Отправлено: 10.01.07 17:09. Заголовок: Для чего создан этот форум.

Чтобы позиция создателей форума была ясна, публикую этот пост.

Этот форум создан не для того чтобы бороться с ВсХс и другими тоталитарными сектами, не для того чтобы уличать их в преступлениях или пытаться "заблокировать", наказать, закрыть и т п.
Мы создали этот форум, для тех, кто хочет прекратить этот бесконечный бег по кругу от одного одурения до другого.
Почему ты попал в сектантский развод? Как получилось, что тебе в твоей жизни оказался нужен Виссарион Христос? Почему ты до сих пор считаешь, что это он виноват в том что ты потратил годы своей жизни, здоровье и деньги, вложив их в духовный лохотрон? Почему тебе нужны религии, идеологии, авторитеты и лидеры? Откуда вообще взялась идея что они тебе нужны?

Зомби - это не зловещие биороботы, которых с помощью черной магии производят жрецы вуду. Зомби - это ты и я, это обычные люди которые ходят на работу, смотрят по телеку юмористическую программу, сидят в баре с пивком, ругаются на политиков или испытывают депрессию, когда некуда пойти в воскресенье или устраивают скандал, чтобы вызвать у себя ощущение "жизни". Зомби - это люди которые одурены и не могут существовать без своего одурения. Когда они насмерть устают от ротожопия, они меняют его на ВсХс. Забери у них ВсХс, они будут глушить свой внутренний конфликт и пустоту водкой или православием.

Секта ВсХс выбрана нами как образец паразитической структуры, существующей исключительно за счет бессознанки юзеров, механически желающих отдаться в рабство. Социум состоит из этих паразитических структур и все они действуют по одному и тому же принципу. Мы выбрали ЦПЗ просто потому, что у нас больше всего личного исследовательского материала по поводу этой секты, мы знаем иерархию изнутри и можем постоянно следить за внутренними тенденциями на ЗО. Однако на место ЦПЗ можно подставить любой другой религиозный, политический или коммерческий лохотрон - схема будет та же.





Lenhen пишет:

цитата:

цитата:

Мне тоже лень искать вещдоки, но обличение во лжи Вс у вас идет постоянно. Чем мотивировано это желание?

nadishana: Это процесс нашего обучения у ВсХс: сравнительный анализ того, что он или элита ЦПЗ говорит, и того что они делают. И потом как разные социальные прослойки внутри общины, в интернете (верующие, плевелы, обычные граждане СССР, другие секты и пр.) реагируют на это. Потом мы (или кто-то другой) постим что-то в этот форум и смотрим как интернет-комьюнити реагирует, анализируем почему и т. д. Это экспериментальное изучение поведения сообществ на примере секты ВсХс, просто потому что мы знаем о ее внутренней структуре больше других сообществ и можем получать свежую информацию практически мгновенно - это очень удобная модель для исследований. Ну а принципы поведения сообществ изоморфны. Полученные знания мы применяем в сфере нашей повседневной жизни, в общении, бизнесе, продвижении творчества, создании своего собственного слоя реальности. Понимаешь мысль?

 Отправлено: 22.01.07 00:14. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

неплохо бы еще и указать источник, из которого они позаимвствованы. А то негры в суд могут подать на Карлоса.

Источник - научно популярная литература разных лет. А если захотят подать в суд, то могу дать совет - пускай подают в американский. Америка сейчас неграм задницу лижет. Американцы сначала из-за своей лени, выгоды и эгоизма ввозили негров, использовали их как рабов, не считая за людей. Потому что самим работать было западло. А потом, испытав "раскаяние", дали им совершенно несоответствующие их кармическому статусу права и посадили их себе на шею. А теперь не знают, что делать с негритянской преступностью. Если бы я жил в Америке, то давно бы сидел в тюрьме за подобные высказывания. Но слава богу, я не в Америке. Я от своих "негров" здесь пострадал достаточно.

