Отправлено: 03.11.07 18:44. Заголовок: Я вижу в Виссарионе хорошее

Предлагаю выкладывать и хорошее, что было в Виссарионе. Мне например понравилось, как он Коле Белгородскому подарил большую икону Богородицы в серебрянном окладе.

 Отправлено: 03.11.07 19:14. Заголовок: Ты про дела, а не пр..

Ты про дела, а не про слова? Слов то конечно, было сказано красивых и правильных вагон и 2 тележки. А что же он СДЕЛАЛ хорошего? Надо подумать. Хотя, он всегда повторял, МОЛ Я ЕСТЬ СЛОВО. Стал быть делать он ничего и не обязан, кроме как языком работать. А языком молоть и руками водить - это как известно проще всего. Ну дров наколоть для себя и картины написать за деньги - это хорошее дело. Но это все для себя. Ну подарить кому-то свою картину. Слишком мелко. Гитлер вон тоже картины писал неплохие. Спасти человечество хотел, а заодно и прославиться и для себя блага обрести немеренные. Но видимо первое не входило в планы божьи, а второе для хитрых и беспринципных в наше время несложно. Да, надо ж о хорошем. 5 детям жизнь подарил - уже хорошо. Дом себе построил чужими руками - тоже неплохо. Дерево, наверное, посадил. Хотя по моим сведениям вырубил несколько десятков тысяч. Не знаю все время меня куда-то сносит. Ладно, буду думать и вспоминать хорошее.

 Отправлено: 03.11.07 19:22. Заголовок: А вот - увеличил рож..

А вот - увеличил рождаемость и посадил людей на вегетарианскую диету. И водку с куревом запретил. А еще матом ругаться и воровать.
Но тут же, зараза, мозг включается и говорит: а сам то пьет вино и ворует. Впрочем, это объяснимо... Пожертвуй меньшим ради большего. Если 5000 чел перестанут пить и воровать, и спасут свою душу, а он погубит ее ради них, то это будет его жертва Богу.

 Отправлено: 03.11.07 19:29. Заголовок: А какую тусовку в св..

А какую тусовку в своё время собрал! Столько народа приехало со всех концов страны, все разные. Пир общения.

 Отправлено: 03.11.07 19:31. Заголовок: Да, пирдуха...

Да, пирдуха.

 Отправлено: 03.11.07 19:35. Заголовок: Показал людям, что т..

Показал людям, что такое природа Сибири. А то бы я ни в жисть не поехал, разве что по этапу.

 Отправлено: 03.11.07 21:38. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Да, пирдуха.

 Отправлено: 03.11.07 22:50. Заголовок: Ganesha пишет: Пред..

Ganesha пишет:

цитата:

Предлагаю выкладывать и хорошее, что было в Виссарионе

Все "плохое" что было в Виссарионе является выбором тех, с кем оно произошло и нечего сваливать на Виссариона.
ВсХс создал уникальный проект - альтернативный социум в котором можно было делать все что угодно, в том числе проводить эксперименты над самим ВсХс. Ну а кто это не просек - так это его проблемы.

 Отправлено: 03.11.07 23:38. Заголовок: Самое главное не ск..

Самое главное не сказали... Он помог тем некоторым, которые разобрались сами в себе, в своих комплексах...И через очищение сумели оторваться от него, и обогощенные новым жизненным опытом, тайными знаниями, некоторыми магическими способностями, которые открыли в себе, пойти дальше по жизни...Это я о себе... И, надеюсь, о большинстве присутствующих здесь на форуме... А , ты, Надишана не возвышайся тут, вот, может быть, после того как мне Виссарион точку сборки сдвинул, я стал Супермагом, так я же тут особо не выпендриваюсь... Конечно, это шутка...Но, как говориться, в каждой шутке есть только доля шутки...

 Отправлено: 04.11.07 00:06. Заголовок: А какой от него пото..

А какой от него поток шёл! Я впервые в жизни с таким чудом столкнулся. Счастливы те, кому он решил его дать. Я видел, какими некоторые выходили из его комнаты приёмов в Минусинске. Сам три раза сподобился его получить. До сих пор вспоминаю, ооочень вкуснооооо.

 Отправлено: 04.11.07 00:24. Заголовок: nadishana пишет: Вс..

nadishana пишет:

цитата:

Все "плохое" что было в Виссарионе является выбором тех, с кем оно произошло и нечего сваливать на Виссариона.

Ну нет же! Русский народ он доверчивый, очень наивный и идеалистичный. Если рассчетливый рыбак насаживает наживку на крючек, а рыба на него клюет, то это не значит, что рыба виновата, что это ее выбор. Просто рыба хотела есть (испытывала острую потребность в духовности), а рыбак проспекулировал этой потребностью и воспользовался ею, чтобы насадить ее на крючек.
По Надишане значит нужно никому не доверять, всех подозревать в мошенничестве и подозревать в ближних только лишь обман. Я так жить не могу. Хотя меня в жизни обманывали много тысяч раз, но я тем не менее не собираюсь этого делать. И думаю, что это правильно.

 Отправлено: 04.11.07 00:33. Заголовок: Карлос, жаловаться -..

Карлос, жаловаться - это тоже личный выбор и у тебя его никто не отнимает. Жалуйся на здоровье.

 Отправлено: 04.11.07 00:47. Заголовок: Знаешь что, я не жал..

Знаешь что, я не жалуюсь. Мне в Сибири жилось достаточно комфортно в сравнении с другими. А тебе ВХ вообще создал тепличные условия проживания как "творческому человеку" ,потому что он делал ставку на творческих людей в своих корыстных целях. Как и Сталин создавал до поры до времени тепличные условия прославлявшим его писателям. Но в твоем случае у ВХ не прокатило. А ты поставь себя на место т.н. нетворческих людей, которым бог не дал таланта например на дудке дудеть. И они там с утра до вечера как быдло. Это их выбор? А почему? Потому что для ВХ они нужны как быдло, чтобы картошку копать. А чем они хуже тебя? Они нетворческие? Потому что на барабане не умеют? Да тебе же просто повезло - для ВХ тогда ты был нужен, он использовал тебя в качестве рекламы - мол посмотрите, какие творческие люди здесь собрались! А когда ты стал опасен - тебя просто выкинули. Ты такой же винтик в его игре, как и все остальные. И не зарубайся больше на своем личном выборе. Ты просто наивен.

 Отправлено: 04.11.07 01:03. Заголовок: Вот еще вспомнил пол..

Вот еще вспомнил положительное.
Есть такое стихотворение:
Идут бараны -
Бьют в барабаны
И не знают бараны, что из них
Будет много новых барабанов!

 Отправлено: 04.11.07 01:22. Заголовок: Ganesha пишет: Пред..

Ganesha пишет:

цитата:

Предлагаю выкладывать и хорошее, что было в Виссарионе. Мне например понравилось, как он Коле Белгородскому подарил большую икону Богородицы в серебрянном окладе.

Он наверное несколько месяцев ее писал, собственноручно делал серебрянный оклад, а потом подарил труд свой великий. Не так ли? Думаю что не так. Скорее всего он ее на халяву получил от какой нибудь очередной безумной последовательницы бальзаковского возраста. А чего лишний хлам в доме держать - вот и подарил. А люди многие десятки лет строили и копили на квартиру, а потом все ему отдали. Чтоб он жировал на квадрациклах. Прости, но хорошего увидеть чего-то не получается.

 Отправлено: 04.11.07 01:43. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Чтоб он жировал на квадрациклах. Прости, но хорошего увидеть чего-то не получается.

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Знаешь что, я не жалуюсь

 Отправлено: 04.11.07 01:55. Заголовок: Конечно же. Ведь жа..

Конечно же. Ведь жаловаться не на что. Тебе была предоставлена почти полная свобода в творчестве и ты был избавлен от тупого физ труда. И при этом стебался над ВХ. Вот здорово! А не эгоизм ли это? Ты не думаешь , что весь этот механизм построен на пирамиде тысяч людей, вовлеченных в рабский труд. Они в этом сами виноваты? Или ими так сманипулировали, чтобы ты имел возможность играть на дудке во славу ВХ?

 Отправлено: 04.11.07 02:07. Заголовок: Влад, я все же до ко..

Влад, я все же до конца не могу понять тебя. Вот смотри. Ты говоришь, что я честен до конца и делаю на ЗО все что хочу и никто мне не начальник. Красиво звучит. Но Ты же не дурак, и прекрасно понимал, что ВХ тебя использовал. (Ах, посмотрите, какая у нас на ЗО свобода, какие у нас творческие личности собираются! Приезжайте!) Ты же прекрасно понимал этот механизм манипулирования тобой, ты на тот момент был выгоден, тебя ВХ использовал в своих политических и корыстных интересах. И ты говоришь, что ты абсолютно свободен,что это твой личный выбор. Получается, что ты тоже обманывал и манипулировал ВХ, чтобы постебаться над ним? Получается встретились два мошенника- кто кого перехитрит, у кого хитрости и подлости больше, так что ли?

 Отправлено: 04.11.07 06:00. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

nadishana пишет: цитата: Все "плохое" что было в Виссарионе является выбором тех, с кем оно произошло и нечего сваливать на Виссариона. Ну нет же! Русский народ он доверчивый, очень наивный и идеалистичный.

А я с Надишаной согласен. Ты только глянь вокруг: Гуры ходють косяками. Гуры и полугурки ( - Ленхен придумала)Куда ни плюнь - обязательно в какого-нибудь Гуру попадешь! Как говориться, был бы сектант, а секта для него найдется... Единственный выход - самому разбираться что к чему. Мне Вс в этом помог, надеюсь, не только мне. Зато какой опыт приобрел! А сколько друзей?
Но не только мне сделал Вс хорошее. Он поставил очень интересный научный эксперимент: 15 лет жесткого вегитарианства в условиях сибирской тайги. Это круто, на этом не один дисер можно защитить. Еще он сделал хорошее для властей Красноярского края. Во-первых: приехала тольпа народа. Люди не пьют, не мотерятся, не воруют, ремесла развивают, уровень интеллектуальный в округе приподнимают. Очередная толпа декабристов-виссарионистов. Во-вторых: это явление поднимает статус края: мол и у нас есть что туристам показать. В-третьих, согласно логике вещей, нужно срочно создать еще пару-тройку таких-же течений где-нибуди на Дальнем Врстоке, а то там русских - все меньше, а китайцев - все больше. Короче, Рассею нужно заселять.

 Отправлено: 04.11.07 06:05. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Конечно же. Ведь жаловаться не на что. Тебе была предоставлена почти полная свобода в творчестве и ты был избавлен от тупого физ труда.

Да никому жаловаться не на что (кроме Ленхен). У меня складывается мрачное ощущение, что ишак везет только потому, что согласен на это. Никакой справедливости, никакой веры в прекрасное. От романтизма молодости остаются какие-то клочки, да и тех все меньше. А жаль...

 Отправлено: 04.11.07 07:40. Заголовок: Влад, мне думается, ..

Влад, мне думается, что твое миропонимание построено больше на теоретических умствованиях, чем на опыте сердца. Теоретически ты вроде бы говоришь правильно. Но почему то не вериться. Может параллельный эффект твоей "внутренней свободы" это неумение сопереживать. У тебя в жизни в основном все складывалось благополучно. И при таком раскладе обычно сильно возрастает внутренняя гордыня. Я, дескать, не такой как все, ведь у меня все благополучно. И поэтому я имею право всех поучать. Но представь ситуацию. Ты попадаешь на зону. (Со всяким может случиться). Например, ты едешь на машине. Раздается звонок мобилы. ты на несколько секунд отвлекаешься и сбиваешь пешехода. И попадаешь в тюрьму на 5 лет. И тебя там зеки каждый день имеют в попу. Все 5 лет. Потому что они говорят: или даешь или мы тебя зарежем. И ты выбираешь остаться живым, хотя и опущеным. И ты выходишь из зоны,зараженный спидом и говоришь: А мне не на что жаловаться. То что со мной произошло - это мой личный выбор. А?

 Отправлено: 04.11.07 08:42. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Теоретически ты вроде бы говоришь правильно. Но почему то не вериться. Может параллельный эффект твоей "внутренней свободы" это неумение сопереживать.

а я согласна с Карлосом в этом: отсутствие опыта личных поражений и переживаний может создать иллюзию, что все только жалуются и прикидываются страдальцами. И страдание - вещь субъективная. Но страдают в России старики на эту нищенскую пенсию - они сами виноваты, что всю жизнь пахали на страну, которая их уничтожала? Страдают дети в сектах, от того, что за них выбрали уже все и лишили других возможностей, они тоже сами виноваты в выборе родителей?Страдание - вещь реальная. И любой, кто становится причиной этого страдания - ответственен за это.
Дембель пишет:

цитата:

Как говориться, был бы сектант, а секта для него найдется... Единственный выход - самому разбираться что к чему.

цитата:

Да никому жаловаться не на что (кроме Ленхен).

А я не жалуюсь, я имею личные претензии. Если молодой человек по неопытности попадает в развод любого толка, то пока он разбирается, у него отнимается ВРЕМЯ жизни (и немалые силы, здоровье, средства) - он раззорен. Раззорен во всех смыслах. Убиты начисто его чистота и юношеский восторг, позволяющие творить. И значит он виноват в том, что кто-то корыстно воспользовался его неопытностью? Этот кто-то ни при чем? - я не согласна с этим совсем. Мало ли чем талантлив мошенник, мало ли чем он хорош. Вот даже Чикатило был добрым семьянином и любящим отцом, он что - меньше маньяком стал? Или его жертвы виноваты в своем поведении? И у Торопа мне очень трудно найти достоинства, даже при всех его талантах. Вот Ганеша говорит о тусовке первых лет. А чем она кончилась? Кто спился, кто уехал, кто погиб... А те, кто остался, стали "квадратноголовыми" (выражение Пашки Крыжа). Иначе там не выжить.
Я не склонна к безответственности, я склонна к разграничению ее: вот здесь - мой косяк, а вон там - уже не мой. Ответственность моя имеет границы. И во всем, что со мною происходит, есть только доля моей ответственности. Я не несу ответственности за чужие способы добывания денег, славы, за наводнения, за чужую грубость или еще что-то в подобном роде. Но если кто-то собирается добывать свою славу за счет моих сил, средств и здоровья, врядли я его буду любить и буду ему благодарна. Это противоестественно.

 Отправлено: 04.11.07 09:07. Заголовок: nadishana пишет: не..

nadishana пишет:

цитата:

нечего сваливать на Виссариона.

Дембель пишет:

цитата:

А я с Надишаной согласен

Пожалуй, я возьму свои слова обратно. Здесь я с Надишаной не согласен. К Вс можно предъявлять претензии, как и к еще десяткам подобного рода лохотронщикам. Тут действительно нужно разграничивать собственную ответственность и ответственность того, кто готов погреть руки, используя твои слабости. Ведь не каждая харизматическая личность, которую посетило "откровение" на это сподвигается. Соблазна не избежать, но горе тому, кто принес в мир соблазн. В действиях Вс я не усматриваю простую жажду денег, слишком замысловатый способ для их добычи. Но жажда славы - это да. Вс фантастически падок до славы, даже до маразмов доходит. (Я имею в виду его посты на Mail.ru) Вс вовсе не производит впечатление феноменально тупого человека, скорее наоборот. Но жажда славы любой ценой у него затмила разум.

 Отправлено: 04.11.07 11:48. Заголовок: Видеть хорошее в чел..

Видеть хорошее в человеке, оно не плохо, с одной стороны.

Еще человек со временем забывает плохое, а помнит хорошее, либо наоборот забывает хорошее и вспоминает негативное.

Пенсионеры помнят колбасу за 2.20 и т.д., кто-то с умилением вспоминает "сталинский порядок", кто-то гитлеровский Ordnung.

[img]http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/4F127420-2D2E-4CAF-B2A0-2F9DC32BA4F3.jpg[/img]

Самое тяжелое, это когда люди осознают, что их кинули, но боятся признаться себе в этом.

 Отправлено: 04.11.07 13:00. Заголовок: Я рад что вызвал так..

Я рад что вызвал такую горячую дискуссию
Братья и сестры, прочитайте внимательно вот эту ключевую фразу:

цитата:

ВсХс создал уникальный проект - альтернативный социум в котором можно было делать все что угодно, в том числе проводить эксперименты над самим ВсХс. Ну а кто это не просек - так это его проблемы.

Я остался там жить именно из-за этого преимущества. В социуме ЗО не было силовой структуры которая под угрозой физического насилия вынуждала бы тебя делать что-либо. В этом уникальность проекта. Надеюсь с этим никто спорить не будет. И я выбрал жить там, а не в Советской армии или зоне иракского конфликта именно по этой причине.
Каждый из тех кто общается на этом форуме попал на ЗО в возрасте, в котором человек способен принимать решения и нести ответственность за свою жизнь самостоятельно. Поэтому все обвинения в адрес ВсХс для меня просто смешны.

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

У тебя в жизни в основном все складывалось благополучно.

Да ни фига подобного. Моя жизнь лет этак до 29 складывалась крайне неблагополучно и как результат в 1998 году я чуть не умер от тяжелой 2-летней болезни.
У меня в жизни было два бенефактора:
1. 1996-1998 сильная боль которая продолжалась 24 часа в сутки, то есть в теч. 2 лет нет промежутков в которые ты можешь от нее отдохнуть и забыться. Это было крайне полезно, т к сознание в таких условиях вынуждено кардинально меняться. А жил я в то время один, т к родители уехали на ЗО и жаловаться было просто некому. Короче все сложилось идеально.

2. 2000-2004 Виссарион Христос (и команда), который вел психотронную войну за мои мозги (как он это делал с каждым из здесь присутствующих). В этой войне пришлось сражаться и в ней "погиб" мой лучший друг. Однако это война была выиграна мной, а выиграть в такой воине можно только одним способом - твой противник перестает быть противником - он становится партнером по спарингу, тренером. В идеальном случае другом, но с ВсХс это невозможно из-за его чсв.

Вышеназванные бенефакторы напрочь отучили меня ныть и жаловаться на жизнь, что вобщем то до этого было моим основным занятием. А причина простая - когда приходится бороться за жизнь, жаловаться, ныть и обвинять других просто невозможно. Я не знаю как это получается у других. Возможно друзья, ситуация у вас была недостаточно экстремальная? Может быть стоит пройти повторный срок заключения в Петропавловской Единой Семье?

 Отправлено: 04.11.07 13:37. Заголовок: nadishana пишет: В ..

nadishana пишет:

цитата:

В идеальном случае другом, но с ВсХс это невозможно из-за его чсв.

Это ВХ просто слишком высоко планку поднял, хрен достанешь. Говорит- "Рано ещё расслабляться, Надишана".

 Отправлено: 04.11.07 13:53. Заголовок: Влад, если не секрет..

Влад, если не секрет, от какой болезни ты помирал?

 Отправлено: 04.11.07 13:54. Заголовок: Ganesha пишет: Это ..

Ganesha пишет:

цитата:

Это ВХ просто слишком высоко планку поднял, хрен достанешь. Говорит- "Рано ещё расслабляться, Надишана".

Вообще ты прав, нужно домысливать положительно. Тут я маленько Истину нарушил. Исправляю свои слова. Пока на данный момент это невозможно, но кто знает?
Виссарион, если ты читаешь это, давай выходи на форум, будем дружить! Обещаю попросить всех участников, чтобы первое время тебе подсказки никто не давал.

 Отправлено: 04.11.07 13:57. Заголовок: Влад, ты я слышал бы..

Влад, ты я слышал был в Москве пару недель назад. А чего не позвонил и не заехал?

 Отправлено: 04.11.07 14:07. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Влад, ты с датами то разберись! Сейчас 2007 год.

Пардон, исправил. 1996-1998

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Влад, если не секрет, от какой болезни ты помирал?

Медики диагноз не смогли поставить. Двое экстрасенсов сказали, что это "порча на смерть"

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Влад, ты я слышал был в Москве пару недель назад. А чего не позвонил и не заехал?

Я тебе писал емейл с датами.

 Отправлено: 04.11.07 14:19. Заголовок: nadishana пишет: Ви..

nadishana пишет:

цитата:

Виссарион, если ты читаешь это, давай выходи на форум, будем дружить! Обещаю попросить всех участников, чтобы первое время тебе подсказки никто не давал.

Влад, его такими дешевыми приемами не купишь.
Наверняка ВХ это прочитал. Попробую спрогнозировать ход его мысли. А он мог подумать например так: Если я выйду, какие будут плюсы? Я в глазах последователей и оппонентов буду выглядеть человеком толерантным и способным к общению, не боящимся неудобных вопросов.
А какие минусы? Наверняка меня в конце концов задолбают и поймают на противоречиях и всяких там других моих грехах. А еще, мои последователи прослышат, ЧТО Я ХОДИЛ НА НАДИШАНОВСКИЙ ФОРУМ И НЕ ДАЙ БОГ туда полезут! Ну тогда пипец свершению! Нет, подумал Виссарион, я лучше помолчу в тряпочку!

 Отправлено: 04.11.07 14:28. Заголовок: nadishana пишет: Ви..

nadishana пишет:

цитата:

Виссарион, если ты читаешь это, давай выходи на форум, будем дружить!

Да, Надишана, это слабость. Необходимо создать такие законы гармонии, чтобы он САМ не мог не выйти на форум.

 Отправлено: 04.11.07 14:32. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Наверняка меня в конце концов задолбают и поймают на противоречиях и всяких там других моих грехах. А еще, мои последователи прослышат, ЧТО Я ХОДИЛ НА НАДИШАНОВСКИЙ ФОРУМ И НЕ ДАЙ БОГ туда полезут! Ну тогда пипец свершению! Нет, подумал Виссарион, я лучше помолчу в тряпочку1

Да, ты прав, не пойдет он на этот форум.
Ладно, Виссарион, давай дружить на нейтральной территории. Пусть это будет любой форум, хоть квакеров, хоть атеизм.ру, хоть форум про компьютерную игру Heroes 5. Выбирай сам. Ты будешь СынОтца, , я ВнукДедушки, Юля будет ДочьМатери, Карлос МужЖены, Ленхен МатьСыновей, Дембель СвекрТещи а Ганеша ДругПодруги. И мы там будем все вместе дружить!!!

 Отправлено: 04.11.07 14:34. Заголовок: Ganesha пишет: Да, ..

Ganesha пишет:

цитата:

Да, Надишана, это слабость. Необходимо создать такие законы гармонии, чтобы он САМ не мог не выйти на форум.

Ну так помоги создать законы то! Выйди к нему на форум, скажи что целая делегация с дружественного форума хочет с ним дружить!

 Отправлено: 04.11.07 14:49. Заголовок: nadishana пишет: Де..

nadishana пишет:

цитата:

Дембель СвекрТещи

Надишана, за что ты меня так обозвал?
nadishana пишет:

цитата:

когда приходится бороться за жизнь, жаловаться, ныть и обвинять других просто невозможно.

На счет жаловаться и ныть. Не особенно то здесь народ жалуется и ноет. Обвинения? Это как сказать. Ничего плохого в том, что дается моральная оценка какому-то явлению я не вижу. Если лохотрон называется лохотроном - что с того? Не получается как-то без оценок.
nadishana пишет:

цитата:

Виссарион, если ты читаешь это, давай выходи на форум, будем дружить!

Ганеша, а слабо тебе бумажки нужным образом в шкатулочке разложить?

 Отправлено: 04.11.07 14:56. Заголовок: Дембель пишет: Гане..

Дембель пишет:

цитата:

Ганеша, а слабо тебе бумажки нужным образом в шкатулочке разложить?

Не слабо. Но мозги здесь бесполезны, они вторичны. Могут только набросать примерный план местности, а уж как там на самом деле получится, сам диву даёшься. Я действую методом тыка, а потом наблюдаю за изменениями в природе. Перебираю пока варианты.

 Отправлено: 04.11.07 15:44. Заголовок: Ganesha пишет: Я де..

Ganesha пишет:

цитата:

Я действую методом тыка, а потом наблюдаю за изменениями в природе.

Точно! Главное ручку найти, которую крутить можно. Крутишь ее потихонечку и чувствуешь, как реальность меняется. Кожей чувствуешь или еще чем-то, только не мозгами. В мозги иногда некоторые промежуточные результаты попадают, а иногда и нет. Тут главное проявить терпение и не переборщить, а то реальность штука тонкая, крутанешь, бывалоча, а потом в себя прийти не можешь долго - ни фига себе, что получилось. Так что бумажки зря не бросай, береги макулатуру!

 Отправлено: 04.11.07 15:50. Заголовок: nadishana пишет: а..

nadishana пишет:

цитата:

а Ганеша ДругПодруги.

ДругПодруг точнее. А всё из-за коробочки. Есть места, когда меня любят парами. Так и ходишь с двумя, оторваться не могут, пока не переложишь. Бред полный.

 Отправлено: 04.11.07 15:54. Заголовок: Дембель пишет: а то..

Дембель пишет:

цитата:

а то реальность штука тонкая, крутанешь, бывалоча, а потом в себя прийти не можешь долго - ни фига себе, что получилось.

В точку. А у тебя что за "коробочка" Дембель???

 Отправлено: 04.11.07 20:30. Заголовок: Ganesha пишет: А у ..

Ganesha пишет:

цитата:

А у тебя что за "коробочка" Дембель???

Я же говорю: ручка такая круглая, типа штурвала, но поменьше. Сантиметров 30 в диаметре, как в нашем подвале на трубе. Выкрашена масляной краской в грязнозеленый цвет (фисташковый). И еще возле нее стрелка красная вправо нарисована и надпись: "ЛУЧШЕ". Ее крутишь - и вправду лучше получается. Но если переборщить, то все срывается, лучше бы за нее не брался. Не зря же говорят: лучшее - враг хорошего!

 Отправлено: 04.11.07 21:00. Заголовок: Мне когда-то один по..

Мне когда-то один полубезумный родовой колдун дарил маленькую детскую юлу. Закрутишь её в одну сторону и смотришь, что происходит. Если мир изменился в худшую сторону, значит в этот день её надо побольше крутить в другую. Но у неё был недостаток- по условиям этой игры один день ты был хозяином положения, а на другой мне приходилось быть счастливым рабом, приходилось пахать (но это было другое счастье- счастье от подчинения, счастье после выполненной наконец-то работы). Хотя припоминаю, он что-то про количество оборотов мямлил. Можно в этой теме покопаться.
Для случайно прочитавших- одно важное уточнение. Дело не в колдуне и не в его юле. Не надо её при случае класть на алтарь и создавать культ артефакта. Все колёса, кольца, круги мира работают.

