создаёт за ваш счёт, пока вы ещё не получили обморожение, себе все условия для жизни, а потом толкает речь:

цитата:

обида на ВХ присутствует, и происходит постоянное перемалывание негатива. ВХ правильно говорит, не критикуйте Учителя, возьмите от него всё хорошее и, если, дальше вам не попути, уходите, но не критикуйте и пусть останется благодарность

и добавляет, идите мол откуда я вас привёз, только вертолёт я вам не дам, он мне нужен для следующей партии верующих. И по количеству учавствующих на этом форуме ты можешь сосчитать, каков процент вернувшихся.

 Отправлено: 17.11.07 19:28. Заголовок: Во-первых, насильн..

Во-первых, насильно никого за уши в Сибирь не тащили. К нам как-то приезжал Капункин и честно предупреждал, что условия жизни тяжёлые, туда едут строить, а не в бане париться. Я реально понимал, что не готов к этому шагу, потому не поехал.
Во-вторых, существует много людей, которых без всякой вины ссылали в Сибирь, в лагеря, где условия, мягко говоря, были похуже вашего города Солнца. И тем не менее, вернувшись, многие испытывали благодарность за полученный опыт и продолжали жить дальше без негатива. Солженицин описывает, как староверы голодные и голые вкалывали за всю бригаду, и при этом распевали духовные гимны. И именно они выживали, для них это была школа, а не те, кому было себя очень жалко, и кто искал причину своих проблем (будь то Иосиф Виссарионович или Виссарион Анатольевич).
Каждый должен брать ответственность за себя сам, а не перекладывать на кого-то, а потом ныть и обижаться, что этот кто-то не оправдал его наивные ожидания и разрушил его детские мечты. Этот процесс называется разрушением стереотипов и он необходим для дальнейшего духовного развития, поэтому даже за негативный опыт нужно испытывать благодарность к Учителю.

 Отправлено: 17.11.07 19:39. Заголовок: Александр пишет: на..

Александр пишет:

цитата:

насильно никого за уши в Сибирь не тащили. К нам как-то приезжал Капункин и честно предупреждал, что условия жизни тяжёлые,

Может Капункин и говорил, но не ранее 98 года думаю. А ВХ и сейчас по дальним заграницам расписывает, как там виноград растёт и прокормить на этой земле, текущей молоком и мёдом, себя не может только ленивый. А уж что они в 92-93 годах по городам расписывали и говорить не буду. На ВХ я не обижаюсь, а хочу и ему предоставить уникальную возможность приобрести дальнейший духовный опыт. Он же кроме нас никому нафиг в этом мире не нужен. Сиротииинушка. Я благодарный ученик.

Р.С. "О, как жалко, что ты не горяч и не холоден: был бы ты холоден, Я бы растопил тебя, был бы ты горяч - ты был бы Моим. Но так, как ты теплохладен, Я извергну тебя из уст Моих."

 Отправлено: 17.11.07 20:11. Заголовок: Хотя, раз появился в..

Хотя, раз появился в конфе такой вопрос, может уже пора и тормознуть. "Это знак!"-как говорили на ЗО. Подумаю, понаблюдаю за дальнейшими событиями.

 Отправлено: 17.11.07 21:49. Заголовок: Старый анекдот для А..

Старый анекдот для Александра. Решил царь выдать свою дочь замуж. Позвал женихов со всех концов света. Приехали они. Заводят их в зал, а там огромный бассейн с голоднющими крокодилами. Тут вовремя царь вышел, приветствует всех и говорит: Отдам дочь и полцарства в придачу тому, кто переплывёт бассейн. Не успел произнести, один смельчак тут же бросился в бассейн и как рванёт... Всех крокодилов распихал, вылез. Подводят его к царю, у того аж рот открыт от удивления.
Ну, говорит, дочь твоя. Не надо, трясущимися губами отвечает герой.
Как так?! ну да ладно, забирай полцарства. Тот опять - Не надо. Да что же тебе надо?
Е-е-единственная моя прось-сь-баа,- столкните так же в бассейн того козла, который меня столкнул.