 Отправлено: 22.01.07 01:44. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Этот форум создан не для того чтобы бороться с ВсХс и другими тоталитарными сектами, не для того чтобы уличать их в преступлениях или пытаться "заблокировать", наказать, закрыть и т п. Мы создали этот форум, для тех, кто хочет прекратить этот бесконечный бег по кругу от одного одурения до другого. Почему ты попал в сектантский развод? Как получилось, что тебе в твоей жизни оказался нужен Виссарион Христос? Почему ты до сих пор считаешь, что это он виноват в том что ты потратил годы своей жизни, здоровье и деньги, вложив их в духовный лохотрон? Почему тебе нужны религии, идеологии, авторитеты и лидеры? Откуда вообще взялась идея что они тебе нужны?

А чего это все помахали флажками и стали сильно отбрыкиваться по поводу второй части поста а эту, первую как-то оставили без внимания ?

Я за осмысление прожитого опыта, (не хочется больше находиться в разведенном состоянии, а поводов для этого 100 на день).
Я за обретение ясности в своей жизни и постановки целей в этой жизни САМОСТОЯТЕЛЬНО!

Идея о ценности собственной индивидуальности проста, но осознание собственной ценности пробивается с трудом, приходится "по капле выдавливать из себя раба". А механизм по защите своей индивидуальности окреп у меня только во время "школы жизни" на ЗО. Я всегда с ´большей готовностью встраивалась в чужие идеи, а не поддерживала свои. Понятно, быть ведомым проще, ты идешь по наторенной лыжне, а тропить лыжню всегда сложнее. Если ты не уверен в себе и не ценишь себя, то неизбежно будешь искать лидера, учителя и т.д.

 Отправлено: 22.01.07 01:49. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

Если ты не уверен в себе и не ценишь себя, то неизбежно будешь искать лидера, учителя и т.д.

Кто-нибудь на ЗО понимает вообще выражение " ценить себя"?

 Отправлено: 22.01.07 02:15. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Кто-нибудь на ЗО понимает вообще выражение " ценить себя"?

Виссарион - Христос

 Отправлено: 22.01.07 02:18. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Виссарион - Христос

Не согласна. Если бы он ценил СЕБЯ, то не стал бы пользоваться имиджем Христа, а разработал бы свой.

 Отправлено: 22.01.07 02:35. Заголовок: Re:

Отсюда вывод: Иисус для Вс - авторитет. Но в чем? Вот вопрос.

 Отправлено: 22.01.07 17:47. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Американцы сначала из-за своей лени, выгоды и эгоизма ввозили негров, использовали их как рабов, не считая за людей. Потому что самим работать было западло. А потом, испытав "раскаяние", дали им совершенно несоответствующие их кармическому статусу права и посадили их себе на шею. А теперь не знают, что делать с негритянской преступностью.

По аналогии с этим высказыванием -
Скоро в России не будут знать, что делать с таджикской (киргизской,китайской и пр.) преступностью...
namlos пишет:

цитата:

Я за обретение ясности в своей жизни и постановки целей в этой жизни САМОСТОЯТЕЛЬНО!

В принципе согласен почти полностью. Вопрос только в том: есть Бог или нет?
Если нет, тогда возникает несколько новых вопросов. Если есть, то следующий вопрос такой: нужен ли человеку посредник в общении с Богом?

 Отправлено: 22.01.07 17:56. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Вопрос только в том: есть Бог или нет? Если есть, то следующий вопрос такой: нужен ли человеку посредник в общении с Богом?

Ты перепутал порядок вопросов. Самый первый вопрос: кто продает идею Бога и откуда она взялась?
Посредник как раз таки и делает на тебе бизнес, продав идею Бога взамен на твою свободу.

 Отправлено: 23.01.07 15:53. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Ты перепутал порядок вопросов. Самый первый вопрос: кто продает идею Бога и откуда она взялась? Посредник как раз таки и делает на тебе бизнес, продав идею Бога взамен на твою свободу.

Так кто посредник?

 Отправлено: 23.01.07 17:09. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Так кто посредник?

тебе видней, кто для тебя сейчас текущий провайдер по подключению к Отцу Небесному. Православная идеология я так думаю.

