Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 16.07.07 18:33. Заголовок: Этапы Большого Пути
Предлагаю всем участникам событий и очевидцев того, что происходило на ЗО поделиться своими воспоминаниями и воссоздать хронологию событий в общине. Давайте все вместе вспомним, что происходило в Общине важного и интересного. Видение одного человека ограничено, все вместе мы сможем воссоздать Свершение в объеме. Предлагаю примерный список (который будет расширяться и дополняться):
Краткая хронология событий на Земле Обетованной
18.08.91 – первая проповедь Виссариона близ города Минусинска. 1992 Первые поездки. У Вс появляются последователи. Первые переселенцы в г. Минусинск. Первые общинные дома. 1993 Начало строительства дома Вс на М.Минусе. Первая поездка в Израиль. 1994 Вторая поездка в Израиль. Поездка в Германию и Францию. Общинники начинают активно расселяться по деревням Курагинского и Каратузского районов. Декабрь – введены жесткие диетологические ограничения. Численность общинников – более 2000 человек. 1995 начало строительсьтва поселения на г. Сухая. Число общинников растет. Сентябрь – НЭП: существенные поблажки в экономической политике. Обращено внимание на хозяйство. «Не сметь командовать середняком!» 1996 апрель – последний праздник в М. Минусе. Исход общинников из Минусинска. Вс поселяется в Петропавловке. 1997 Переезд Вс на Гору. Осень – две проповели о моделировании реальности. Начало борьбы со словами, несущими разрушительную энергетику (например со словом «нет»). 1998 Отменен переход на летнее время. Осень 1998 г. - Начало строительства Единой Семьи, которое совпало с экономическим кризисом в России. Проповедь Вс о том, что денежная система рушится. Вс ругает Анастасию, хотя за год до этого приводил ее в пример женщинам, как образец для подражания. 1999 В начале года выходит в свет Последняя Надежда, в которой Новый Завет фактически подвергнут ревизии (После этого Вс на Новый Завет в своих проповедях не опирается). В июле Вс констатировал, что Единые Семьи в деревнях в основном не состоялись. Летом начинается тема треугольников. Под ее влиянием проходит остаток года. 2000 В начале года открыта тема огненного горения и огненного крещения. «Вы должны идти за мной след в след. Начнете метаться – погибните. Отступите назад – погибнете. Только я знаю, как надо пройти. Божье в вас гореть не может. Гореть может только эгоизм». Летом выходит в свет «Время поворота», которая завершает строительство философской базы Вс. Вс выступает на конгрессе философов. 2001 Начало игры в зарницу. Сгорел храм. Новая волна контактной информации от внеземного разума (от Лапрона). Новые диетологические ограничения. 2002 Зарница в разгаре. Массовый перезд общинников из отдаленных сел ближе к Горе. Третья волна из городов людей, напуганных слухами о катаклизмах. Движение по созданию Единых семей вновь набирает обороты. 2003 Начало года – открытое обращение к президенту России с предложением о посредничестве в урегулировании конфликта с мусульманским миром. В мае комета не прилетела. Летом объявлено о вживляемых в руку микрочипах. «Вы должны как можно быстрее уйти от денежных отношений!» Объявлено, что с треугольниками не получилось, к ним не надо стремиться. 2004 Новая тема – борьба с подкаблучничеством. Если мужчина слушает не Бога (ВсХс) а женщину, он объявляется неверующим, подкаблучником и пр. Женщины обзываются «своеобразными предательницами». Массовый исход общинников на заработки в Красноярск. 2005 Начало выплаты десятины. (Дабы смягчить служение маммонне, избежать которого не удалось). Продолжается массовый исход общинников на заработки в Красноярск. Начало строительства БолСиба (за деньги !!!) 2006 Вс объявил о своей женитьбе на Сонечке. «Люба, если захочет, может оставаться рядом». Люба не захотела. Ей купили квартиру в Красноярске.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 12.09.07 17:13. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Все не так страшно. Есть люди, которые на это плюют! А кто хавает всю эту жвачку развлекухи - пусть хавает, ну это ему нравится. Смысл этим париться?
Мне не страшно и я не парюсь. Я занимаюсь маркетингом и изучаю как делают маркетинг другие. Кстати жизнь на ЗО в этом плане помогла, как ни что другое.
Lenhen пишет:
цитата:
Я же сказала, что больше двух часов в неделю не смотрю. Зато ты в и-нете виснешь. Какая разница: и-нет, ТВ?