 Отправлено: 04.11.07 23:03. Заголовок: Ganesha пишет: Все ..

Ganesha пишет:

цитата:

Все колёса, кольца, круги мира работают.

Правильно, они работают, если ты чувствуешь это, но это получается не всегда. Фиг его знает почему. Можно кучу всяких теорий нагородить - бесполезно. Никаких инструкций, никаких алгоритмов...

 Отправлено: 05.11.07 04:34. Заголовок: nadishana пишет: Да..

nadishana пишет:

цитата:

Да, ты прав, не пойдет он на этот форум. Ладно, Виссарион, давай дружить на нейтральной территории. Пусть это будет любой форум, хоть квакеров, хоть атеизм.ру, хоть форум про компьютерную игру Heroes 5. Выбирай сам. Ты будешь СынОтца, , я ВнукДедушки, Юля будет ДочьМатери, Карлос МужЖены, Ленхен МатьСыновей, Дембель СвекрТещи а Ганеша ДругПодруги. И мы там будем все вместе дружить!!!

А мне это понравилось! Браво, Надишана! Теперь, обращаяь к ВХ я буду подписываться по разному. Так для разнообразия. То племянник деверя, то друг заловки, а то и сват снохи. Ну и так далее. Какое поле для творчества нарисовалось!

 Отправлено: 05.11.07 04:41. Заголовок: Может не по теме, но..

Может не по теме, но давно хотел узнать , что такое имхо? Простите за офтоп.

 Отправлено: 05.11.07 08:47. Заголовок: Привет! Имею мнение..

Привет!
Имею мнение, х.. оспоришь

 Отправлено: 05.11.07 10:48. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

что такое имхо?

Евген пишет:

цитата:

Имею мнение, х.. оспоришь

ну да, перевод верный, но оччень вольный, это - аббревиатура с английского "по моему скромному мнению"
"In my humble opinion"

 Отправлено: 05.11.07 19:37. Заголовок: А кто же будет Треуг..

А кто же будет ТреуголомТреугольниц?

 Отправлено: 05.11.07 20:03. Заголовок: Лашмивар пишет: А к..

Лашмивар пишет:

цитата:

А кто же будет ТреуголомТреугольниц?

Как ты сказал? Треуглом или треуголом?

 Отправлено: 06.11.07 08:21. Заголовок: Три этапа эволюции с..

Три этапа эволюции сознания верующего пиплоида:
1. Я вижу в виссарионе только хорошее.
2. Одно только плохое.
3. Когда слышишь: " Истина не может ошибаться" возникает спонтанный и конвульсивный гомерический смех.

 Отправлено: 06.11.07 10:56. Заголовок: Причём первый этап с..

Причём первый этап самый трудный. Девиз такой же, как у первой чакры: Главное-выжить! Вторая чакра (этап)- самозащита, и так далее.

 Отправлено: 06.11.07 12:50. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Три этапа эволюции сознания верующего пиплоида: 1. Я вижу в виссарионе только хорошее. 2. Одно только плохое. 3. Когда слышишь: " Истина не может ошибаться" возникает спонтанный и конвульсивный гомерический смех.

Ну а теперь этапы никогда не веровавшего пиплоида....
1. Я не вижу в Вс ниче хорошего.
2. я вижу в нем только плохое....
3. Я опять не вижу в нем ничего хорошего.
4. (это когда наступает вторая стадия у верующего) я же тебе говорил(а)!!!!!
5. Поиск хоть чего-нибудь хорошего у себя в прошлом.
5. Гомерический хохот хором при словах "Истина не может ошибаться". На этом этапе уже иногда путаешь чакру с чаркой.
последний этап, не определенный временными рамками:
Я люблю тебя жизнь! и надеюсь, что это взаимно. Не нужны ни чарки, ни чакры, ни ВС и прочие...

 Отправлено: 06.11.07 13:13. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Три этапа эволюции сознания верующего пиплоида: 1. Я вижу в виссарионе только хорошее. 2. Одно только плохое. 3. Когда слышишь: " Истина не может ошибаться" возникает спонтанный и конвульсивный гомерический смех.

Этапы интересующегося пиплоида :

1. Я вижу , что в Виссарионе будто всё - хорошее , но не хочу верить , сомневаюсь.
2.Я вижу , что в нём не всё хорошее , а есть и немало нехорошего .
3. Лучше уж учиться на своих ошибках , чем на ошибках " мании величия Вс ".
4.Истину знает лишь бог , который всегда молчит , а человеку свойственно ошибаться .

 Отправлено: 06.11.07 14:00. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Три этапа эволюции сознания верующего пиплоида:

Могу предложить свой вариант:
1. Я вижу в Вс только хорошее.
2. Блин, а это как понимать? Нет, наверное. только хорошее.
3. Нет. погоди, а это что? Да кто его знает, пути Господни неисповедимы.
4. А вдруг не только хорошее?
5. Ну тогда только плохое.
6. Да пошло оно все...

 Отправлено: 07.11.07 00:28. Заголовок: Ganesha пишет: А ка..

Ganesha пишет:

цитата:

А какой от него поток шёл! Я впервые в жизни с таким чудом столкнулся. Счастливы те, кому он решил его дать.

Это точно. Я когда переводила его вживую, то чувствовала себя каналом, по которому прокачивался огромный сильный поток, после чего чувствуешь себя как воздушный шар. Но не всегда. Первые несколько раз, которые повлияли на решение уехать в Сибирь "Навсегда".
Это конечно приятно, но что толку? Наркоманом стать легко, а вот научиться самому вырабатывать и создавать такой поток, вот это задача, которую и поставил ВсХс. Вот за это ему спасибо огромное.

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Русский народ он доверчивый, очень наивный и идеалистичный. Если рассчетливый рыбак насаживает наживку на крючек, а рыба на него клюет, то это не значит, что рыба виновата, что это ее выбор. Просто рыба хотела есть (испытывала острую потребность в духовности), а рыбак проспекулировал этой потребностью и воспользовался ею, чтобы насадить ее на крючек.

Значит рыбе надо совершить качественный скачок, и лучше попоститься пару дней, а не хватать чего попало, пока наивность и доверчивость не переросла в глупость, а потребность в духовности - в желание одуриться первым попавшимся способом.
А лучших условия для этого, чем на ЗО я пока не знаю. Прессинг на мозги есть, полная смена поведенческих шаблонов, непростые условия существования НО при этом ПОЛНАЯ СВОБОДА: играть или не играть по указываемым тебе правилам или создавать свои игры со своими правилами.
С сайентологами например так просто не пройдет, разрушат финансово, будут угрожать и вести прессинг (по данным одного из бывших членов секты его преследовали 5 лет после выхода), а могут и в свой концентрационный лагерь закинуть и поминай как звали.

 Отправлено: 07.11.07 00:31. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Идут бараны - Бьют в барабаны И не знают бараны, что из них Будет много новых барабанов!

Супер! В точку! Мне даже захотелось сделать хоругвь с этим слоганом для праздника 18 августа.

 Отправлено: 07.11.07 01:07. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Но представь ситуацию. Ты попадаешь на зону. (Со всяким может случиться). Например, ты едешь на машине. Раздается звонок мобилы. ты на несколько секунд отвлекаешься и сбиваешь пешехода. И попадаешь в тюрьму на 5 лет. И тебя там зеки каждый день имеют в попу. Все 5 лет. Потому что они говорят: или даешь или мы тебя зарежем. И ты выбираешь остаться живым, хотя и опущеным.

Почему такая дуальность, Карлос? Всегда есть варианты, когда даже кажется что их нет. Я недавно прочитала книгу - мемуары (этого человека я знаю лично). За парнем по "политическим соображениям" гонялось КГБ с возраста 16 лет, и когда он в возрасте 20 лет попал на урановые рудники за полярным кругом, то ребята работавшие там ему сразу же рассказали, что если он будет работать в забое ему жить 2 недели, а если вагонетки с урановой рудой достанется возить, то пару месяцев протянет. Вот и вся альтернатива. Но его оба варианта не устраивали. Он решил, что лучше его сразу убьют, чем пахать на своих убийц. Он выразил открыто свое неповиновение приставленному к нему охраннику-мастеру, который за это попытался его убить на месте. Не буду рассказывать всех перепетий. Но в результате парень оказался снова на Большой Земле с возможностью побега.
Книга очень вдохновляет именно примером активной жизненной позиции, и сохранением внутренней чистоты и честности с самим собой. Так что не все так однозначно, Карлос.

 Отправлено: 07.11.07 01:11. Заголовок: Дембель пишет: От р..

Дембель пишет:

цитата:

От романтизма молодости остаются какие-то клочки, да и тех все меньше. А жаль...

Да ладно тебе, Дембель, все только начинается! Это ж у тебя просто эгоизм выгорел, а сейчас по идее должны пойти ростки новые

 Отправлено: 07.11.07 01:27. Заголовок: namlos пишет: Я нед..

namlos пишет:

цитата:

Я недавно прочитала книгу - мемуары (этого человека я знаю лично).

А как книга называется, было бы интересно прочитать.

 Отправлено: 07.11.07 01:34. Заголовок: Lenhen пишет: Если ..

Lenhen пишет:

цитата:

Если молодой человек по неопытности попадает в развод любого толка, то пока он разбирается, у него отнимается ВРЕМЯ жизни

А если не попадает, то не факт, что у него возникнет желание разбираться, будет топать по накатанной колее. И на что тогда потратиться это его время жизни? На радостную и счастливую жизнь в колее? Чтобы...
... склонять словно школьник плохой: "колея, колею, калеёй"...

Дембель пишет:

цитата:

Пожалуй, я возьму свои слова обратно.

 Отправлено: 07.11.07 01:36. Заголовок: nadishana пишет: Ви..

nadishana пишет:

цитата:

Виссарион, если ты читаешь это, давай выходи на форум, будем дружить! Обещаю попросить всех участников, чтобы первое время тебе подсказки никто не давал.

Да! Можешь выйти анонимно, мы никому не расскажем, что ты - Истина.

 Отправлено: 07.11.07 01:39. Заголовок: Лашмивар пишет: А к..

Лашмивар пишет:

цитата:

А как книга называется, было бы интересно прочитать.

"Моя Одиссея", автор Леонтий Риш. Тираж маленький, но в крупных книжных в России можно найти. Если интересно, я могу спросить разрешения у редактора о публикации отрывков.

 Отправлено: 07.11.07 03:25. Заголовок: namlos пишет: Если ..

namlos пишет:

цитата:

Если интересно, я могу спросить разрешения у редактора о публикации отрывков.

Обязательно!
Немножко не по теме. Намлос, я восхищен твоим умом! Бывают же такие умные тетки. Сколько я тебя читаю, по моему ты еще не разу не сморозила глупость. Хотя я, признаюсь сделал это не один раз на этом форуме. Да, не зря ВХ тебя выбрал.

 Отправлено: 07.11.07 04:47. Заголовок: ВХ создал свой бизне..

ВХ создал свой бизнес практически с нуля, если не считать поддержки ФСБ и ещё кое-чего (как нибуть скажу потом). Молодец! Предприимчивый мужик. Но классную ситуацию он создал для всех, кто туда пошёл. Появилось большое количество мелких тиранов, находясь среди которых была отличная возможность укрепить дух, т.е. приобрести силу. Но для этого надо быть воином. Иначе сам станешь мелким тираном, что с успехом и стало происходить. А большую силу духа не сравнить ни с какой-либо суммой потерянных вначале денег.
Пусть вечно живёт ЗО!!!

 Отправлено: 07.11.07 05:26. Заголовок: namlos пишет: А есл..

namlos пишет:

цитата:

А если не попадает, то не факт, что у него возникнет желание разбираться,

но и не факт, что НЕ возникает. Вот это - главное. Не нужно считать людей тупыми. Слава Богу, туда уехала лишь малая толика тех, кто поверил. Остальные - не поверили. И сколько бы ни попало в секты, НЕпопавших раз в 200 больше.
Не моя забота, на что время неопытных людей потратится. Их забота это. Но вся беда Торопа, в том, что он сильно недооценивает людей. И не нужно грешить тем же. Знаешь, молодежь сейчас разная. Есть классные ребята, мы отдыхаем рядом с ними по зрелости.
Как среди приехавших на ЗО, есть те, кто был в колее, есть в колее, и будет в колее. Так и среди молодежи есть те, кому колея - дорога, и может быть для него этого достаточно.
Но кто такой Тороп, чтобы портить другим жизнь?

 Отправлено: 07.11.07 08:15. Заголовок: Lenhen пишет: Но кт..

Lenhen пишет:

цитата:

Но кто такой Тороп, чтобы портить другим жизнь?

Тороп не виноват в человеческой тупости. И не отбирал деньги под угрозой. Если человек не хочет брать на себя отчетственность за себя, то пусть не винит кого-то, что получилось не так, как он хотел.

 Отправлено: 07.11.07 09:25. Заголовок: strannik пишет: Пус..

strannik пишет:

цитата:

Пусть вечно живёт ЗО!!!

Ты сказал вот что, перевожу: пусть вечно живет зло, оно помогает развиваться. Зло необходимо. Так что ли получается? Зло=Зо? Очень похоже.

 Отправлено: 07.11.07 09:38. Заголовок: strannik пишет: Тор..

strannik пишет:

цитата:

Тороп не виноват в человеческой тупости.

Конечно, просто он ее довольно эффективно использовал в своих интересах. Волк - санитар леса. Но это справедливо в царстве животных. А среди человеков возникает ответственность, ибо человеки теоретически, ведают что творят. Местами. Значит что получается - микробы, вирусы и лжеучителя необходимы для нашего совершенствования и созданы для этого Богом или еще неизвестно кем?

 Отправлено: 07.11.07 14:14. Заголовок: strannik пишет: Тор..

strannik пишет:

цитата:

Тороп не виноват в человеческой тупости.

Тороп виноват в своей жадности. Тороп виноват в своей жажде славы. Тороп виноват в своей лживости. Мне трудно назвать тупыми всех, поверивших ему. Там есть немало добрых и умных людей. ПРосто у них не было опыта, чтобы разобраться. А идеал был. И в наличии идеалов нет ничего плохого.

 Отправлено: 07.11.07 14:34. Заголовок: Вот читает все это Т..

Вот читает все это Тороп и думает: ну вот, опять меня обвиняют, Христа всегда обвиняли в чужих грехах. А я же Христос. Он ведь серьезно так считает. Или нет? Кто как думает? А вообще, удивительно: один шизофреник замутил такую бучу - про него создали форум, куча людей тратят свое время и творческую энергию на него, а он себе помалкивает в тряпочку. Приглашай его на форум, не приглашай, а он все молчит в тряпочку. Слово божие! Совесть есть? Ты мужик или ты кто? Если ты мужик - выходи на форум, не отмалчивайся огородами. Это же подло. Прикинь, вокруг же не дебилы, люди все видят и понимают. Твое молчание говорит!!!! Против тебя. Ну молчи дальше, Слово Божие. Не мечи бисер, мы же свиньи для тебя. Трус ты а не слово. Ты - молчание божие. Жириновский и тот честнее. Хотя и глупее. А для чего тебе ум? Все равно червей кормить будешь. Понаслаждаться любой ценой? Это что ли цель жизни? Ответь, тебя же спрашивают. Слово ты или дело? Или не то ни другое? Или ты можешь только с 14 летними девками спать да на квадрациклах кататься?
И все же я пытаюсь видеть в ВХ хорошее. Я надеюсь, что он будет выше своей рассчетливости и выйдет на форум. Если в его душе духовное победит звериное.

 Отправлено: 07.11.07 15:51. Заголовок: Ребята, вы все здесь..

Ребята, вы все здесь такие умные! Вот если бы всем нам организовать коллективное руководство и стать во главе общины вместо ВХ, то думаю община могла бы развиваться на порядок лучше. Вместо секты мы бы создали альтернативное поселение с продвинутыми передовыми духовными технологиями. Включающими в себя: Вегетарианство, систему различных духовных, эзотерических и йогических практик, абсолютное равенство и отсутствие иерархических структур, приоритет свободы как необходимой ценности, коллективное руководство в принятии решений (демократия), умение учиться на своих ошибках. (А не так как говорил ВХ - мол истина не ошибается, а на деле столько дров наломал!) Ну и мало ли еще чего. По моему было бы намного веселее, если к примеру пво главе общины стояли такие люди как Коши,Надишана, Намлос, ну и так далее...А руководство бы выбиралось на собрании с помощью голосования. Например раз в полгода. Если кто не справился, извини, уступи место другому. И эти несколько человек из руководства имели бы право совещарельного голоса. А не так как сейчас - один руками вожу, чего хочу то и ворочу, а если ошибусь - то так вам и надо. Ведь я истина, блин.

 Отправлено: 07.11.07 16:12. Заголовок: namlos пишет: Значи..

namlos пишет:

цитата:

Значит рыбе надо совершить качественный скачок

Я с тобой не спорю, а так - размышляю. Когда испанцы колонизировали Америку, они столкнулись с тем, что коренное население - индейцы, прдставляли собой очень доверчивых, простодушных людей. Этим-то очень эффективно воспользовались испанцы. Пока индейцы очухались, прошло уже несколько сот лет и их нация была практически уничтожена. Перефазируя тебя я могу сказать: испанцы совершали благо, когда парабощали и убивали аборигенов, индейцы благодаря этому совершили эволюционный скачук, встав на новую ступень развития. И эти самые индейцы... Индейцы! Ау!! ... - Нету индейцев...

 Отправлено: 07.11.07 16:16. Заголовок: namlos пишет: Да ла..

namlos пишет:

цитата:

Да ладно тебе, Дембель, все только начинается! Это ж у тебя просто эгоизм выгорел, а сейчас по идее должны пойти ростки новые

- эгоизма?
namlos пишет:

цитата:

Да! Можешь выйти анонимно, мы никому не расскажем, что ты - Истина.

Да ладно ты, про Истину ничего не надо рассказывать. Истина же сверкает как молния на востоке так, что бывает видна даже на западе!

 Отправлено: 07.11.07 16:23. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

куча людей тратят свое время и творческую энергию на него, а он себе помалкивает в тряпочку.

А я не на него свою энергию трачу на этом форуме. Мне просто интересно здесь с народом общаться.
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

И все же я пытаюсь видеть в ВХ хорошее. Я надеюсь, что он будет выше своей рассчетливости и выйдет на форум

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Вместо секты мы бы создали альтернативное поселение с продвинутыми передовыми духовными технологиями

 Отправлено: 07.11.07 16:40. Заголовок: А чего смеесся то? ..

А чего смеесся то? Чего Ошо придурок, что создал в штатах общину?И ЦРУ его за это отравило таллием?

 Отправлено: 07.11.07 16:43. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

По моему было бы намного веселее, если к примеру пво главе общины стояли такие люди как Коши,Надишана, Намлос, ну и так далее..

Общиной должен управлять ВсХс! Руководить нужно людьми которым нужен лидер. Шаманы ПЗ - это совместное творчество, там не может быть лидеров. Потому что люди совершают действия исходя из своей осознанности, творческих идей и желания быть вместе и ими не нужно управлять авторитарно. Поэтому отбор членов в эту секту очень жесткий.
А в общине ВсХс собрался народ не желающий создавать свой путь самостоятельно. С такими людьми ничего не сделаешь кроме системы основанной на диктатуре.

 Отправлено: 07.11.07 16:45. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Чего Ошо придурок, что создал в штатах общину?И ЦРУ его за это отравило таллием?

Кстати его секта была весьма тоталитарной.

 Отправлено: 07.11.07 16:53. Заголовок: nadishana пишет: А ..

nadishana пишет:

цитата:

А в общине ВсХс собрался народ не желающий создавать свой путь самостоятельно.

Не согласен, потому что я как раз поехал туда за свободой. По крайней мере я так себе это представлял. И основная причина, почему я разочаровался и уехал - это тоталитаризм, который мне при совках уже в печенках и отсутствие свободы. Я надеялся на построение нового общества на основе СВОБОДЫ прежде всего как главной ценности. Все остальное для меня намного менее важно. Для меня Свобода это главная ценность. И если какой то чувак начинает ее давить, то пошел такой чувак в баню!

 Отправлено: 07.11.07 16:59. Заголовок: nadishana пишет: Кс..

nadishana пишет:

цитата:

Кстати его секта была весьма тоталитарной.

Я думаю намного менее тоталитарной чем у висяка.

 Отправлено: 07.11.07 17:04. Заголовок: Ага, значит пипл не ..

Ага, значит пипл не поддерживает идею создания альтернативного поселения с правильными духовными законами и приоритетом демократии и свободы? Ну и ладно. Давайте тогда строить капитализьм - светлое будущее всего человечества.

 Отправлено: 07.11.07 17:16. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Я думаю намного менее тоталитарной чем у висяка.

Да кто знает. У него там были ребята с автоматами, которые тебя вышвыривали из коммуны сразу же если ты не подчинялся.

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Не согласен, потому что я как раз поехал туда за свободой. По крайней мере я так себе это представлял. И основная причина, почему я разочаровался и уехал - это тоталитаризм, который мне при совках уже в печенках и отсутствие свободы.

Странно ожидать от чувака в красном хитоне с огромным чсв называющего себя Христом свободы. Я как раз когда приехал туда, понял что там свободы гораздо больше, чем я думал. Просто потому что нет силовой структуры, не успели сделать. Сейчас уже наверное все по-другому...

 Отправлено: 07.11.07 17:45. Заголовок: nadishana пишет: Я ..

nadishana пишет:

цитата:

Я как раз когда приехал туда, понял что там свободы гораздо больше, чем я думал.

Значит мы поехали туда за разным. Я за свободой и обломался. А ты по воле судьбы, ожидая там все самое худьшее, но все оказалось не так. Там оказывается возможна свобода, ура! Ну и давай, наяривай! ВХ на первых порах это терпел. Потому что выгодно было, да и просто присматривался. А Надишана наивный такой. Он сделал в своей, в общем то довольно светлой голове, весьма странный вывод: что в секте ВХ можно, отличие от других, делать все что захочется и за это ничего не будет. Влад, проснись! Зачем ты впадаешь в иллюзию? Теперь же уже есть охрана с оружием. А что будет дальше? Если экстраполировать, сам понимаешь куда все заворачивает. И не езжай ты туда ради бога больше никогда. К черту ее, Сибирь, прости господи. Нам дорога твоя жизнь.

 Отправлено: 07.11.07 18:42. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Давайте тогда строить капитализьм -

Слушай. а че тя все время тянет че-то строить? А просто жить, получать удовольствие от мыслительного процесса, или какого другого творчества? Машу, наконец, любить?

 Отправлено: 07.11.07 18:45. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

К черту ее, Сибирь

Карлос, зачем ты так? В Сибири тоже люди живут, не только сектанты...

 Отправлено: 07.11.07 19:49. Заголовок: strannik пишет: Но ..

strannik пишет:

цитата:

Но для этого надо быть воином. Иначе сам станешь мелким тираном, что с успехом и стало происходить.

Я что-то не пойму, Strannik, так ты воин или мелкий тиран???

 Отправлено: 07.11.07 19:55. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Немножко не по теме. Намлос, я восхищен твоим умом! Бывают же такие умные тетки. Сколько я тебя читаю, по моему ты еще не разу не сморозила глупость. Хотя я, признаюсь сделал это не один раз на этом форуме. Да, не зря ВХ тебя выбрал.

Карлос, ты меня на ЧСВ проверяешь что-ли?
ВсХс отбирает по-моему совсем по другим критериям: по степени внушаемости, выносливости, и по умению подчиняться. А если встречается человек умный, то по его умению направить свой ум обманывать самого себя.

Про книжку спрошу.

 Отправлено: 07.11.07 20:12. Заголовок: Lenhen пишет: Не ну..

Lenhen пишет:

цитата:

Не нужно считать людей тупыми.

Можно и не считать, но они от этого не становятся менее тупыми.

Lenhen пишет:

цитата:

Слава Богу, туда уехала лишь малая толика тех, кто поверил. Остальные - не поверили. И сколько бы ни попало в секты, НЕпопавших раз в 200 больше.

Это совсем не свидетельствует об их НЕтупости или тупости.

Lenhen пишет:

цитата:

Но кто такой Тороп, чтобы портить другим жизнь?

Да! И что такое эта зима, чтобы нам было холодно!!!

 Отправлено: 07.11.07 20:52. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Вот если бы всем нам организовать коллективное руководство и стать во главе общины вместо ВХ, то думаю община могла бы развиваться на порядок лучше.

Ты серьезно? Я не верю в массовые коллективные организации. Куда не ткнись бессознанка дает одни и те же результаты: возникновение иерархии и четкую систему поощрений-наказаний. Возьмем, к примеру Aurovill в Индии, там у них якобы демократия. И люди которые выбираются на управляющие посты в комитет далекоооооооооооооо не глупые. И что?
Недавно плотно общались с другом, который там живет уже более десяти лет. Неугодных могут выгнать из общины под предлогом того, что у них "темная энергия", что в переводе означает слишком свободолюбивы и не хотят горбатиться на общину. Нет частной собственности, т.е. ты дом себе там можешь купить, но он тебе не принадлежит и тебя могут попросить его покинуть в любое время.

У Ошо тоже было круто. Он правда не практиковал групповой секс как ВсХс, но "приглашал" супружеские пары на демонстрацию интимной близости для увеселения своей души и тела. Да и Шилу он поставил на руководство, которая ввела фашистский режим. И за малейшее неповиновение - добровольно-принудительные работы вплоть до вышвыривания из коммуны за 24 часа. Мне один знакомый рассказывал, что за то, что он купался в водопаде обнаженным его посадили на местную "гауптвахту" на сутки.

Дембель пишет:

цитата:

Перефазируя тебя я могу сказать: испанцы совершали благо, когда парабощали и убивали аборигенов, индейцы благодаря этому совершили эволюционный скачук, встав на новую ступень развития.

Не передергивай, Dembel. Это был шанс сделать этот самый скачук. Думаю, что кто-то его совершил. Тот, кто отбросил теорию справедливости, а просто использовал все происходящее вокруг себя для собственного развития. Но это явление, как показывает практика, отнюдь не массовое.

Дембель пишет:

цитата:

- эгоизма?

осознанного романтизма. Хотя можно и эгоизма, его после ЗО специально наращивать надо, чтобы духовная призма с панталыка не сбивала.

 Отправлено: 07.11.07 23:02. Заголовок: namlos пишет: Я что..

namlos пишет:

цитата:

Я что-то не пойму, Strannik, так ты воин или мелкий тиран???