 Отправлено: 23.01.07 18:05. Заголовок: Re:

Влад, поздравляю со сменой профессии. Пару лет, кажется , ты работал сапером (духовный взрывник), а сейчас пошел на повышение, устроился в морг паталого-анатомом. Сначала взрывал породу на горе, а сейчас разбираешься с жертвами. Как астролог, скажу, что первая профессия была связана со знаками овна и стрельца стихии огня. А настоящая твоя професиия - со знаками скорпиона и рыб стихии воды. Отсюда вывод - ты устал от экстравертного ментального доминирования и переключился на интровертную дискретную самоактулизацию. Дальнейший ход твоей карьеры возможно будет протекать по следующим духовным ручьям: Духовный асенизатор (чисто знак рыб), духовный дератизатор (чистый скорпион), духовный стерилизатор (дева), духовный сниматель спагетти (знак затрудняюсь назвать, вероятно стрелец с асцендентом в скорпионе), и наконец последняя профессия - духовный противник духовности (это вне астрологии, это дзен буддизм).

 Отправлено: 24.01.07 14:17. Заголовок: Re:

davaite po teme ; bez astrologii

 Отправлено: 25.01.07 14:06. Заголовок: Re:

tapa07 пишет:

цитата:

davaite po teme ; bez astrologii

davaite bez astrologii

 Отправлено: 30.01.07 19:54. Заголовок: Плевелу божьему

Если не ошибаюсь, именно ты рассказывала о свекольных очистках. Но меня это крайне удивляет. Любой повар, прежде, чем подать еду, сам ее пробует, а уж в процессе постоянной готовки, так напробуешься, что и потолстеть можно. Как можно голодать, стоя у плиты?! Я видела, как живут горские поварихи - все довольно кругленькие или хотя бы упитанные - худых не наблюдала.

 Отправлено: 01.02.07 02:19. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

Я видела, как живут горские поварихи - все довольно кругленькие или хотя бы упитанные - худых не наблюдала.

Да! Мы все ели пшенку круглый год и каждый день по шесть по семь тарелок Ее же и пробовали прежде чем подать на стол
Хотелось правда фруктов, но образ этого дъявольского соблазна мы тут же заедали пшенкой

 Отправлено: 05.02.07 15:36. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

Но меня это крайне удивляет. Любой повар, прежде, чем подать еду, сам ее пробует, а уж в процессе постоянной готовки, так напробуешься, что и потолстеть можно.

- не путайте обычную повариху в городе с поварихой на горе. и вообще - в общине. Там выбор продуктов значительно Уже.

 Отправлено: 11.02.07 18:26. Заголовок: Re:

Еще раз захотелось высказаться по этой теме.
Начну с небольшого исторического экскурса. Дело касается недавнего (сравнительно) прошлого нашей с вами горячо любимой Родины – России. Существуют два исторических заблуждения.

Заблуждение 1
В России революцию устроили евреи.
Это не так. В России революцию устроили интеллигенты. Просто среди евреев процент интеллигенции был выше, и в социальном отношении еврейская часть интеллигенции оказалась мобильнее. На то есть свои причины, касаться их я здесь не буду. Так вот, интеллигенция в России в конце 19-го, начале 20-го веков оказалась в оппозиции к существующему политическому строю. Часть интеллигенции, видя в существующем строе массу недостатков и не имея терпения медленно преобразовывать его, хотела одним махом коренным образом улучшить его. Благо на западе к этому времени была уже сформулирована теория, обосновывающая такой «скачок». Ради достижения своих «идеальных» целей радикально настроенная интеллигенция готова была обратиться к самым низменным инстинктам люмпен-пролетариев.
Другая часть интеллигенции, в этот момент просто умыла руки. Она просто не хотела заниматься грязным делом – политикой. Она занималась служением чистому искусству.
В результате Россия была ввергнута в десятилетия кровавой диктатуры, приведшей к морям крови, гибели десятков миллионов лучших людей, генетическому вырождению нации. Последствия большевистского переворота мы только сейчас пытаемся преодолеть. В результате этого переворота в мясорубке партийных междоусобиц погибла первая часть интеллигенции, вторая часть, в лучшем случае, доживала свой век в эмиграции, лишившись практически всего, чего можно было лишиться.
Кто от этого всего выиграл?
От этого выиграли наиболее циничные и жестокие прагматики, бесконечно далекие от идеальных представлений своих интеллигентских наставников. Именно они сумели погреть руки у партийно-государственной кормушки.

Заблуждение 2
Царский режим в России перед революцией прогнил. Он был исторически обречен.
Это неправда. По своим экономическим показателям Советский Союз превзошел показатели 1913-го года только во второй половине шестидесятых. Перед первой мировой войной за год в царской России строилось железных дорог столько же, сколько в Советском Союзе за пятилетку в семидесятые – восьмидесятые. Что касается достижений в области культуры, трудно привести другую страну, которая подарила бы миру такую плеяду выдающихся философов, поэтов, прозаиков, художников и ученых, как Россия. Этот духовный прорыв произошел именно в конце 19-го – начале 20-го веков.

Почему же произошел большевистский переворот?
Самонадеянность и безответственность одной части интеллигенции, вставшей в тотальную оппозицию к существующему политическому строю, инфантильная отстраненность другой, плюс отсутствие устойчивых демократических традиций в стране.


Ничего не напоминает ?
Любой строй – матрица. Любая формальная структура ведет к зомбированию и культивированию ротожопия. Нужно создавать духовный андеграунд и уходить в личное творчество, только так можно остаться свободной личностью. Любые посредники – только снимают с тебя сливки, поэтому нужно обходиться вообще без каких-либо посредников.

Или другая позиция – у этой страны нет будущего, отсюда можно только уехать. Изменить здесь ничего нельзя.

Во-первых – некуда ехать. Мир стал маленьким.
Во-вторых – я не знаю, может ли быть лучше, надеюсь, что да, но точно знаю, что хуже быть может.
Если уж выпало родиться в этой «…шестой части Земли, с названьем странным…», ничего не попишешь. Ну не возможен в России политический строй без сильной центральной власти! Россия не Швейцария, географические масштабы не те. И никто за нас нашу жизнь не сделает. Пусти в Сибирь трудолюбивых китайцев – они все до веточки вырубят и в Китай увезут. Пусти аккуратных немцев – будут из Европы мусор радиоактивный вывозить и в землю закапывать. Бризолькину мало не покажется. Потому что не их это земля, не родная.
И если не нравится власть ФСБ-шников, так ведь до этого была власть бандитов. Вспомни, Карлос. Ведь не между демократией и ФСБ выбирать приходиться, а между бандитами и ФСБ. А Путин мне симпатичен. Впервые мне не стыдно за своего лидера. Он достаточно прагматичен и умен и понимает, что без демократических противовесов, политический строй устойчивым быть не может. И пытается создать эти самые демократические противовесы. Но это не может произойти чисто административными действиями, сверху. Это может произойти только снизу. А вот здесь есть точки сотрудничества с матричными структурами.

Теперь возвращаясь к названию темы.

«Год после уезда я просто лежал в постели, ни на что не реагируя…»
Это строчка из письма бывшего общинника. Надо сказать, что такого рода признания я слышал еще от двух человек. Мне лично лежать на кровати некогда, детей надо кормить. Но психологически этих людей понять, наверное, могу. Остаются проклятые вопросы. Они требуют ответов. Форум в этом помогает. Надеюсь, что не только мне. Спасибо Надишане, за то, что он его создал.
Я согласен, что смех – это один из эффективных способов психической реабилитации. Но мне кажется, что форум уже перерос эти рамки. Здесь можно уже говорить и более серьезно. Есть о чем говорить и есть с кем говорить. И давайте договаривать до конца. И не валить все в одну кучу – Водку, государственные структуры, православие…

Что касается меня, то я пытался определиться: община Виссариона – это действительно прообраз будущего человечества, который создается под непосредственным водительством нового воплощения Христа или же это типичная секта, которых много. С этим вроде бы определился.