Очень мааааленькая разница, почти никакой Но она все-таки есть. В интернете можно заниматься творчеством, вести свои проекты и бизнес. Чем я и занимаюсь. Через инет можно звонить, учиться, общаться и обмениваться информацией. А также искать любую информацию которая нужна тебе, а не которую для тебя выбрали братики из СМИ. И еще. Можно сделать так, чтобы нужные тебе люди нашли тебя сами.
Когда ты идёшь на выборы, ты уверена, что выбираешь добровольно. А это совсем не так. Ты находишься под влиянием пропаганда и рекламы. То же самое с добровольностью психоза на футболе. Дембель пишет:
цитата:
Я тебя правильно понял, что любая информация, полученная из газет, ТВ и пр. - это спам?
1. Человек создан по образу и подобию Божьему. Это не значит, что у Творца такое же строение тела, как у человека, две руки, две ноги, туловище... Нет. Образ Господа запечатлен в природе человека в виде искры творческого начала. Всякий человек потенциально творец, каждый человек талантлив. Он может воспользоваться этим даром, может - нет, но творческое начало есть в каждом человеке. Только от него зависит, воспользуется он им или нет. 2. Почему человек творец? Художник творит свое произведение не из пустоты. Он творит его из себя. У него возникает образ, он берет холст, краски и пишет картину. Этой картины не было до этого. Он ее написал. Другие люди приходят, смотрят на эту картину, у них рождается эмоциональные переживания. Они возникают вследствие воздействия образа, запечатленного художником на эмоциональный мир смотрящего. Значит, есть что-то, что воздействует. Этот пример можно обобщить на любой вид творчества: поэзия, музыка, танец, кинематограф и т.д. 3. Человек, живя в социуме, неизбежно взаимодействует с остальными людьми. Это взаимодействие происходит неизбежно и непрерывно. Это способ существования человека, бояться этого не надо. Человек ведь не может жить один, он связан с социумом тысячью незримых нитей. Отличие от воздействия на человека произведения художника от любого другого, общественного, бытового воздействия – в эмоциональной насыщенности, более концентрированном выражении эстетического начала. Поэтому говорить «кругом матрица», «кругом зомбирование» - это все равно, что говорить «кругом воздух!»… И чтобы не подвергаться зловредному воздействию, закрыть глаза, заткнуть уши и орать: Я свободен! Я не зомби! 4. В своем самом высоком творческом проявлении человек поднимается до Божественного откровения. Смысл идеи Бога ведь не в том, чтобы пугать взрослых ребятишек, «Не делай плохо, а то…». Интуитивно религиозное чувство есть в каждом из людей, просто некоторые не хотят себе в этом сознаваться, в некоторых оно еще спит. Божественное трансцендентно обыденному человеческому сознанию, но в своих величайших творческих порывах человек прорывается до горних вершин. Природа гениальности отлична от природы таланта. Талантлив в той или иной степени, как я уже говорил, практически каждый. Разница только в степени таланта. Другое дело – гениальность. Гениальность, - это в прямом смысле печать Божьего откровения. Оно даровано немногим. Я думаю, речь идет о нескольких десятках или сотнях людей на шесть с половиной миллиарда. Гениально одаренный человек работает с высшими инстанциями напрямую, почти без посредников. Он не может не проявлять свою гениальность. Это его счастье, но это и его крест. Его ведут по жизни ангелы. Всякие разговоры о том, что гениев полно, просто кого-то раскрутили, ввалив в него изрядную долю бабла, а кого-то нет, я воспринимаю как ворчание одаренной посредственности, тихо завидующего гению. А чего им завидовать. Что Ростропович ради денег играл? Или ради денег он уехал за границу? Ни фига подобного. Он и уехал-то, потому что ему было нестерпимо душно жить в атмосфере советской официозности. А в августе 1991-го примчался из-за границы и – в Белый дом. Он что, о рекламе тогда думал? Да он просто не мог поступать иначе. Сидеть в своем углу, делать потихонечку свое дело, творческое ли, нетворческое ли – не грех. Как говорится Кесарю – Кесарево… Но не надо собственную (по сравнению с Паваротти) ущербность оправдывать тем, что денег в него мол вложили, а в меня - нет. Пены вокруг много, шума много, мельканье голых задниц, грохот децибел… Но не надо всю эту мишуру в один ряд с действительно великим искусством. Кто вспомнит о сегодняшних попзвездах лет через сто? – Никто. А о Паваротти вспомнят, так же как помнят сейчас о Карузо, Шаляпине и т.п.
Я не смотрю ящик и не люблю спам, мои друзья тоже не смотрят ящик и не любят спам, они предпочитают путешествовать, писать стихи, песни, музыку или картины, они предпочитают общаться с себе подобными.