 Отправлено: 17.11.07 22:03. Заголовок: nadishana пишет: Во..

nadishana пишет:

цитата:

Вот еще одна очень популярная в общине песня Гармонии "Ступенечка" (автор Леша Русанов).

Эк, выводит от, шельма! Прям, песни с зоны!

 Отправлено: 17.11.07 22:26. Заголовок: Lenhen пишет: Эк, в..

Lenhen пишет:

цитата:

Эк, выводит от, шельма

Что бы на Руси не строили, всё равно получается Зона. А песня прям за душу берёт. 5 раз уже послушал. Щас спою: "А я ушаночку потуже натяну..."

 Отправлено: 18.11.07 00:06. Заголовок: Ganesha пишет: Стар..

Ganesha пишет:

цитата:

Старый анекдот для Александра.

Ситуация в анекдоте - типичная реакция человека недуховного. Вместо того, чтобы поблагодарить того, кто его толкнул (ударили по левой щеке - подставь правую), и поблагодарить за полцарства (Божьего) он ищет виновного и горит ветхозаветной жаждой мести (глаз за глаз)

 Отправлено: 18.11.07 06:44. Заголовок: Александр пишет: ти..

Александр пишет:

цитата:

типичная реакция человека недуховного.

Александр, дайте определение человека духовного. Что такое духовность? О чем вы говорите, когда употребляете это слово?
Александр пишет:

цитата:

того, чтобы поблагодарить того, кто его толкнул

а что делать с тем, кто тебе помог - обругать? Вы не по верхам почитайте Новый завет, там ведь и плетью из храма менял выгонял Христос - не молился за них, так что ни о какой умильной терпимости речи нет. И потом, нигде не сказано "воруй, бей, толкай - ты этим облагородишь брата своего". Я чего-то не видела в Христе благодарности по отношению к Иуде.

 Отправлено: 18.11.07 06:57. Заголовок: Александр пишет: И ..

Александр пишет:

цитата:

И тем не менее, вернувшись, многие испытывали благодарность за полученный опыт и продолжали жить дальше без негатива.

а у меня другая информация. И от сосланных, и от раскулаченных, и от обиженных советской властю. Как-то никто из лично мне знакомых ( о большинстве, или многих я не могу судить, я просто в отличие от вас, не успела всех опросить) особой трепетности и благодарности к своим насильникам не испытывал. А еще есть данные психологических исследований на эту тему. Нет там никакой благодарности. Есть стресс, потерянное здоровье, потерянные годы, утраченное имущество, сломанные судьбы.
И о ненасильном отъезде в Сибирь я бы так с плеча вердикты не выносила. В 1994-м агитация была настолько агрессивной: "Не поверишь - погибнешь", что можно говорить о косвенном воздействии. Это - психологическое насилие.

 Отправлено: 18.11.07 07:03. Заголовок: Александр пишет: Си..

Александр пишет:

цитата:

Ситуация в анекдоте - типичная реакция человека недуховного

Ну хорошо, хорошо, понял.

Я с любовью и благодарностью принимаю всё, что мне дал ВИССАРИОН. ВИССАРИОН, смотри на меня приветливо, если я не такой как ты. У тебя свой путь, у меня свой. Ты обманывал, чтобы выжить, а я не буду. Всё равно, твоё место в моём сердце никогда и никем не будет занято. Смотри на меня приветливо, если я поступаю по своему.

Александр, теперь-то нормально?

 Отправлено: 18.11.07 13:45. Заголовок: Александр пишет: Во..

