Отправлено: 08.11.05 20:47. Заголовок: Андрей Рожнов о закрытии форума

Андрей Рожнов:
Влад здравствуй дорогой
У меня возникло такое понимание, что то общение, которое сформировалось в
форуме на самарском сайте, противоречит правилам Последнего Завета. В
диалогах нередко возникает взаимное осуждение и стало почти традицией
давать негативную оценку действиям третьего лица (людям не участвующем
в разговоре). Я и ещё двое ответственных за самарский сайт не знали,
как можно изменить ситуацию, как лучше правильно поступить и я отправил
письмо на Гору с вопросами. Ответ мы получили. Извени меня Влад, что
не пишу конкретно, кто подписывал нам ответы, не хочется вводить тебя
в дополнительный соблазн осудить ещё кого-то. Тем более само решение
по закрытию форума принималось теми, кто с ним работает в Самаре
и в частности мною.
И чтобы недображелательное общение и негатив из бывшего форума по
инерции не перекинулся в гостевую книгу, мне пришлось ввести на ней
цензуру. Будет ли это временным явлением или постоянным, время покажет.
По вышеназванным причинам Влад твоё письмо было удалено из гостевой
книги. Влад я не вижу благоприятным, чтобы Самарский сайт церкви
Последнего Завета становился трибуной для недображелательного общения
и местом сбора для негативной информации. Соответственно я не вижу
благоприятным, чтобы на самарском сайте были ссылки на твой сайт и на
тот форум, который ты организовал. Нетрудно предположить, что за
характер общения на нём возникнет. Влад дорогой, я понимаю ты делаешь
всё это искренне, как ты понимаешь благоприятным. Влад, как к человеку
я к тебе питаю самые добрые чувства, но я не вижу благоприятным
поддерживать твои усилия (а также и других), когда они
противоречат моему пониманию правильных действий.
Влад всего тебе доброго, дорогой братишка, теплый привет Юле.
"Андрей Рожнов (г.Самара)" arinfo@mail.ru

 Отправлено: 08.11.05 20:48. Заголовок: Re:

Nadishana: >У меня возникло такое понимание, что то общение, которое сформировалось в
форуме на самарском сайте, противоречит правилам Последнего Завета. В
диалогах нередко возникает взаимное осуждение и стало почти традицией
давать негативную оценку действиям третьего лица (людям не участвующем
в разговоре).

Ты имеешь ввиду мои сообщения? Если да, то я не согласен с тобой. Осуждение сопровождается негативными эмоциями и агрессией. Я ни разу насколько я помню не испытывал ни того ни другого при написании своих сообщений о Виссарионе, Стасе или участниках форума. Это всегда была только аналитика, подкрепленная конкретными фактами. Ты увидел что-то негативное в моих словах? Как это тебе удалось? А как же быть с постулатом о том, что нужно видеть только позитивное и уметь оправдывать ближних? Или у тебя есть более точная версия этой заповеди, в которой говорится, что нужно оправдывать только ЦС и Виссариона? Ведь посмотри, Виссарион постоянно осуждает людей, пугает и дает негативную оценку действиям третьего лица (людям не участвующем в разговоре). Он очень любит рассказывать как люди эгоистично и неправильно живут, как прогнило все общество, какие лицемерные взаимоотношения между людьми, открыто называет людей предателями и пр. Почему же ты не попросишь его соблюдать правила Последнего Завета? А опус Стасика про Александра Михайлова на http://www.vissarion.ru/rus/index.html тебе не кажется маленько негативным и немного нарушающим закон о 3 лице? Если ты честный и последовательный человек, попроси его закрыть раздел «На Ваши вопросы отвечают члены Церковного Совета» или на худой конец переименовать его в более соответствующее правде «На Ваши вопросы НЕ отвечает Стас Казаков и Два Святых Компьютера» . Если он и ты сделаете это, тогда я поверю в ваше стремление исполнять ПЗ, в другом случае это классическая лживость, замалчивание невыгодной информации и двойные стандарты, оправдываемые стремлением к духовности.

В любом случае ты мог бы выдвинуть этот вопрос на форум и все спокойно бы обсудили его. Как я понимаю, ты считаешь, что этот сайт принадлежит Церкви. В таком случае твое поведение демонстрирует полное противоречие правилам Последнего Завета, за которые ты так ратуешь. Согласно им ты должен был бы сначала выдвинуть свое понимание на форум, а затем уже все вместе бы решили его судьбу, так как форум принадлежит любому из верующих в той же степени, что и тебе. В крайнем случае ты мог хотя бы предупредить всех о закрытии. Почему ты не сделал этого? На какое место в ПЗ ты при этом опирался? Может быть имело бы смысл поработать над своими страхами и ложными психологическими установками, а не закрывать форум? Если же ты вдруг считаешь этот сайт личным, а себя неверующим, то в этом случае все равно непонятно, почему ты так слепо подчиняешься руководству ЦПЗ, поддерживая их трусливую политику замалчивания.


>Я и ещё двое ответственных за самарский сайт не знали,
как можно изменить ситуацию, как лучше правильно поступить

Так почему же ты не вынес свои сомнения на форум? Эта ситуация касается всех его участников впрямую. Или ты так не считаешь?

>и я отправил
письмо на Гору с вопросами. Ответ мы получили.

Как удивительно, что вы его так быстро получили:). Ответа на Танин вопрос пока что не было, и не предвидится. В этом просматривается очень странная закономерность – Виссарион очень охотно и быстро поддерживает все попытки сокрытия невыгодных для него фактов. Однако он не хочет отвечать на вопросы о цензуре, самовосхвалении, показушном веб-сайте и пр.

>Извени меня Влад, что
не пишу конкретно, кто подписывал нам ответы, не хочется вводить тебя
в дополнительный соблазн осудить ещё кого-то.

Не бойся так за меня, Андрюш, я не буду никого осуждать, я давно перестал это делать и не хочу к этому возвращаться. Твоя фраза похожа на отговорку, т к итак абсолютно очевидно кто подписывал вам ответы:). Не нужно пожалуйста объяснять свое стремление скрыть информацию заботой обо мне.

>Тем более само решение
по закрытию форума принималось теми, кто с ним работает в Самаре
и в частности мною.

Не понятно все-таки, оно принималось тобою или руководством ЦПЗ? Ответь пожалуйста прямо на этот вопрос. Это интересует не только меня – кто несет ответственность за данное действие?

 Отправлено: 08.11.05 20:49. Заголовок: Re:

>И чтобы недображелательное общение и негатив из бывшего форума по
инерции не перекинулся в гостевую книгу, мне пришлось ввести на ней
цензуру.
Будет ли это временным явлением или постоянным, время покажет.
По вышеназванным причинам Влад твоё письмо было удалено из гостевой
книги. Влад я не вижу благоприятным, чтобы Самарский сайт церкви
Последнего Завета становился трибуной для недображелательного общения
и местом сбора для негативной информации.

Это напоминает мне добрые старые советские времена. Сталин был весьма духовен и тоже очень беспокоился о том чтобы нигде не появлялось недоброжелательное общение и негативная информация. Все инакомыслящие просто устранялись из плоти, как фактор недоброжелательного общения и негативной информации. Так же строго соблюдался закон о 3 лице. Анекдот про Вождя и Учителя мог стоить тебе жизни. В газетах же и по телевизору был сплошной праздник 18 августа. Секса в СССР тоже не было. Это прекрасный метод – запрещаешь упоминать о сексе, и все – секса нет, истребляешь тех кто говорит про тоталитарный режим, и все, в газетах можно писать про равенство и братство на фоне массовой стадной эйфории, закрываешь форум под лозунгом борьбы с осуждением и все, некоторых неудобных фактов о том что происходит на ЗО больше нет, и можно дальше писать в ПЗ, как у нас все прекрасно и замечательно. А если у кого-то из верующих этот маразм не состыковывается в голове, пусть учатся оправдывать ситуацию и обвинять самих себя в поиске негативного. Кстати классический пример этой стратегии находится на click here
У кого есть возможность качать большие файлы советую посмотреть.
Это интервью Виссариона о том какой он замечательный и какая тишь, гладь и божья благодать происходит на ЗО. Там все так невообразимо сказочно, что хочется чтобы Шаманы Последнего Завета просто провалились в тар-тарары со своей наглой ложью:).


>Соответственно я не вижу
благоприятным, чтобы на самарском сайте были ссылки на твой сайт и на
тот форум, который ты организовал.

Этой зимой, когда мы вели с тобой переписку, и я предложил тебе обменяться ссылками , ты в ответ сказал , что не будешь это делать и предложил мне оставить ссылку на мой сайт в гостевой книге самвис «и кому нужно найти негативное найдут его». Помнишь? Что же так резко изменилось? Или ты получил указание свыше, как вести себя с Шаманами ПЗ?

>Нетрудно предположить, что за
характер общения на нём возникнет.

К чему эта фраза? Возникнет тот же самый характер, что и на самвисе.

>Влад дорогой, я понимаю ты делаешь
всё это искренне, как ты понимаешь благоприятным. Влад, как к человеку
я к тебе питаю самые добрые чувства, но

А как к кому ты ко мне питаешь недобрые чувства? Как к гуманоиду? Зачем ты специально подчеркиваешь это, разве это не очевидно?


>я не вижу благоприятным
поддерживать твои усилия (а также и других), когда они
противоречат моему пониманию правильных действий.

Я разве просил тебя поддерживать мои усилия?

>Влад всего тебе доброго, дорогой братишка, теплый привет Юле.

Спасибо большое Андрюш, надеюсь на твой ответ на страницах нового форума, т к ответы на эти вопросы касаются всех, кто там общается. Теплый привет от Юли.