Вспомнился твой друг Лоренс (наверное тоже тебе подобный). Вспомнилось, как зашли мы как-то в вашу кочегарку, а там хоть топор вешай. Накурено..., ужас. И запах пива... А вы сидите и, видимо, с интересом общаетесь. Классная картина! Потом, когда вы уже уехали, пришёл как-то Лоренс ко мне домой. Переночевать ему надо было. А я, дурак, пустил. Так после него в туалете три дня стоял запах пмва. А Коля Вдовин говорил, что у Лоренса хорошие стихи... А послушаешь его, красиво говорит, начитанный очень.
Так и быть, поделюсь. В конце 80-х познакомился я с парнем, электронщиком. В кооперативе вместе работали. Голова у него была, как у НИИ. Моментально разрабатывал электронные схемы на базе микро ЭВМ на высочайшем уровне и писал к ним программы. Разбирался классно в бизнесе, экономике. Но был большой любитель путешествовать один. Забурится в лес или поплывёт на вёслах по Волге киломметров на 50. Спокойный как танк. На сборах в 81-ом слышал как мой ровестник поёт под гитару. Я бы сравнил его с Высоцким.
Вспомнился твой друг Лоренс (наверное тоже тебе подобный).
Игорь Лоренц приехал к нам в 1999 году и мы ему помогли с документами. Он прожил у нас лето и тогда не пил, именно тогда мы и подружились. Он талантлив очень. Потом он где-то жил, ездил, написал книгу, приехал к нам в 2006-м, когда узнал, что мы уезжаем. Мы на него оставили дом. Пил он в этот период или нет - я не знаю, но знаю, что Лоренц спился уже после нашего отъезда. И действительно стал деградантом, при этом здорово нас кинул; в то время, когда мы познакомились он не пил. Мы уже давно не друзья, а стихи у него действительно хорошие.
цитата:
наверное тоже тебе подобный).
А скотина ты, Странник. Ты скотина, потому что готов вымазать грязью по самые уши кого угодно. Я предпочту еще и еще раз обмануться в таких людях как Лоренц, чем быть такой как ты: ты просто склочник, с которым нельзя не соглашаться. Иначе начнется бой на уничтожение, в дерьмо! втоптать! Кто посмел!? - Месть до полной победы! Ты просто склочник и скотина. Если на этом форуме тебе можно грязью мазать всех и всех называть идиотами, то это вовсе не значит, что тебя здесь любят и все с тобою согласны. Я прошу прощения у всех участников форума за столь резкий ответ, но я больше не намерена все это терпеть. Нимало не разобравшись Странник влез в семью с очень непростыми отношениями (как раз такими, о которых писал Зомбель), и практически разбил мои отношения подругой, ей просто муж не даст со мною общаться. Теперь он пытается меня поставить в один ряд с алкоголиками и деградантами. Кто меня видел и знает - знают, что это не так. Странник, я тебе писала в личке, но ты напросился, дерьма в тебе - в избытке, на меня всегда хватит. Я пробовала с тобою говорить по-людски, но ты не понимаешь человеческого обращения. Поэтому я еще раз повторю: СТРАННИК! ТЫ СКОТИНА.
Ситуация на форуме неожиданно обострилась. К сожалению, культура полемики оказалась, мягко говоря, не на высоте. В этой связи я просто не имею права не обозначить свою позицию. Я сожалею, что дело дошло до очень резких выражений со стороны Ленхен. Но я считаю, что со стороны Странника имела место самая настоящая провокация. Я долго молчал из-за чувства ложной неловкости. Меня с Ленхен связывают семейные отношения. Этот факт, честно говоря, мешал мне открыто высказаться до сих пор. Наверное, это было неправильно. Это уже не первый случай недостойной полемики по отношению к женщине на этом форуме. Мне уже приходилось высказываться в защиту Маши Карпинской, приходится это делать и сейчас. Я считаю, что подобного рода сравнения и аналогии, которые позволяет себе Странник по отношению к Ленхен, недопустимы для дискуссии, в которой участвуют интеллигентные люди. Я вижу, что Странник пытается во что бы то ни было, доказать свою правоту, прибегая для этого к недопустимым методам. Вот, например, Странник пошел в гости к Кашириным и стал выяснять, что и как там было. Что, Кашироины ему все так и сказали? – Ничего подобного. Возможно, была неточность со стороны Ленхен. Может быть не в Качульке Чевалков про шизофреников говорил, может быть не про половину. Ну и что? Лиза человек несамостоятельный. Она против Андрея говорить ничего не стажет. Я многое про их семью рассказать мог бы, но не буду этого делать по этическим соображениям. Но сам подход Странника к проблеме мне напоминает банальное склочничество. Еще одним фактором, определявшим мое молчание до сих пор, было то, что у меня до сих пор были хорошие отношения со Странником. Я ими дорожил. Сейчас я вынужден признаться, что при встрече не подам Страннику руки. Очень жаль. Я не понимаю, что происходит с человеком. Откуда такое презрительно высокомерное отношение к остальным людям? Я тоже допускаю иногда резкие оценки в отношении кого-то, но все-таки я не перестаю уважать своего собеседника. Со стороны Странника я такого уважения по отношению к другим людям не вижу. Есть абсолютная убежденность в собственной правоте и попытка заставить человека думать также как он сам. Уровень аргументации при этом – никакой. Еще раз сожалею, что так все получилось.