Александр пишет:

цитата:

Во-первых, насильно никого за уши в Сибирь не тащили

Насильно вообще редко кого тащат. Вот , к примеру, продают тебе билеты на балет. Приходишь ты в оперный театр, а там оказывается вроде театр, но не оперный. Позвольте, ты говоришь, я же в оперный хотел! - А тебе в ответ: А чем тебе здесь не опера? Не похоже? А ты присмотрись. Все таки не похоже? Ну извини, брат... В конце концов тебя насильно сюда никто не тащил!
В первые годы Вс не оставлял человеку выбора (Посмотри видео). Логика его проста и понятна: Уверуешь и переедешь - спасешься. Вера в него это та тропинка, идя по которой можно свернуть с дороги, ведущей к пропасти. Не уверуешь - небытие в течение ближайших лет. Вот такая арифметика. Вообще-то тут можно говорить о насилии - психологическом. По крайней мере о мошенничестве - предоставлении заведомо ложной информации с целью достижения удобного для себя результата. Претензии последователям предъявлять конечно можно и должно - в том. что они поверили Вс, но не в том, что они неправильно исполнили его завет.
Александр пишет:

цитата:

Ситуация в анекдоте - типичная реакция человека недуховного.

Духовность человека определяется не только его приверженностью христианским заповедям. Ты здесь, как минимум, не точно выражаешься.

 Отправлено: 18.11.07 15:21. Заголовок: Уважаемый Александр!..

Уважаемый Александр!
А как ты понимаешь тезис ВсХс о том, что не нужно рассуждать о жизни, а нужно жить?
"Кто знает как жить, тот живет, кто не знает - тот рассуждает о жизни".
Не есть ли это путь к отуплению людей? Последователь отучается рассуждать (мыслить). У него вырабатывается инстинкт делания.
"Вокруг вас так много нуждающихся в плодах ваших рук!"
У последователя вырабатывается потребность непрерывно что-то делать. Выдалась свободная минутка - "Ага! Надо тете Клаве помочь!" Не говоря уже о том, что все время приходиться латать дыры в своем хозяйстве.
"Можете работать ночью при луне? - работайте!"Это, кстати, помимо изнуряющих, сносящих крышу собраний, является одним из эффективных средств управления человеком. Не дать ему думать!

 Отправлено: 18.11.07 17:02. Заголовок: Александр, а чем раз..

Александр, а чем размахивание лифчиком дискредитирует Виссариона?

 Отправлено: 18.11.07 17:09. Заголовок: Lenhen пишет: Алекс..

Lenhen пишет:

цитата:

Александр, дайте определение человека духовного. Что такое духовность? О чем вы говорите, когда употребляете это слово?

Дембель пишет:

цитата:

Духовность человека определяется не только его приверженностью христианским заповедям. Ты здесь, как минимум, не точно выражаешься.

Духовность человека определяется его мировосприятием, отношением к миру, реакциями на что-то. Конечно, она не ограничена христианскими заповедями и христианством вообще. Но в заповедях Христа описан человек духовный. Ответ на вопрос, что такое человек духовный содержится в самом словосочетании (человек = чело+век = вечный ученик, дух, следующий по пути познания себя и мира). Чем больше человек познал себя, тем меньше в нём реакций недуховных, исходящих от ограниченного человеческого ума и животных инстинктов. В нём не остаётся обиды и агрессии, также он не будет отвечать злом на зло.
Познание себя как духа является основой всех мировых религий, поэтому и духовность - общее для всех понятие. Первые христиане разделяли людей на три класса: люди материальные (хоики), душевные (психики) и духовные (пневматики). Учения и заповеди нужны лищь для первых двух классов. Для того, чтобы стать пневматиком необходим либо духовный подвиг, либо, более простой путь - крещение Духом Святым, когда Дух Святой через посвящение соединяется с душой человека и трансформирует её, она становится едина с Божественным Духом. Аналогом в восточных религиях является Шактипат.



Lenhen пишет:

цитата:

В 1994-м агитация была настолько агрессивной: "Не поверишь - погибнешь", что можно говорить о косвенном воздействии. Это - психологическое насилие.

Дембель пишет:

цитата:

В первые годы Вс не оставлял человеку выбора (Посмотри видео). Логика его проста и понятна: Уверуешь и переедешь - спасешься. Вера в него это та тропинка, идя по которой можно свернуть с дороги, ведущей к пропасти. Не уверуешь - небытие в течение ближайших лет. Вот такая арифметика. Вообще-то тут можно говорить о насилии - психологическом.

Посмотрите на эту ситуацию глубже. ВХ прорабатывал в вас эго, чувство собственной значимости и особенности (все погибнут, а мы спасёмся), страх смерти, ложные идеализации того же ВХ. За всё в жизни нужно платить, временем, здоровьем, материальными средствами, и данный случай - не исключение. Выбор есть всегда, отсутствие выбора - иллюзия, созданная вашими страхами.


Дембель пишет:

цитата:

Уважаемый Александр! А как ты понимаешь тезис ВсХс о том, что не нужно рассуждать о жизни, а нужно жить? "Кто знает как жить, тот живет, кто не знает - тот рассуждает о жизни". Не есть ли это путь к отуплению людей? Последователь отучается рассуждать (мыслить). У него вырабатывается инстинкт делания.

Тезис ВХ правильный и сформулирован корректно. Смысл жизни в самой жизни. Вы можете либо жить, либо рассуждать о жизни, это два разных измерения, одно из которых создано вашим умом, виртуальное, а второе - это реальность ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Жизнь - это миг между прошлым и будущем, именно он называется жизнь. Все проблемы создаются в человеческих мозгах, для гармоничной жизни этого не требуется. Человек ушёл от гармонии именно в силу своей способности рассуждать. Если направить её в нужное русло, она может быть полезной, но для этого нужно возвыситься над умом, перестать жить вашими фантазиями, перестать быть рабом ума. Когда вы достигаете этого состояния, мыслей нет вообще, они приходят только по вашему желанию.

Ganesha пишет:

цитата:

Ну хорошо, хорошо, понял. Я с любовью и благодарностью принимаю всё, что мне дал ВИССАРИОН. ВИССАРИОН, смотри на меня приветливо, если я не такой как ты. У тебя свой путь, у меня свой. Ты обманывал, чтобы выжить, а я не буду. Всё равно, твоё место в моём сердце никогда и никем не будет занято. Смотри на меня приветливо, если я поступаю по своему. Александр, теперь-то нормально?

Хорошо. Есть история, об ученике, который поклонялся лжеучителю. Учитель учил, что его ученики могут летать. И его вера была настолько сильна и чиста, что он шагнул с девятого этажа и......полетел. Главное не то, кем является ВХ, а то, кем являетесь вы, что вы получили из этого опыта

цитата:

Александр, а чем размахивание лифчиком дискредитирует Виссариона? Оно может только зазомбированных людей отпугнуть.

Возможно, в этом можно усмотреть намёк на какие-то незаконные сексуальные связи Учителя?

 Отправлено: 18.11.07 17:33. Заголовок: Александр пишет: З..

Александр пишет:

цитата:

За всё в жизни нужно платить, временем, здоровьем, материальными средствами, и данный случай - не исключение.

Вот это самая что ни на есть разрушительная программа. Кто сказал, что за всё нужно платить? За всё уже уплачено миллиард лет назад. И опять я должен чувствовать себя должником. Открою вам самую эзотерическую тайну- платить в таком случае должен учитель, за то что ему дали возможность почувствовать власть над такой же душой, как у него. Это ОООчень дорого стоит. ВИП- обслуживание.

 Отправлено: 18.11.07 17:39. Заголовок: ВХ разжёг костёр и..

ВХ разжёг костёр и сказал: ребята, суньте руку в огонь. Кто будет виноват, если вы сунете? Это опыт, за который нужно платить. Анализируйте себя, ВХ сам ответит за свои поступки, вам не нужно зацикливаться на его личности. Просто в некоторых жизненных ситуациях он выступил как ваш учитель, завтра учителем может стать кто-то другой, ведь главный учиттель - сама жизнь!

 Отправлено: 18.11.07 17:45. Заголовок: Ну дай хоть поиграть..

Ну дай хоть поиграть на его чувстве собственной важности, непогрешимости. Он про на целую притчу сказал на весеннем празднике. И на вопрос в своей конфе "Сайт Надишаны" хреново ответил. Игруха классная получается, разве не видно.