и то и другое.
воин-мелкий тиран

 Отправлено: 07.11.07 23:07. Заголовок: namlos пишет: . Хот..

namlos пишет:

цитата:

. Хотя можно и эгоизма, его после ЗО специально наращивать надо,

Эгоизм после ЗО нужно развивать обязательно. Для этого у Шаманов ПЗ есть специальная практика - неделание Последнего Завета.

 Отправлено: 07.11.07 23:22. Заголовок: namlos пишет: Дембе..

namlos пишет:

цитата:

Дембель пишет: цитата: Перефазируя тебя я могу сказать: испанцы совершали благо, когда парабощали и убивали аборигенов, индейцы благодаря этому совершили эволюционный скачук, встав на новую ступень развития.

Кстати у индейцев не было выбора - иметь дело с испанцами или нет, т к они столкнулись именно с силовой структурой испанцев.
А у тебя выбор был. Ты с ВсХс мог дела не иметь. и уехать мог в любой момент. и там не было никакой силовой структуры, так что делать ты мог все что угодно. Согласись, разница все же есть.

 Отправлено: 08.11.07 04:55. Заголовок: Дембель пишет: Слуш..

Дембель пишет:

цитата:

Слушай. а че тя все время тянет че-то строить?

Я думаю, по той же причине, как и у всех - чтобы почувствовать свою значимость и почувствовать себя творцом а не пылинкой. А также преодолеть комплекс неполноценности. Зачем Лужков поломал гостиницы Москва, Россия, Военторг..., построил дорогущий подземный магазин в Кремле, ужасные небоскребы в деловом центре...? Лучше бы квартиры строил для людей. Вот я, например сейчас сплю на матрасе на полу 5 метровой кухни. Но я счастлив безумно, потому что справа от меня плита, а слева комп. Ну и что, если я головой упираюсь в стир машину, а ногами в батарею, зато я свободен и могу когда хочу включить комп и ящик и никому не помешаю. А Лужков пусть ломает дома и выбрасывает деньги на безумные архитектурные проекты. Может он так пытается доказать всем и себе, что он чего то значит на этой земле.

Карлос, Который Живет на Кухне. (ККЖК)

 Отправлено: 08.11.07 05:02. Заголовок: Дембель пишет: А п..

Дембель пишет:

цитата:

А просто жить, получать удовольствие от мыслительного процесса, или какого другого творчества? Машу, наконец, любить?

Золотые слова! Но почему Машу на конец?

 Отправлено: 08.11.07 05:06. Заголовок: Дембель пишет: Карл..

Дембель пишет:

цитата:

Карлос, зачем ты так? В Сибири тоже люди живут, не только сектанты...

Да я тоже там жил. В Сибири мне не понравились две вещи - люди и климат, поэтому я предпочитаю жить в Москве. А людей, живущих в Сибири жалко, впрочем каждому свое.

 Отправлено: 08.11.07 05:14. Заголовок: nadishana пишет: А ..

nadishana пишет:

цитата:

А в общине ВсХс собрался народ не желающий создавать свой путь самостоятельно. С такими людьми ничего не сделаешь кроме системы основанной на диктатуре.

Истинно говоришь, брат. А Карлос говорит, что не хочет быть среди них, хотя в настоящее время очень хочет, но не хочет в этом признаться даже себе.

 Отправлено: 08.11.07 05:17. Заголовок: namlos пишет: Карло..

namlos пишет:

цитата:

Карлос, ты меня на ЧСВ проверяешь что-ли?

Специально не проверяю, но если тебя зацепило, то значит ЧСВ все еще есть. Я наблюдаю, что никто меня не знает до конца, даже Маша и я сам. Но скажу точно - я не хитрый и не стремлюсь выглядеть лучше чем я есть. Скорее наоборот. Зачем я порой рассказываю о себе не очень хорошие вещи? Главная причина наверное такая - я этим хочу сказать на собственном примере: люди не бойтесь говорить о себе плохо и признаваться в своих ошибках!

 Отправлено: 08.11.07 05:20. Заголовок: Дембель пишет: Слуш..

Дембель пишет:

цитата:

Слушай. а че тя все время тянет че-то строить?

Дембель не порть русский язык, очень прошу. Не тобой он придуман.

 Отправлено: 08.11.07 05:30. Заголовок: namlos пишет: Я что..

namlos пишет:

цитата:

Я что-то не пойму, Strannik, так ты воин или мелкий тиран???

А кому как. Когда практикую сталкинг, становлюсь мелким тираном, например.

 Отправлено: 08.11.07 05:33. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Но скажу точно - я не хитрый и не стремлюсь выглядеть лучше чем я есть.

Хитро говоришь, брат.

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

люди не бойтесь говорить о себе плохо и признаваться в своих ошибках!

Хорошо говоришь, брат. Я бы добавил: "и смеятся над ними".

 Отправлено: 08.11.07 05:36. Заголовок: strannik пишет: А К..

strannik пишет:

цитата:

А Карлос говорит, что не хочет быть среди них, хотя в настоящее время очень хочет,

Когда я жил в Журавлево, а на тот момент там была община около 200 человек, по моему, и я пытался общаться с ними. Так я не смог. Не в том смысле, что я с ними не разговаривал, а просто мне было скучно. И еще наблюдение - я на ЗО мог нормально общаться и находить общий язык только с москвичами и питерцами. А люди из регионов - они как с другой планеты и с ними мне в основном было невыносимо скучно. В результате я дружил в Журавлево с Игорем Моховым, Наташей Тимкиной и Лешей Глотовым. Хотя с последним было все непросто. Вот еще показательный случай. Игорь Мохов решил в Журавлево проводить курсы по психологии. Пришло два (!!) человека. Я был в восторге и мечтал о следующем занятии. Но в следующий раз пришел я один. И курсы психологии накрылись медным тазом. Потому что не надо это никому. Поэтому Капункин и пишет песни типа черепашки бумбум. А пипл хлопает в ладоши и подпевает. Это называется вера. И эти люди пойдут голосовать за Ед Россию и Жириновского, Зюганова или в лучшем случае, если напрячь последние мозги за Аграрную партию. Электорат, однако. Поэтому так и живем. Россия всегда славилась своими дураками. А наверное это везде так? Просто в России ярче проявляется.

 Отправлено: 08.11.07 07:09. Заголовок: namlos пишет: Это с..

namlos пишет:

цитата:

Это совсем не свидетельствует об их НЕтупости или тупости. : цитата: Но кто такой Тороп, чтобы портить другим жизнь? Да! И что такое эта зима, чтобы нам было холодно!!!

Это ни о чем не свидетельствует. Но почему-то их не приколол ни один из предлагавших истину в своем исполнении. Люди разные. Тупых не очень-то и много. Они достаточно умны, чтобы не втыкаться в подобные авантюры.
А по поводу зимы.... - неужели Тороп уже утратил свободу воли и выбора, и стал подобием погодного явления или стихийного бедствия? То есть, он как зима в Сибири, неотвратим?
namlos пишет:

цитата:

Можно и не считать, но они от этого не становятся менее тупыми.

то есть ты убеждена, что люди в основном - тупые?

 Отправлено: 08.11.07 07:25. Заголовок: Lenhen пишет: Тупых..

Lenhen пишет:

цитата:

Тупых не очень-то и много.

Фантаст Беляев в книге "Трудно быть богом" писал, что на самом то деле порядка 70% населения планеты страдают дебильностью. А как она проявляется? Дебил может прекрасно учиться и работать и даже продвигаться по карьерной лестнице. И даже очень хорошо зарабатывать. Даже проводились исследования среди российских милионеров и милиардеров. Оказалось, что практически у всех IQ был не выше 100. Оказывается - высокий интелект сильно мешает материальному благосостоянию. Так вот, основное проявление дебильности - в неумении рождать свои собственные идеи. В стремлении идти за кем то след в след. Дебилы всегда следуют моде, политическим и иным тенденциям, доминирующим на данный момент в ёбществе. Так что тупых большинство. И они выбирают правительства, ими манипулируют, они как бараны бьют в барабаны и ходют в секты... Такова пока эволюционная ступень человечества. Чем богаты...

 Отправлено: 08.11.07 12:05. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Фантаст Беляев в книге "Трудно быть богом" писал, что на самом то деле порядка 70% населения планеты

Это он из вежливости преуменьшил.

 Отправлено: 08.11.07 13:24. Заголовок: Роман "Трудно бы..

Роман "Трудно быть богом" - вообще-то написан Стругацкими. И они всего-навсего высказали свое мнение.

цитата:

Дебил может прекрасно учиться и работать и даже продвигаться по карьерной лестнице. И даже очень хорошо зарабатывать. Даже проводились исследования среди российских милионеров и милиардеров. Оказалось, что практически у всех IQ был не выше 100.

Если говорить в строгих определениях - то дебил этого не может. Речь в цитате идет о средненормативном жителе планеты. Я не уверена, что каждый из нас, здесь присутствующих, не отнесен кем-то заочно к такому же стаду. Кто-нибудь относит нас к такому же большинству. И каждый раз, когда начинаешь общаться с новым человеком, вдруг!!! обнаруживаешь, что это тоже умный человек. У него есть масса достоинств.
Любые разговоры о тупости большинства попахивают таким снобизмом, что противно становится. Мы что? - знаем каждого, чтобы судить? И разве средние способности - это приговор? Я ежедневно общаюсь с людьми, чьи способности будут оценены как средние, но они просто порядочны. Они добры. Мы ничуть не лучше, не умнее, не добрее. Кому-то будет непонятна наша позиция, и он сочтет ее глупой. Да и ради Бога!
И если эти "тупые добряки" выбирают для себя правительства - да ради Бога! Где вы видели совершенные государства, правительства, отношения? кто из нас совершенен? Или кто-то может жить вне социума? Вот он есть такой, какой он есть. Мы тоже в этой обойме. Или эксперименты по построению идеального общества никогда никого не научат?

 Отправлено: 08.11.07 13:40. Заголовок: Lenhen пишет: И есл..

Lenhen пишет:

цитата:

И если эти "тупые добряки" выбирают для себя правительства - да ради Бога!

Ни фига себе! А как же тупые немецкие бюргеры, добряки, обожравшиеся пива, выбрали себе в 33 году фюрера? Большинством голосов! Разве они не были дебилами середнячками? А если бы они не были дебилами, может и 2 мир войны не было? А большевики и все кто за ними пошли - разве не дебилы? Худшее большинство, хотя и доброе. (???) Впрочем,это еще вопрос. А ведь пошло за ними большинство населения России. А меньшинство уехало в Париж и Америку - это те которые не дебилы, и обеспечило этим странам экономическое процветание. А в России кто остался? Так это же генетический отбор. И начался он со времен татаро-монгольского нашествия, когда смиренных и покорных татары оставляли в живых, а непокорных убивали. Вот и ВХ на этом генетическом феномене русского народа проспекулировал весьма успешно.

 Отправлено: 08.11.07 14:36. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

А большевики и все кто за ними пошли - разве не дебилы?

давай разбираться с понятием дебил. Если мы говорим о медицинском диагнозе - не дебилы. Просто невежественные люди. И те, кто их на это поднял, тоже дебилами не были. Они были циниками, подлецами, или еще кем-то, но не дебилами. Если есть невежественные люди - это беда, а не вина их. Дебилизм - это тяжелая форма поражения мозга. А все, о чем ты пишешь, оценивается уже в другой терминологии. Это уже нравственная оценка. Этическая тоже. Но не медицинская.

 Отправлено: 08.11.07 14:44. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

А меньшинство уехало в Париж и Америку - это те которые не дебилы, и обеспечило этим странам экономическое процветание. А в России кто остался?

уехали те, у кого была такая возможность (еще и финансовая). Остались дебилы Пастернак и Ахматова. Дебил Мандельштам, дебил Курчатов, дебилы Лихачев, Сахаров.... А потом народились в России дебилы Бродский, Шостакович, Плисецкая... Их много дебилов-то народилось... И сейчас полно. Я - тоже дебилка. Ты - дебил, Дембель - дебил, Надишана, Ганеша, Бризолькин - все дебилы, потому что у каждого из нас какой-нибудь пунктик есть. Я только об этом говорю. И стоит ли рассуждать о времени, в котором ты не жил? Ты ведь даже представить не можешь, как бы ты себя повел там, в Германии, или в 38-м у нас.

 Отправлено: 08.11.07 15:46. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Фантаст Беляев в книге "Трудно быть богом"

Вообще-то эту книжку Стругацкие написали.
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Оказывается - высокий интелект сильно мешает материальному благосостоянию.

Так это чего получается, после ЗО меня ждет крепкое материальное благосостояние?
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

И эти люди пойдут голосовать за Ед Россию и Жириновского, Зюганова или в лучшем случае, если напрячь последние мозги за Аграрную партию.

Эх, жаль партии дураков уже нету...

 Отправлено: 08.11.07 15:54. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

А большевики и все кто за ними пошли - разве не дебилы

Они были не дебилы. они были, скорее, сектанты. Карлос! Не все сектанты - дебилы, не все дебилы - сектанты!
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

А меньшинство уехало в Париж и Америку

Они не сами уехали, это их уехали. Одни - потому что их ждала бы неминуемая гибель в двадцатом. Другие - кого кучей посадили на пароход и отправили за море в двадцать втором. Если бы они могли уезжать, они не за что бы не уехали. И даже за границей ни у кого из них не повернулся язык обозвать свой народ дебилами. Они не ненавидели свой народ, скорее жалели.

 Отправлено: 08.11.07 15:55. Заголовок: namlos пишет: Это к..

namlos пишет:

цитата:

Это конечно приятно, но что толку? Наркоманом стать легко, а вот научиться самому вырабатывать и создавать такой поток, вот это задача, которую и поставил ВсХс. Вот за это ему спасибо огромное.

Да, это крутейший наркотик. И впервые в жизни я встретился с потоком от ВсХс. Но задачу самому иметь такой поток передо мной поставил не ВХ. ВХ- куркуль, считает, что это его богатство, на которое можно купить весь мир, для всех остальных сие должнО оставаться таинством великим, которое он НИКОГДА не объясняет. Напоминает богача из восточных сказок, севшего на роднике и продающего воду за золотые таньга. И со временем жадность его только росла. Тем более он не допустит, чтобы кто-то кроме него рядом с ним имел этот поток. Даже камень-сердце приревновал, приказал разрушить. В центре Екатеринбурга есть сад камней. Какой там ЗМЕЕВИК лежит! Через него дейтвительно можно уходить в иные миры. А какой каааайф!!! И сказки Бажова, когда я на него встал, для меня стали реальностью. Причём оживает он только днём, когда его нагревает солнце. Ещё одно наблюдение. Есть в Новосибирске великий йог- Вовка Калабин. С 16 лет занимается йогой. Но я заметил, что хоть он занимался йогой, у него мощный поток, а вот его сознание остановилось. Его речь- это речь 16-летнего пацана, очень прикольно слушать. Думаю что ВХ хоть и обладает потоком, а вот всё остальное... В хозяйственных, житейских делах он так и остался на том уровне понимания, какой был в 1989 году (А больше это похоже на 29 год нашей эры. Рабы, короны, и т.д.). Самому излучать поток можно научиться, находясь подольше рядом с человеком, его излучающим, в момент излучения. Вадик его имеет. А таких как ты, Намлос, надо вовремя отправлять на лесоповал. Ты стала опасна для ВХ.
Р. С. Это моя картина мира.

 Отправлено: 08.11.07 16:15. Заголовок: namlos пишет: Не пе..

namlos пишет:

цитата:

Не передергивай, Dembel. Это был шанс сделать этот самый скачук

Ни сколько не передергиваю. Когда я говорил об индейцах, я говорил о простодушии. Кстати у них тоже в начале выбор был. Они могли запросто перебить этих самых испанцев. Но не стали. Потому что были сильны - но не хитры. А испанцы были хитры, цыничны и жестоки. И страшно алчны. Те кто едут на ЗО, конечно, сами виноваты (как и индейцы ). Вс ведь не у меня дома общину устроил, это я к нему приехал. Ну стало поменьше романтизма, больше стал недоверять людям, наигравшись в общину - сейчас меня от этой идеи тошнит. Плюсы от моего пребывания в общине тоже большие. Возможно их даже больше, чем минусов. Но я не об этом говорил. Я говорил о тех, кто приносит в мир соблазн.
Вот сидит ВсХс с Вадюхой и думают: Как бы нам ускорить духовное развитие последователей?
А давай, пусть они мне еще один дом построят! - А давай!
А теперь мне пусть построят! А давай!
- заботливые такие ...
namlos пишет:

цитата:

Хотя можно и эгоизма, его после ЗО специально наращивать надо,

Не надо, его после ЗО не меньше. Просто он приобретает весьма замысловатые формы.
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

В Сибири мне не понравились две вещи - люди и климат

Суровый климат - суровые люди!
Или Дебильный климат - дебильные люди!

 Отправлено: 08.11.07 17:01. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Я надеюсь, что он будет выше своей рассчетливости и выйдет на форум.

- Леопольд, выходи! Выходи подлый трус!
- Ребята, давайте жить дружно.

 Отправлено: 08.11.07 17:55. Заголовок: Lenhen пишет: Дебил..

Lenhen пишет:

цитата:

Дебилизм - это тяжелая форма поражения мозга.

Нет, это самая легкая форма. Тяжелая - это идиотизм, средняя - имбицильность. Ленхен, ты вроде все правильно говоришь, но мне кажется ты плаваешь по поверхности мысли и прикапываешься к деталям. Попробуй понять суть того, что я хотел сказать. Если ты думаешь, что дураки не являются проблемой России номер 1, то не дивися если Гоголь в очередной раз перевернется в гробу.