Тогда возникают следующие вопросы:
Почему я туда попал.
Почему я так долго и трудно оттуда выбирался.
Может ли мой опыт помочь другим людям избежать моих ошибок.
Что конструктивного можно извлечь из этого опыта.

Эти вопросы можно было бы обсудить на форуме.

Еще у меня есть конкретное предложение. Для таких людей, как Зодчи и Витамен, организовать благотворительный фонд. Каждый нуждающийся может взять из этого фонда сумму денег, достаточную для того, чтобы добраться до пгт Курагино, Красноярского края, с тем, чтобы на месте вкусить радости общинной жизни. Два условия:
- нужно прожить в общине минимум год.
- денег больше чем нужно на дорогу быть не должно. Тогда эксперимент можно считать чистым.
После возвращения паломники с удовольствием поделятся своими впечатлениями. А мы получим новый интересный материал для обсуждения.

 Отправлено: 11.02.07 21:37. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Пусти в Сибирь трудолюбивых китайцев – они все до веточки вырубят и в Китай увезут.

Кстати у нас почему-то нет ни одного китайца. Обидно блин.

 Отправлено: 12.02.07 00:50. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Почему я туда попал. Почему я так долго и трудно оттуда выбирался. Может ли мой опыт помочь другим людям избежать моих ошибок. Что конструктивного можно извлечь из этого опыта.

Дембель пишет:

цитата:

Еще у меня есть конкретное предложение. Для таких людей, как Зодчи и Витамен, организовать благотворительный фонд. Каждый нуждающийся может взять из этого фонда сумму денег, достаточную для того, чтобы добраться до пгт Курагино

Дембель пишет:

цитата:

. Остаются проклятые вопросы. Они требуют ответов. Форум в этом помогает

У меня конкретное предложение к тебе: сдай денег в этот фонд и используй их чтобы стать истинно православным и минимум на годик поехать в православный монастырь послушником, а потом вступить в партию Единая Россия и стать последователем Путина. Наступить на грабли три раза - это все-таки не так много, чтобы получить ответы на "проклятые вопросы"
После этого мы возможно лучше поймем друг друга, и ты даже возможно обнаружишь откуда ВсХс взял свои технологии зомбирования.

Дембель пишет:

цитата:

Ничего не напоминает ? Любой строй – матрица. Любая формальная структура ведет к зомбированию и культивированию ротожопия. Нужно создавать духовный андеграунд и уходить в личное творчество, только так можно остаться свободной личностью. Любые посредники – только снимают с тебя сливки, поэтому нужно обходиться вообще без каких-либо посредников.

Вот поэтому мне и не хочется вести дискуссию на данную тему. Одну страницу займет объяснение почему ты меня неправильно понял, другую - подробное изложение своей позиции, и так каждый день в течение месяца. Учитывая то, что у меня нет жгучего желания быть понятым, или распространять некое "учение", все это я делать не буду конечно. Итак на емейлы и работу в интернете уходит несколько часов в день. Лучше разок встретиться если я буду в Новосибе когда-нибудь и поговорить. В этом случае шанс достичь взаимопонимания больше, хотя минимум потребуется дня три плотного обмена информацией, при условии обоюдной заинтересованности в этом. К тем выводам, что я публикую здесь я пришел строго практическим путем, проделав массу аналитической работы и экспериментов и этот процесс продолжается. Ты, Карлос и Ленхен считаете эти конечные выводы голословными утверждениями, потому что я не привожу здесь всей работы которая была проделана за 3-4 года и привела к именно этим выводам. Но мне все равно, т к я знаю, что даже если я приведу здесь все промежуточные этапы это не прояснит для вас ничего. Помогут только сходный собственный опыт, практика, активные эксперименты в этой области, поэтому стань православным, стань последователем Путина, исполняй их Истину до буквы пару лет. Поможет только это - форум не поможет.

 Отправлено: 12.02.07 01:01. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

А Путин мне симпатичен. Впервые мне не стыдно за своего лидера.

Офигенно! Ты точно уверен, что это впервые?