Для выяснения отношений есть специальный раздел, чат, аська.
знаешь, Надишана я уже писала Страннику по поводу его методов в личном сообщении и просила совсем ко мне не обращаться, не спорить со мною, раз его так во мне все бесит, но делать из меня живого беса наверное не надо. Сегодня - просто последняя капля была.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 13.09.07 14:17. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Сегодня - просто последняя капля была.
Да ладно не преувеличивай. Займитесь со Странником лучше каким нибудь творчеством. Скучно вашу перепалку читать, ей-богу. Придите уже к Единому Пониманию или задайте вопрос Учителю, если не получается Благо сейчас такая уникальная возможность появилась.
Сейчас я вынужден признаться, что при встрече не подам Страннику руки.
Ты не прав, брат. 12 лет на ЗО так тебя ничему не научили. Надишана всего за 3 года понял, что в таких случаях нужен вопрос Учителю. Если бы ты прислушивался к моим подсказкам, то понял бы, что я принёс дар. Дар силы. Я дар силы со стороны Ленхен использовал и стал сильнее, а ты вышел с потерями. Хочешь стать сильнее - ищи силу.
Слушай, я не намерен продолжать далее эту полемику. Я должен был обозначить свою позицию, - я ее обозначил. Больше к этой теме я возвращаться не намерен.
Поссориться через интернет очень трудно, но как я теперь вижу, возможно.
Надишана, я этому факту не меньше тебя удивлена. Вот жили мы в Качульке, лично знали странника почти два года, он к нам в гости заезжал, за столом с нами сидел, говорил о чем-то. В принципе, конечно он общался с Дембелем больше, но и со мною общался. Он все видел еще до нашего отъезда. И все знал обо мне. Но никогда ничего не говорил подобного. А теперь оказывается - вот что. Я очень много нового о себе узнала. Пойми, если бы я никогда не знала этого человека лично, если бы никогда не общалась - мне было бы все равно... Но еще зимой я заходила в Каратузе к нему на работу, и он мило улыбался, мы достаточно мирно общались. Я бы сказала, что этот человек был рад. Что произошло с зимы? Что такого произошло нового в моем Качульском прошлом за эти полгода с небольшим? Что изменило человека? Лоренц его удивил еще до нашего отъезда - этого нельзя было сказать лично? или прекратить со мною общение, раз так противно? Почему этот трусливый "воин "ждет удобного момента для удара? И с кем воюет этот "воин"? С бабой? А теперь он пишет, что он через меня силу обрел? Кто он после этого? Надишана, все не так однозначно - он с виду-то на человека похож был. Я просто растеряна: что я ему сделала? Чем успела насолить? что нам делить?
Поссориться через интернет очень трудно, но как я теперь вижу, возможно.
Я с Ленхен не ссорился. Lenhen пишет:
цитата:
Не беспокоить: психически сложно и тороплюся.
Всё зависит от тебя... В связи с экономией трафика не могу показать смайлик. Но выбрал бы самый смешной, чтобы всем стало смешно. Почему-то люди так боятся посмотреть на себя со стороны...
Но еще зимой я заходила в Каратузе к нему на работу, и он мило улыбался, мы достаточно мирно общались. Я бы сказала, что этот человек был рад.
Ты забыла сказать, как странник ждал тебя на повороте 40 мин, чтобы довезти до Качульки, когда ты приехала на сессию и улыбался, увидев тебя. Вот какой он подлый оказался... Эх, хотел я побывать в Новосибирске, но, как видно, не судьба...
Кто он после этого? Надишана, все не так однозначно - он с виду-то на человека похож был.
Надишане, как духовному паталогоанатому, пора поставить точный диагноз страннику. Похоже даже Надишана в расстерянности. Налицо противоречивые звания у странника. Придётся дать подсказку. Странник-воин и уже не свернёт с этого пути. Жаль, что Ленхен и Дембель этого не поймут...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме