Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 11.11.05 13:19. Заголовок: Вести Земли Обетованной
Как сообщает наш специальный корреспондент на ЗО в Черемшанке ведется строительство вышки и обещают, что с января этого года в Зоне появится сотовая связь. Это означает, что будет возможность подключить себе интернет через GPRS. Хоть это и дорогой для России стандарт, это все-таки приближает возможность информационного прорыва на ЗО.
Мирную, дружескую беседу вдруг оборвал ужаснейший инцидент. Поднялся рыжий парень и задал путаный вопрос о религии, которой придерживается Виссарион. Учитель ответил, что данная встреча посвящена творчеству, но тот настаивал на своем. И тогда Виссарион, вздохнув, стал отвечать. Что, видимо, послужило неким сигналом. И тут здоровенный верзила подошел к Виссариону и изо всей силы ударил его кулаком-кувалдой по лицу. Он бил его не переставая. Учитель закрывался ладонью, а потом упал.
Все оцепенели. Подбежавшие люди оттащили хулигана и, по рассказу свидетелей, бегом направились к выходу, уселись в машину и были таковы. То есть, по предположению собравшихся, акция была спланирована. Многие вспоминали, что верзила крикнул в зал: "Не слушайте его, он еретик!".
Публика - интеллигентные, духовно продвинутые люди - была глубоко возмущена. Слышались возгласы: "Какой позор нашей стране!", "Из-за каких-то недоумков испорчено впечатление о Молдове. Кто к нам теперь будет приезжать, если у всех на глазах могут избить или даже убить?!"
Как выяснилось позже, в полицию наши гости заявление не написали.
Чего-то часто Вс Хс стали бить. Все-таки интересно: это козни Сатаны или обратный удар от Гармонии?
Все это бесполезно - наоборот: будут теперь смаковать чувство жалости к любимому вождю и учителю. Бороться с Вс надо совершенно другими методами... Кстати, я слышал, что Вс со своими рисунками этой осенью собирается в Германию. Думают ли Шаманы ПЗ, каким-то образом оказать ему "достойную встречу"?
Я знаю только, что на выставку в Клайпеде приезжали немецкие последователи, которые договаривались о том, чтобы следующую выставку провести в Германии. Слышал от посетителей, что Вс тогда дал согласие, но про конкретные сроки еще разговор не шел. А сейчас мне не у кого это уточнить, - так что следи сам за рекламой! (Возможно, PR-компания будет преподносить это, исключительно как культурное мероприятие - также, как и в Клайпеде заранее нигде не объявлялось ни о религиозном аспекте, ни про общину в Сибири - и в прессе и на афишах Вс был упомянут лишь как один из художников, - о духовном учителе ни слова. Все эти подробности основная масса посетителей узнавала уже на месте.)
У нас была гостья из Можарки. Новостей не особо много. Борис Чинарев стал еще больше (толще, вероятно). Сибирско-болгарское производство мебели пока не процветает . Вс сказал, чтобы болгары поторопились с ввозом станков (до Нового года). Развод с Любой Тороп не слухи. Задавался вопрос о ней, на что Вс ответил, что Любе предлагалось жить вместе большой гармоничной семьей - она не справилась. Вс покупает Любе Тороп квартиру в Красноярске, где она будет жить с Ромой, Дашей и Славой, остальные дети с Вс и Сонечкой на Горе. В конце лета Вс куда-то уезжал, а вернувшись, поинтересовался, куда делся весь цемент и почему такой высокий цоколь- фундамент. На что братья ответили, что это бомбоубежище. Вопросов мы не задавали, нам не интересно. Дай Бог, чтобы оставшиеся там ребята не болели. А Вс меньше всех нас интересует. Бог внутри нас. Учитель внутри нас ,. МЫ и БОГ ОДНО!
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 01.11.06 21:07. Заголовок: Re:
uma пишет:
цитата:
Задавался вопрос о ней, на что Вс ответил, что Любе предлагалось жить вместе большой гармоничной семьей - она не справилась. Вс покупает Любе Тороп квартиру в Красноярске, где она будет жить с Ромой, Дашей и Славой, остальные дети с Вс и Сонечкой на Горе.
Вот теперь понятна природа пламенного воззвания о десятине! Братья и сестры! Если вы еще верующие, а не предатели Истины. Срочно скидываемся на квартиру несправившейся Любе Тороп, чтобы она спокойно и безбедно могла добирать недостающее в обреченном на гибель миру!
На зоне как на зоне. Рапорядок дня есть. Устав есть. Начальник есть. Нары есть. Полный тюрьмокомплект. Будни рядового зека. Только вот зачем отправляться на зону добровольно? Вот где загадка.
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: ссср, Красноярск
Отправлено: 01.12.06 19:06. Заголовок: Re:
GROM2 пишет:
цитата:
Слияние - это такой магический ритуал. Или псевдомагический?
Слияние это таинство соединения с духом Учителя-так говорят давно прожившие на ЗО. Читали Станиславского, вживание в роль??? Когда человек мысленно открывает своё сердце для вхождения благодати Учителя-говорят последователи... Я на самом деле Станилавского не читал.. но думаю весь секрет в том, что: каждый последователь по 15 минут в день мысленно представляет себя Виссарионом. И всё. Многим это помогает преодолевать сложный ситуации, но это панцырь, такой же как и медитация, объясненная Учителем как искуственное состояние, помогающее временно сохранить внутреннеее равновесие.. На мой взгляд это не имеет ничего общего с естественным укреплением человеческой психики, скорее похоже на раздвоение личности. Но это также присуще любой религии, например Иисусова молитва православия или мантра Харе Кришна в Индии. Опять это полезно тогда, когда человек не способен опираться на свои силы и перекладывает задачу на особую полочку в сознании, архивирует типа и замораживает, до тех пор когда разум не будет в состоянии решить вопрос прямым логическим рассуждением...
Редькин на форуме пишет: "Я люблю больше есть сыр! И веганцем не являюсь, но вегетарианец. Для себя заметил, что чаще 1 раза в неделю соевые продукты не ем. Предпочитаю пользоваться соей, выращенной в наших районах, естественно, без генной модификации."
Редькин на форуме пишет: "Я люблю больше есть сыр!
А я последний раз ел сыр в 1992 году. Я его раньше очень любил. Но однажды прочитал, что сыр - рекордмен по холестерину. И с тех пор ни разу его не пробовал. А также сливочное масло, молоко и кефир. На мой взгляд, сыр из всего перечисленного, самый вредный. Там больше всего холестерина: 2000мг%. Для сравнения в мясе, в среднем 100-200 мг%. А основная причина смертности человечества - атеросклероз. Конечно, три четверти холестерина синтезируется печенью. Но дополнительная четверь, полученная через пищу, является непосильной нагрузкой для организма и в конечном счете к старости откладывается по всем сосудам и приводит к инфаркту, инсульту, потере памяти и старческому маразму. А если налегать на сыр, то получется не четверть, добрая половина дополнительного холестерина. Прямой путь на кладбище. На мой взгляд, курить - гораздо менее вредная привычка, чем есть сыр.
Предпочитаю пользоваться соей, выращенной в наших районах, естественно!!!, без генной модификации
Для Редькина это естественно!!! Значит и для Сергея Христа тоже!!! Учителя человечества, блин... Впрочем, ничего удивительного. Это еще один миф, внедренный невеждами в массовое сознание обывателя. Что ГМ продукты опасны. Но вот парадокс. Так рассуждают те, кто ничего не понимает в генетике и сельском хозяйстве. И наоборот, ученые, разбирающиеся в этой теме почти в один голос утверждают, что представление об опасности ГМ растений - это полный бред. Попробую объяснить суть вопроса. До изобретения генной инженерии веками всякие мичурины занимались селекцией с сначала с помощью отбора и скрещивания, затем стали применять химические и радиоактивные материалы, чтобы взломать генную структуру клетки. То есть изменить комбинацию генов случайным образом, а потом выбрать из множества ошибочных комбинаций одну самую удачную. Так создавался сорт. И все то, что сейчас едят Редькин и Тороп является продуктами селекции. Абсолютно все яблоки, помидоры, огурцы, картошка... Да практически все, кроме дикорастущих растений. Можно назвать это генной инженерией вслепую, или методом кувалды по микроскопу. Современная генная инженерия занимается абсолютно тем же - меняет генную структуру ДНК. Но не тупо, варварски, хаотично и непредсказуемо, как раньше, а тонко и целенаправленно, с заранее известным результатом и гораздо более эффективно. Это теоретически. А что касается практики, то за 20 лет употребления ГМ продуктов не было выявлено НИ ОДНОГО!!! отрицательного побочного эффекта. Все это напоминает историю с картофелем, ввезенным Петром Первым, который долгое время считали ядовитым растением и упорно отказывались употреблять в пищу. И еще один довод, что ГМ продукты гораздо безопаснее и полезнее, чем обычные сорта. Например, выведены сорта картошки, не поражающейся колорадским жуком и помидоров, не болеющих фитофторой и вызревающих до полной спелости и красноты на корню, накапливая при этом намного больше сахаров и витаминов. И белка там больше. И эту картошку с помидорами НЕ НУЖНО!!! опрыскивать ядохимикатами и пестицидами!!! И поэтому Такие ГМ картофель и помидоры гораздо полезнее и экологически чище! Но обывателей, к сожалению, легко обмануть и испугать. И повести их туда, куда выгодно сельскохозяйственным монополиям. Есть мнение, что мясопроизводящие компании настолько испугались, что люди перейдут на сою, что придумали этот миф. И щедро его профинансировали. Ведь первым ГМ продуктом была как раз соя! А затем этот миф стал распространяться и на остальные ГМ продукты.
Слияние - это такой магический ритуал. Или псевдомагический?
inkvisitor пишет:
цитата:
каждый последователь по 15 минут в день мысленно представляет себя Виссарионом. И всё. Многим это помогает преодолевать сложный ситуации,
Если я не ошибаюсь, первый раз слияние с учителем состоялось 31 декабря 1995-го года в доме Вс, что стоял в М. Минусе. Тогда Вс объяснил это дело так: "Я собираюся перейти на новую духовную ступень и предлагаю вам сделать тоже самое. Вы должны мысленно слиться со мной в духе, прикоснуться ко мне, подержаться за краешек хитона. Тогда вы сумеете шагнуть вперед вместе со мной". С тех пор, каждый год, 14-го января последователи "делают переход" - в определенное время все вместе мысленно сливаются с Вс. Вс как-то объяснял, что представлять себя учителем - неправильное действие. Нужно только "держаться за хитон". Несколько позже ритуал слияния стал проводится ежедневно в 20.30 по всей ЗО. Затем Вс посоветовал последователям в критической ситуации мысленно сливаться с учителем, что бы почерпнуть у него энергию Отца. Если учесть, что мысль материальна, а критические ситуации складываются у последователей довольно часто, то можно предположить, что Вс таким образом износил уже много хитонов.
Если учесть, что мысль материальна, а критические ситуации складываются у последователей довольно часто, то можно предположить, что Вс таким образом износил уже много хитонов.
Можно предложить последователям в городах организовать массовый пошив хитонов для Вс и посылать ему хитоны в качестве десятины.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 03.12.06 09:16. Заголовок: Re:
Dembel пишет:
цитата:
массовый пошив хитонов для Вс
- почему-то вспомнилась анекдотичная ситуация у нас в Качульке. Году в 96-м Коля Вдовин уезжал в Гуляевку и этот факт рассматривался, как признак духовного роста. А бывший наш староста Валера Тарасов изрек, сокрушаясь, что не его туда благословили:" Вот, у меня уже семь хитонов, а я еще не на горе!" - просто при слове "хитон" всплыло.
Слушай, Карлос, я вот не курю, но сыр иногда ем. Может быть мне лучше поменять привычку?
Не стоит, конечно. Я в полемическом запале немного перегнул, что сыр вреднее курения. Вопрос, конечно, спорный. Правильнее, было бы сказать, что сыр вреднее мяса ( по содержанию холестерина). В сыре его в 10 раз больше, чем в мясе. Хотя, известны долгожители, которые пили, курили и ели мясо, правда немного. Про сыр не знаю. Единственное, что присутствовало у всех долгожителей - это добродушие. А нужно ли стремиться прожить как можно дольше? Вопрос далеко не простой. Может, кому-то и надо. А кому-то долгая жизнь покажется скучной. Да и старость - не радость. Так что сыр, мясо и курение для кого-то могут показаться хорошим способом сохранения пенсионного фонда страны.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 03.12.06 17:39. Заголовок: Re:
brizolkin пишет:
цитата:
Редькин на форуме пишет: "Я люблю больше есть сыр! И веганцем не являюсь, но вегетарианец.
- мне особенно неприятно читать подобные признания Редькина. В 1994 году моя мама прислала 2 кг. шоколадных конфет для ребятишек, перед Новым годом. А поскольку мой муж ввел самые жесткие правила питания ( а в то время нельзя было фффсё) то и посылки подвергались тщательному досмотру. Так, эти два кг. были безжалостно сожжены в банной печке. Я почти плакала, когда уговаривала мужа не жечь эти конфеты. Он в упор не слушал. А потом я узнала, что Редькин поедает шоколад на приемах и варенье жрет. Я чуть было не разорвала супруга в клочья, почему Редькину можно то, чего нельзя моим детям?! И сейчас, видя этот "либерализм" , мне очень хочется просто дать по морде Редькину, просто за тот искусственно созданный голод, через который пропустили моих детей. Простите, но ничего более гуманного мне на ум не приходит. Ах, ты, падла! - не веганец он! Сволочь бессовестная, да и все.
Ах, ты, падла! - не веганец он! Сволочь бессовестная, да и все.
Правильно Так их, лицемеров! Волчат в овечьих шкурках.
Редькин, вообще фигура одиозная. Что то вроде Берии при Сталине. Берия и Редькин хитрецы и жополизы, поэтому вожди их и держали при себе так долго. Наташа Тимкина рассказывала, году так в 1995, что когда Редькин болел туберкулезом, Вождь народный разрешил ему пить козье молоко, для чего на горе завели козу. Однажды ее привязали к дереву, в дерево ударило молния, и козу убило. Наверное - это была кара божья. Ведь в то время молоко было запрещено. А потом Редькин тайно лечился от туберкулеза в Красноярске. А тогда была установка, что верующие в принципе не могут болеть, и отныне плоть должна сама себя излечивать. И никаких врачей, а тем более больниц. Лицемерие, ложь, двойная мораль... Учителя всего человечества, блин! Коммунизьм и светлое будущее... Единственно верное Учение. Учение Ленина бессмертно, потому что оно верно! Был такой лозунг. Но мы, кажется этот урок истории уже проходили? Впрочем, иногда попадаются и второгодники.
ВСАХ не только духовный учитель оказывается. Он специалист по оргазмам!!!
332 «Учитель, скажи, пожалуйста, обязательно ли близость должна заканчиваться оргазмом?»
333 «Нет, не обязательно. Это тоже больше установка от головы. Обмен энергией этого не требует обязательно, хотя для женщины, может быть, это и будет играть роль большую, чем для мужчины. Мужчина может считать, что для него это играет очень большую роль, но это является ошибкой в его суждениях. 334 Это благоприятный, конечно, исход. Но он не обязателен. То есть можно получить удовлетворение от гармоничных таких отношений друг с другом без этого окончания вполне. Это же прежде ваша любовь, ваша ласка друг к другу, нежность, которую вы дарите друг другу, — это уже пошёл обмен ваших энергий
Еще немного о сыре. Считается, что сыр полезен, потому что там много кальция. Да там его много. Потому что по технологии приготовления сыра в сыворотку добавляют хлорид кальция - неорганическое химическое вещество. Можно с таким же успехом есть мел. Считается, что сыр необходим женщинам как профилактика остеопороза, а детям - для роста костей и зубов. Еше одно заблуждение. Детям необходимо женское молоко, но лишь пока они сосут грудь. После этого питание молоком КОРОВЬИМ, а тем более сыром КОРОВЬИМ против законов природы. Старикам молочные продукты вообще нужно запретить и признать их верным средством поскорее отправить их в могилу. У меня есть несколько примеров одиноких бабушек - больших любительниц молока и сыра, которые умерли от остеопороза, инсульта и инфаркта. Если котите, чтобы в организме детей было достаточно кальция - обеспечьте их витамином Д и солнечным светом. То есть разрешите им загорать, и тогда кальция будет в достатке при любом питании. А без витамина Д и регулярного загара никакие сверхдозы кальция не усвоятся. ( А "Истина" как вы хорошо знаете - запретила верующим загарать и есть мясо, гле много витамина Д!) Если хотите, чтобы в организме пожилых женщин было достаточно кальция, что необходимо для предотвращения остеопороза - обеспечьте их витамином Д, загаром и регулярной половой жизнью, сопровождающейся регулярным оргазмом. Без этих трех факторов никакие сверхдозы кальция не усвоятся.
А если очень хочется сыра - покупайте тофу или изготавливайте его сами из сои, можно и из ГМ сои - еще лучше!. Это несложно. Откажитесь полностью от молочных продуктов. Хватит сосать коровьи сиськи!. Откажитесь от мяса и замените ее рыбой или рыбьим жиром. А если Вы считаете, что рыба - это тоже мясо, что она тоже животный белок - ничего страшного - ешьте тофу, окару и соефый кефир. Китайцы веками так и делают - и вон как размножились. А японцы едят в основном рыбу - и на первом месте в мире по продолжительности жизни. А может это потому, что японцы - самый вежливый народ в мире, и такого понятия как воровство у них просто не существует. Рассказывают, что если в Японии кто-то обронил кошелек, то на следующий день он может найти его на том же месте. Никто не тронет! Вот это верующие! Кстати, чукчи, питающиеся почти одним мясом, по статистике живут в среднем 30 лет. Ах, да, они же еще и не загорают!
Нет, не обязательно. Это тоже больше установка от головы. Обмен энергией этого не требует обязательно, хотя для женщины, может быть, это и будет играть роль большую, чем для мужчины.
Ну это он Мантека Чиа начитался, хотя китаец Мантек все это выразил на грамотном русском языке. А ВХ пересказал его идеи своим безграмотным псевдорусским новоязом. И выдал это за истину от Бога, пославшего его... Но, по-моему, Бог давно послал ВХ куда подальше, на три веселых буквы. А ВХ всегда так делал: начитается чего-нибудь, порой, даже чьего-нибудь бреда - и выдает это за свое, за голос Истины. Помню в 1994 я зачитывался второй книгой Лазарева. И вдруг на проповеди в Курагино я слышу почти дословный пересказ идей Лазарева, в том числе, что зубы болят от злословия. Но тогда у ВХ зубы не болели, поэтому он так и говорил. А через пару лет заболели. Получается, что генеральская вдова сама себя высекла. Это называется плагиат, воровство. Помешанные на глупость и жажду самоутверждения. За чужой счет. То есть ВХ вор во всем - ворует чужие деньги, чужие мысли и идеи, чужих жен и даже фамилию у Христа украл! А имя у отца Сталина - Бесо, фамилия Джугашвили. Так что с именем у него прокольчик вышел. Ведь Бесо по-русски звучит как бес, а Джуга по грузински - черт. Как говорится, имеющий уши, да услышит.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 04.12.06 01:49. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Ах, ты, падла! - не веганец он! Сволочь бессовестная, да и все.
Lenhen это почему-то очень смешно, слышать такие эпитеты про Редькина:) Он - самый искусный врун которого мы до сих пор с Юлькой встречали. Он даже не так очевиден как Виссарион. Причем некоторые вещи про него мы поняли только уже будучи в Германии поговорив с ним по телефону один раз. Вадик - это шедевр Виссариона, воистину его лучший ученик, гений самообмана и лжи, и при этом "душа народа"
Смотрел фото деревянной бабы с крыльями. Оказывается там две бабы! Это же символ двуличия!!!
Скорее двуеженства. А что, нормальная программа обычного нового русского: называться, так Христом, иметь, так миллион, прославиться, так на весь мир, спать - так сразу с несколькими молодыми и красивыми, обманывать, так сразу всех их вместе взятых. А цель какая? Думаю, что цель одна - своя любимая задница, которая гораздо ценнее, чем все остальные людишки, правда, честь, совесть и вся остальная Вселенная, гори оно все огнем! Ведь живем-то один раз. В общем ничего особенного, все как обычно в этом мире. Но если главная цель своя задница - то и получить ремнем по грязной попке шаловливому мальчишке - дело святое. И ведь уже огребает, а огребет еще больше! С Божьей помощью, хотя Господь пока терпелив.
Lenhen это почему-то очень смешно, слышать такие эпитеты про Редькина:) Он - самый искусный врун которого мы до сих пор с Юлькой встречали. Он даже не так очевиден как Виссарион.
Ну он же артист, шоумен, талант. Поэтому, конечно, по вранью он талантливее ВХ, да и язык у него лучше подвешен. А ВХ простой слесарь из Минусинска, полуграмотный. И язык у него кандовый, сумбурный. Вот ВХ у Редькина и учится так долго. Но не может его пока превзойти. Поэтому и держит. Да и писать книжки самому - западло. А то бы давно заменил на другого или сам бы все делал. Редькин для ВХ как Ястребженский при Ельцине - PR менеджер, мозговтирало на госзарплате.
почему Редькину можно то, чего нельзя моим детям?!
Ребята, чего вы Вадика пинаете? Запрет на фсе-е-е в питании был введен не им , а Вс. Сам Вс этот запрет и смягчил, разрешив на проповеди в Курагино в июле 1995 го года есть ржаной хлеб как пироженое. Народ ликовал и аплодировал. Вс, помнится, объяснил пищевой либерализм тем, что мол ваши организмы уже достаточно очистились от шлаков, мол можно вам немного хлеба. А Вадик, ну что Вадик? Он ведь при Христе, ему больше можно. Есть допущенные к столу, а есть допущенные к столику. carlos7@mail.ru пишет:
цитата:
А потом Редькин тайно лечился от туберкулеза в Красноярске. А тогда была установка, что верующие в принципе не могут болеть, и отныне плоть должна сама себя излечивать. И никаких врачей, а тем более больниц.
Еще одно воспоминание из тех времен. Вс объяснил болезнь Вадима так:"Вообще-то, согласно кармическим законам, Вадим уже должен был покинуть плоть. Но Вадим, своей теперешней праведной жизнью, заработал себе право жить дальше. И теперь с ним будет все в порядке". Лечился Вадим, кажется в Молдавии. brizolkin пишет:
цитата:
Смотрел фото деревянной бабы с крыльями. Оказывается там две бабы! Это же символ двуличия!!!
Нормальный пример постсоветского модернизма. У нас в Н-ке на главной площади расположена скульптурная композиция. В народе ее прозвали "двое (рабочий и крестьянка), трое (матрос, солдат и партизан) и Ленин. Интересно, а как в народе прозовут скульптуру Игоря Мохова? Например двуликий ан...(не ангел).
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 04.12.06 16:54. Заголовок: Re:
nadishana пишет:
цитата:
Он - самый искусный врун которого мы до сих пор с Юлькой встречали. Он даже не так очевиден как Виссарион. Причем некоторые вещи про него мы поняли только уже будучи в Германии поговорив с ним по телефону один раз. Вадик - это шедевр Виссариона, воистину его лучший ученик, гений самообмана и лжи, и при этом "душа народа"
- абсолютно согласна. Да, Вадик - серый кардинал при Висаре, но от того, что он так искуссен и талантлив, суть то не меняется: обаятельная такая, симпатишная, талантливая... СВОЛОЧЬ.
Интересно, а как в народе прозовут скульптуру Игоря Мохова? Например двуликий ан...(не ангел).
Ну, анус, это слишком грубо. Женщин в народе обычно называют двухстволка.
Lenhen пишет:
цитата:
Вадик - серый кардинал при Висаре, но от того, что он так искуссен и талантлив, суть то не меняется: обаятельная такая, симпатишная, талантливая... СВОЛОЧЬ.
Работа у него такая - духовная проститутка. Не зря, видимо, он оставил карьеру певца. Видать - высокооплачиваемая профессия то! Бывают и похуже профессии. Например, киллер - оплачивается похуже, да и в тюрьму угодить можно. И пулю словить. Пожалеть Редьку надо и простить. Ведь он хороший человек, добрый, талантливый, просто слабый, не устоял перед соблазном. Продал душу дьяволу. Да Бог простит!
Маша Карпинская рассказывала, что Вадик регулярно менял в середине 90-х в Минусинске доллары у местной мафии. А когда Маша пришла за своими деньгами, то увидела в руках у Вадика портфель, до отказа набитый долларами. Так что, певцы и шоумены они, изначально, люди продажные. Вадик, вероятно, соблазнился на огромные деньги, которые, как ему, возможно, показалось, он никогда не сможет заработать своими песнями, и овладел новой профессией - духовной проституцией.
И опять про сыр. Только что зашел на кухню и увидел, как моя полоумная, а точнее четвертьумная бабушка, рухающая на ровном месте по 20 раз на дню из-за болезни паркинсона, ест на кухне свой любимый сыр.
Вопрос Редькину: Здравствуйте! В начале своей проповедческой деятельности, Виссарион говорил, что пройдёт чуть более 15 лет, начиная с 1991 г. и о нём узнают все, и свершится Суд Божий, почему этого не произошло?
Редькин отвечает: "Моё мнение, если Учитель говорил на эту тему в самом начале 90-х годов, значит это было нужно. Да, в начале Свершения Учитель говорил, что время скорби продлится более 15 лет и что время это начнёт свой отсчёт, когда Слово Истины услышат все те, кому должно услышать. На мой взгляд, эти «чуть более 15 лет» и текут сейчас, показывая, что судное время уже свершается. "
Больше всего мне понравилась фраза "значит это было нужно". Уже и таинства нет никакого. Скоро будет отвечать : "Не твоего ума дело".
Да все это уже мы проходили . Называется Геббельсовская пропаганда (Гитлер и Геббельс) Г-Г. А сейчас это называется Вадикова пропаганда ( Виссарион и Вадик) В-В. Ретроградное движение алфавита. К чему бы это? Ведь история, кажется, движется вперед?
Редькин отвечает: "Моё мнение, если Учитель говорил на эту тему в самом начале 90-х годов, значит это было нужно.
Вот дык довод! Убийственный, наповал! И логичный, до опупения! Гы гы гы! Представь, я называюсь экстрасенсом и берусь лечить. Мои пациенты умирают пачками. Родственники возмущаются, а я им отвечаю: значит это было нужно! Тогда я смело могу утверждать: если Учитель Гитлер убил 60 миллионов, значит это было нужно во благо всего человечества... и так до бесконечности. Вот дык довод! Вадик, ты не ученик Христа, ты ученик Геббельса. Меняй хитон на фашистскую униформу и покупай немецкую каску. Этот комплект в ЦДХ в Москве стоит не дорого для тебя, каких нибудь несчастных 50000$ Это такой пустяк для кассы ЦПЗ.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 04.12.06 21:16. Заголовок: Re:
А я хотела с Вадиком пообщаться, задала вопрос, все по правилам: зарегистрировалась, корректно сформулировала, без нецензурщины... А он меня заблокировал, дзинькает и дзинькает как от темы к теме перехожу и ник мой убрал и опять в гости записал. Вот нахал! А я всего-то спросила: кому было так нужно говорить? надо полагать, это и есть горение?
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 04.12.06 21:28. Заголовок: Re:
цитата:
То есть можно получить удовлетворение от гармоничных таких отношений друг с другом без этого окончания вполне.
- а это к кому больше относится: к женщине или мужчине? Или у Торопа уже проблемы с этим вот "окончанием вполне", либо оно происходит мгновенно, что ему и незаметно, и он думает, что обходится без окончания... Но с предлогами и приставками и архаизмами.
Или у Торопа уже проблемы с этим вот "окончанием вполне", либо оно происходит мгновенно
Да, собственно, проблема с болгарской 14 летней девственницей Чочи отсюда и возникла. Что Виссарион на ней мгновенно кончил, а Чочи была этим очень расстроена. И убежала от него в слезах. Мол, какой же ты Христос, если так быстро кончил и не смог меня удовлетворить! После чего Виссарион ввел треугольники и стал читать Мантека Чиа. И вставлять его мысли в свои проповеди и ответы на вопросы верующих . Как Истину, исходящую из уст Божиих. И говорить в конце: Аминь! А может честнее было бы говорить: чон хун ван вань мань хун мань шин зань ван дзинь хунь дзинь мань...
Редькин отвечает: "Моё мнение, если Учитель говорил на эту тему в самом начале 90-х годов, значит это было нужно. Да, в начале Свершения Учитель говорил, что время скорби продлится более 15 лет и что время это начнёт свой отсчёт, когда Слово Истины услышат все те, кому должно услышать. На мой взгляд, эти «чуть более 15 лет» и текут сейчас, показывая, что судное время уже свершается. "
Один мой хороший знакомый, бывший фанатичный приверженец Вс, спросил как то его:"Зачем ты нас пугал этими пятнадцатью годами?" Вс ответил ему:"А как бы иначе я вас здесь собрал?" Мой знакомый может это подтвердить.
Один мой хороший знакомый, бывший фанатичный приверженец Вс, спросил как то его:"Зачем ты нас пугал этими пятнадцатью годами?" Вс ответил ему:"А как бы иначе я вас здесь собрал?" Мой знакомый может это подтвердить.
Да чего там подтверждать, я тоже это слышал. Ну да, ложь во благо. Про это даже заповедь прописана. Для отмазки, наверное. Вероятно Тороп в самом начале понимал, что делает и написал такую заповедь. Для подстраховки. Только ложь во благо кого и чего? Да, собрал он с помощью лжи 5000 человек, обобрал их, использовал, навешал им лапши на уши и чего дальше? Наступило счастье? Для кого? Для этих людей? Которых он обобрал и обманул? Или для него самого? Насколько я знаю законы мироздания и всякой там кармы, воры и палачи всегда выигрыват вначале, а их жертвы всегда в конце. Украл, выпил - в тюрьму. С другой стороны - романтика. Многим нравится такая халявная и развеселая жизнь. Может это молодые души, которые не понимают, что ничего не бывает даром, что за все, за любой чих надо потом платить? Но известно: "хорошо смеется тот, кто смеется последний" . Так что торжество справедливости еще впереди.
Еще раз о черте
Я считал слонов и в нечет и в чет, И все-таки я не уснул, И тут явился ко мне мой черт, И уселся верхом на стул.
И сказал мой черт: "Ну, как, старина, Ну, как же мы порешим? Подпишем союз, и айда в стремена, И еще чуток погрешим!
И ты можешь лгать, и можешь блудить, И друзей предавать гуртом! А то, что придется потом платить, Так ведь это ж, пойми, - потом!
Аллилуйя, Аллилуйя, Аллилуйя, - потом!
Но зато ты узнаешь, как сладок грех Этой горькой порой седин. И что счастье не в том, что один за всех, А в том, что все - как один!
И ты поймешь, что нет над тобой суда, Нет проклятия прошлых лет, Когда вместе со всеми ты скажешь - да! И вместе со всеми - нет!
И ты будешь волков на земле плодить, И учить их вилять хвостом! А то, что придется потом платить, Так ведь это ж, пойми,- потом!
Аллилуйя, Аллилуйя, Аллилуйя, - потом!
И что душа? - Прошлогодний снег! А глядишь - пронесет и так! В наш атомный век, в наш каменный век, На совесть цена пятак!
И кому оно нужно, это "добро", Если всем дорога - в золу... Так давай же, бери, старина, перо! И вот здесь распишись, "в углу".
Тут черт потрогал мизинцем бровь... И придвинул ко мне флакон. И я спросил его: "Это кровь?" "Чернила", - ответил он...
Аллилуйя, аллилуйя! "Чернила", - ответил он.
Александр Галич.
Так что делайте, господа, ваш выбор. А кому-то уже поздно.
Даже согласно Библии видно, что ВсХ является лжепророком.
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его. (Втор.18:22)
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. (Матф.7:15)
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 05.12.06 21:17. Заголовок: Re:
Apologius пишет:
цитата:
Даже согласно Библии видно, что ВсХ является лжепророком.
- этот лжепророк предусмотрительно объявил ложными все места в Новом Завете и в Библии, которые его обличают. Я все время предлагала нашим последователям в деревне взять красный карандаш и подчеркнуть в Евангелии только неверные места. Они почему-то этого не делали. Просто очень удобно цитировать Евангелие тогда, когда оно тебе выгодно и объявлять его же ложным, когда оно противоречит твоим убеждениям. Вот приехал к нам Белошапкин в 96-м году и целый трактат из Библии прочел о том, что дом Истины на Горе некому строить. Народ всполошился, на гору пошел. А я и мой друг из диссидентов не поленились и нашли это место в Ветхом завете. Там дальше было рассказано о том, что поднялся народ Израиля и построил дом Истины. Очень удобно для манипуляции людьми.
- этот лжепророк предусмотрительно объявил ложными все места в Новом Завете и в Библии, которые его обличают.
Поначалу Вс очень часто опирался на Евангелие. Потом постепенно стал пояснять: там мол я не правильно был понят, там меня исказили. Откровение Иоанна Богослова вообще типичный контакт, верить этому нельзя. Потом, несколько лет спустя, когда поднялся шум из-за микрочипов, вдруг о нем снова вспомнили. Когда вышла "Последняя надежда" и "Время поворота", оказалось, что почти все в Библии - вранье. Вот тебе раз! Лично мне это очень не нравилось еще в общине. А вообще, лично для меня было важно задумться, почему хорошие изначально люди, под влиянием "хорошего" учения вдруг становятся жесткими и холодными. Когда я стал с этим разбираться, увидел много интересного. В принципе - очень хороший Пиар. Вс говорит именно те вещи, которые обязательно зацепят несколько тысяч замороченных интеллектуалов. Лучше бы по-больше, но и так сойдет. "Сколько бы зерен не осталось на длани Отца, они дадут богатый урожай".
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 06.12.06 18:42. Заголовок: Re:
Dembel пишет:
цитата:
Поначалу Вс очень часто опирался на Евангелие.
- Дембель, он хоть и опирался на Евангелие, но сразу подверг ревизии главы, обличающие его. А еще он сказал, что в Москве уже живет Антихрист, и что цель Антихриста изменить писание (Библию так), что люди совсем читать ее перестанут. Тороп в своей секте достиг этой цели полностью. И не надо было никакого мифического Антихриста из Москвы.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 20.12.06 15:18. Заголовок: Re:
Встреча с неординарным человеком интересна, когда эта встреча обоюдно обогощает. И когда этот человек действительно неординарен. Будь эта встреча с художником Торопом, - я бы не против. А с человеком, который ради власти и денег объявляет себя мессией - во - первых: никакой неординарности - одна банальщина. Распутин в своей примитивности и властью над людьми мне больше всего напоминает ТОропа. А во-вторых эти встречи должны происходить по обоюдному согласию, а не когда я должна интересоваться только неординарностью одного человека, а этого человека ничья неординарность, кроме своей не интересует.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 20.12.06 20:37. Заголовок: Re:
Знаешь, поначалу, когда в общине действительно было много неординарных людей, мне не было так трудно. Отношения с мужем (вернее их отсутствие) компенсировались в какой-то мере интенсивным общением. А потом мы стали нищать, как и наши друзья. кто-то уехал. И было двойственное чувство: с одной стороны радость за освободившихся, с другой стороны - понимание того, что круг общения стремительно сужается. Году к 98-му этот процесс - общения - свелся к паре - тройке людей, с которыми спорадически виделся. Выехать за рамки деревни было трудно: маленькие дети, пчелы, отсутствие денег полное. Лишний раз хлеба купишь детям, чем куда-то скатаешься. Когда совсем невмоготу было - пешком ходила. В Верхние курята - там друзья жили. Кстати, вот так в 97-м, очередной раз, когда был полный затык по всем параметрам, пошла пешком в церковь. На исповедь. Пришла и выговорилась, меня впервые не судили за слабость. А когда я все рассказала, священник сказал: "Я вижу, что вы отчаянно нуждаетесь. Не сочтите постыдным принять помощь" И дал мне сто пятьдесят тысяч. Тогда это были деньги, на которые можно было хоть недолго прожить. Я просто разревелась. Я впервые за четыре года услышала вместо"дай" "на".
Знаешь, Надишана, если это тоже матрица, то она мне просто больше нравится. А если серьезно, то как бы догматична ни была православная церковь, но общее отношение к человеку там куда милосерднее.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 21.12.06 00:26. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Знаешь, Надишана, если это тоже матрица, то она мне просто больше нравится. Если серьезно, то как бы догматична ни была православная церковь, но общее отношение к человеку там куда милосерднее.
Это пока муж не стал ревностным православным верующим и не начал применять духовный православный террор в семье, исполняя Истину до буквы.
Lenhen пишет:
цитата:
Кстати, вот так в 97-м, очередной раз, когда был полный затык по всем параметрам, пошла пешком в церковь. На исповедь. Пришла и выговорилась, меня впервые не судили за слабость.
Да потому что ты не в его секте, ты - потенциальный клиент, который к тому же еще и может послужить на пользу РПЦ и рассказать всем какой Вс плохой, а РПЦ хорошая. И в принципе, брат своей цели добился. Кстати это золотое правило - клиента нужно на первых порах окутывать любовью и участием, интересом в его личных проблемах и помощью. Виссарион поступал именно также - в первые годы он был очень добрым и много всего обещал, давал надежду, что мечты сбудутся, в том числе индивидуально в личных встречах верующим. Тоталитарная диктатура началась потом.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 21.12.06 17:12. Заголовок: Re:
Денис Коробков прислал вчера письмо с фотографией:
цитата:
Привет Влад и Юля! как ваши дела? у меня последнее время столько работы,что в интернет почти не заглядывал. высылаю вам юмористическую фотографию с двери Маломинусинского дома. можете внести её как тему для обсуждения.
Объявление просто прекрасно! Оно отображает последние тенденции духовного маразма на ЗО. И еще один хороший вопрос с оф. форума:
цитата:
Путник
новичок
ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 08:20. Заголовок: Вопрос Вадиму
Как ты считаешь - качество многих задаваемых Учителю вопросов последних лет, которые ты отразил в ПЗ - это показатель развития, застоя или деградации последователей? И если это не первое, то не лучше ли было Учителю отвечать молчанием, как однажды он уже предположил делать, или хотя бы не вносить их в ПЗ. На мой взгляд, многие примеры свидетельствует об утрате последователями самостоятельности даже в элементарных ситуациях :( Может Учитель делился с тобой размышлениями на эту тему? Если ты спросишь о конкретных подобных вопросах в ПЗ - я их приведу.
У меня возникли уточняющие вопросы по поводу правил: 1. Проведена ли черта через полтора метра для точного определения своего местоположения во вселенной? 2. Если нет таковой черты, то чем отмеряют расстояние: линейкой или рулеткой? 3. Какого цвета должна быть линейка? 4. Нужно ли очищать обувь от грязи весной или правила дейтвуют только зимой? 5. Обязательно брать обувь в руки или можно запнуть по воздуху к месту назначения? 6. Просто необходимы следующие инструкции: как разуваться и как обуваться. Как я буду разуваться и обуваться, если не знаю даже какой рукой снимать левый валенок: правой или левой или можно правой ногой помогать при съеме?
Инструкция по пользованию туалетной бумагой. Туалетная бумага (арт. N 11315509651) в дальнейшем - изделие, предназначено для удаления остатков процесса дефекации с внешнего края заднепроходного отверстия, прилегающих к нему участков кожи и локально концентрированного на данном участке тела волосяного покрова (в дальнейшем - место использования).
ПРИМЕHЕHИЕ 1. Тщательно ознакомиться с настоящей инструкцией. Инструкция должна быть закреплена винтами М6 в легкодоступном и хорошо освещенном месте в зоне прямой видимости пользователя (пользователей).
2. Рулон изделия расположить на уровне груди пользователя в слегка горизонтальном положении.
3. Произвести акт дефекации.
4. Убедится в успешном завершении акта и в отсутствии позывов к его продолжению (данный пункт важен для экономии и рационального пользования изделием).
5. Прямым поступательным движением правой руки вниз ухватить кончик (изделия), а затем резким движением вверх и вправо приблизительно- приблизительно под углом в 60 градусов к линии горизонта дернуть (изделие), отмотав таким образом 700 мм. изделия (для удобства пользователя каждые 100 мм. изделия маркированы перфорацией).
6. Разно направляющими движением рук в горизонтальной плоскости произвести разрыв ленты приблизительно посередине между двумя ближайшими участками перфорации. Лица обладающие отсутствием одной из верхних конечностей производят манипуляции с изделием с помощью острого режущего или рубящего инструмента (ножницы, столовый нож, опасная бритва, топорик для разделки мяса). Соблюдайте меры предосторожности, изложенные в соответствующих инструкциях прилагаемых к данным изделиям. ПРИМЕЧАHИЕ: Hе рекомендуется производить надрыв изделия по участкам перфорации ввиду опасности нарушения и деформации поверхностного слоя волокнистой структуры материала изделия.
7. Сложить отрез изделия в виде гармошки (баяна) последовательно сгибая его по участкам перфорации, получив изделие N2 (см. рис. 1)
8. Переложить в руку, наиболее удобную для пользователя.
9. Приложить полученное в ходе предыдущих манипуляций изделие N2 к месту использования и плотно прижав рукой к кожному покрову произвести подтирочные движения в межягодичном пространстве.
10. Поместив использованное изделие в область зрения, в условиях хорошей освещенности осмотреть наличествующий на нем мазок на предмет обнаружения яйца глистов или признаков педикулеза. В случае обнаружения таковых набрать 03 и поставить в известность соответствующие медицинские учереждения по месту жительства. В противном случае повторить пункты 4 - 9 три-четыре раза.
11. Чистой сухой рукой проверить качество очистки (межягодичное прстранство на ощупь должно быть сухо, слегка шероховато, края задне- проходного отверстия хорошо протерты, волосяной покров пушист и легко доступен для причесывания). В случае наличия признаков некачественной подтирки (грязь под ногтями, резкий специфический запах при обонятельном контроле и др.) произвести манипуляции описанные в п.4 - 9 еще три-четыре раза.
МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖHОСТИ
1. Hе курить вблизи изделия. 2. Hе оставлять использованное изделие в местах культуры, отдыха и приема пищи. 3. Беречь от детей. Туалетная бумага - не игрушка, а средство гигиены ! 4. Hе рекомендуется многократное использование изделия.
Настоятельно рекомендую эту инструкцию для использования в общине, но только после утверждения учителем, а то вдруг что не по завету!
Можно при переиздании ПЗ в издательстве "Мысль" порекомендовать сию инструкцию в качестве предисловия. Надо же рационально использовать вторсырье. Ведь голова то не зря дадена!
Что будет, если войти в дом более чем на полтора метра?
Последует подсказка со стороны братьев и сестер. brizolkin пишет:
цитата:
Вобщем вопросов много.
Ничего страшного. Вс предупреждал, что теперь будет разбираться с каждой ситуацией конкретно и подробно. Во всем, что касается духовного становления верующих, мелочей не может быть. Так что смело посылай свои вопросы прямо в ЦС. brizolkin пишет:
цитата:
Инструкция по пользованию туалетной бумагой.
Вполне сносная инструкция в духе ПЗ. Теперь можно с толком провести время дефекации за изучением данной инструкции.
Отправлено: 23.12.06 17:12. Заголовок: О ГМ-продуктах
1) Как уже сообщала RBC daily, в начале этого года серьезно от ГМ-продуктов пострадала Аргентина, которая на настоящий момент занимает третье место в мире по производству ГМО. Согласно статистике, в этой стране с 1996 г. около 150 тысяч мелких фермерских хозяйств были вытеснены со своих исконных земель более крупными конкурентами, которые в целях получения той самой колоссальной прибыли, о которой охотно рассказывают поставщики ГМ-семян, засеяли отвоеванные земли генетически модифицированной соей. Одновременно в стране произошел резкий спад биологического разнообразия: генетически модифицированные растения практически вытеснили такие традиционные для страны культуры, как картофель и маис, существенно снизилось выращивание риса и чечевицы. Помимо этого в результате генных мутаций на полях появились абсолютно новые виды сорняков с устойчивым иммунитетом к гербицидам (в том числе и гербициду Roundup, запатентованному компанией Monsanto, главному лоббисту ГМ-культур), и фермерам приходится использовать в 2-3 раза больше химикатов, чтобы от этих сорняков избавиться. Кроме того, от такого масштабного использования различных гербицидов, пестицидов и других сельскохозяйственных ядов стали страдать и погибать все остальные культуры (ведь не стоит забывать, что сама ГМ-соя абсолютно невосприимчива к гербицидам, а именно к препарату Roundup, в то время как все нормальные растения от него гибнут). Химическая атака на сорняки привела также к масштабным отравлениям домашнего скота. Более того, никто из разработчиков ГМ-сортов и/или сельхозпроизводителей ГМО так и не доказал, что их выращивание и потребление безопасно для окружающей среды и здоровья человека. В то же время постоянно появляются факты, доказывающие их потенциальную опасность. «Как правило, токсичным и аллергенным действием обладают трансгенные белки, обеспечивающие устойчивость растений к поражению различными видами насекомых, грибковыми и бактериальными заболеваниями, – сказал RBC daily заместитель директора по научной работе Института физиологии растений им. К. А. Тимирязева РАН Владимир Цыдендамбаев. – К настоящему времени учеными накоплено достаточно данных, доказывающих токсичность и аллергенность большинства таких белков. Основываясь на этих данных, фармакологи в ряде стран рекомендовали полностью исключить ГМО из состава детского питания». Европа первая последовала этой рекомендации. С 2004 г. в странах Европейского союза использование ГМО в продуктах детского питания, предназначенного для детей до 4 лет, категорически запрещено. «В России же до начала массового потребления ГМ-продуктов уровень аллергических заболеваний был в 7 раз ниже, чем в США (где ГМО стали потреблять много раньше), – сказал RBC daily президент общенациональной Ассоциации генетической безопасности Александр Баранов. – Однако за последние годы по этому показателю мы догнали Штаты». Помимо аллергенного, трансгенные белки могут оказывать и мутагенное воздействие на организм человека, считают специалисты, однако мутация так скоро, как аллергия, себя не проявляет. «Стопроцентно доказать, что ГМО опасны для здоровья человека и вызывают мутации, можно будет только тогда, когда сменится несколько поколений, – сказала RBC daily администратор по развитию общественных организаций и просвещению населен Источник: Российская газета 7 Декабря 2004
2) Подтверждение данных о загрязнении аборигенной кукурузы в Мексике трансгенными конструкциями вследствие транспортировки ГМ кукурузы из США показало мировой общественности, что, ГМ растения небезопасны для центров происхождения культур. ГМО представляют риск для биоразнообразия (генетического в том числе), так как они взаимодействуют в природе со всем живым, что их окружает. Ученые определили несколько проблемных сфер - появление новых вредителей, суперсорняков, генетическое загрязнение, перекрестное опыление ГМ культур и обычных, появление новых вирусов, а также другие частные "слабые места" в зависимости от типа ГМО. С появлением ГМ культур также часто упоминают о "монокультуризации", то есть вполне осознанном отказе от выращивания всего разнообразия сельскохозяйственных растений (сортов растений). Отчасти эта тенденция связана с диктатурой рынка, требующем к примеру яблоки такого-то размера, такой-то длины и величины, с указанными характеристиками. За "потребительской модой" приходится следить фермерам, которые иначе начнут нести экономические убытки. "Как только ГМО высвобождается в окружающую среду,его невозможно вернуть или предотвратить его распространение, поэтому негативное воздействие должно быть предупреждено заранее, иначе последующие усилия окажутся бесполезными". (Из отчета Европейской Комиссии, 1990) Высвобождаемые ГМО - живые организмы, способные к размножению, распространению и мутациям, они передают встраиваемые в них характеристики последующим поколениям. Пыльца с ГМ растений (например, рапса) переносится на далекие расстояния благодаря ветру, птицам и насекомым, что позволяет созданным в лабораториях модифицированным генетическим конструкциям "встраиваться" в обычные, родственные им растения, превращаясь в источник генетического загрязнения. Когда чужеродный организм высвобождается в окружающую среду, то очень часто он становится причиной определенных проблем. Эксперты ООН подсчитали, что второй главной причиной потери биоразнообразия является вторжение чужеродных видов, для которых на "новой родине" нет хищников. Таким чужеродным видом стали кролики в Австралии, доведшие почти до исчезновения некоторые местные виды животных. ГМО - тоже своего рода чужеродный вид. Сейчас поступает информация от канадских фермеров о том, что генетически модифицированный рапс (канола), устойчивый к гербициду, превращается в суперсорняк, который размножается и захватывает территории за сельскохозяйственными угодиями на территории жилых районов. Проблема в том, что для того, чтобы этот рапс вывести приходится использовать очень сильные химикаты, поскольку это растение изначально создавалось как "терпимое" к гербициду. Подавляющая часть выращиваемых в мире ГМ растений - устойчивые к гербицидам, вирусам или насекомым. Определенные опасения связаны отдельно с каждой из этих групп растений. Говоря о растениях устойчивых к гербицидам, важно помнить о их "миссии", состоящей в том, чтобы помочь фермерам использовать меньше химикатов. Однако некоторые исследования, например Бенбрука (1999) показывают, что "фермеры, выращивающие RR сою (Roundup Ready - сорт сои, устойчивой к гербициду) использовали в 2-5 раз больше гербицидов в фунтах веса на один акр, чем их используется в других популярных системах борьбы с сорняками на большинстве соевых полей, не засаженных RR-сортами". Эксперты из международного союза потребителей Consumers International печально констатируют, что мощная волна продвижения ГМО отворачивает всеобщий интерес как политиков так и многих земледельцев от поддержки экологически дружелюбного земледелия, в котором используются и другие надежные методы борьбы с сорняками, например возделывание промежуточных культур, мульчирование, применение биологических организмов для борьбы. 3) Стали появляться первые научно-проверенные данные о влиянии ГМ-продуктов на здоровье. И они настораживают. - Доктор медицины из Норвегии Т. Траавик объявил о результатах исследования влияния генетически измененных культур на здоровье человека. Вирус мозаики цветной капусты, который используется в зерновых генетически измененных культурах для включения чужого гена в геном растения, найден неповрежденным в клетках тканей подопытных животных. Ранее же считалось, что такое невозможно, и потому метод был принят в промышленной биотехнологии, как безопасный. Но оказалось, что такой вирус может быть активным. Это означает, что он может включить какую-либо бездействующую ДНК в человеческом геноме. А это. В свою очередь, открывает возможность пробуждения опасных вирусов, которые долго бездействовали. - «Наиболее опасным продуктом является модифицированная соя, - считает директор Института физиологии растений им. К.А. Тимирязева, профессор Владимир Кузнецов. Она очень аллергенна и содержит особый фитогормон, который влияет на гормональный фон человека, провоцируя женоподобность у мальчиков и раннее развитие у девочек, а также вызывает импотенцию у взрослых мужчин». Трансгенный компонент имеет практически вся поступающая на российский рынок кукуруза, несколько сортов картофеля и сахарная свекла. По информации «Гринпис», вся соевая мука из США, Канады, Китая и Израиля содержит измененные гены. Источник: Medicus.ru
Да, научный прогресс всегда имел свои издержки. Но так как он давал всегда больше, чем забирал, то человечество от него не отказывалось никогда. Не в пещерах же жить. Конечно, машины загрязняют воздух, энергетика выбрасывает в трубу черте что, Чернобыль там всякий, ну и так далее... А ВХ ездит на авто и снегоходах, летает на самолетах, показывая нам собой пример, что не надо от всего этого отказываться, что этим надо активно пользоваться. А это невозможно без науки и генной инженерии. Вот так. Австралия справилась с нашествием кроликов и процветает. Благодаря науке побеждена оспа... (далее список на 100 страницах). Если ВХ отказывается от достижений науки и полностью переходит на ручное натуральное хозяйство - то будь последователен до конца. Ходи пешком в Париж и Германию. Плавай в США на лодке, причем греби сам. Кушай со своего огорода, выращивая только дикорастущие растения, полностью откажись от сортов, созданных с помощью селекции. И копай лопатой сам свой огород, сам копай!
Все это треп sodchi. 3d! Думай о хорошем. Если хочешь жить без генной инженерии, то езжай в лес и живи. Никто ведь не запрещает. Зачем лишний раз облучаться компьютером? Лажа получается: слова расходятся с делом.
ГМ-соя абсолютно невосприимчива к гербицидам, а именно к препарату Roundup, в то время как все нормальные растения от него гибнут). Химическая атака на сорняки привела также к масштабным отравлениям домашнего скота.
Передо мной лежит упаковка Раундапа. Читаю инструкцию: "...Не опасно для животных и пчел. В почве разлагается на природные вещества..."sodchi. 3d пишет:
цитата:
Одновременно в стране произошел резкий спад биологического разнообразия: генетически модифицированные растения практически вытеснили такие традиционные для страны культуры, как картофель и маис, существенно снизилось выращивание риса и чечевицы.
Я так понимаю, что перестали выращивать одни культуры, а стали другие - более урожайные и выгодные. И что плохого, при чем здесь резкий спад биологического разнообразия? Вообще этот текст вызывает очень много вопросов. Толи это заказная статья, толи просто написана не очень компетентным в данном вопросе человеком.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 25.12.06 21:06. Заголовок: Re:
цитата:
3) И только в очень немногих деревнях на сегодняшний день организованы Единые Семьи по образцу Горской Единой Семьи. Люди принимают решение жить не только для себя или для своей собственной семьи, они готовы жить для других. Если они становятся членами ЕС, то берут на себя обязательства соблюдать правила, данные Учителем как основа Единой Семьи. Отношения друг с другом находятся сейчас на свободной от денег основе, так как внутри ЕС движение денег между друг другом прекращено. В первых Единых Семьях уровень внутреннего развития недостаточно соответствовал готовности достигнуть желаемой цели: отказаться от своего и жить во имя других. Поэтому Единые Семьи много раз прекращали свое существование, распускались и снова создавались. В этом отношении Учитель выразился примерно так: «Ничего! Не смущайтесь, это будет происходить еще много раз, пока вы не дозреете до того, чтобы жить друг для друга». И усилия верующих в создании Единых Семей продолжаются.
Алгоритм разбора ситуаций Если у кого-то из верующих возникает смущение или непонимание от действий другого верующего, то он должен, не откладывая, подойти и по-детски, наивно уточнить характер смутившего действия. Например: «Правильно ли я услышал из того, что ты сейчас сказал?» Или: «Правильно ли я увидел сейчас, что ты сделал?» И проговорить, что ему увиделось смущающим. Если говорится: «Нет, такого не было», то тот, у кого возникло смущение, сразу верит и не возвращается больше к этой теме. Если смутившее обстоятельство подтверждается, то вторым пунктом спрашивается мотив; почему человек там сделал? что имелось в виду в тех словах, которые проговаривались? для чего это было сделано? И когда человек поясняет, тут тоже может быть два исхода: либо объяснение удовлетворяет спрашивающего (если в действиях был положительный смысл или мотив), либо не удовлетворяет. Если не удовлетворяет и внутри у спрашивающего остаётся смущение, то в этом случае второй верующий должен иметь желание пойти навстречу первому и рассмотреть смущающие его моменты. Если второй человек отказывается рассматривать ситуацию, то в этом случае он может считать себя неверующим. Если же по каким-то уважительным причинам он не может в данный момент заняться разбором ситуации (например, торопится или психологически сложно), то он извиняется и проговаривает об этом, предлагает перенести рассмотрение на другое время. Но не позднее трёх дней после произошедшего ситуация должна быть рассмотрена и разобрана. В процессе рассмотрения ситуации фиксируется её фактическая сторона: что было сказано или сделано, мотив, причины и смущение второй стороны. Зафиксированная ситуация Может дальше рассматриваться на собраниях, по ней формируются вопросы Учителю. Если в ходе рассмотрения ситуации один человек увидел два разных понимания и предлагает спросить у Учителя, как правильно поступить, а второй отвечает: «У меня нет вопросов. У тебя есть – ты и задавай», то тот, кто так проговаривает, тоже может считать себя неверующим, ибо это показывает его незаинтересованность в том, чтобы узнать, как поступить по Истине. Если всё выполняется правильно, то либо непонимание полностью снимается, либо ситуация чётко фиксируется, разбирается на собрании верующих (где могут проясниться дополнительные оттенки) и формируется вопрос Учителю с аргументами одной и другой стороны. Далее вопрос идёт в Петропавловку на рассмотрение совета по морально-этическим ситуациям. Там он тоже просматривается, и если всё достаточно чётко сформулировано, то вопрос передаётся Учителю. Если же у совета в ходе рассмотрения вопроса возникнет какое-либо смущение, то он обратится к тем, кто этот вопрос формировал с просьбой об уточнении или дополнении.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 25.12.06 21:14. Заголовок: Re:
Сюси & пуси
цитата:
Петропавловке уже не первый год верующие родители собирают всех деток в одно познавательно-игровое пространство, чтобы высвободить время другим мамочкам для работы и творчества и объединить детишек на несколько часов для совместных занятий.Педагогами в этом импровизированном садике работают такие же мамы. В младшей группе обе воспитательницы приходят со своими маленькими сыночками, которые на несколько часов в день становятся еще и их учениками.В нашем детском саду очень теплая атмосфера и большинство ребятишек идут туда с огромным удовольствием. Помимо занятий рисованием и танцами, у малышей в последнее время по средам проводятся литургии. Священник Сергей приходит к ним в группу, и они при зажженной свече вместе поют детские псалмы. Эти псалмы ребятишки потом с удовольствием напевают дома, потому что по своему содержанию они больше похожи на детские песенки.
Если все трое готовы к этому, муж с женой решают, в каком качестве они могут принять любящую женщину в свои взаимоотношения. Если мужчина увидит, что эта ситуация мешает его работе или это негативно сказывается на существующей семье, то он может остановить ситуацию. Жена, видя непосильность этого приглашения для себя, тоже может остановить его. Важный нюанс – муж не должен настаивать на вхождении любящей женщины в их семейную жизнь. Этот вопрос должна решать жена. Она же имеет желание помочь своей «сестре» реализовать свою любовь, возможно даже полностью. Ситуация может правильно развиваться в этом направлении, если все трое начинают познавать взаимоотношения друг с другом постепенно, шаг за шагом. Только так они могут прийти к пониманию, что им лучше быть вместе, втроем, и они очень хотят быть все вместе. Тогда они могут проявить готовность взять ответственность друг за друга и у них есть возможность обсудить это с Учителем, чтобы увидеть благоприятность совместной жизни как одна семья, что также означает иметь половые отношения друг с другом. Такая семья, состоящая из одного мужчины и двух женщин, называется «треугольник». Этот путь очень труден, и только в нескольких случаях он пока был удачен.
В Черемшанке дети изучают основы информатики в школе, т.к. знание компьютера введено в школьную программу. Но дома у них нет в распоряжении компьютеров, Интернета, потому нет доступа к запретным темам, как это бывает в миру. У молодых людей насыщенный дневной график обучения в Общеобразовательной школе и во второй половине дня они постигают ремесла в школах «Мир Мальчиков» и «Мир Девочек». Кроме того, и зимой и летом ребята принимают участие в хозяйственной деятельности взрослых. Таким образом, времени для пустых развлечений у них не остается.
Ситуация может правильно развиваться в этом направлении, если все трое начинают познавать взаимоотношения друг с другом постепенно, шаг за шагом. Только так они могут прийти к пониманию, что им лучше быть вместе, втроем, и они очень хотят быть все вместе. Тогда они могут проявить готовность взять ответственность друг за друга и у них есть возможность обсудить это с Учителем, чтобы увидеть благоприятность совместной жизни как одна семья, что также означает иметь половые отношения друг с другом.
Это как понимать? Сначала прелюдия. Потом по тормозам и побежали к Учителю обсуждать: а в какой позе лучше? Кто сверху, кто снизу? Учитель дал совет. Побежали обратно. И понеслись половые отношения. В народе это называется групповуха. А в религиоведении - свальный грех. Нет ничего нового под солнцем.
Редькин отвечает: "Моё мнение, если Учитель говорил на эту тему в самом начале 90-х годов, значит это было нужно. Да, в начале Свершения Учитель говорил, что время скорби продлится более 15 лет и что время это начнёт свой отсчёт, когда Слово Истины услышат все те, кому должно услышать. На мой взгляд, эти «чуть более 15 лет» и текут сейчас, показывая, что судное время уже свершается. "
Да чего только не говорил и не обещал Христос Курагинского и Каратузского р-нов... Например, во время своей первой поездки в Германию, на встрече в Гозларе ВсХс грузил простодушную немецкую паству стабо знакомую с сибирской действительностью о том, что в Сибири (а именно на ЗО) зона особого климата, и там в обилии произрастают бананы и апельсины. После встречи Саша Ганноверский спросил у Вс: "Учитель, почему ты так сказал, они же там не растут?" Ответ был: "Так было нужно" и дал распоряжение стереть запись встречи. (Мне рассказывал сам Саша, он был тогда в Германии ответственным за запись и распространение кассет со встречами с ВсХС).
Или у Торопа уже проблемы с этим вот "окончанием вполне", либо оно происходит мгновенно, что ему и незаметно, и он думает, что обходится без окончания...
По этому поводу вспомнила такой случай. Зимой 2001 Люба Тороп спустилась из Обители в Город Солнца "на разборки" с Аллой Липецкой, бывшей долгое время тайной любовницей ВсХс из-за того, что Алла сказала кому-то, что "Виссарион слаб в постели". Мы в это время жили с Аллой вместе в доме Пшеная, и я стала невольным свидетелем сцены разборок. Аллу колбасило жутко, она заискивающим тоном оправдывалась, что "имела в виду, что Виссарион в постели как юноша"...
Ой, Бризолькин, спасибо, смеялась так, что аж скулы болят.
Да, маразм вдохновляет, мы с Надишаной как-то подвиглись на написание лечебной инструкции "Микромир спешит на помощь" в схожем ключе и пытались опубликовать в газете Земля Обетованная, но братики не захотели.
Петропавловке уже не первый год верующие родители собирают всех деток в одно познавательно-игровое пространство,
Да верующие уже давно и так находяться в "одном познавательно-игровом пространстве"!
Люблю язык верующих, он настолько насыщен уменьшительно-ласкательными суффиксами, что пластиковая любовь просто льется безудержным потоком: мамочки, детишки, ребятишки, песенки.... ах как сладостен этот сознательно-волевой рай в познавательно-игровом пространстве ВсХс. А в Черемшанке в 2003г. пищевая норма растительного масла для членов ЕС была - 1 столовая ложка на ребенка в день (на взрослых не было вообще). И какие там детям пустые забавы: вода, дрова, посуда, помои...
По этому поводу вспомнила такой случай. Зимой 2001 Люба Тороп спустилась из Обители в Город Солнца "на разборки" с Аллой Липецкой, бывшей долгое время тайной любовницей ВсХс из-за того, что Алла сказала кому-то, что "Виссарион слаб в постели". Мы в это время жили с Аллой вместе в доме Пшеная, и я стала невольным свидетелем сцены разборок. Аллу колбасило жутко, она заискивающим тоном оправдывалась, что "имела в виду, что Виссарион в постели как юноша
Люба Тороп жаловалась Маше Карпинской, что Сергей в постели никакой. Отсюда, наверное ее бесконечные истерики. Чочи тоже была в шоке от того, что он мгновенно кончил на втором этаже Храма в Петропавловке. Вот и Алла Липецкая о том же. Один мой одноклассник делился со мной подробностями своей семейной жизни: одно-два движения, говорит, и все, кончил, и ничего не могу с собой сделать! И такое, оказывается, бывает! А куда же бедным женщинам бечь? К любовнику или к своей руке? Или к вибратору? Мантек Чиа, конечно, может помочь. Но если есть какая-то врожденная склонность к быстрому окончанию, то не знаю, поможет ли Мантек Чиа. А, ну да, совсем забыл! Фамилия то Тороп! Наверное это все и объясняет!
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 26.12.06 00:35. Заголовок: Re:
namlos пишет:
цитата:
Да, маразм вдохновляет, мы с Надишаной как-то подвиглись на написание лечебной инструкции "Микромир спешит на помощь" в схожем ключе и пытались опубликовать в газете Земля Обетованная, но братики не захотели.
Лечебная инструкция была написана под вдохновением от газеты "ЗО". Тогда там была рубрика "Мир высший спешит на помощь", где представители подвижного разума из межгалактического совета по спасению земли, а также святые братья увещевали верующих лучше исполнять Истину. Публикую текст, не прошедший цензуру, здесь:
МИКРОМИР СПЕШИТ НА ПОМОЩЬ
ПЕРВОЕ ЭКСТРЕННОЕ ОБРАЩЕНИЕ Высшего Микрокосмического Разума.
ОБРАЩЕНИЕ к ВЕРУЮЩИМ
Дорогие жители Земли Обетования нового! Обращаются к вам Все Силы Любви, Добра и Света Высшего Микрокосмического Разума (ВМР) с Великой просьбой: «СПАСАЙТЕ ВАШИ ДУШИ В ТЕЛАХ ФИЗИЧЕСКИХ»! Земля вошла в вибрации 4-го измерения, и чтобы Вам выжить, нужно ответить на вопросы Спасительной Анкеты, разработанной нашими уполномоченными на Земле!
Ответив на вопросы и выполнив требования Анкеты, у вас нормализуются все жизненные ситуации и проблемы, в которых вы живете на Земле Обетованной, особенно в Зоне. Эта волшебная анкета сможет остановить горение, болезни, тупиковые ситуации в Единых и природных Семьях, снять непонимание, разогнать тени по поводу действий ближних, а также будет способствовать принятию собственной малости и активному созданию положительных образов, касательно происходящей реальности. Все Светлые Силы микромира готовы Вам прийти на помощь, стоит лишь Вам ответить положительно, иначе ВАС ЖДЕТ ВРЕМЯ Хэ, которое унесет миллионы человеческих жизней безвозвратно. Именно от Вас, идущих за Виссарионом, напрямую зависит то, как будут развиваться события в ближайшем будущем на Земле-Матушке. Времени осталось немного. СПАСИТЕСЬ САМИ И СПАСИТЕ ВСЕХ ЛЮДЕЙ ПЛАНЕТЫ!!! Донесите анкеты спасительные во все уголки Земли Обетованной!!!
По поручению Всех Сил Любви, Добра и Света Высшего Микрокосмического Разума, ответственный за правду микромира, ученый секретарь Межмикрокосмического Совета по спасению Землян Зеленмунмбрюх Паздикусткускст.
А Н К Е Т А Дорогие, любимые наши! Межмикрокосмический Совет по спасению Землян проводит опрос жителей Земли Обетованной с целью улучшения Вашего жизненного уровня и повышения устремленности идти во след за Учителем Вашим.
Вам необходимо ответить на 2 вопроса: 1. Осознаете ли Вы, что именно от Вас зависит спасение Человечества? 2. Согласны ли Вы с тем, что Единая Литургия является тем Высшим Таинством, которое спасет Землю от разрушения? В случае положительного ответа, изложите все свои страхи и нужды на листе бумаги с просьбой «Великий Творец! Помоги мне, пожалуйста решить мои жизненные проблемы!» и сожгите лист с Вашими страхами и нуждами! Не удивляйтесь чудесам, которые вскоре начнут происходить в Вашей жизни! С Искренней Любовью к Вам, Все Силы Добра и Света микромира.
Ответ «ДА» и сжигание своих страхов и нужд дают человеку 1. Повышение осознания для лучшего постижения Последнего Завета; 2. Возможность удлиннить Священный Интервал; 3. Возможность общения с банком Высшего Микрокосмического Разума; 4. Овладение практикой Мантек Чиа; 5. Необходимый потенциал для овладения ремеслом; 6. Возможность сохранения плоти в грядущих катаклизмах; 7. Возможность уменьшить собственную малость. Отсылать Анкету не нужно. Ответив, можно передать ее своим ближним, или же отослать в мир своим друзьям и родственникам, чтобы они тоже могли воспользоваться ее чудодейственными свойствами.
Обращение и анкета заряжены положительными чистыми вибрациями и обладают постоянным лечебным и защитным действием. Держите их всегда при себе! При многократном тиражировании ОБРАЩЕНИЯ и АНКЕТЫ сила их воздействия неизменна! Ответственный уполномоченный по контактам с микромиром от ТРООТ «Шаманы Последнего Завета» А. Глотов, д. Черемшанка. В следующем номере газеты - применение Спасительного Обращения и Анкеты в повседневной жизни.
ВсХс грузил простодушную немецкую паству стабо знакомую с сибирской действительностью о том, что в Сибири (а именно на ЗО) зона особого климата, и там в обилии произрастают бананы и апельсины.
Не только немецкую. Одна сестра в Можарке на полном серьезе высаживала лимоны на зиму в открытый грунт, в полной уверенности, что зимы больше не будет. А теплицы на горе с бананами и всякими тропическими деревьями для высадки в открытый грунт, как только климат изменится?! Специально в Тимирязевской Академии закупались тропические культуры и везлись в Сибирь в плацкартном вагоне за 4000 км с великими трудностями. Ради чего? Года 2 назад на Горе стояли морозы под 50 градусов, и все это наверняка померзло. Ведь никакая теплица не спасет банан от такого мороза. Или маразма. Который крепчал.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 26.12.06 00:44. Заголовок: Re:
Еще один текст, посланный нами в газету, но естественно не прошедший цензуру:
цитата:
Шаманы Последнего Завета. Годовой отчет о проделанной работе.
Дорогие братики и сестренки! ТРООТ ШПЗ с радостью делится с вами своими добрыми плодами и предоставляет вашему вниманию праздничный годовой отчет о проделанной работе.
Как в прошлый праздник Рождества, так и в этот, шаманы Последнего Завета встречали рождественскую колонну в д. Черемшанка сакральной музыкой и танцами, а также воссозданными древнекужебарскими ритуалами в которых приняли непосредственное участие священники Земли Обетованной В.Капункин и С.Чевалков.
На празднике Ивана Купалы, шаманы изображали духов леса и исполнили раскрепощающий природный танец у лесного костра в д.Черемшанка. К сожалению видео- и фотоматериалов этого действа не сохранилось, но вы можете обратиться к очевидцам, которых оно настолько впечатлило, что были заданы вопросы Виссариону.
В июле шаманами Последнего Завета был учрежден пункт скорой психо-соматической помощи членам ЕС. Ярким примером этого направления деятельности стало ритуальное омовение ног Дамиру Идрисову на собрании черемшанской Единой Семьи, что произвело сопутствующий положительный эффект воздействия на всех присутствующих.
С 17 по 19 августа в помещении клуба д.Петропавловка был проведен этнофестиваль «Зона свободная от кармы». Отчет о фестивале мы уже помещали в газете (см. №51-52, сентябрь 2003г.).
Проводимая в рамках фестиваля историко-этнографическая экспозиция «Культура древнекужебарских аборигенов» стала мезансценой для насыщенной концертной программы.
31 августа в д. Черемшанка шаманами Последнего Завета был произведен «Запуск священного Генератора Реальности», сопровождавшийся карнавальным шествием. В результате мистического акта была генерирована коза, а сам генератор в течение последующих месяцев дематериализовался.
На общинном празднике «День Земли» в д.Петропавловка шаманы Последнего Завета активно камлали и каялись вместе со всеми братьями и сестрами.
В дни Безвременья шаманы провели ряд мер по очистке жителей Земли Обетованной от излишков кармы, а также освятили выставку картин и древнекужебарской мебели заслуженного плевела Земли Обетованной Филиппа Сонора. Помимо этого ими в эти дни был проведен ритуальный танец покаяния перед черемшанской Единой Семьей. Членами ЕС танец покаяния был признан искренним единогласно. После этого Единой Семье была вручена грамота за самоотверженное несение тяжкой крестной ноши человечества. От лица ЕС грамоту принял заслуженный верующий А.Пшенай.
Мы приглашаем всех к активному взаимодействию и ждем от вас подсказки, мудрость, идеи и предложения по адресу: В.Надишана&Ю.Сурба Д. Черемшанка 662925 Курагинский р-н, Красноярский край
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 26.12.06 01:00. Заголовок: Re:
Еще 2 текста, которые я хотел поместить в газету, но Инесса (редактор) сказала, чтобы я спросил разрешения у ВсХс. "Объявление" Виссарион публиковать запретил, т к там упоминались Шаманы ПЗ, а отчет о выставке "Ночные Путешественники" Вадик его уговорил пропустить, пометив его как "С юмором о себе"
цитата:
Тоталитарная религиозная организация "Шаманы Последнего Завета" проводит психо-соматический практикум "Театр Единого Понимания" для Единых Семей. Практикум проводится с целью устранить последствия сложных психологических состояний и горений верующих, нейтрализовать деструктивный эффект морально-этических и хозяйственных собраний и осуществить плавный переход в состояние Повышенного понимания. В программе практикума: - Общее профилактическое прозвучивание членов ЕС. - Морально-этическое камлание. - Призыв духов Единого Понимания. - Заклинание Хозсовета.
Заявки принимаются по адресу: Черемшанка, ул. Октябрьская 84 кв.1
Мы расклеивали это объявления на Горе, в маломинусинском доме и других общественных местах.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 26.12.06 01:07. Заголовок: Re:
Далее текст, который был опубликован с разрешения ВсХс (!) в одном из номеров газеты.
НОВОСТИ КУЛЬТУРЫ
В феврале в черемшанском Доме Культуры проходила художественная выставка "Ночные Путешественники.(Эксперементальные формы реализма)“ Были представлены работы Евгения Корнильцева, Владисвара Надишаны, Володи Капитана , Филиппа Сонора
Союз Объединённых Полевых Структур при поддержке творческого объединения „Зона свободная от кармы“ выступил учредителем проекта „Экспериментальные формы реализма“ с целью расширения понятия „реализм“ в изобразительном искусстве Земли Обетованной.
На экспозиции Владисвара Надишаны в рамках выставки были представлены работы следующих направлений: - Реализм микромира и неорганика - Прикладной психо-соматический реализм (Графики психических функций)
Реализм микромира и неорганика В серии работ этого направления отражена жизнь верующих, населяющих микромир. К ним относятся различные виды микробов, инфузорий и вибрионов, обитатели параллельных неорганических миров, а также верующие Земли Обетованной, переместившиеся в микромир в результате длительных горений и особенно интенсивного духовного развития. В этих работах широко охвачены жизненные процессы верующих этого вида, их бытовые и культовые проявления такие как морально-этические собрания, горения, единый труд, литургии и пр.
Прикладной психо-соматический реализм. Эта серия работ имеет конкретную направленность и специально разработана с учётом сложных эмоциональных состояний, охвативших Земли Обетованные. В основе этих работ использованы так называемые графики психических функций, которые были созданы специально для помощи медцентру Земли Обетованной. В процессе созерцания графиков психических функций происходит частичная остановка и релаксация сознания, торможение внутреннего диалога, реконструкция и выпрямление ума, что приаодит к выравниванию психо-эмоционального состояния, а также нейтрализует деструктивный эффект морально-этических и хозяйственных собраний.
Графики психических функций также представляют собой изображения верующих. Однако верующие здесь представлены не в привычной нам физической форме, а как абстрактные психо-соматические объекты. Другими словами можно сказать, что на картинах изображены не их физические тела, а результат деятельности их чувственного мира.
В таких работах как "Симбиоз разных форм жизни", "Камлание втроём", "Загадочные процессы" показано гармоничное сосуществование различных видов и форм верующих, таких как члены Единой семьи, одиноко верующие, условно верующие, условно неверующие, постоянно помогающие, активно помогающие, пассивно помогающие, Горцы, зашедшие на труд, устремлённые, члены Церковного Совета и даже члены Межгалактического Совета по спасению Земли ("Портрет Омнораса Лопрона"). Графики психических функций оказывают уникальное гармонизирующее воздействие на все вышеперечисленные виды верующих.
Свои впечатления от выставки, а также ощущения при просмотре графиков психических функций были оставлены посетителями в "Книге Подсказок и Уточняющих вопросов", которая будет хранится в создающемся „Музее Подсказок и Уточняющих вопросов“ Земли Обетованной.
Союз Объединённых Полевых Структур просит всех желающих присылать особенно удачные подсказки и уточняющие вопросы по адресу: д.Черемшанка, ул. Октябрьская, д.84 кв.1. По этому же адресу вы можете прислать свои заявки на составление индивидуального лечебного психо-соматического портрета с пометкой „на Кафедру Звуковой Микрохирургии“ и своей фотографией.
Мы предлагаем вашему вниманию несколько отзывов посетителей выставки "Ночные путешественники", а также напоминаем, что Союз Объединённых Полевых Структур просит всех желающих присылать нам особенно удачные подсказки и уточняющие вопросы, звучащие на собраниях Единых Семей и на днях мудрости.
Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а 17.895 не имеют и жителей. Большая часть брошеных деревень и поселков приходится на Северо-Запад, Поволжье и Центральный федеральный округ.
Общая численость населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 134.000.000 человек. Из них 73,1% (97.954.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем: в Москве 9.269.000, в Московской области 6.900.000, в Санкт-Петербурге 5.897.000, в Ленинградской области 2.350.000 (не считая иностранных мигрантов-нелегалов).
На территории России проживают от 9 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 6,8 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию, приобретая статус государственной политики компенсации депопуляции. При этом, по данным Роскомстата, в стране насчитывается свыше 5 млн собственных граждан, не имеющих работы.
Из общей числености населения:
65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста — 87.100.000; личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными и персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий — 2.247.000; офицеры, прапорщики и срочники погранвойск и ПВО — 1.275.000; штатные сотрудники ФСБ, ФАПСИ, ФСО, СВР и пр. — 1.458.000; аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) — 782.000; штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры — 2.246.000; работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т. п. — 1.492.000; служащие прочих федеральных министерств и ведомств — 1.695.000; сотрудники аппаратов властных структур с депутатами — 1.370.000; чиновники всевозможных лицензирующих, контролирующих, инспектирующих и разрешительно-регистрационных органов — 1.371.000; клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — 2.218.000; священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений — 592.000; оргпреступные группировки, просто «братва» и заключенные — 1.857.000; безработные (по данным Госкомстата) — 5.900.000; постоянно проживающие и работающие за границей — 2.489.000 Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют либо за счет бюджета, либо за счет платежеспособной части населения.
Остается 19.908.000 человек. И это наше все. Вся налогооблагаемая база.
В которую, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, хронические больные, чернобыльцы, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.
Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.
Удвоение ВВП — это пока, хоть и президентский, но проект, а вот в коррупции Россия за 2005 год достигла высшего, африканского уровня. Всего год назад российские чиновники довольствовались примерно такими же взятками, как их азиатские коллеги из Индии и Непала. Сегодня запросы отечественных взяткополучателей достигли уровня Нигера и Сьерра-Леоне. В рейтинге честности чиновников Россия на 126 месте из 156.
В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге — 275, т. е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера. (В древнем Риме было 144 общественных туалета).
Только пятая часть населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной. Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия движется по неверному пути, и лишь 38% опрошенных верят в правильность курса. Причем в январе 2004 года соотношение было обратным — 50% считали, что курс правильный, а 37% — что неверный. Продолжения рыночных реформ сейчас хочет лишь треть граждан (33%). В то же время 45% опрошенных заявили, что пока так и не приспособились к переменам, а еще 26% убеждены, что никогда не смогут к ним приспособиться.
Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что «больше терпеть невозможно». Лишь 14% надеются на улучшение своего материального положения в ближайшем будущем, а 22% полагают, что оно будет только ухудшаться.
Почти четверть россиян (24%) готовы участвовать в массовых выступлениях протеста с экономическими требованиями. Год назад таких граждан было 17%. Участвовать в забастовках готовы 19%.
Деятельность правительства не одобряют 61%, одобряют только 34% опрошенных. 92% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти.
В России 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. Большинство мусульманских лидеров и учёных призывают убрать с герба России православную символику. Если количество мусульман будет расти сегодняшними темпами, а демографическая ситуация в стране будет ухудшаться, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам. Может быть, именно с прицелом на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам — членам Организации Исламская конференция принять туда Россию.
Кроме того, в России, только официально зарегистрированных:
наркоманов — более 870.000; алкоголиков — свыше 1.580.000; психически больных — 978.000; больных туберкулезом — около 370.000; ВИЧ инфицированных — не менее 260.000 человек, из них более 25.000 в С-Петербурге; гипертоников — свыше 22.400.000 человек. И тенденции к снижению этих показателей пока не наблюдается. Напротив, свыше 300 человек каждый день пополняют питерский список СПИДоносцев. За минувший год число людей, страдающих высоким кровяным давлением, увеличилось в России на 800.000. Однако, реальное количество людей с болезнями системы кровообращения, по экспертным оценкам, значительно выше. Более половины всех смертей в России связаны с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
Кстати, о болезнях, 93% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, либо фальсифицированы, либо не соответствуют качественным показателям и срокам годности.
Полезно также учесть, что согласно официальной статистике средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 58 лет, 11 месяцев и 16 дней, женщины умудряются дотягивать аж до 72 лет, 4 месяцев и 4 дней, что не удивительно при среднестатистической зарплате 4.522 рубля в месяц и официальном прожиточном минимуме в 2.293 рубля, для пенсионеров 1.747 рублей (данные Госкомстата, 2004 год). Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000
С 1993 года по 2003 год чистый отток капитала из России, составил более 150 млрд USD. В 2003 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году. За первое полугодие 2004 года из России за рубеж ушло около $10 млрд. Прогнозируемый чистый отток капитала в этом году ожидается в размере $17 млрд, но будет зависить от ситуации с «ЮКОС»ом и, скорее всего, значительно превысит уровень ожиданий.
Число бедных в России, по официальным данным, сократилось к концу первого полугодия 2004 года до 29,8 млн человек, или 20,8% населения. Однако, сохраняется высокий уровень дифференциации доходов между богатыми и бедными слоями населения. Так, по итогам второго квартала 2004 года этот показатель достигал 15,2 раза по сравнению с 15 разами во втором квартале 2003 года.
Последний писк моды среди российской бизнес-элиты — квартиры и дома в английской столице. Их покупают для себя, для обучающихся в Англии отпрысков, а также для сдачи внаем. В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне.
В России, в 2003 году, только в военной сфере выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 14 млрд рублей.
Косметический ремонт, проведенный в здании Государственной думы перед началом работы парламента нового созыва, обошелся в 5 млн рублей. Привилегии слуг народа — в том числе использование около 600 тысяч правительственных автомобилей — оцениваются в сумму около 1,5 млрд фунтов стерлингов.
Согласно итогам проверки Счетной Палаты, по состоянию на 29 декабря 2003 года в реестре федерального имущества было учтено лишь 3% федеральной собственности за рубежом. Стоимость этих 3% превышает $21 млн. При этом не учтенными остаются объекты недвижимости балансовой стоимостью $2,6 млрд, находящиеся в ведении МИДа, Минобороны, МПС и других ведомств.
В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой. Часть из них (Прокуратура, ФСБ, МВД, таможня), имеют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью.
В 2003 году решениями квалификационной коллегии были отрешены от должности 68 судей, к дисциплинарной ответственности были привлечены 220. В 2005 году к реальному лишению свободы на длительный срок были приговорены 4 федеральных судьи.
Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии.
Провести детальный анализ демографической ситуации, чтобы предложить действенные методы ее исправления, невозможно: с 1997 года и по сей день так и не восстановлен сбор ряда самых базовых статистических показателей. За девять месяцев нынешнего года в нашей стране число умерших увеличилось на 18,6 тыс. человек, а число рождений снизилось на 36,3 тыс. человек по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Причем разные демографы в своих прогнозах сходились на том, что рост числа рождений должен был сохраниться еще как минимум до 2010 года, однако этого не произошло. Понять причины, повлиявшие на снижение рождаемости, и предложить меры корректировки демографического процесса оказывается невозможно: в течение почти 8 лет не собираются базовые статистические и социальные данные. Многочисленные обращения специалистов к правительству с просьбой восстановить статистический учет до сих пор не нашли поддержки у власти.
Естественная убыль населения (разница между числами смертей и рождений) за девять месяцев текущего года составила 629400 человек, что на 55000 больше, чем за аналогичный период прошлого года. Возросший миграционный прирост даст 100-тысячную компенсацию убыли россиян. В итоге абсолютное сокращение населения составит за 2005 год примерно 750000 человек, как и в прошлом году. Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской или Костромской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар.
Росстат свидетельствует: в 79 российских регионах сократилась рождаемость, в 60 выросла смертность.
Россия стареет: средний возраст жителей страны — 37,7 лет. Резко сократилось число детей в возрасте до 16 лет. Средняя российская семья состоит из двух-трех человек.
Расчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0,3% (402.000 человек) в год. Однако, во всех регионах России, за исключением Дагестана и Ингушетии, рождаемость — ниже черты естественного воспроизводства.
Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин.
И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот.
В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое. С 1992 года население России сократилось более чем на 9 млн человек. На 1000 трудоспособных россиян приходится более 600 человек нетрудоспособного возраста.
В России ежегодно умирает свыше 3.000.000 человек. Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.800.000 человек.
В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.
Подстанции «скорой помощи» в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: «Мы к людям старше 70 лет не выезжаем».
Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет «естественной убыли населения», как изящно выражаются официальные лица.
По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5635 убийств.
По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД) В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 184.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000.
Ущерб от автокатастроф за 2002 год составил 182 миллиарда рублей. Прирост печальных показателей составляет около 16% в год.
В 209.870 пожарах, случившихся в России в 2003 году, погибло свыше 16.850 человек, травмировано свыше 11.560 человек. Не менее 40.000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя.
В 2004 году из Москвы были выдворены 49821 иностранцев, не имеющих регистрацию. Это практически вдвое больше, чем в 2003 году.
По данным МВД РФ, с начала 2004 года в России иностранцами совершено более 41000 преступлений, что на 20,6% больше, чем за аналогичный период в 2003 году. Среди совершенных иностранцами преступлений большинство связано с использованием и изготовлением поддельных документов (27,6%), кражи составляют 17,9%, незаконный оборот наркотиков — 10,5%, отмечаются грабежи, мошенничества и разбойные нападения. При этом наибольшую криминальную активность в России проявляют граждане стран СНГ, на долю которых приходится свыше 92% преступлений. В частности, граждане Украины в 2004 году совершили 18,9% от общего числа преступлений, Таджикистана — 16,1%, Узбекистана — 12,6%. Из граждан стран дальнего зарубежья особо активными являются преступники из Китая, Индии, Литвы, Вьетнама и Латвии.
За период с августа 1999 по июнь 2002 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 11.500 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить, исходя из стандартной войсковой пропорции 1:5. Заметим, уничтоженные в ходе «операции» боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 15.800 человек. Только убитыми.
В России каждый год кончают с собой около 60.000 человек. Число людей, добровольно расстающихся с жизнью, особенно повышается ранней весной. У российских мужчин около 90% убийств и 80% самоубийств приходится на трудоспособный возраст, у женщин более половины самоубийств (54%) и около одной трети убийств (31%) — на возрасты старше трудоспособного.
К группам повышенного суицидального риска относятся военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы), заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением), офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию. Особенно пугающая ситуация в России с самоубийствами среди подростков. По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 тыс. населения.
Характерно, что более 70% подростков в нашей стране страдают хроническими заболеваниями.
По данным Минздрава России, 16% российских школьников хотя бы раз употребляли наркотики, еще 8% учащихся школ находятся в группе риска, 3,1% школьников наркозависимы. В прошлом году в России от передозировки наркотиков скончались 112 школьников. Что касается студентов, то из них 30% употребляли наркотики, 20% находятся в группе риска и 4,8% наркозависимы.
В 2003 году в России из-за несоответствия нормам пожарной безопасности были закрыты 13.000 школ. Такое решение было принято МЧС по итогам проверки более 150 тыс. школ в российских городах и селах. Наиболее пожароопасными являются сельские школы, большинство из которых было построено вскоре после Великой Oтечественной войны. По словам главы МЧС Сергея Шойгу, таких школ в России около 30%.
За последние 35 лет из России уехали свыше 30 млн человек. (данные МИД РФ) Въехали в страну (легально) 3 млн человек. Причем, в основном, из республик бывшего СССР.
Ежегодно, в рамках иммиграционных программ, приема беженцев и воссоединения семей:
56.000 человек из бывшего СНГ, в основном из России, уезжают в США; 27.000, несмотря ни на что, принимает Израиль; 12.000 составляет квота Австралии; 9.000 аккуратно выбирает Германия; 7.500 предпочитают Канаду; 5.800 вступают в браки с иностранцами и тоже, почему-то, уезжают. Итого: -117.300 человек в год, причем наиболее образованных, деловых и активных.
И это чисто официальные цифры, отражающие число оформленных выездных дел на ПМЖ. А кто считает тех, кто уезжает по гостевым приглашениям, студенческим и рабочим визам?
По оценкам экспертов, примерно 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских научных учреждений, по большей части закрытых («электронная утечка умов»).
Согласно докладу Economist Intelligence Unit и корпорации IBM, за прошедший год по состоянию готовности к использованию информационных технологий Россия скатилась с 48-го на 55-е место в списке 64 крупнейших в экономическом отношении государств.
Знаковые показатели: широкополосным доступом в интернет пользуются всего 2% российских семей, ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта, насыщенность населения страны персональными компьютерами только 13%.
Россия занимает третье место в мире по числу научных работников на 1 млн. населения — 3494 человек. Из первой пятерки лучшие показатели только у Норвегии — 4377 и Швеции — 5186. Однако пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения — 40,6 человека, а в тех же Норвегии и Швеции — 502,6 и 573,1. На Ямайке — 228,4. Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) — это интегральный показатель, с его помощью определяется уровень развития страны. Россия в этом рейтинге занимает 57-е место из 177 с показателем 0,795, попав в «щель» между Болгарией и Ливийской Арабской Джамахирией.
В рейтинге экономик мира по уровню свободы, подготовленном американским Фондом наследия, 155 государств. Самой свободной в мире признана экономика Гонконга, самой несвободной — экономика КНДР. Неожиданный успех у Эстонии — ее экономика оказалась на 4 месте. Россия занимает в этом списке 124 место перед Румынией и Камеруном, но после Индонезии и Руанды.
По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн. человек невозможно чисто физически, т. к. плотность этого самого населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. (Для сравнения: плотность населения Германии составляет 235 чел. на кв. км, США — 26,97)
Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 5 лет.
Может быть потому российские политики так легко обещают своим избирателям все что угодно, но только через 10 лет. Спросить будет не с кого. Да и некому. Ведь при сегодняшних темпах добычи, нефть в России закончится через 20 лет, газ через 30-35, максимум. Останется только лес. Вот только, кто его пилить будет…
Иван хотел сказать наверно следующее: как все ужасно в мире неверующих. Оставьте в покое ВХ! Ведь там преступность, смертность, алкоголизм-наркомания отсутствует, а рождаемость бъет ключом. Вот они плоды, вот она истина, подтвержденная плодами! Как-то все это поверхностно и спекулятивно. Жизнь в СССР и пребывание на ЗО у большинства, по идее, должны были выработать иммунитет не только к примитивной, но и к изощренной и "тонкой" игре с мозгами.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 26.12.06 20:39. Заголовок: Re:
carlos7@mail.ru пишет:
цитата:
Иван хотел сказать наверно следующее: как все ужасно в мире неверующих. Оставьте в покое ВХ! Ведь там преступность, смертность, алкоголизм-наркомания отсутствует, а рождаемость бъет ключом.
Для большинства верующих ЗО - убежище от социальных проблем. Вс Хс очень четко знает свою целевую группу. И на рынке духовного бизнеса в СССР пока аналогичных предложений нет. А как известно, успешен тот, кто первый успел окучить безхозную паству.
Маша сегодня предложила: всем участникам форума поместить свои фотографии в отдельную тему, чтобы общаться не в слепую. По моему, хорошая идея! А назвать тему можно например так: Встреча у разбитых зеркал. Или: возлюби дальнего, как не смог ближнего. Или: здесь и сейчас - это еще не навсегда. Или бог еще знает как. Но идея, по моему, хорошая!
Зарегистрирован: 24.12.06
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 27.12.06 04:51. Заголовок: Re:
Иван, лучше бы ты не каркал (это не грубое выражение). Настрадамус уже накаркал. Сильно каркнул Вс, которого поддержали большое кол-во людей. Фактически это надо бы причислить к преступлению с наказанием пожизненного заключения. Зная, что мысль материальна, Вс сильно направил в негативное русло мысли большого кол-ва людей. Вспомните, сильное наводнение на ЗО перед 2003 годом. Но всё будет хорошо. Я вам обещаю. (шутка)
Зарегистрирован: 24.12.06
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 27.12.06 07:32. Заголовок: Re:
Интересно, откуда у Ивана эта информация? Любая другая страна, наверное, давно бы пропала, а мы умудряемся жить и не так уж плохо. А сейчас уж мы точно выживем.
Только что спустился по двор к своей старенькой "пятерке", и обнаружил вскрытую дверь и испорченный замок, а также отсутствие нескольких коробок с вещами. Дело в том, что мы живем вчетвером в однокомнатной квартире, и поэтому машину я использую как кладовку. Вообще, если говорить об украденном у нас, то можно написать целую книгу. Например: Глава первая. Машина. Взятки гаишникам - раз семь за 3 года: от 50 до 300 рублей. Взятка за техосмотр - 3000р. Два раза сливали бензин, пока не поставил замок на бензобак. Один раз разбили кирпичем боковое стекло. Один раз ударили чем-то по корпусу. 100$ отдал троим новым русским на Судзуки, хотя у них не было ни царапины. Сосед отвинтил болты на правом переднем колесе, но нам повезло, колесо почти отвалилось, когда мы уже подъехали к Ашану. Ангел хранитель у меня, слава Богу, сильный. В общем, по машинному вопросу дешево отделался. Глава вторая. Квартирный вопрос. Ну это очень долгая и страшная история. Постараюсь покороче. Первая жена Галя продала свою комнату в Текстильщиках за смешные 5000$. Сейчас бы она стоила около 50000$ Эти деньги ВХ украл, капая на мозги, что конец света и Москва провалится. Да и 5000$ несчатные тоже почти все ВХ украл. Осталась лишь жалкий пятистенок в Журавлево. А староста Вася, чуя своим волчьим нюхом, что у Гали еще остались деньги, заходил к ней каждый день и просил взаймы. В результате Галя дала 500 тысяч. Конечно же он не вернул. Мотивируя: дал, и забудь! Потом на посадку гороха 8 миллионов просил на собрании. И ведь собрал деньги! Горох потом сгнил. В сентябре я помню говорил Васе: а чего же ты горох не собираешь? Вася ответил: понимаешь, на комбайн надо еще 300 тысяч. В результате все же привезли машину сгнившего гороха и мы его поздно вечером сгружали в чей-то сарай. Но он был гнилой и его даже свиньи потом есть не хотели. Бабушка, мама Гали умерла в Журавлево, сын Миша сбежал в Абакан. Как говорил его друг, Денис, Миша перетрахал там всех абаканских баб. С Галей у нас были жуткие отношения. Во первых, она считала меня неверующим. Потому что я любил смотреть телевизор, не рвался на общественные работы, не любил ходить на собрания и общественный труд, предпочитая работу в доме и на огороде. И читал всякую эзотерику с астрологией. А во вторых, считала, что я ее сексуально не удовлетворяю. Хотя 40 минут, по моему, это не так уж мало. У нее были постоянные истерики по этому поводу. Грузинская кровь? Предки были менгрелы по фамилии Пипия. В конце концов она меня выгнала и я сначала жил месяц в ее бане, а потом в Мульге. А потом и вовсе уехал от нее в Москву. Следующая жена Марина. Продала квартиру на Бауманской за 26000$ Сейчас она бы стоила около 200000-250000$ И куда ушли эти несчастные 26000$? На покупку двух домом в Можарке, а также на покупку всякого оборудования, которое было по большей части разворовано местными и виссарионовцами. А также на пожертвования ВХ. Я сам, помню, по поручению Марины, относил конверт Вадику с 700$ на построение храма в Петропавловке. Дома эти потом многократно обворовывали как местные, что не удивительно, так и виссарионовцы, которым там по доброте душевной позволяли пожить. По приезде недосчитывались кучи вещей. Они объясняли так: а мы их раздарили нуждающимся. Следующая жена Маша. Слава Богу неверующая. Я нашел ее, когда она была в жуткой депрессии. Вытащил ее из депрессии, вдохнул в нее жизнь. Дал методы и способы. Снабдил литературой и тантрической энергией. И Маша расцвела! И что же дальше? Вы думаете счастье? Счастье было так близко! Мы продали ее престижную квартиру на Соколе и вложились в новостройку в Щербинке, которая оказалась очередным лохотроном. 56000$ достались мошенникам. Поэтому я сейчас живу на 6 метровой кухне. Но я все равно счастлив! Ведь у меня есть отдельная комната!!!!!!!!!!! Там у меня стоит компьютер и раскладной матрац. И на этот матрац иногда, пока бабушка спит и пока сын где-то гуляет, приходит Маша. И мы тихо-тихо, чтобы не разбудить бабушку, стараясь не шуметь... А Иван в это время выдает тексты о вымирании русского народа... Из 6 метровой кухни Ивану большой привет! Но это еще не все...!!!! Если я вам расскажу, что с нами было на Войковской...!!!
Да ладно, не буду загружать. Ужасов и по телевизору хватает, и в жизни. Зачем вам дополнительно травмировать свою психику? Глава третья. Обесцененные вклады. А чего тут говорить? Вы и сами все знаете. Глава четвертая. Воровство в транспорте. А чего тут говорить, вы и сами... Глава пятая. "Друг" занял и не вернул. А чего тут... Глава шестая. В магазине обсчитали. А... Глава седьмая. Бл..ь! Глава восьмая. А не сбежать ли мне от этого безобразия на ЗО? Голос совести: от себя не убежишь, приятель. Все равно вернешься на круги своя.
Как говорил Сергей Бодров в Брате 2: "Вот скажи мне американец, в чем сила? Разве в деньгах? Вот и брат мне говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда, тот и сильней. Вот ты обманул кого то, денег нажил, ну и чего? Ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул - за ним правда. Значит он сильней. Да? - Да.... - Дмитрий Громов мани, давай!
Прочел я статистику, приведенную Иваном и смешанные чувства посетили меня. С одной стороны "Лучше горькая, но правда, чем приятная , но ложь..." С другой стороны... Есть такое понятие - психологический фактор, боевой дух и т.п. В истории известны факты, когда армии проигрывали сражения заведомо более слабому противнику, только потому. что допускали сомнения в своем успехе. Во время осады греческого города Сиракузы афинский царь Никий допустил серьезный просчет. Он повел свои войска в атаку ночью, когда луна светила наступающим афинянам в спину. Она ярко освещала щиты сицилийских воинов, которые (щиты) в свете луны сверкали словно серебрянные. Себя же афиняни не видели, так как находились в собственной тени. Вид фаланги сиракузцев с их горящими огнем щитами смутил афинян, они засомневались в своей победе. В результате были на голову разбиты. К чему это я ? Честно говоря меня изрядно достало привычное в 90-е годы нытье в нашей стране. Только-только немножко стало лучше настроение. Только-только начали шевелиться, работать (не только руками). Только-только стало хоть что-то получаться. Люди перестали сбегать, кто за границу, кто в секту, кто к зеленому змию. Только-только стала появляться надежда. Наверное я неисправимый оптимист. Если по чесноку, жизнь не дает мне никаких предпосылок для оптимизма. Но я почему-то верю в хорошее. Нипочему. Может быть потому, что после того давила, которое было в секте, все кажется не таким уж страшным. Конечно будет непросто. А кому сейчас легко? Экономика США близка к коллапсу. Страны Западной Европы столкнулись в последние годы с целым букетом мощных кризисов. Это самые благополучные страны. А еще хорошо, что я не житель какого-нибудь Ирака и не оленевод крайнего севера, и моюсь чаще чем два раза в год. Чего и вам желаю. Еще до отъезда в секту я побывал на лекции профессора С. Капицы, в которой он рассказывал о своем научном исследовании темпов роста населения Земли. В своей работе он обобщил статистические данные за последний миллион лет (начиная с австралопитеков). Так вот, оказалось, что темпы прироста населения подчиняются не экспоненциальной зависимости (когда скорость прироста населения пропорциональна численности населения), а гиперболической (- пропрциональна численности населения в квадрате). При этом гипербола обращается в бесконечность где-то в районе 2025-го года. Для того чтобы избежать бесконечности он ввел поправку в формулу, которая привела к тому, что по его прогнозу, где-то в это время наступит стабилизация численности населения. Сейчас на Земле живет примерно 6.5 млрд. людей. Будет, по разным оценкам от 9 до 17 млрд. Стабилизация численности населения должна произойти в масштабах планеты в течение 25-35 лет. В масштабах маленькой Европы этот процесс проходил в первой половине прошлого века в течение примерно 50-ти лет и сопровождался двумя мировыми войнами. Какие катаклизмы принесут нам ближайшие десятилетия одному Богу известно. Но я верю, что в конце концов мы куданибудь вырулим. Вырулим, Карлос. Сидеть и ныть не хочется. Хочется куда-нибудь грести. Вот гребу помаленьку...
То, что написал Иван - бред. Это всегда бред, когда к статистике приписывают панику. Надо мерять не людей вцелом, как сахар, а каждого человека в отдельности. Увы, но такая оценка людям не дана.
А староста Вася, чуя своим волчьим нюхом, что у Гали еще остались деньги, заходил к ней каждый день и просил взаймы. В результате Галя дала 500 тысяч. Конечно же он не вернул. Мотивируя: дал, и забудь! Потом на посадку гороха 8 миллионов просил на собрании. И ведь собрал деньги! Горох потом сгнил.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 28.12.06 19:03. Заголовок: Re:
carlos7@mail.ru пишет:
цитата:
Вася был старостой Журавлево в 93-95г.
- а кто такой староста в Журавлево? Вот меня всегда забавлял факт благославления в Зону. Если скажем, я - верующий, то в зону без благославления - ни ногой. А если просто - гражданка РФ, то я еду в деревню Черемшанка, к тете Мане какой-нибудь и буду там водку квасить рядом с зоной, и между прочим, плевать мне будет на чьи-то запреты. Так и староста -я нашего старосту посылала по всем адресам. Он пытался мне сказать, что в моем доме - мой только второй этаж, а остальное -общинное. Я его выперла и сказала, что захочу и - О, ужас!!! - за деньги свой дом сдам. После этого он сказал, что я - неверующая. Обидно, однако. Dembel пишет:
Я как понял, староста Вася - это человек, который не умеет растить горох и сохранять его во благо великого Пука. Если бы не он, то над зоной давно бы распростер свой саван Великий Пук Последнего Завета.
Долгая история. Здесь неинтересно про это рассказывать. Если совсем коротко - государственный долг США превосходит их годовой ВВП. Они держатся во многом потому. что все в мире используют американские доллары для своих финансовых опреаций. И если вдруг все в мире откажутся от долларов в качестве валюты, то США не поздоровится.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 29.12.06 22:14. Заголовок: Re:
Понимаешь, дембель, уже столько раз предрекались всякие коллапсы разным странам, и России - больше всех, особенно в 90-е, ну не мне тебе рассказывать, что пора бы уже убедиться, что коллапсов не наступает. Люди умеют решать встающие перед ними задачи. И Штаты разберутся со своим коллапсом. Найдутся умные люди.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 31.12.06 16:59. Заголовок: Re:
Вадик редькин пишет:
цитата:
Визы в Болгарию получили все участники творческой группы, кроме Виссариона. И вот Учитель вместе с Вадимом и Борисом отправился из Красноярска в Москву, чтобы в болгарском консульстве получить окончательный ответ по поводу возможности въезда в Болгарию на открытие выставки, участником которой Он являлся.
5
В этот раз в дороге рядом с Учителем, кроме Бориса и Вадима, была девушка по имени София. Уже два года София помогала в Небесной Обители семье Учителя, гармонично войдя в жизнь дома. И увидел Учитель необходимым присутствие Сони в этой поездке.
цитата:
Утром седьмого сентября Учитель вместе с друзьями вылетел в Москву, где была предпринята ещё одна попытка получить визу в Болгарию.
43
Но консул развёл руками и пояснил, что отказ идёт из министерства иностранных дел Болгарии.
«Значит, есть возможность отдохнуть», — улыбнулся Учитель и принял окончательное решение о поездке к российскому побережью Чёрного моря, в Геленджик.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 31.12.06 17:22. Заголовок: Re:
цитата:
И в этот день разговор продолжался несколько часов. Жена Нормунда Лилия и её сёстры-ромы, присутствующие при общении, чувственным миром своим быстро увидели в Виссарионе Учителя. Повышенная способность женщин-цыганок оценивать людей через свои внутренние ощущения привела их к принятию живого Учителя.
164
«Я встретил у вас способность легко и быстро воспринимать новое, — улыбнулся Учитель. — Цыгане могли бы стать большими носителями Вести об Истине».
165
«Это и есть задача моего народа — нести Новое в мир», — сказал Нормунд.
Цыгане могли бы стать большими носителями Вести об Истине».
Ну вот ВХ, наконец, нашел народ , созвучный его мироощущению и глубинному эзотерическому созвучию. Это цыгане!!! Аминь его конем. Они же, как и ВХ, ничего не производят, только воруют, воруют, ездят на конях, ездют, дают ложные предсказания и путешествуют, путешествуют до опупения, а потом опять воруют... Да здравствуют цыгане - народ будущего, опора и основа новой 2000 летней цивилизации воров и тунеядцев.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.01.07 09:25. Заголовок: Re:
Особенно ценна способность цыган к гаданиям, убеждениям в необходимости делиться и прочим магически-лохотронным ритуалам. Для Виссариона это просто необходимо. Но он рискует однажды простнуться и понять, что сам - по доброй воле - отдал все свои сбережения, золото, собственость и прочую ерунду цыганам.
Только что встретил виссарионовку, 3 года живущую в Гуляевке. Приехала в Каратуз (у неё дом в Каратузе) на обследование. Говорит, проблемы со здоровьем. Немного поговорил с ней. Истинно верующая. Крыша ещё не совсем съехала, но всё идет к тому. Хорошо, что хоть не видно явного лицемерия. В Каратузе, например, почти все виссарионовцы явно лицемерят. Приспособились.
Наверное телефон есть домашний и интернет провел на последние рубли. А вот у ВХ спутниковый интернет уже давно. Интересно, сколько такое удовольствие стоит? Наверное тысячи долларов? Ну ичто такое несколько тысяч долларов в сравнении с миллионами, проходящими через его руки. На себя ж любимого не жалко. А другие пусть голодают во их же благо.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 18.01.07 14:27. Заголовок: Re:
Народ, кончай додумывать. Странник - классный сис.админ в Каратузе, никогда не бездельничал и не нищал. Разобрался с ситуацией тоже быстро, почти за год. Мы с ним дружили и переписываемся. Я вот на днях уеду на сессию в Абакан, обязательно к Страннику заеду, и в Качульку закачу тоже. Если есть приветы - шлите. Переправлю.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 22.01.07 02:39. Заголовок: Re:
Меня всегда веселило, что дорогу в трудовую колонию ты должен оплачивать сам (!). Причем 70р. для ЗО - сумма немалая! В миру хотя бы ЭТО за тебя делает государство.
nadishana, ты, как духовный паталого-анатом, прокоментируй текст письма namlos: "Многие умерли и умирают. Особенно те, кто не верит в Свершение или подсмеиваются над этим.-рак мозга." Или это диагноз только кого-то из местных целителей?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 22.01.07 05:42. Заголовок: Re:
strannik пишет:
цитата:
nadishana, ты, как духовный паталого-анатом, прокоментируй текст письма namlos: "Многие умерли и умирают. Особенно те, кто не верит в Свершение или подсмеиваются над этим.-рак мозга." Или это диагноз только кого-то из местных целителей?
Да, это диагноз одного местного целителя, который если так дальше дела пойдут совсем перестанет быть адекватным. Не хочу называть его имени - хороший человек, но мозги ему промыли основательно, а ведь был когда-то неверующим, потом стал вынужденно верующим, потом - фанатичным активистом ЦПЗ. Как духовный паталого-анатом скажу, что те кто подсмеиваются над Свершением, те как раз выживают. А те кто не верят и открыто говорят об этом, продолжая жить на ЗО, могут и умереть. Спроси у Дениса Коробкова. За тот недолгий период когда он был неверующим ему круто пришлось, Вера назад вернулась быстро В этом случае нужно применять жесткие меры духовной самообороны: либо как Ленхен кочергой , либо с помощью железной внутренней дисциплины. Самый легкий способ конечно быть тихим плевелом себе на уме, что ты наверное и делаешь.
Самый легкий способ конечно быть тихим плевелом себе на уме, что ты наверное и делаешь.
Расшифруй поподробнее это высказывание. Я довольно близко общаюсь с одним человеком, кто в своё время был близок к духовной элите. От него тоже слышал, что у многих, кто отошёл, проблемы со здоровьем. Вообще он много, что мог бы рассказать.
Меня всегда веселило, что дорогу в трудовую колонию ты должен оплачивать сам (!). Причем 70р. для ЗО - сумма немалая! В миру хотя бы ЭТО за тебя делает государство.
Можно поместить в раздел анекдотов: при мне одна сестра уговаривала брата подняться на Гору для очередной недельной трудовой вахты. "Слушай, завтра туда машина едет из Таят. Половина стоимости дороги экономится!" Брат не хочет ехать, ищет на то причины. Сестра нажимает. Наконец следует такой аргумент: "Ты же знаешь, что любой подъем на Гору - это возможность круто изменить свою судьбу!" Тут я не выдержал и рассмеялся: "Классно! Круто изменить свою судьбу! Всего за пол-цены!"
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 23.01.07 06:02. Заголовок: Re:
Из газеты ЗО:
цитата:
Считается, что в этих местах проживает большое количество последователей, которые приехали за Учителем, при этом называются цифры: от трёх до пяти тысяч. Однако сегодня на Гору поехала машина, а там всего девять человек, которые поднимаются строить Святыню, Город Солнца, тот кристалл, который в дальнейшем будет притягивать весь Мир…
Хочу достроить дом, но эту мечту я пока отставил, потому что тёплый каркас есть, а сейчас вижу большим занятия с детьми, эта сфера сейчас самая запущенная в общине (после неумения задавать вопросы Учителю). Мечтаю иметь много детей (более десяти), но на сегодня я не способен их содержать.
Некоторые говорят, что секта Виссариона напоминает им опасную секту Аум Синрике, устроившую переполох в Токийском метро. В том-то и состоит разница: люди, занятые полезным и правильным делом - строительством экодеревень - не будут тратить свое драгоценное время на такие бесполезные пустяки, как терроризм.
* * * Вчера мы сидели и смотрели в нашей субмарине, на которую похож офис Другой Планеты, фильмы, которые наш эксперт привёз из Тибекуля. Он ухватил там всё, что возможно. Всё, что можно было про Виссариона посмотреть и прочитать, мы посмотрели и прочитали. И приуныли. Тяжело брать на себя ответственность и решать, хороши ли эти три половиной тысячи людей, плохи ли. В году этак 1959-м всего от трёх людей зависела судьба парапсихологии в России. ЦК КПСС нужно было что-то делать со все возраставшим числом целителей и экстрасенсов - но что понимал ЦК в ведьмах? Вот и дали партийное поручение трем великим ученым - разобраться и доложить. Они пили чай с колдунами, мучили расспросами телепатов, а в конце рабочего дня гордо шутили: "Скажем, что есть третий глаз, и ЦК Партии примет решение о том, что третий глаз существует. Скажем, что его нету, - и всех ЭТИХ посадят в тюрьму". Дикая ответственность! Примерно так же в свое время определялась в СССР граница между эротикой и порнографией в нехороших видеокассетах. Вердикт по этому поводу выносила на местах тройка, в которую входили: директор роддома, участковый милиционер и преподаватель кафедры научного коммунизма из пединститута. И если эти три человека решали: то, что они видят, - это порнография, - тогда человека сажали надолго в тюрьму, или это эротика, тогда человека отпускали с миром. Хотя те времена канули в лету, но тройки остались. Впрочем, возможно, в тех строгих комиссиях, что определяют границу между ПРАВИЛЬНОЙ и неправильной верой, заседает больше людей - втроем вряд ли сообразишь, к какому классу, племени и ролу отнести таких сложных людей, как Виссарион. Впрочем, в мировой эзотерике есть куда как более сложные фигуры. Взять хотя бы Сай Бабу. Про того, как и про Виссариона, говорят очень разное, иногда прямо противоположное - то ли воплощение живого Бога, то ли дьявол во плоти. Наши друзья были гостями Сай-Бабы, действительно видели как он делает золото прямо из воздуха. Подарили нам браслет, сделанный им таким образом. Мы подарок приняли, хотя некоторые горячие головы из числа православных наших друзей нас от этого поступка отговаривали. Из этого, однако, не вытекает, что мы являемся ярыми поклонниками Сай Бабы. Один индийский государственный деятель, весьма материалистически настроенный, сказал как-то: "Я знать не знаю, откуда он это золото берёт! И что он там такое говорит - мне не интересно! Я этого не знаю и знать не хочу! Но на эти деньги, взятые откуда-то, построены в пустыне одна из лучших в мире больниц, аэродром, которым могут гордиться европейские города, гостиницы… Этих денег не было у индийского правительства. Это были пустыня и болото, кишевшее какими-то червями. Он это сделал. Тысячи людей получили здесь место, работу и кров. И пусть живет долго". Тиберкуль - не Индия, тут совсем другие климатические обстоятельства, но денег у российского правительства еще меньше, чем у индийского… Мы внимательно смотрели в глаза Виссариона, смотрели на людей, окружающих его. Каждый из нас имеет за плечами опыт своего эзотерического проживания, орлятского, коммунарского, общинного. И каждый узнавал там своё. Узнавал по обрывкам песен, тональностей, по уважению к ручному труду, по тому, КАК ведут себя ребята. Мы не судьи этим людям. Гордыня - грех. И потому мы не будем гордиться собой, и считать себя НЕидиотами, НЕпоехавшими на край света аки крысы за дудочкой крысолова, чтобы куда-то там собраться, на какой-то горе, что останется после потопа… А вдруг? Кого из пророков НЕ забрасывали при жизни камнями? Нам было важно, что каждый вечер эти люди долго и тщательно каждый свой шаг обсуждают и спрашивают себя и сердце: что так и что не так. Виссарион, кстати, в этих собраниях и не участвует . Это означает, что рано или поздно эти люди, если они не идиоты, придут к великим вещам. Просто в конце всякой дороги, если она идётся честно и правильно, всегда одно и то же: всегда тот Город, в котором добро, истина, прекрасное. Когда-то великий музыкант из Большого - Молчанов сказал корреспонденту "Комсомолки" очень странную вещь: "Настоящий рок-музыкант, всерьёз уважающий свою музыку, обязательно придёт к Моцарту". Человек, который глубоко верит в нечто свое, неклассическое - доберется до простых и великих краеугольных камней, которые лежат в основании жизни всего человечьего рода. Вполне вероятно, что на той дороге, что выбрали "виссарионцы", их ожидает немало капканов. Может быть, даже не меньше, чем у Вас. Хотя Вы и не поехали на ту гору, чтобы строить Город Солнца, а продолжаете жить в Вашем вонючем городе. И хмурые утром ходите на работу, которую Вы совсем не хотите делать. И возвращаетесь ь в дом, куда Вы не хотите возвращаться. И делаете вид, что крепко любите того, кого Вы на самом деле давно уже не любите. И говорите слова, которые Вы не хотите говорить. Если Вы счастливы, то и живите как живётся! Никогда не езжайте за Виссарионом, да и ни за кем не езжайте! Никогда и никуда не уезжайте из того места, где Вы есть! Нам было очень интересно размышление людей, очень грамотных с виду, о том, что именно там, на этом божественном озере волне резонно искать прародину индо-европейцев. Будем проверять, будем ковырять. Лопаты есть у нас. Для того, чтобы делать там раскопки, совсем необязательно верить во что бы то ни было. Поэтому мы, оставаясь кто атеистом, кто агностиком, кто верующим, не будем разбираться в нюансах взаимоотношений православной церкви с Виссарионом. Это, вполне вероятно, вообще, пустой разговор. Нам он не очень даже интересен. Когда нам кричат, что Виссарион находится в списке сатанистов, составленном православной церковью, мы говорим: "Вы знаете, в этом списке мы нашли и Н. Рериха, и Л. Н. Толстого, и массу других замечательных людей. Впрочем, мы не станем обзывать идиотами составителей этого списка - ведь гордыня есть весьма тяжкий грех.
Тиберкуль - не Индия, тут совсем другие климатические обстоятельства, но денег у российского правительства еще меньше, чем у индийского…
Это точно. Но в отличие от Саи Бабы, который производит материальные блага, Вс тратит те, которые произвели другие. На деньги, которые ввалены в строительство города на Горе, можно было бы не только больницу и аэродром построить. Иван пишет:
цитата:
Тысячи людей получили здесь место, работу и кров
А в общине сотни лишились и того, и другого, и третьего. Иван пишет:
цитата:
Просто в конце всякой дороги, если она идётся честно и правильно, всегда одно и то же: всегда тот Город, в котором добро, истина, прекрасное.
Иван думает, что... Позвольте, разве зомбированная субличность может думать своей головой? Вы считаете, что разговариваете с Иваном или Витамином? Вы разговариваете с фантомом. А разве это не глупо? Разговаривать с человеком, которого уже нет, или еще нет? Нейроны его мозга выстроены по прямоугольно-попендикулярным закоулкам в соответствии с генеральной линией партии. Объяснять что-либо фанатику, то же самое, что разговаривать с психбольным. Он поймет, лишь если разговаривать на его языке. "Я Наполеон!" Конечно, дорогой, может пойдем брать Москву? Лишь тогда он согласится - конечно пойдем! А все остальное, что не вписано в схему его прямоугольной концепции, он просто не видит, поляризация не та, измерение другое. Существование в паралельном измерении. Инопланетяне же не идут с нами на контакт. Они же понимают, что мы - муравьи для них. Мы живем в 3 измерениях, а они как минимум в четырех. О чем вообще можно говорить с Витамином (буйным психом) и Иваном (тихим)? Им же невозможно ничего объяснить. Потому что у каждого психа в голове своя программа. И эта программа управляет человеком. Мы думаем, что разговариваем с человеком, но мы разговариваем с программой. Если мы люди, давайте начнем уважать себя. И не будем разговаривать с биороботами, зараженными патогенными компьютерными вирусами.
но таких же очень много. Приходится учиться с ними разговаривать. Зачем зря обижать Наполеона...
Да, работа психиатра сложна, очень вредна и требует квалификации, терпения и больших духовных сил. И опасна - психи могут наговорить всяких гадостей и даже покусать. Наверное, я плохой психиатр. Ведь хороший никогда не будет спорить - он выслушает, со всем согласится, а потом вколет свой укол. Ладно, буду учиться.
Я вас понимаю. Эх, и скучно, и грустно, и некому руку подать. Вы не представляете, как это тяжело - быть на порядок выше всех, чище, умнее, скромнее...
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 01.02.07 22:35. Заголовок: Re:
carlos7@mail.ru пишет:
цитата:
О чем вообще можно говорить с Витамином (буйным психом) и Иваном (тихим)?
Да неважно о чем, просто надо разговор поддерживать. Главное чтобы братики говорили, и показывали товар лицом. Я очень рад иметь таких участников на форуме - это ведь живой продукт идеологии ВсХс, Вера в действии.
Вот я вас и развожу. Вы говорите, что думаете, а я думаю, что говорю. Я просто играю роль придурковатого хама, а вы воспринимаете её всерьёз. Потому что следуете принципу желаемого. Вы же хотите видеть верующих в негативном свете, потому всюду встречаете этому "доказательства" - ну, вот он я, живое доказательство. Желание так сильно, что не возникает сомнения в искренности образа - что-то уж как-то слишком кондово, такого не бывает. Это же ваша манера - агрессивная эмоциональная пропаганда своего образа мышления, нетерпимость к инакомыслящим, самомнение "спецов" знающих, сведущих, "разобравшихся". Придурковатый хам это самый адекватный образ для выступления здесь. И вы довольны, и мне весело. И второй вариант - вы осознаете театр, но тоже в образе, на зрителя работаете. Тогда не завидую вашему зрителю, ведь вы его за слабоумного держите, будто он без ваший комментариев сам не разберётся, кто есть кто.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 02.02.07 18:10. Заголовок: Re:
vitamen пишет:
цитата:
Вот я вас и развожу. Я просто играю роль придурковатого хама, а вы воспринимаете её всерьёз. Потому что следуете принципу желаемого. Вы же хотите видеть верующих в негативном свете, потому всюду встречаете этому "доказательства" - ну, вот он я, живое доказательство. Желание так сильно, что не возникает сомнения в искренности образа - что-то уж как-то слишком кондово, такого не бывает.
Ну круто же ты нас обдурил, великий Витамен! . Честь тебе и слава в веках! Обязательно расскажи Вадику, они с ВсХс тебя в ПЗ впишут за подвиги, которые ты регулярно совершаешь в Интернете. Вообще уже пора канонизировать святых ЦПЗ, вот ты и будешь первый кандидат. Но тут возникает выбор - под каким титулом канонизировать: Витамен Победоносец или Витамен, юродивый Вс Христа ради? Давайте голосовать, братия и сестры.
Я путаю анамнез с эпикризом, впрочем хорошо знаком с процедурой пальпации, но мне кажется последовательность должна быть такая: Аминазин. Галоперидол. Сульфазин. А если не поможет - электрошок с лоботомией. А может это прошлый век? Сейчас есть современные разработки по лечению шизофрении. Считается, что вещества, способствующие выработке серотонина, тирозина, дофамина, а также витамины B6, B12. купируют агресивные проявления и увеличивают время ремиссии. Может, пора заняться собственным здоровьем, а не просвящением адептов.
Во время праздника было зачитано и тут же отправлено СМС поздравление Виссариону и братьям и сёстрам на Землю Обетованную от москвичей. Мы в свою очередь тоже получили от них поздравления. Было зачитано много теплых слов в наш адрес от Вадима Редькина, Сонечки (супруги Виссариона), художника Игоря Гончарова и его семьи, администратора сайта Общины Василия Щербахо, от Володи Капункина и Гены Воложина.
Мы тоже посылали рождественские СМС братьям и сестрам на ЗО от Шаманов ПЗ, в т. ч. Капункину, Щербахе, Редькину, Казакову и Ведерникову. А братики не послали нам ответных теплых слов
Во время праздника было зачитано и тут же отправлено СМС поздравление Виссариону и братьям и сёстрам на Землю Обетованную от москвичей.
От имени всех москвичей отправляю поздравление ВХ: а пошел бы ты на... , а не хотел бы ты ответить за несостоявшиеся провалы городов, особенно за несостоявшийся провал Москвы? Сколько денег ты выкачал из своего дурацкого прогноза? Иди ты на три буквы. А не хотел бы ты возвратить деньги за наши квартиры, которые ты совершенно бездарно проел, просрал и проебал? Москвич, ночующий на полу 6 метровой кухни.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 04.02.07 18:28. Заголовок: Re:
Долгое молчание учит слушать. Во время сессии жила одна и не с кем было поговорить. Компьютера не было, телевизора - тоже. Поездка в деревню не принесла никакой новой или просто интересной информации. Народ живет как всегда: в кругу вечных проблем, в самокопании и в слухах. Никакой информации извне не верят. многие даже не хотят верить во второй брак Торопа. При этом позиция такая: сам не увижу - не поверю. Но и самому видеть недосуг, просто даже желания что-то узнавать нет. Возвращаюсь любимым уже поездом Абакан-Москва. Молчу и слушаю. Вернее - просто слышу: - А червячки эти - ма-а-аленькие. Такие маленькие, что их даже в микроскоп не видно. Они у нас везде: в печени, в почках, во всех внутренних органах, и даже - в мозгу.
Ага, - думаю, - и тараканы. Там же. Но уже заметные, с ладонь наверное. Эти тараканы собираются в тараканники (наподобие муравейников). И коллективный разум их находится на горе Сухой. Там эту породу вывели путем селекции и культивируют. И соревнования проводят, но не тараканьи бега, а тараканьи гоны. Состязаются в необычности гона и в размерах самих тараканов... - А сил у нас хватает на все... - это дальше дама вещает из соседнего купе. - мы ведь бананы едим. Поэтому сил у нас хватает. Классный симбиоз: овчаркам - мясо, самим - бананы, червякам - печень и органы, а тараканам - мозги. Все довольны. Котятам только места не нашлось. Они там, между прочим, до старости - маленькие. И старость у них наступает быстро, потому как живут недолго. А еще они на зубные щетки охотятся. Как ночь - так на охоту. Там ведь, в щетках-то, остатки дневной еды можно достать. Тут вдруг вмешиваются две молодые девушки, и поясняют как надо пить абсент, чтобы приглючило. Дорого получается - 800 рублей за литр абсента. Но зато хватает на много человек. Его там как-то поджигают и вынюхивают. Блин, девочки, сходите в купе по соседству, там глючит безо всякого абсента. А еще говорят, с абсента дальтонизм развивается. - Девочки не пейте абсент. Не пейте. Лучше взять монохромные очки в несколько слоев - есть такие, у них фильтры есть желтого, синего и красного цвета, так вот, если эти фильтры перетасовать, то трансглюкатор получается... Тоже - расширитель сознания.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 04.02.07 23:36. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Никакой информации извне не верят. многие даже не хотят верить во второй брак Торопа. При этом позиция такая: сам не увижу - не поверю.
Это указывает на полный успех эксперимента. "Негативная информация" может за один момент стать "положительной" как только верующий услышит ее официальное объяснение от ВсХс. Этот немыслимый скачок восприятия у виссарионовцев всегда поражал меня. Видимо достичь этой степени контроля над паствой и было целью эксперимента под названием "Свершение"
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 05.02.07 16:32. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
а паства и сама рада, что ее контролируют. Там большого ума не надо, им просто в лом решать за себя. пусть кто-то решит. Удобно.
Конечно рада. Поэтому и нет смысла говорить, о "пострадавших" от ВсХс. Это "взаимовыгодная" сделка: ты платишь своей свободой, а ВсХс избавляет тебя от мучительной необходимости нести ответственность за свою жизнь самому.
Зарегистрирован: 17.09.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 07.02.07 12:55. Заголовок: Re:
nadishana пишет:
цитата:
и нет смысла говорить, о "пострадавших" от ВсХс
- есть смысл говорить о детях, они эту жизнь не выбирали, есть смысл говорить о престарелых родителях, которых приволокли и на их пенсию жили, и не давали старикам на старости лет есть то, что они хотят и заработали.
Это "взаимовыгодная" сделка: ты платишь своей свободой, а ВсХс избавляет тебя от мучительной необходимости нести ответственность за свою жизнь самому.
Влад, ты не совсем прав, ты упрощаешь. Ты говоришь о себе, и пытаешься всех подровнять под свой уровень. Людей, доросших до фазы самодостаточности и ответствености за самого себя не так уж и много. Думаю, процентов 5-10. Остальные не способны пока самостоятельно мыслить, и поэтому императивно нуждаются в Царе и Учителе, поводыре и кнуте. А спрос всегда рождает предложение. Если этих людей бростить в свободное плавание, лишить их поводыря, то хорошо известно куда они забредут - куда-то не туда. (Поэтому инопланетяне через контактеров передают информацию, что людям от религии отказываться пока рано. Хотя сами инопланетяне неверующие). Религия не только опиум для народа, но, главное - поводырь для слепых. Для душ, еще только недавно перевоплотившихся из животных. Для прозревших и зрелых существ религия больше не нужна. Как в ветхой, так и в новейшей интерпретации. Имеющий уши да услышит. Но, увы, уши есть пока далеко не у всех. А посему, совсем отменять религию пока рано. Ибо если не имеешь уши и не способен услышать - беги за пастырем. Нуждающийся в пастыре, да обрящет. Ибо в этой вселенной каждый получает то, что он просит. Хорошо бы только, чтобы пастырь был правильный, а не волк хищный. А как это определить, если не имеешь уши? Вот в чем трагедия современного человечества порылась!
Влад, ты не совсем прав, ты упрощаешь. Ты говоришь о себе, и пытаешься всех подровнять под свой уровень. Людей, доросших до фазы самодостаточности и ответствености за самого себя не так уж и много
Согласен с Карлосом. На мой взгляд, Надишана совершает ошибку, характерную для любой одаренной и неординарной личности. Ему кажется, что то, что очевидно ему, легко может стать очевидно каждому. При мне один одаренный художник-оформитель, говорил, что художественная школа не нужна. что она ничему хорошему не учит и т.д. Ну да, ему может и не нужна. а кому-то нужна. Тот парень, как вы понимаетею. сам то художку в свое время окончил.
У нас в Москве в гостях Татьяна Гордеева - бард из Черемшанки. Наверно, многие слышали в записи её трогательные, душевные песни.
Теперь у поклонников Таниного творчества есть возможность послушать её на вечере авторской песни, который состоится в воскресенье 18 февраля в 16-30 по адресу: Пыжевский переулок, дом 7, Почвенный институт, 2-й этаж, библиотека.
Приглашаем всех желающих. На вечере будут продаваться новые диски Татьяны Гордеевой.
Я сам почти Самарский, хотите, узнаю, что у сам. последователей делается. Что у них спросить? А то я после уезда с ними и не общался. Так, в 2001 или 2 году брал у одной женщины газету "ЗО" почитать, она в это время уламывала маму- пенсионерку переехать с ней жить на ЗО, как гарантию пенсионных денег. Я с этой бабушкой поделился своим мнением. А то её дочь день и ночь долбила. После этого дочь со мной не захотела общаться. СамВис читал иногда.
С неделю как появилась в Курагинской газете статья Редькина "Конца света мы не предсказывали" (не уверен, что дословно, но смысл точный). На целую страницу. Прочитать статью не захотелось. Не было желания.
Вчера в бане до меня дошло, что давно поверивший в ВХ родственник моей очень хорошей знакомой Андрей, о котором печалится вся их большая семья, хорошо мне известен. Данил Зубенко. Самая упёртая троица Малой Минусы- Данила, Серёжа Викулов и Денис. Расскажите, кто знает о дальнейшей судьбе Данилы (Андрея). Вот родственники его Самарско-Алма-Атинско-Бишкекские порадуются.
Расскажите, кто знает о дальнейшей судьбе Данилы (Андрея). Вот родственники его Самарско-Алма-Атинско-Бишкекские порадуются.
Я с Данилой плотно общался прошлой зимой в Красноярске. Он там работал в течение последних полутора лет (на тот момент). Год назад он с Маратом из Гуляевки и братьями Сметаненко организовал фирму, рекрутирующую последователей Вс для работы на стройках родного Красноярья. Настольная книга - Миллионер за минуту. Последователем себя не считает. Познакомил со своей нынешней супругой. Она - убежденная верующая. Общаться с ними было весьма забавно.
Данила живет в Красноярске, снимает квартиру. Жена - в Гуляевке. Приезжает к мужу в гости. В прошлом году у них должен был родиться ребенок. С Валей Данила отношений практически не поддерживает. Детям вроде бы помогает.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 03.03.07 14:34. Заголовок: Re:
Как сообщают наши корреспонденты на ЗО, в Петропавловке братья построили Боре Чунареву (телохранителю ВсХс, а теперь министру финансов ЦПЗ и директору Болсиба) офис и единственный в общине теплый гараж.
Как сообщают наши корреспонденты на ЗО, в Петропавловке братья построили Боре Чунареву (телохранителю ВсХс, а теперь министру финансов ЦПЗ и директору Болсиба) оффис и единственный в общине теплый гараж.
Очень хорошо. Побольше бы таких истинноморфолептических действий. (Я сам почти не понял что сказал). Благодаря которым умные быстрее прозреют, а оставшиеся дебилы еще сильнее сплотятся вокруг любимой неопсевдохристической партии. А третья категория - подлецы и карьеристы, рано радуются, очень скоро они получат свою оскомину во рту от украденного у наивных и возвышенных мечтателей. Ибо за все надо платить - в этом закон. Но есть еще любовь, которая, как говорят, выше закона - просите и дано вам будет! И многие этим спекулируют. Мол, а нам закон не писан! Опять же - себе на погибель.
Петропавловке братья построили Боре Чунареву (телохранителю ВсХс, а теперь министру финансов ЦПЗ и директору Болсиба) оффис и единственный в общине теплый гараж.
Возрадуемся за брата и за его теплый гараж. Теплый гараж в городе - это так себе. А теплый гараж в тайге - это круто! Да здравствует уход от цивилизации в тайгу, и строительство там теплых гаражей вместо цивилизации! А так же интернет, снегоходы и , в недалеком будущем вертолеты. А так же гаремы, бесплатные стройбригады и столы, ломящиеся от невредоносного соевого яства. Чем не царствие Божие в отдельно взятом уголке вселенной? Главное, что бы у братьев получилось, остальное - приложится!
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 03.03.07 22:29. Заголовок: Re:
Сегодня разговаривал с Таней Гордеевой. Говорит что на Черемшанской почте установили два компьютера, и скоро подключат их к интеренету. Ну типа, интеренет кафе (!)
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 15.03.07 04:18. Заголовок: Re:
цитата:
Закрытая община Виссариона теперь общается со всем миром! В деревне Петропавловка Курагинского района раньше не было даже телефонной связи. Сейчас виссарионовцы готовятся рассказывать о своей жизни буквально все через Интернет.
Теперь у виссарионовцев есть настоящий переговорный пункт. Здесь установили таксофон. Общинники не могут наговориться с родными. Многие из них когда-то бросали семьи, сжигали за собой все мосты. Праздник "женской души" в этот раз превратился , в инструктаж по обращению с интернетом. Желающих научиться работать во всемирной сети - целый список. Написать электронные письма - не меньше. Некоторые уже освоили игру на бирже. Зарабатывают деньги на разнице курсов валют. Висарионовцы всегда были оторваны от мира. Новости узнавали только от учителя. На том месте, где рубили дрова, скоро поставят спутниковую тарелку. Поначалу местные жители приходили смотреть на нее, как на экскурсию. В Петропаловку часто приезжают иностранцы, как они сами говорят - в поисках истины. Немка Мария Штабельрай здесь уже месяц. Очень жалела, что не может общаться с коллегами-учеными из Германии. Теперь - сутками "сидит в интернете". А вот для москвички Татьяны Денисовой важнее просто поговорить с мамой по телефону. Противников новых технологий, как ни странно здесь нет. Виссарионовцы так устали от жизни в изоляции, что теперь рады малейшей возможности пообщаться с теми, кто остался на "большой " земле.
На том месте, где рубили дрова, скоро поставят спутниковую тарелку. Поначалу местные жители приходили смотреть на нее, как на экскурсию.
как-то напоминает времена, когда в деревни провели свет. Теперь вместо дров - информация! Видимо, совсем уже терморегуляцию освоили, можно и поговорить.
Очень напоминает лето 1995-го года, когда Вс разрешил есть хлеб. Типа, вы уже очистились, теперь вам есть можно. Наверное сознание последователей уже очистилось настолько, что им уже можно интернет, и даже, страшно подумать!.. телевизор! Пардон, а как же микрочипы, которые будут вживляться в руку каждого, кто не успеет отойти от денег? Или последователи собираются оплачивать трафик дровами? А! я понял! трафик будут оплачивать последователи в городах, пересылая десятину
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 20.03.07 18:32. Заголовок: Re:
Сегодня первый раз чатился с братом с ЗО по аське! Информационный прорыв! Брат провел себе интернет недавно и сказал, что этот форум является отдушиной для него, т к об этом круге проблем говорить на ЗО ни с кем нельзя.
Продукты самые разные. Выращиваем все, что удастся. Вплоть до винограда. Растим его прямо в открытом грунте. Замечательный получается виноград. (Ну прям по Ленински. Ганеша) Фруктовые деревья садим. Земля позволяет. На ней прокормить себя не может только ленивый. Поэтому, говорить о том, что не платят зарплату и прочие глупости – ну, это просто несерьезно.
если позволить мне двигаться дальше, то в обществе я приобрету огромное влияние. Можете спросить у специалистов. Они все это признают и понимают. http://www.newslab.ru/interv/106805
МН от 30.03.07: В мире известны так называемые секты-убийцы, в России они существуют?
Дворкин: Официально нет. Случаев массовых самоубийств не было, хотя единичных сколько угодно. Но мы в шаге от этого. Секта "Церковь последнего завета" во главе с "новым воплощением Христа" Виссарионом (46-летний Сергей Тороп) на грани подобного действа. У бывшего милиционера, уволенного за пьянство, сейчас более пяти тысяч последователей, которые в Красноярском крае строят свое государство - страну Виссарионию. На данный момент приток адептов прекратился. Дорогу Виссариону перешел конкурент Владимир Мегрэ-Пузаков - основатель "Культа Анастасии". Виссарион сильно нервничает, свидетельствуют, что он почти на грани организации массового самоубийства http://www.mn.ru/issue.php?2007-12-50
14.03.07 На вопрос от отношении к Городу Солнца бывшего милиционера Сергея Торопа, более известного под именем Виссарион, глава УФСБ по Хакасии ответил, что там всё относительно нормально. По его словам, в Городе Солнца создана хорошая атмосфера для людей, которые не могут адаптироваться к привычному нам социуму. http://news.khrs.ru/2007-03-14/glava_fsb_po_hakasii_aleksandr_shhukin_provyol_press_konferentsiyu
Я думаю туристов скоро будут возить, показывать людей, которые не могут адаптироваться к привычному нам социуму. А может включат в гос. программу. Будут присылать из городов неадаптированных. Вот как ВХ главе УФСБ хорошо всё объяснил.
Выращиваем все, что удастся. Вплоть до винограда. Растим его прямо в открытом грунте. Замечательный получается виноград
Ну-ну... Сказки дядюшки Римуса
В Небесной Обители правда пара яблоней начала плодоносить. Весь урожай сдавался на стол Виссариона Христа. Мой племянник как-то навещал меня там, ему было тогда 12 лет, а яблок он не видел с тех пор как его мама хитростью увезла его в Сибирь. Так вот он как увидел эти яблони с давно забытыми плодами - не удержался сорвал одно яблоко. Так его чуть не расстреляли не месте за такое злодейство. Я об этом узнала когда разгневанный садовник Небесной Обители - Вадик Подворчинский притащил племянника ко мне для разборок. Понятно, яблоки исключительно для Слова Божия, а не для каких-то там детей. Это был кстати один из камушков по моей тогдашней картине мира
Виноград правда тоже рос в Городе Солнца и его активно снимал Гайворонский для рекламного блокбастера об общине. Вырастить его смог только (надо же забыла фамилию ). Вспомнила - героический Хромов! Для этого он вместе со всей своей семьей ютился в крошечном закутке при теплице. Потому что вырастить виноград было возможно только в теплице, которая отапливалась денно и нощно.
А вот супер-супер! Вадик в Абакане рассеивает слухи из Интернета http://www.19rus.info/news.php?news_id=14135 Вадим Редькин впал в софизм: «Виссарион – учитель, который провозгласил Истину о жизни. Он такой же сын Божий, как все люди, но, по теории вероятности, нельзя исключать и Второго пришествия». То есть, каждый бывший минусинский милиционер (кем и является, по сути, Сергей Тороп), по редькинской теории вероятности, может быть вторым Христом. http://www.vg-news.ru/columns/scandals/scandals-260107-023854.php http://www.vg-news.ru/columns/scandals/scandals-250107-075050.php Ну, а еще Вадим Редькин дает вокальные концерты, на которых поет песни с довольно странными названиями: «Скручивание 13/16», «Девушка подснежная», «Продувание дыхательных путей»(причем данная песня со слов Редькина обладает целительной силой)
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 02.04.07 22:37. Заголовок: Re:
Ganesha пишет:
цитата:
Ну, а еще Вадим Редькин дает вокальные концерты, на которых поет песни с довольно странными названиями: «Скручивание 13/16», «Девушка подснежная», «Продувание дыхательных путей»(причем данная песня со слов Редькина обладает целительной силой)
Здесь имеется ввиду совместный проект Вадика с Шаманами Последнего Завета (мной и Йоулем, когда Вс Хс еще к нам относился благосклонно). Получился только один тур в Новосибирск. Название группы было "Вадик Редькин и Вялотекущая Природная Любовь". Название придумали мы с Йоулем (наш поп-дуэт назывался Вялотекущая Природная Любовь), однако Вадик в афиши его не поместил, ничего нам не сказав. В песнях которые перечислены, Вадик не пел, это брехня журналистов. То были наши сольные композиции.
Земля позволяет. На ней прокормить себя не может только ленивый. Поэтому, говорить о том, что не платят зарплату и прочие глупости – ну, это просто несерьезно
Ещё раз повторяю эти слова ВХ. Я просто кайф ловлю, когда их повторяю. Истина сказала! Мечтаю: вот возьмёт ВХ лопату, и покажет всем как это делается. А языком копать у него даже быстрее получится.
В песнях которые перечислены, Вадик не пел, это брехня журналистов. То были наши сольные композиции.
Меня и самого это напрягло. Неужели, думаю, я что-то пропустил. Да и продувание дыхательных путей- холотропку люблю. А то начал думать- рано с ЗО уехал. Но, как поёт БГ "Значит всё как всегда, все по местам!"
Вспомнила - героический Хромов! Для этого он вместе со всей своей семьей ютился в крошечном закутке при теплице. Потому что вырастить виноград было возможно только в теплице, которая отапливалась денно и нощно.
Как раз я застал момент, когда в Черемшанке решался вопрос, что делать с одним братом, входящим в Черемшанскую семью, который устроился постоянно-помогающим на Гору. На Горе он непрерывно заготавливал дрова, чтобы протопить ту самую теплицу, в которой ютился Саша Хромов. С одной стороны - помощи Черемшанской семье никакой, с другой, теплица - дело Церковное! А вдруг Истина не сможет прожить без кисточки рекламного винограда?
Вести с Горы. 14 Апреля было слово, где ВХ рассказывал притчу: - " Муха, залетев на райскую поляну, даже там найдет кусочек дерьма, чтобы насытится, пчелка же , даже на скотном дворе найдет нектар! Вот вы и должны определится, кто вы - мухи или пчелы?" Я , честно говоря, даже не могу понять что лучше, быть мухой , но на райской поляне, или пчелой, но на скотном дворе? И еще, говоря о скотном дворе , кого он имеет ввиду?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 15.04.07 16:12. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Я , честно говоря, даже не могу понять что лучше, быть мухой , но на райской поляне, или пчелой но на скотном дворе?
Конечно мухой на райской поляне быть проще и удобнее. Но тогда у тебя не нарастает духовная ткань. Ты же был пчелой 12 лет, брат. Непонятно, что весь нектар на скотном дворе что ли кончился? А откуда ты думаешь он возьмется, ВсХс тебе его не даст, его задача - создавать скотный двор, чтобы ты в тяжелых условиях учился не думать о нем плохо. А ты должен вырабатывать нектар сам!
Дембель, ты как будто пчел не держал, спрашиваешь! Из продукции скотного двора пчелки делают падевый мед. Мед как мед, только есть его нельзя - ядовитый. А так - чисто мед. А чтобы пчелки добрый мед несли, их все-таки на полянку нужно вывозить, пусть не райскую, но с цветочками. Все должно естественным путем делаться.
Брат из Каратуза, месяц проработав в Петропавловке, заработал 4300. Обещали 8000. Но он рад, что устроился туда. Отдал десятину. Говорит делают там храм на заказ из Москвы. Приехал в Каратуз, видимо, чтобы выполнить дерективу. Проголосовать. Священный огонь стали давать всем желающим. Вот и Каратуз осчастливили.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 16.04.07 06:39. Заголовок: Re:
strannik пишет:
цитата:
Брат из Каратуза, месяц проработав в Петропавловке, заработал 4300. Обещали 8000. Но он рад, что устроился туда.
Ну так остальные 3700 отчислились Церковным Советом на смягчение служения маммонне. Сейчас все труднее становится его смягчать, чем больше служишь, тем дороже его смягчать.
strannik пишет:
цитата:
Священный огонь стали давать всем желающим. Вот и Каратуз осчастливили.
А почему? Раньше ведь были крутые ограничения. А если десятину не платишь, тоже дают?
Вчера наблюдал, как верующих на выборы загоняли. С появлением сотовой связи процесс значительно упростился, смски , звонки, из уст в уста передается информация за кого голосовать, при чем уже открыто без стеснения, Тиньков на волге разьезжал, собирал народ, он был очень опечален низкой активностью верующих Я вот решил на себе эксперимент поставить, проголосовал не за тех кандидатов, ой что будет
Конечно мухой на райской поляне быть проще и удобнее. Но тогда у тебя не нарастает духовная ткань
Но видишь ли, я подозреваю, что на райской поляне обитают не только мухи, есть еще пауки, которые очень активно плетут свои сети, и куда бедной мухе деваться ?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 16.04.07 20:46. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Но видишь ли, я подозреваю, что на райской поляне обитают не только мухи, есть еще пауки, которые очень активно плетут свои сети, и куда бедной мухе деваться
Ну тогда - скотный двор, брат. На нем пауки родные, верующие. От них уже знаешь что ожидать, в крайнем случае пойдешь проголосуешь за кого надо и всего-то делов. Но зато спокойно сидишь в тихой заводи и притворяешься одиноко верующим, если что. (Это не только в твой огород камешек, это посвящается всей вашей компании
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 16.04.07 21:00. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Тиньков на волге разьезжал, собирал народ, он был очень опечален низкой активностью верующих
Посоветуй ему - нужно вводить систему кнута и пряника. Кто голосует за, освобождается от одного дня труда в г. Солнца и получает дополнительно пол литра постного масла как бонус. (Все окупится, т к Зяблов заплатит намного больше в случае успешного исхода.) Кто против - приговаривается к недельному заключению в палаточном городке и смиряющим исправительным работам. Серьезно, если встретишь, скажи Надишана просил передать.
Ну тогда - скотный двор, брат. На нем пауки родные, верующие.
Ты меня удивляешь, брат! Наверное давно на ЗО не был. Где ты видел на скотном дворе пауков? Они то как раз на райской поляне, обращают мух в пчел, а на скотный двор пчелы потом уже сами летят!
Раньше ВХ говорил, что время притч прошло, ныне он прямо всё будет говорить. Сам он даже на святом поле духовности дерьма (бабла) нашёл вдоволь.
Вчера читал в Хакерах сновидений, что с 88 года ЦРУ начало отработку программ зомбирования на создании мелких сект в Восточной Европе. Да и наши не отставали. А притчи- эффективный метод программирования.
Посоветуй ему - нужно вводить систему кнута и пряника. Кто голосует за, освобождается от одного дня труда в г. Солнца и получает дополнительно пол литра постного масла как бонус.
- ты слишком долго живешь вне зоны. Нужно все наоборот - кто проголосует за того, тот НАГРАЖДАЕТСЯ дополнительным днем работы на городе Солнца. Опять же - позитивное мышление, и кнут тонко завуалирован под пряник.
Видишь Влад, у нас уже единое понимание вырабатывается по данному вопросу, скоро будем ставить на голосование - отправить Надишану на ЗО добирать мудрости!
Ещё немного о пчёлах. В 94 г. ВХ спросили, можно ли есть мёд. Конечно можно, ответил ВХ, но только немного, вы шило в него опустите, выньте, пусть стечёт немного, а то что останется на шиле- это ваша суточная норма, а то в больших количествах мёд очень вреден для сердца.
ВХ спросили, можно ли есть мёд. Конечно можно, ответил ВХ, но только немного, вы шило в него опустите, выньте, пусть стечёт немного, а то что останется на шиле- это ваша суточная норма,
- а мы слышали просто про мед на кончике шила, и ерничали по поводу возможного количества раз опускания шила в мед. Представляете? - такой стук, как у швейной машинки, а паузы длятся лишь время облизывания шила.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 18.04.07 15:34. Заголовок: Re:
цитата:
Дмитрий участник форума
Откуда: Н Новгород Всего сообщений: 0 Ссылка
Профиль | Email | Сообщить модератору NEW! Сообщение отправлено: 16 апреля 2007 20:21 Заголовок сообщения: вопрос
Здравствуйте! Интересует такой вопрос- известно,что последнее время последователи,особенно молодежь,стали постоянно ездить в "мир" на заработки,в результате стали лучше одеваться,приобретать различную технику.Это расценивать как закономерность в развитии общины,или это как бы шаг назад? То есть стоит ли на это равняться как на норму?
Подсказка брату: Первый Этап кончился , начался Второй: Сейчас нужно научиться служить Маммонне правильно, не нарушая Истину. Если при этом последователи смягчают свое служение Маммонне, сдавая десятину и пожертвования на электронный счет Виссариона Христа, то такое действие благоприятно для духовного развития. Если же не смягчают, значит они являются предателями Истины.
Сестра привезла из Петропавловки правильное понимание притчи про муху и пчелу. Братья и сёстры в братьях и сёстрах найдут всё, что хотят найти. И положительное, и отрицательное. Кто во что горазд. Я заметил, что притчи предназначены для программирования людей.
Если же не смягчают, значит они являются предателями Истины.
Вчера узнал потрясающую новость о смягчении служения Маммоне. Сейчас каждый верующий, помимо десятины ОБЯЗАН сдавать каждый месяц 150 рублей на содержание старосты и 150 рублей на священника. И не каждый месяц, а по возможности на медицину, сумма не оговаривается.
150 рублей на содержание старосты и 150 рублей на священника.
От кого пришла эта команда? Что означает "ОБЯЗАН"? Это только для семейных или для всех? Не слишком ли много для священников? Их же двое или трое всего.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 19.04.07 11:26. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Вчера узнал потрясающую новость о смягчении служения Маммоне. Сейчас каждый верующий, помимо десятины ОБЯЗАН сдавать каждый месяц 150 рублей на содержание старосты и 150 рублей на священника. И не каждый месяц, а по возможности на медицину, сумма не оговаривается
Откуда узнал, расскажи подробно, а то братики опять начнут жаловаться, что информация неточная. Хорошо, налоговая система на ЗО начала стремительно развиваться, по логике вещей теперь нужно легализовать налог на содержание Виссариона Христа, Вадика и Сонечки, а также не члены ЕС обязаны платить налог на бездуховность. Так как верующие систематически не исполняют Истину, то целесообразно ввести налог на неисполнение Истины, величину которого будет определять священник вместе с Борей Чунаревым на специальном собрании в индивидуальном порядке. Все выезжающие на заработки в мир вместо того, чтобы исполнять Истину на местах, обязаны отчислять налог на добирание недостающего.
strannik пишет:
цитата:
Не слишком ли много для священников? Их же двое или трое всего.
А ты думаешь легко тебя зомбировать? Попробуй, напиши и издай Последний Завет. Думаешь легко было заставить братиков поверить в комету, в конец света и что они - колыбель нового человечества? На это было потрачено огромное количество ресурсов и годы работы. А тебе какие - то 300 рублей жалко! Чтобы верующие продолжали верить, работать в г. Солнца и голосовать за кого надо, нужно постоянно вести встречи, создавать новые психозы, содержать иерархию сотрудников, издавать газету, вести пропаганду и удерживать информационный контроль над чадами Божиими. Не будет же ВсХс оплачивать все это из своего собственного кармана? Так что давай брат, без разговоров, иди и смягчи свое служение Маммоне.
Интересно, а что будет, если кто не заплатит священный налог (на священника)?
Ясное дело, что - наложит епитимью. Будешь каждый день по тридцать три раза читать "Господи. Боже милостивый...", по тридцать три раза сливаться с Учителем, и семь дней в неделю поститься. Пока не одумаешься и не заплатишь налоги
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 19.04.07 18:24. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
наложит епитимью. Будешь каждый день по тридцать три раза читать "Господи. Боже милостивый...", по тридцать три раза сливаться с Учителем, и семь дней в неделю поститься
Сейчас слиянием и молитвой служение Маммоне уже не смягчишь...
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 20.04.07 13:57. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
Сейчас слиянием и молитвой служение Маммоне уже не смягчишь...
Так я же еще про семидневный пост говорил. Это благоприятно для приобретения духовной зрелости.
Да какой пост, ты что! Смягчить служение Маммоне можно только отчисляя единицы денежные на счет Учителя. Ведь именно Он приносит себя сейчас, как своеобразную жертву, вынужденно погрузившись в законы материальные и потоки денежные. Ибо не смогли идущие за ним исполнить Слово Его. Таким образом чем больше единиц денежных перечисляешь ты на счет электронный Виссариона Христа, тем меньше опасность для души твоей. Ибо весь удар Тьмы принимает на себя в этом случае Учитель, вынужденно потом используя эти единицы для участия в системе денежной.
Вчера узнал потрясающую новость о смягчении служения Маммоне. Сейчас каждый верующий, помимо десятины ОБЯЗАН сдавать каждый месяц 150 рублей на содержание старосты и 150 рублей на священника.
Да какой пост, ты что! Смягчить служение Маммоне можно только отчисляя единицы денежные на счет Учителя
Да будет тебе, все же взаимосвязано. Чем больше ты перечисляешь едениц денежных на счет электронный. тем реальнее становится воздержание от пищи. А то, что это полезно, ВсХс еще в 1994-м говорил.
Немного более точной информации, узнал от сестры , которая сдает все оброки. Информация о введенных платежах идет от Толи Пшеная, он же и собирает деньги. Откуда информация у Толи никто не интересуется - полное доверие, при чем информацию сам Толя доносит выборочно, в основном это касается приезжающих на труд, у которых нет постоянного жилья. Многие постоянно проживающие верующие об этом и не слышали.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 24.04.07 10:29. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Откуда информация у Толи никто не интересуется - полное доверие, при чем информацию сам Толя доносит выборочно, в основном это касается приезжающих на труд, у которых нет постоянного жилья. Многие постоянно проживающие верующие об этом и не слышали.
Если встретишь Толю, спроси. Сомневаюсь, что он начал свой личный бизнес таким образом. Но вот интересно, почему он рассказывает выборочно?
Одна сестра купила несколько цыплят и говорит, что это игрушки, с которыми играет её 4-х летний ребёнок. Так вот этот ребёнок поднял цыплёнка и бросил с метровой высоты, говоря, что это игрушка. Я давно стал замечать, что среди верующих достаточно много садистов, или потенциальных садистов, но не хотелось этого констатировать. Истинно говорю, собралось у ВХ много сдвинутых людей, которые напрягаются, чтобы скрыть эти качества. Но они всё равно выползают наружу и поражают, и удивляют других.
Я давно стал замечать, что среди верующих достаточно много садистов, или потенциальных садистов, но не хотелось этого констатировать.
В свое время собак и кошек запрещалось кормить мясом и рыбой, на таких вегетарианских животных страшно было смотреть. Естественно эти тощие созданья достаточно быстро помирали. Верующими это трактовалось как то, что эти животные в доме принимают на себя отрицательную энергию, и заводили новых. Может это тоже способствовало формированию садистских наклонностей
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 26.04.07 11:39. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Естественно эти тощие созданья достаточно быстро помирали. Верующими это трактовалось как то, что эти животные в доме принимают на себя отрицательную энергию, и заводили новых. Может это тоже способствовало формированию садистских наклонностей
Да что животные, ты лучше расскажи как тебя на морально-этических собраниях духовно расстреливали за "нарушения". Вот где формируются садо-мазохистские наклонности. Ты же был ходячим чувством вины. Думаешь это все ушло? Все эти духовные пули в тебе так и остались.
Да что животные, ты лучше расскажи как тебя на морально-этических собраниях духовно расстреливали за "нарушения". Вот где формируются садо-мазохистские наклонности.
Блин! Так ведь я ж до буквы пытался исполнять!Мало того я ж сам командовал расстрелом! Я сам должен был собирать всю деревню, прилюдно каятся, и потом получить по полной программе, при чем было такое ощущение, что народ просто отрывается, выплескивая задавленый в себе негатив. Однажды меня даже Капункин пожалел, тогда было такое правило, что перед тем, как задать вопрос Учителю, надо было согласовать обстоятельства со священником, пройти через собрание ЕС, только потом, если останется вопрос его передадут Вадику, если у него не найдется ответа зададут учителю, и если он увидит конкретный вопрос и будет на то воля Бога, тебе выдадут ответ типа "это просто твой эгоизм, надо работать и работать над собой"(вот дурдом, как я этого раньше не замечал), а вопросы надо было задавать по каждой мелочи, потому, что "вы всё делаете неправильно, абсолютно всё".( пишу и думаю, это ж универсальный механизм оглупения).Так вот, когда Капункин согласовывал обстоятельства перед собранием, он конкретно сказал - "Зачем тебе на собрание выходить, это ж мазохизм, тебя просто запинают, а толком ничего не скажут.", а я тогда не мог по другому.
цитата:
Все эти духовные пули в тебе так и остались.
Да уж. Я сейчас заново учусь видеть мир, радоваться как то, такое ощущение, что в душе все выжгли и вытоптали, хотя чего я хотел, мне же обещали священный огонь, вот и получил. А пули, бывает, и до сих пор прилетают. Кстати, предложение тем, кто ругает форум, что мол нападки тут всякие идут и пр., приезжайте, вступайте в ЕС, сходите на морально-этическое собрание, а лучше попросите мудрости, а если еще нарушите чего нибудь, тогда милости просим на покаяние перед всей деревней изведать ботиночка верующего под ребрышко, возможно тогда этот форум покажется влагой живительной в уста жаждущие.
zombelj, как тебе удаётся там находиться среди верующих? Не достают ли, разговаривают ли с тобой. Нас, например, как я отошёл, перестали почти все считать за достойных общения верующих.
Кстати, предложение тем, кто ругает форум, что мол нападки тут всякие идут и пр., приезжайте, вступайте в ЕС, сходите на морально-этическое собрание, а лучше попросите мудрости, а если еще нарушите чего нибудь, тогда милости просим на покаяние перед всей деревней изведать ботиночка верующего под ребрышко
Ну, если какой-нибудь Индиана Джонс найдётся поискать приключений, то поедет испытать на себе, а люди с головой, я думаю, совать голову в петлю не будут.
Я давно стал замечать, что среди верующих достаточно много садистов, или потенциальных садистов
Мне кажется это не совсем верно. Просто люди стараются быть правильными, абсолютно невредоносными, не смеют подумать о ком-нибудь плохо и т.п. Неизбежно это приводит к накоплению огромной внутренней агрессии по отношению к миру. Если этот процесс продолжать сдерживать, то сорвет башню. Это произойдет неизбежно. Вообще, все что дает в своем учении Вс, полностью противоречит рекомендациям науки под названием психология. До какого-то момента это можно было терпеть, Господь все-таки, Ему виднее... Но когда Вс стал делать публичные высказывания типа: "Я и не предполагал, что вы такие...", тут все. Какого рожна ты за гуж брался. если ни хрена в людях не понимаешь! И в какой кузовок тебе полезать, раз ты груздь такой?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 27.04.07 19:35. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
Вообще, все что дает в своем учении Вс, полностью противоречит рекомендациям науки под названием психология.
Нет, не согласен. Все что он дает полностью совпадает с рекомендациям науки под названием психология, а именно ее части под названием "искусство пропаганды, социальное программирование, политтехнологии" и т. п. И надо сказать что результаты офигительные: несколько тысяч людей на юге Красноярского края участвуют до сих пор в этом духовно-сюрреалистическом шоу. И находясь в нищете, жестком внутреннем конфликте и психологическом рабстве ДОБРОВОЛЬНО продолжают вкалывать на элиту во главе с ВсХс.
а люди с головой, я думаю, совать голову в петлю не будут.
Вот тут ты ошибаешься, вся прелесть данной идеологии и состоит в том, что приезжают сюда очень много достаточно не глупых людей, им оденут масочку, поставят в хороводик и включают определенный механизм от которого ты постепенно глупеешь, но сам этого не замечаешь, а соответсвенно и вырваться из этого не можешь, тебе это даже в голову не приходит. Но есть еще теневая сторона, которая очень тщательно скрывается от посторонних глаз, и даже если тебе повезет и ты с ней столкнешься, то будешь в полной уверенности, что это люди плохие, при хорошем Учителе.
цитата:
zombelj, как тебе удаётся там находиться среди верующих?
Многие не воспринимают всерьез мой отход в сторону, ждут, когда же я образумлюсь и вернусь в лоно ЦПЗ. А с верующими я стараюсь не общаться, насколько это возможно, по крайней мере на духовные темы. Есть небольшой круг общения таких же отошедших
Нет, не согласен. Все что он дает полностью совпадает с рекомендациям науки под названием психология, а именно ее части под названием "искусство пропаганды, социальное программирование, политтехнологии" и т. п.
Ну , пусть так. Я имел в виду другой раздел психологии. А именно: решение внутренних проблем человека, уменьшение его внутренней агрессии, его внутреннее освобождение.zombelj пишет:
цитата:
Есть небольшой круг общения таких же отошедших
nadishana пишет:
цитата:
Ура! Живет наша идея Элитарного клуба Предателей Истины
Если не секрет, сколько таких элитарных отошедших предателей сейчас на ЗО?
А почему? Боишься, что будет то же что с Коробковым?
Знаешь, Влад, мне это очень понятно - передозняк идет. За собственную нервную систему уже страшно. Я тоже с ними не общалась, а то иногда убить хотелось активистов. Такое вот естественное человеческое желание, увы. Я не иронизирую. Печально все это.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 29.04.07 00:39. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Знаешь, Влад, мне это очень понятно - передозняк идет. За собственную нервную систему уже страшно.
Мне интересно как Зомбель ответит, я все-таки его очень хорошо знаю и не мог предположить кстати, что он станет предателем Истины. Но если одна невозможная вещь произошла, то может будет и другая? Может быть я получу неожиданный ответ на этот вопрос? Ответ, который ты даешь, мне хорошо знаком и он для меня является вариантом проигрыша игры.
Lenhen пишет:
цитата:
Я тоже с ними не общалась, а то иногда убить хотелось активистов. Такое вот естественное человеческое желание, увы. Я не иронизирую. Печально все это.
Да у меня тоже было, но недолго. Я подумал, что так и коньки отбросить можно невзначай. Да и к тому же я не использую уникальную ситуацию в которой нахожусь. Пожить на ЗО в то время и успеть сделать те вещи, которые мы сделали - это охренительная удача. Чем больше времени проходит, тем очевидней это для меня становится.
Ответ, который ты даешь, мне хорошо знаком и он для меня является вариантом проигрыша игры.
- а если я просто не участвую в этой игре, то как можно говорить о проигрыше? Я не играю по этим правилам придуманным не мною, это - не моя игра. Я и не стремлюсь в ней выиграть.
цитата:
Чем больше времени проходит, тем очевидней это для меня становится.
А почему? Боишься, что будет то же что с Коробковым?
Да нет, я просто сам не иду на общение, т. е. не являюсь инициатором, если придут ко мне, выгонять не буду, да и поговорить можно было, но ведь не идут. В отличии от тебя, для многих мой отход, вполне естественен (я ж злостный нарушитель,вспомни собрания), для других моя семья была вечной обузой, для третьих был постоянным нарушителем "сказочности" процесса подготовки к праздникам. Вот и получилось, что основные структуры типа ЕС и Худ.совет вздохнули с облегчением, я знаю много фактов, когда ко мне просто боялись подходить. Рядом остались несколько человек среди верующих, друзей, с которыми ПОКА не трогаю этих тем, уж очень не хочется разочарований, норано или поздно все прояснится, что будет время покажет.Дембель пишет:
цитата:
Если не секрет, сколько таких элитарных отошедших предателей сейчас на ЗО?
На нашей улице трое, те с кем мы постоянно общаемся. Наверняка есть еще, пока не проявились
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 29.04.07 12:16. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
- а если я просто не участвую в этой игре, то как можно говорить о проигрыше? Я не играю по этим правилам придуманным не мною, это - не моя игра
Если у тебя начинаются горения по поводу ВсХс, ЕС и верующего мужа - то уже участвуешь. Механически конечно, но участвуешь. Все это уже кардинально начинает воздействовать на твою жизнь.
Есть несколько вариантов для неверующих живущих там:
1. Стать вынужденно верующим - самый худший. Пример: мой друг Йоуль. Приехал навестить меня, но после активного промывания мозгов Аллой Липецкой, Вадиком и ВсХс стал вынужденно верующим и уже сделал духовную карьеру - теперь он Стас Казаков от культуры. Зав. клубами Верный слуга Виссариона Христа.
2. Мимикрия - наиболее часто встречающийся вариант. Вариантов мимикрии может быть много. Валера Китаянец - например наиболее успешный. И творчески реализуется и не подчиняется приказам Вождя, но в праздниках общинных всегда участвует, худсовет его пропускает. Самый распространенный вариант - замыливание себе мозгов лозунгом "Учитель хороший - паства плохая, не исполняет, а я не справился, не дозрел пока". Или такой: "А меня не интересуют ошибки других, я своей жизнью живу" - говорит Денис Коробков в ответ на вопрос про двойные стандарты ВсХс. "Но ведь ты же являешься активистом ЗО и своей деятельностью поддерживаешь и развиваешь тоталитарный режим ВсХс" - говорю. "А я об этом вообще не думаю. Я ЛЮДЯМ помочь хочу" Капункин тоже ярчайший пример духовной мимикрии, но уже не механической, а осознанного манипулирования. Использование чувтва вины верующих в городах для собственного материального обогащения. Это ярко выражено в слогане с его сайта: "Моя мечта - чтобы так называемая не коммерческая музыка стала коммерческой и люди платили бы любые деньги в желании наполниться через творчество философией доброты. Я уверен, что такое возможно, ведь в основе своей люди желают не сиюминутного счастья." Прекрасный вариант - всю основную работу делает ВсХс, а Капункин едет по городам с концертами и снимает сливки.
3. Горения и борьба с сектой ВсХс (как открытая, так и внутренняя) Вариант самый тяжелый и вредный для здоровья, так как он связан со смакованием своих негативных эмоций, жалости к себе, гнева, ощущения себя жертвой. Но в нем есть перспективы в отличие от двух первых. Есть возможность того, что начнется накопление опыта и его анализ, а не просто механическое наступание на грабли по сто раз.
4. Аналитическо - практический подход. Осознанное использование секты ВсХс как полигона для саморазвития и накопления нужного тебе опыта, навыков, ясности сознания, освобождения от глюков, эмоциональной нестабильности, чсв. Ну и конечно для смеха и удовольствия, ибо такого цирка нет больше нигде! Я считаю этот вариант самым эффективным.
Ну и промежуточные варианты, а также комбинации. Мой опыт там например - это последовательное прохождение стадий 2,3,4.
Немного новостей. Вчера заходила одна сестра после общения со священником. Он ей поведал о новых принципах построения ЕС. "Полная анархия", т. е. никаких правил, только одно условие - принимать ВсХс как Истину.
Вчера заходила одна сестра после общения со священником. Он ей поведал о новых принципах построения ЕС. "Полная анархия", т. е. никаких правил, только одно условие - принимать ВсХс как Истину.
И на что только не пойдёшь для сохранения власти. nadishana пишет:
цитата:
Ура!!! Значит Шаманы ПЗ - это настоящая Единая Семья!
Вряд ли все участники форума принимают ВХ за Истину. Только вот вопрос, что такое Истина...
о новых принципах построения ЕС. "Полная анархия", т. е. никаких правил, только одно условие - принимать ВсХс как Истину.
Значит Витамен может вступать в единую семью? А как же десятина? А как же труд на святыне? Как-то все это подозрительно выглядит. Либо уже все настолько делается по зову сердца, что больше никаких правил не надо?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 01.05.07 10:51. Заголовок: Re:
strannik пишет:
цитата:
А меня могут принять в ШПЗ? Я допускаю, что ВХ Христос, хотя не понимаю, что это такое.
Это правильное понимание. Но есть одно "но": ШПЗ секта хоть и тоталитарная, но открытого типа. То есть в отличие от верующих ЦПЗ верующие ШПЗ открыто провозглашают свою секту тоталитарной. И статус "одиноко верующего" или "отошедшего от веры" уже не пойдет. Шаманы ПЗ - это верующие, но они веруют в Эзотерическое Учение ВсХс и считают его Главным Шаманом. Желательно также активное участие в духовной жизни общины: праздниках, собраниях, но уже с атрибутами культа ШПЗ. Например камлание на морально - этическом собрании, заклинание членов Хоз. Совета, снятие порчи со священника и старосты с помощью травы Антизомбец забытый и т. п.
Шаманы ПЗ - это верующие, но они веруют в Эзотерическое Учение ВсХс и считают его Главным Шаманом
А почему тогда на форуме дают информацию против Учителя и его Учения?
театр, искусство, антиподобие, параллели с обратным знаком. Вспоминается такое изречение о том, что Сатана - это обезьяна Бога. Сатанисты тоже уподобляются христианству с переворачиванием всё наизнанку.
Ну , пусть так. Я имел в виду другой раздел психологии. А именно: решение внутренних проблем человека, уменьшение его внутренней агрессии, его внутреннее освобождение.
А такой задачи ВсХс и не ставил никогда, также, как и задачи построить город мастеров. Это ты Дембель, как и многие другие, додумал положительное Это была всего лишь официальная версия, рекламный ролик ВсХс под ее прикрытием развивает свое ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ учение. А духовное рабство, которое он с помощью своего эзотерического учения создает, на внутреннем освобождении не построишь, зачем внутренне свободным людям такой парень как ВсХс? На фиг он им не нужен, если только не проводить эксперименты над ним и созданной им системой для лучшего уяснения, как работают механизмы оболванивания в матрице. Хотя, для верующего, предположить, что ВсХс просто нагло врет, это конечно подобно ядерному взрыву в голове. По идеалистической натуре эта мысль не приходит как-то сразу в голову. Одно дело политики, ты от них ничего особенного и не ждешь, а тут человек претендует на высочайший уровень духовности, и предположение, что он провозглашает себя Христом и подписывается под проект "построения будущего человечества" просто для того, чтобы иметь молоденьких девочек, деньги и власть, по банальности сначала отметается.
Пожить на ЗО в то время и успеть сделать те вещи, которые мы сделали - это охренительная удача. Чем больше времени проходит, тем очевидней это для меня становится.
Воистину так ! Это было осознанным выдавливанием встроенных механизмов, благодаря которым тобой может управлять/манипулировать ЛЮБОЙ, кто знает, как и на какие кнопочки нажимать. Каждый день вспоминаем ЗО и ВсХс с искренней благодарностью.
Эх, Зомбель, золотые у тебя деньки, это такой увлекательнейший процесс освобождения, пользуйся своей уникальной возможностью!
Например камлание на морально - этическом собрании, заклинание членов Хоз. Совета, снятие порчи со священника и старосты с помощью травы Антизомбец забытый и т. п.
А также приветствуются любые творческие разработки в данном направлении. Согласовывать с руководством их проведение необязательно.
Это информация не против Учителя и его Учения, она об Учителе и его Учении. Но он почему-то не хочет ей делится. Приходится делать работу за него.
Не может же он против себя свидетельствовать - его тогда никто не признает Христом (хотя это абсурд сам по себе).
А армия противников всегда найдётся - элементарное противопоставление добра и зла, белого и чёрного и пр.
Вспоминаются мне первые годы во французском монастыре, когда один монах сказал, что у русских как-то всё принято делить на чёрно-белое, хотя существует гамма цветов, как в радуге. Это мне понравилось.
Я может быть говорю о банальной вещи, но не всем однако, видимо, это понятно, раз и Вы - тоталитарная секта ШПЗ, но ОткрЫта-Я.
P.S. Ишты, меня уже причислили к "приходящему на труд". Посмотрю до какого состояния докачусь на сектантском форуме, хотя говорили, что труд сделал из обезьяны человека. Если труд дело полезное, то я ещё повкалываю здесь, хоть до Истины не дойду, но это уж не в моих планах.
Многие не воспринимают всерьез мой отход в сторону, ждут, когда же я образумлюсь и вернусь в лоно ЦПЗ. А с верующими я стараюсь не общаться, насколько это возможно, по крайней мере на духовные темы. Есть небольшой круг общения таких же отошедших
Разведка донесла, что ты собрание проводил по теме: "задумывались ли вы над тем, что здесь происходит"? Круто!
Это ты его среди небольшого круга отошедших замутил или на деревню вышел??? Интересно, какие результаты собрания и что сказали участники по поставленному ребром вопросу? Поделись, Зомбель, не томи !!!
Это было первое собрание новой экспериментальной организации, которая еще не обрела окончательного названия, предварительно "диссиденты цирка последнего завета". После объявлений и покаяния сестры перешли к главному вопросу : "Почему трудно и не хочется говорить про Виссариона". После продолжительных прений, были выявлены тайные блокираторы данной темы, были высвечены установки и зажимы в темных уголках сознания, произведена уборка, которая квалифицируется как единый труд. Была сдана десятина, которая тут же была использована на приобретение "эликсира правды" в виде двух бутылок пива "жигулевское", которое, собственно, и было использовано по назначению.
Проникнитесь новым священным таинством от священника Андрея. Настоятельно рекомендуется всем истинно верующим. Встать на колени, вытянуть руки перед собой ладонями вверх, на ладони положить все восемь томов Последнего Завета, очень важно при этом сосредоточится на тяжести, как на все возрастающей степени ответственности за происходящее, затем с силой ударить всем этим по голове с одной лишь мыслью " это только для меня". Необходимо повторять пока не исчезнут требования к ближним.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 02.05.07 11:04. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
обрела окончательного названия, предварительно "диссиденты цирка последнего завета". После объявлений и покаяния сестры перешли к главному вопросу : "Почему трудно и не хочется говорить про Виссариона"
Они сами перешли или это ты поднял вопрос. Вопрос-то ключевой! Мне интересно, какую же причину назвали сестры?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 02.05.07 11:09. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Проникнитесь новым священным таинством от священника Андрея. Настоятельно рекомендуется всем истинно верующим. Встать на колени, вытянуть руки перед собой ладонями вверх
Проникнитесь новым священным таинством от священника Андрея
Всегда ВХ говорит "делай как я". Конечно сначала дорогой учитель на себе испробовал сие таинство, прежде чем предлагать верующим. Какие-то контакты у него соединились, и понял он, что это хорошо.
Видимо не судьба мне в ближайшее время стать членом ШПЗ.
Странник, а оно тебе надо? Может хватит сект? Живи себе помаленечку... namlos пишет:
цитата:
А такой задачи ВсХс и не ставил никогда
Твоя правда, однако... namlos пишет:
цитата:
а тут человек претендует на высочайший уровень духовности, и предположение, что он провозглашает себя Христом и подписывается под проект "построения будущего человечества" просто для того, чтобы иметь молоденьких девочек, деньги и власть, по банальности сначала отметается.
Представляешь, до сих пор не могу поверить... Стараюсь, и ни как, Нет, умом-то понимаю, а нутро противится. Наверное, сильно обидно тогда будет...
После продолжительных прений, были выявлены тайные блокираторы данной темы, были высвечены установки и зажимы в темных уголках сознания, произведена уборка,
а черви, черви то осветили? zombelj пишет:
цитата:
на ладони положить все восемь томов Последнего Завета,
Только не говори, что решил попробовать. Это книг больше, а томов восемь, по оглавлению.nadishana пишет:
цитата:
Они сами перешли или это ты поднял вопрос. Вопрос-то ключевой! Мне интересно, какую же причину назвали сестры?
Я поднял. Мне самому это интересно. Я уже говорил про сестру, которая в нем когда-то узнала Христа, другая не считала его Христом, но благодарна за какие то моменты своей жизни, где Виссарион сыграл ключевую роль. Мне кажется, что это страх стать Богопротивником, это как навязчивая идея, которая красной нитью проходит через весь ПЗ. Даже Марк Большой, переработав досконально ПЗ отметил, что 70% состоит из доказательств, что Виссарион это Христос, уговоров исполнять его слово, ну и страшилки там всякие за неисполнение. Он хотел все это убрать и предложил оставить темы по существу. Ему категорически запретили, я тогда был очень удивлен этому, не мог понять зачем тем людям, которые его приняли эти бесконечные уговоры и доказательства. Только теперь понимаю, что это и есть основы зомбирования.Дембель пишет:
цитата:
Представляешь, до сих пор не могу поверить... Стараюсь, и ни как, Нет, умом-то понимаю, а нутро противится. Наверное, сильно обидно тогда будет...
Аналогично. Вот оно следствие углубленного изучения писания.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 03.05.07 14:23. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Даже Марк Большой, переработав досконально ПЗ отметил, что 70% состоит из доказательств, что Виссарион это Христос, уговоров исполнять его слово, ну и страшилки там всякие за неисполнение.
Да, это он мне рассказывал.
zombelj пишет:
цитата:
Он хотел все это убрать и предложил оставить темы по существу. Ему категорически запретили, я тогда был очень удивлен этому
Он ВсХс предложил все это убрать и тот ему запретил? Вот про это я не знаю, расскажи поподробнее.
zombelj пишет:
цитата:
Дембель пишет:
цитата: Представляешь, до сих пор не могу поверить... Стараюсь, и ни как, Нет, умом-то понимаю, а нутро противится. Наверное, сильно обидно тогда будет...
Аналогично. Вот оно следствие углубленного изучения писания.
Это не следствие углубленного изучения писания. У меня тоже было, а я его не изучал углубленно. Это следствие промывания мозгов с самого детства. И тебя и меня и Дембеля научили быть хорошим и честным, верить в высокие идеалы а при слове "Бог" и "духовность" испытывать уважение и собственную ничтожность. Как тебе может придти в голову, что духовные авторитеты вещающие тебе о Боге просто хотят паразитировать на тебе? Это одно из главных табу, в этой области размышлять запрещено. Для того чтобы спокойно и трезво принять этот простой факт в его полноте, не оправдывая и не обвиняя ВсХс и его коллег, нужна революция в сознании. От этих ребят нужно защищаться, как ты защищаешь себя от холода и дождя. Не потому что они "плохие" а просто потому что если ты выйдешь раздетый на мороз, то можешь заболеть и нужно просто знать это. Однако про этот вид защиты нам никто не рассказывает (угадай почему), хотя мы все знаем например, что нужно одеваться зимой. Уникальность ЗО как раз в том, что ты можешь там так круто попасть, что эта революция произойдет-таки в сознании. Разница между словами и делами у ВсХс настолько велика, что ум просто отказывается верить в нее (например у политиков эта разница очень мала - их ложь очевидна и они часто ее даже не скрывают). Для меня это и есть главное преимущество ЗО. Заглюк возникающий у тебя в голове, когда ты слышишь слова, а потом видишь дела, вызывает полное ощущение бреда наяву. Ведь скорее же ты сошел с ума, чем 5 тыс. людей вокруг тебя.
Это одно из главных табу, в этой области размышлять запрещено. Для того чтобы спокойно и трезво принять этот простой факт в его полноте, не оправдывая и не обвиняя ВсХс и его коллег, нужна революция в сознании.
Это одно из потрясений последнего времени, я когда понял, насколько все просто, и что оно (понимание) находится на поверхности рядом с тобой, был в шоке от того насколько грамотно используется понятие т. н. "святого", и что практически никто этого не видит.
цитата:
Он ВсХс предложил все это убрать и тот ему запретил? Вот про это я не знаю, расскажи поподробнее.
Это по моему еще при тебе было. Марк начал перерабатывать писание, убирая "лишнее", об этом узнал Стас Казаков, задал вопрос, и Виссарион запретил что-либо менять. Ему разрешили сделать что-то типа путеводителя со ссылками на писание, типа как Заболотный делал в свое время.Ganesha пишет:
цитата:
Зомбель, чё там у вас происходит? По ТВ показывают какие-то ужасные пожары вокруг Минусинска.
Есть такое. У нас тут буря была. Знаю, что в Шошино 7 домов сгорело.
Представляешь, до сих пор не могу поверить... Стараюсь, и ни как, Нет, умом-то понимаю, а нутро противится. Наверное, сильно обидно тогда будет...
У меня последние иллюзии на этот счет развеялись, при нашей последней с ВсХс беседе (см. материал - духовный шпионаж), кстати это на самом деле была первая (!) обстоятельная беседа с ВсХс. Меня просто с самой первой встречи с ВсХс встроили в перевод и организационную деятельность, поэтому мне неудобно было лезть со своими разговорами, когда вокруг столько "страждущих". Из-за моментальной включенности в процесс у меня не было возможности НАБЛЮДАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ со стороны, надо было переводить, организовывать встречи, устраивать на ночлег, готовить и т.д. и т.п. Так вот, когда я зашла к нему в мастерскую тогда зимой 2003, то увидела перед собой просто мужлана с потухшими и сальными глазами очень раздобревшего с нашей последней встречи. Впервые я наблюдала КАК он говорит, а не ЧТО он говорит. Как он строит разговор, как уводит от темы и сбивает с мыслей и т.д. Вся эта шпионская акция сильнейшим образом повлияла на меня и после этого было состояние перманентного счастья около месяца (Надишана свидетель). Состояние, которое было тогда я могу и могла описать только следующими словами: " Я ЗАБРАЛА СЕБЯ НАЗАД".
А что думают по этому поводу барышни-плевелы? Или тему-таки замяли общим трудом и "эликсиром правды"?
Нет не замяли, наоборот говорили довольно долго, хотя и ломало некоторых. И я считаю, что цель была достигнута. Я и затеял этот разговор для того, чтобы они увидели, что на эту тему можно говорить, и ничего страшного в этом нет. На мой взгляд процесс пошел
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 05.05.07 10:21. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Нет не замяли, наоборот говорили довольно долго, хотя и ломало некоторых. И я считаю, что цель была достигнута. Я и затеял этот разговор для того, чтобы они увидели, что на эту тему можно говорить, и ничего страшного в этом нет. На мой взгляд процесс пошел
Ну так а все -таки, что они думают? Это достижение, брат, провести собрание на эту тему даже среди маленькой группы. У меня например ни разу не получалось. По одиночке еще можно было вытянуть кого-то на разговор, но в компании тему сразу старались сменить, а мне давали понять, что я зациклен "не на том". Я все время офигевал - это же и есть самая главная тема, если ты живешь здесь! А провести целевое собрание на тему "Виссарион Христос и таинство зомбирования" - так это вобще прорыв, ты наверное первый, кому удалось. Попробуй в следующий раз пригласить на него соседа напротив, мне интересно, что будет.
И тебя и меня и Дембеля научили быть хорошим и честным, верить в высокие идеалы а при слове "Бог" и "духовность" испытывать уважение и собственную ничтожность. Как тебе может придти в голову, что духовные авторитеты вещающие тебе о Боге просто хотят паразитировать на тебе? Это одно из главных табу, в этой области размышлять запрещено.
Захотелось порассуждать на эту тему сразу по прочтению, но время для этого выбрал только сейчас. Проблема восприятия Бога является одной из основных в философии. Как может человек со своим ограниченным сознанием помыслить что-то, что по определению является безграничным, то, что трансцендентно человеческому сознанию в принципе? Как может ограниченное вместить безграничное? Ведь для того чтобы это безграничное вместить, нужно стать ему подобным, то есть выйти за пределы собственной ограниченности, стать безграничным. Налицо явное противоречие.
Ответить на этот вопрос можно двояко. С одной стороны, если мы говорим о процессе ментального постижения человеком Бога, осознание его умственно, то ответ, очевидно, отрицательный. Никакие мысленные конструкции, которые может создать человеческое воображение, не могут достаточно полно определить Бога. Все, что человек может помыслить, действительности соответствовать не может. Можно о Боге рассуждать лишь через отрицание: Бог это не то… и не то… и не то…. Можно рассуждать о Боге через отрицание отрицания: Бог это и то… и то… и то… Позитивно помыслить о Боге, оставаясь в рамках человеческой ментальности, нельзя. Поэтому остается столь широкое поле для различного рода спекуляций на религиозную тему. Здесь я с Владом согласен. Любой оригинально мыслящий краснобай, да еще обладающий личной харизмой и некоторыми магнетическими способностями чуть выше среднего, легко может соблазнить тысячу – другую человек, что мы с вами и наблюдали воочию. Правда, для этого он должен иметь еще ряд важных качеств. Например, всяческое отсутствие совести. Но, кстати, меня в детстве не учили nadishana пишет:
цитата:
при слове "Бог" и "духовность" испытывать уважение и собственную ничтожность
Я вырос в атеистической стране, в которой главенствовала атеистическая идеология. Откуда же во мне и в других людях взялась религиозность?
Дело в том, что Бога можно воспринимать и не через мысленные конструкции, а непосредственно, как ребенок, через чувственные ощущения. Что испытывает человек, глядя на рассвет в горах, на капельку росы на лепестках розы, на бирюзовые волны моря? Огонь костра, звездное небо, курлыканье журавлиной стаи… Во всем этом можно уловить дыхание Бога, правда это невозможно осмыслить, тем более описать словами. Как можно объяснить с детства слепому человеку, что такое голубое небо? Или как объяснить глухому, как в майскую ночь поют соловьи? Бог сам дает человеку почувствовать себя, он открывается человеку через различные его состояния. Томление духа… Если однажды кто-либо это почувствовал это, уловил эту вечно ускользающую серебристую нить, того никто переубедить в отсутствие Бога не сможет. Хоть целый полк умников будет дружно крутить пальцем у виска и улюлюкать. Как объяснит влюбленному, что любви нет? - Да брось ты старина, это все выброс тестостерона в твоем организме, только и всего. - Да, но она так прекрасна! - Да брось ты! И соотношение 90/60/90 ни при чем. Просто при этих пропорциях благоприятно рождение и выкармливание потенциального ребенка! - Да, но у нее так чудно пахнут волосы! - Ничего подобного, просто ее хромосомный состав противоположен твоему хромосомному составу. Это же благоприятно для накапливания положительных наследственных изменений. Генетика, брат! И вообще, никакой любви нет. Ее русские придумали, чтобы теткам не платить, когда трахаться хочется. А ты просто зомби!
Конечно влюбленный человек – это человек со смещенным восприятием мира и переубедить его в том, что любви нет – невозможно. Вот если его любовь оказалась «разбита», тогда да, тут он с вами легко согласится. Я не имею в виду здесь историю «очарования» и последующего «разочарования» Виссарионом Христом, ее я коснусь ниже. Здесь я провожу аналогию между влюбленностью и религиозностью вообще. Можно и другую аналогию провести. Вот например – радуга. Какое прекрасное зрелище! Сколько радости испытываешь, когда на нее глядишь. Почему – неизвестно, просто радостно и все. И тут находится какой-то ученый умник, который начнет вещать примерно следующее: «Ничего особенного в радуге нет. Просто имеет место хроматическая аберрация электромагнитного излучения в диапазоне волн длиной от 1 до 10 Ангстрем, вследствие зависимости коэффициента преломления воды от длины волны излучения. Ничего особенно полезного из этого эффекта извлечь нельзя».
Или поэзию возьмем. Кто-то скажет: «Ну и что поэзия? Рифмовка окончания строф, соблюдение их размера и ритма. Я щас программу напишу, которая любой текст зарифмует, даже инструкцию по пожарной безопасности так, что не хуже чем у Цветаевой будет». А мне понравилось, как Семен Франк про поэзию написал: «Поэзия… по своему существу не есть ни отвлеченное определение в понятиях или «объективное описание» предметной реальности, ни чисто субъективное самовысказывание, «исповедь» поэта как человека, а есть человеческое откровение тайны первореальности во всей ее - ускользающей от «прозаического» слова – глубине и значительности. Она есть некая подслушанная и переданная поэтом «херувимская песнь» о реальности – голос самой реальности, говорящей о себе самой».
Вы слышали когда-нибудь херувимскую песнь? Я нет, поэтому и не поэт, наверное. Если человек обрел в своей жизни чувственный религиозный опыт, если его сумрачное сознание пронзал хоть однажды ослепительный луч духовного света, то его не нужно убеждать в том, что в этом мире есть высшая сила, и сила эта – Божественная любовь. Даже если он не сможет это выразить словами. Если нет – то убеждать его невозможно.
Возвращаясь к Виссариону. Для многих разуверившихся он, конечно, несет соблазн неверия в Бога вообще. Это легко понятно. Тем более если человек не имел до этого собственного серьезного религиозного опыта. Это, на мой взгляд, самый серьезный проступок, который ему можно инкриминировать. В сущности, ничего особенно плохого он не сделал. Живет себе потихоньку в тайге. Потихоньку наслаждается своей славой. Не безобразничает особо, бардака не устраивает, гарем себе не завел. Ну разве что завел себе еще одну, молоденькую, подругу жизни. С кем не бывает. Ну еще один нехилый домик ему отстроили – чего тут особенного. Ведь не на мерсе же катается, а на снегоходе, для тайги это более подходяще. Ну, говорит одно, а сам делает другое. – В жизни такое встречаешь сплошь и рядом. Разорил несколько тысяч людей, так ведь и не такое случается. И с именем Бога на устах иной раз совершенно непотребное творится. Взять, например, историю завоевания испанцами Центральной Америки. Кортес с небольшой кучкой своих головорезов (и было их всего - ничего, несколько тысяч), сумел легко победить могущественное государство ацтеков. Просто парню повезло, местные жрецы приняли его за Бога. Сошлось там у них что-то с их предсказаниями. Он, не будь дураком, стал им подыгрывать. А там пошло – поехало. Верховный вождь ацтеков сам к нему пришел и стал добровольным его заложником. Многие вожди сами на плаху голову клали. Когда совсем уже худо стало, ацтеки пытались как-то сопротивляться, да поздно уже было. В результате погибло могущественное некогда государство, с хорошо организованной армией, насчитывающее сотни тысяч подданных… Так что бывшие последователи еще легко отделались. Ведь Виссарион не Кортес, а что-то на вроде Мавроди. Но вот забывать его, конечно, не стоит. Не из-за обиды конечно, а для того, чтобы еще когда-нибудь на подобные грабли не наступить. Да и интересно же это, как столько народа дурачить можно. И сам там был, мед – пиво пил, - сами понимаете, в рот ничего не попало. Зато умнее стал. Ведь жизненный опыт, как ни крути – уникальный. Где еще столько о жизни узнаешь?
nadishana пишет:
цитата:
Для того чтобы спокойно и трезво принять этот простой факт в его полноте, не оправдывая и не обвиняя ВсХс и его коллег, нужна революция в сознании. От этих ребят нужно защищаться, как ты защищаешь себя от холода и дождя. Не потому что они "плохие" а просто потому что если ты выйдешь раздетый на мороз, то можешь заболеть и нужно просто знать это. Однако про этот вид защиты нам никто не рассказывает (угадай почему), хотя мы все знаем например, что нужно одеваться зимой. Уникальность ЗО как раз в том, что ты можешь там так круто попасть, что эта революция произойдет-таки в сознании.
Зато умнее стал. Ведь жизненный опыт, как ни крути – уникальный.
Опыт действительно уникальный. Но насчет "умнее стал" - ах! Я сейчас как раз занимаюсь исследованием психологических особенностей бывших последователей. Из всех, кто там был активным последователем, и кого я тестировала, 100% имеют невысокие показатели по интеллекту, причем оговорено в интерпретации данных, что утрата интеллектуальных способностей, возможно, произошла из-за психопаталогических изменений. Пребывание в секте, на агрессивной диете является тяжелейшим стрессом. Питание, лишенное белка, истощает миелиновый слой вокруг нервных клеток, короче - там сплошная физиология, но факт - есть факт. Кстати, еще по трем параметрам есть корреляции. Ну да это неинтересно наверное. А вот предложить помочь мне в исследовании хочу. Может, кто согласен поучаствовать, скинте мне весточку на ЛС, там спишемся.
Воспоминание из детства: Отец мой был коммунистом. Дед (по материной линии) - верующим христианином. Вот отец меня как-то подговорил, что бы я пошел к деду и сказал ему "Космонавты в космос летали, а Бога не видели!" Мне тогда лет пять было, я - понятное дело - пошел к деду и сказал, как отец учил. Дед ничего мне не сказал в ответ, только заплакал. Между КПСС и Богом разница все же есть. КПСС - это прежде всего идеология. Официальное христианство, с некоторой натяжкой, тоже можно причислить к разряду идеологии. Я же говорил в своем посте совершенно о другом.
Я как-то заполнял тест из 600 вопросов. Тоже 3 варианта: А, В, С. В- нечто среднее. Я его заполнил вместо часа за 5 минут. Одни В варианты. Ведь с одними людьми я действую по одному сценарию, а с другими по другому. Тест выдал результат, что такого идиота как я свет ещё не видел.
Тест выдал результат, что такого идиота как я свет ещё не видел.
- понимаешь, Ганеша, в тестах есть еще и шкалы достоверности. А када ты балуешься вместо честного исс ледования, то как ишо-то тебя тест обзовет? Хотя, я понимаю, о чем ты говоришь. Тест - не панацея и не истина в последней инстанции. Но - измерительный инструмент. Не всегда можно согласиться с формулировками тестов. Но и тестироваться нужно грамотно. Когда ты пишешь, что на все вопросы не можешь дать однозначный ответ, это говорит о том, что четкой позиции нет ни по одному вопросу. Когда к доктору призывники идут за инвалидностью по психиатрии, то доктора-психиатры дают им эту инвалидность, полагая, что нормальный человек даже ради цели откосить от армии, не станет портить себе жизнь диагнозом, который закроет для него двери не только на КПП, но и в ряд других институтов, работ и т.д. К чему я это? - Неопределенная позиция - это тоже позиция, которая исключает ответственность. "Жить как хочу и ни за что не отвечать". Она удобна, но вряд ли адекватна.
Весь мир стремится к золотой середине. Чёрное и белое- неуравновешенные состояния, уравновешено серое. На примере ВХ видно как человек, очень сильно стремящийся к свету становится монстром, ведь свет должен быть уравновешен тьмой. Да и Витамен от переизбытка светлых чувств перешёл на мат. Кстати, Ленхен, вспомнил я главный закон науки психологии, благодаря которому она так эффективна. Если есть пара палач-жертва, то согласно психологии виновата именно жертва, а палач невинен как младенец. И тот, кто стоит на стороне жертвы тоже виноват.
Но, кстати, меня в детстве не учили nadishana пишет:
цитата: при слове "Бог" и "духовность" испытывать уважение и собственную ничтожность
Я вырос в атеистической стране, в которой главенствовала атеистическая идеология. Откуда же во мне и в других людях взялась религиозность?
Не из газеты ли "Правда", "Пионерской Зорьки" и обязательных алтарных отделений всех общественных учреждений с неким лысеватым братом, указывающим дланью вперед в светлое будущее? Я одно время называла ЗО коммунистической резервацией, т.к. все механизмы заложенные "атеистической идеологией" стали прекрасным плодородным базисом для надстройки ВсХс. Паства была уже обучена конформизму, безропотному повиновению и вере в светлое будущее.
Чёрное и белое- неуравновешенные состояния, уравновешено серое.
- мир разноцветен, Ганеша. У каждого есть своя призма, сквозь которую преломляется взгляд на мир. И как раз наличие этой призмы и дает все разнообразие индивидуальностей. Я не о черном и белом. Я о разноцветном.
цитата:
Кстати, Ленхен, вспомнил я главный закон науки психологии, благодаря которому она так эффективна. Если есть пара палач-жертва, то согласно психологии виновата именно жертва, а палач невинен как младенец.
- ну я не знаю, где ты вычитал этот "главный закон психологии", просто даже и сказать нечего. Мы такой еще не изучали. Знаю что есть наука виктимология, изучающая комплекс черт жертв, но даже она ничего не говорит о вине жертвы. Она говорит о том, что поведение жертвы, сформированное рядом факторов био-социальной среды, провоцирует тех, кто нападает. И помимо того, что эта наука изучает характерные для жертвы сценарии поведения, она и помогает жертве избавиться от этих сценариев. Дальше уже детали - как она помогает, но главный принцип - научить жертву брать ответственность на себя. И не предлагать человеку готовых выходов. С палача же никто вины не снимает. Это дело юристов, а не психологии. Просто жертву учат вести себя так, чтобы не провоцировать палача. Ты демонстрируешь очень дилетантский подход к психологии. Психология гораздо шире, и спектр задач гораздо разнообразнее, чем ты обозначил в "главном законе"
Попробуй в следующий раз пригласить на него соседа напротив, мне интересно, что будет.
Всему свое время, я тоже мечтаю об этом, пока затронуть тему не удается, он чувствует мои настроения и убегает от серьезных тем.
цитата:
так это вобще прорыв, ты наверное первый, кому удалось.
Просто меня всерьез не воспринимают борцом с идеологией Виссариона, уверен даже тебе еще сложно представить меня в этой роли. Однажды на литургии на Горе года три назад (на Рождество), когда Чевалков начал с народом вместе скандировать - Любовь, Радость, Мир на земле и т. д., когда словарный запас начал подходить к концу он обратился к народу, типа, ну что еще можем вместе прокричать, я крикнул шайбу-шайбу, повернулись два брата с грозным лицом, думаю все хана, но когда они увидели меня засмеялись. Я тогда еще понял, что многое может сойти с рук
Новый шедевр ВсХс, называется Обитель Рассвета Интересно, наверное Вадик позировал? Или какому-то брату повезло и его освободили на несколько дней от непосильного труда?
Психология гораздо шире, и спектр задач гораздо разнообразнее
Если взять фотографическую плёнку в позитиве и негативе и сложить их вместе то из всего спектра получается идеальный серый цвет. Lenhen пишет:
цитата:
Ты демонстрируешь очень дилетантский подход к психологии
А законы неуравновешенности действуют! Вот и Ленхен встаёт на тропу Витамена и ВХ. А про палача-жертву, так я хотел сказать, что они единое целое, равноответственны, просто во время работы держишь внутри себя этот закон, чтобы уравновесить пришедшую к тебе жертву, или палача.
Я в прошлом сентябре был в Крыму, в Форосе и там открыл для себя ещё одну сторону жизни художников. Там один художник проводил тренинг "Как стать художником за один день". 1000 р. стоит. Кстати идея для ВХ. Я не пошёл, а потом решил посмотреть, как у людей получается. Ну рисуют на свежем воздухе море, горы. Вообщем ничего, можно дома повесить как память о Крыме. Так вот я там постоял 5 мин, чувствую у меня башня поехала от запаха красок. И это на улице! Они же все токсикоманы, это художники. Потом прочитал, как в 19 веке открыли химические краски, так и пошли сразу Гогены, Сезаны и т.д.. Сразу подумал про ВХ.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 06.05.07 13:12. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Просто меня всерьез не воспринимают борцом с идеологией Виссариона, уверен даже тебе еще сложно представить меня в этой роли.
Да правда, воспринимается, как что-то нереальное. Твоя покорность Истине и ближним не знала границ.
zombelj пишет:
цитата:
днажды на литургии на Горе года три назад (на Рождество), когда Чевалков начал с народом вместе скандировать - Любовь, Радость, Мир на земле и т. д., когда словарный запас начал подходить к концу он обратился к народу, типа, ну что еще можем вместе прокричать, я крикнул шайбу-шайбу, повернулись два брата с грозным лицом, думаю все хана, но когда они увидели меня засмеялись. Я тогда еще понял, что многое может сойти с рук
Сделано безупречно, респект! Нам тоже сначала сходило с рук, даже выходки на праднике Добрых Плодов типа Черепашки Бум-бум, Девочки Подснежной или "русские народные мантры" когда Худсовет горел, а ВсХс нас поддержал. Но это длилось недолго. Так что пользуйся моментом, чтобы провернуть пару акций на празднике пока не забанили.
А законы неуравновешенности действуют! Вот и Ленхен встаёт на тропу Витамена и ВХ.
- скажи в чем? Что? Зацепила инфа по снижению интеллекта что ли?
цитата:
Если взять фотографическую плёнку в позитиве и негативе и сложить их вместе то из всего спектра получается идеальный серый цвет.
- а если взять не пленку а реальную жизнь - то она цветная. А равновесие серого - это равновесие бездействия. Вот стоишь в равновесии и все время так стоишь, стоишь...
1. Канечно зацепила. Помню давно хотел другу что-то объяснить, терпения уже нет, кричу: "Дурак ты, слушай сюда!". А другой друг мне говорит: "Думаешь, если ты назвал его дураком, он тебя лучше слушать будет?". Для меня это было откровением. А ВХ всегда говорит об ограниченности мышления своих последователей.
Перекрёсток семи дорог, вот и я! Перекрёсток семи дорог- жизнь моя! Но в каком бы не был краю, Но в каком бы не шёл строю, Всё мне кажется я опять на тебе стою... (А. Макаревич)
Сестра из Древнего Кужебара сообщила, что священник ездит по деревням и ищет инициативных мужчин. Якобы много верующих уходит. Зомбей, так ли это? Предложил и её мужу перебраться в Петропавловку, но без жены (как бы в шуточной форме). Но это её зацепило. Брат из той же деревни очень хочет переехать в Петропавловку. Работать артистом, клоуном. Его с радостью берут, но без жены и грудного ребёнка. Он уже согласен, но жена не согласна. Как видно, пошёл большой дефицит мужчин. Семья из мира с деньгами хочет приобрести дом в зоне, но ей разрешают только с испытательным сроком. Она не согласна.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 06.05.07 16:45. Заголовок: Re:
strannik пишет:
цитата:
Сестра из Древнего Кужебара сообщила, что священник ездит по деревням и ищет инициативных мужчин. Якобы много верующих уходит. Зомбей, так ли это? Предложил и её мужу перебраться в Петропавловку, но без жены (как бы в шуточной форме). Но это её зацепило. Брат из той же деревни очень хочет переехать в Петропавловку. Работать артистом, клоуном. Его с радостью берут, но без жены и грудного ребёнка. Он уже согласен, но жена не согласна. Как видно, пошёл большой дефицит мужчин.
Супер! В Петропавловку требуется много дешевой рабсилы для Болсиба. Рабов, чтобы кормить не надо было, но пахали только на ЦПЗ, не отвлекаясь на свою семью.
Вадик пишет:
цитата:
Эта идея (общинного производства) однажды реализуется, мы начнём зарабатывать деньги, эти деньги попадут в наши руки. И там станет следующий вопрос, связанный с исполнением истин: что мы с этими деньгами будем делать, как мы ими распорядимся? Ведь у каждого есть семейно-бытовые нужды, которые надо решать. Сейчас мы находимся в такой ситуации, когда многие работающие, находящиеся в Семье, определённую часть заработка могут использовать на свои семейно-бытовые нужды, так как есть явная потребность в этом. А где грань у семейно-бытовых нужд, как вы думаете?
«Нет её» – отвечал зал.
Вадим: «Как её определить? Как определить грань, что семейно-бытовые нужды закончились и теперь надо вместе решить, как эти средства потратить и с их помощью сделать какое-то общее действие. Вот здесь будет интересный момент… Я думаю, что нет смысла расстраиваться, что мы «бросились» зарабатывать деньги, эта неизбежность времени – каковы мы есть в такие условия и попали. Мне кажется, что мы можем этому даже порадоваться, потому что время поставит задачу – как мы деньгами распорядимся? Ведь никто не отменял то, что написано в Завете».
http://www.vissarion.ru/news/index.php?t=63&st=0 Похоже, это новый проект ВсХс. Вадик правильно подводит к идее, куда нужно сдавать заработанные деньги, наверняка подготавливая очередную Проповедь Истины, о том что кто не сдает зарплату в ЦПЗ - предатель. Тем временем Чевалков по заданию Партии "шутит" по деревням, собирая дешевую раб.силу в виде одиноких братьев. Братья, чувствуя порыв патриотизма и гордости, срываются на зароботки в Петропавловку бросая жен и детей , где для них уже готова идеологическая основа - объяснение как Верующий должен распорядиться заработанными деньгами по Истине. А теперь внимание ВОПРОС! Где окажется большая часть заработанных братиками денег?
Канечно зацепила. Помню давно хотел другу что-то объяснить, терпения уже нет, кричу: "Дурак ты, слушай сюда!". А другой друг мне говорит: "Думаешь, если ты назвал его дураком, он тебя лучше слушать будет?"
блин, кто же дураком кого обозвал-то? Снижение уровня интеллекта выражается не в общей способности мыслить, а сказывается на скорости мышления. Это чисто физиологический показатель. Снижение этого показателя у бывших последователей - прямое следствие скудного питания и реформирования мышления. Мыслить сложными категориями в ЗО отучают начисто. Ничего личного. Просто факт.
Снижение этого показателя у бывших последователей - прямое следствие скудного питания и реформирования мышления. Мыслить сложными категориями в ЗО отучают начисто. Ничего личного. Просто факт.
Могу подтвердить на личном примере. Всегда отличался отличной памятью и способностью соображать. В последнее время могу остановиться на полуслове и напрочь забыть о чем говорил. Это массовый процесс, народ тупеет с бешеной скоростью.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 07.05.07 04:43. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Могу подтвердить на личном примере. Всегда отличался отличной памятью и способностью соображать. В последнее время могу остановиться на полуслове и напрочь забыть о чем говорил. Это массовый процесс, народ тупеет с бешеной скоростью.
Я как раз вынужден был там научиться соображать. Чтобы добиться хотя бы минимальной ясности, что же все-таки происходит на ЗО и почему, приходилось очень сильно думать.
Сестра из Древнего Кужебара сообщила, что священник ездит по деревням и ищет инициативных мужчин. Якобы много верующих уходит. Зомбей, так ли это?
Знаю, что ездил Андрей, ездил долго, поговаривали даже про роман, а процесс поиска инициативных людей ведется постоянно. Инициативные должны быть выявлены, чтобы пополнить ряды инертной массы, либо отойти в сторону. Инициатива наказуема! Особенно в Петропавловке. У руля несколько человек, остальные исполнители. В лучшем случае их ждет участь активных подгонятелей пассивных исполнителей. Клоуна жалко, я его знаю, наверное уже совсем не осталось людей желающих исполнять фантазии Чевалкова.
Надишана! Смирись с тем, что ты уникум. Тебе пришлось учиться соображать, что бы выжить. Большинству, что бы выжить, пришлось там научиться вообще не соображать.
Большинству, что бы выжить, пришлось там научиться вообще не соображать.
Дембель знает, Дембель плавал... nadishana пишет:
цитата:
Я как раз вынужден был там научиться соображать.
я -тоже. Я так боялась утонуть в этом безумии, что изо всех сил все время думала. Понимаешь, Влад, вот во мне было два человека - исследователь, который отстраненно и бесстрастно наблюдает происходящее и женщина - жена и мать. Исследователь - благодарен ситуации. А жена и мать - обижены.
- я тоже знаю. Мне очень нравилось все, что он делал с детьми на сцене. Мы часто пересекались в Каратузе, работали от одного учреждения. Странно, как может внутренняя свобода и способность так смеяться уживаться с демагогией и враньем? Клоун он действительно хороший.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 07.05.07 22:10. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Понимаешь, Влад, вот во мне было два человека - исследователь, который отстраненно и бесстрастно наблюдает происходящее и женщина - жена и мать. Исследователь - благодарен ситуации. А жена и мать - обижены.
во мне было гораздо больше, чем два. Это и есть бессознанка - толпа субличностей без хозяина. От этой толпы как раз и пришлось избавляться.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 07.05.07 22:42. Заголовок: Re:
Lenhen пишет:
цитата:
Странно, как может внутренняя свобода и способность так смеяться уживаться с демагогией и враньем?
Я все больше убеждаюсь, что способность быть зомби обратно пропорциональна степени честности человека с самим собой. Ни интелект, ни "внутренняя свобода"(?) ни способность смеяться не помогут вообще. Пример: Леша Глотов - очень умный парень, незаурядный ум которого полностью направлен на самообман себя.
Я всё время думаю, глядя на этот шедевр, сколько раз брата скидывали со скалы, пока ВХ делал наброски.
А я вот думаю, жутковатая картина... и стервятник рядом с синюшным вспученном в области левого плеча телом... я бы назвала этот шедевр "прыжок в светлое будущее".
Я все больше убеждаюсь, что способность быть зомби обратно пропорциональна степени честности человека с самим собой.
-100% Умные люди там живут только самообманом. Да и неумные тоже. просто способность врать себе и оставаться хорошими доводит людей до цинизма, который и демонстрируют последние вести с ЗО
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 08.05.07 11:24. Заголовок: Re:
zombelj пишет:
цитата:
Мне очень нравилось общаться с тобой на ЗО. Я ощущал себя очень умным, являя ярчайшие примеры самообмана.
Это по-моему ты мне говорил, что не хочешь оценивать ближних. Но ведь даже когда ты верующий ты все равно оцениваешь, только процесс оценки доставляет страдания, а результат тут же вытесняется, заменяется блоком из ПЗ, дорисовывается и пр. Что способствует увеличению тупости и мути в голове. Однако вытесненная информация никуда не девается она копится в отделе памяти, в который верующий табуирует вход для самого себя. Перекрыть доступ в этот отдел - и есть основная интеллектуальная задача поставленная в ПЗ. Главная эмоциональная задача верующего - подавление разрывающих негативных эмоций и культивирование сдавливающих. Ты кстати яркий пример этой стратегии. Бывает однако, что закрытый раздел памяти переполняется, вот тогда либо крыша едет, либо происходит отход от веры (в редких случаях)
Я все больше убеждаюсь, что способность быть зомби обратно пропорциональна степени честности человека с самим собой. Ни интелект, ни "внутренняя свобода"(?) ни способность смеяться не помогут вообще
Человек изначально верит в то, во что он хочет верить, к чему он внутренне предрасположен. А когда его"зацепили", то выбраться уже очень сложно. Срабатывает система саморегуляции и автокодировки. Человек перестает самостоятельно мыслить. Это состояние может длиться достаточно долго. В какой-то момент блокированный отдел мозга может переполниться, и тогда сработает триггер - человек вновь обретет способность анализировать и сопоставлять. Наверное у кого-то сразо наступает прояснение в мозгах, у тех же, кто прожил верующим достаточно долго, процесс переосмысления проходит мучительно. Самое страшное, что происходит с человеком на ЗО, помимо культивируемой тяги к самообману (и вместе с этим) - это эмоциональное сдавливание. Отрицательные эмоции загоняются внутрь, человеку внушается мысль, что "верующий человек так думать и поступать не должен", "нужно тянуться к духовной планке", "гореть полезно" и т.п. Человек загоняется в глубокую депрессию. Кроме того культивируется непрерывный внутренний конфликт между тем, что человек есть и тем, чем он должен быть. Так как идеалу соответствовать невозможно в принципе (сам Вс первый нарушает свои заповеди, хотя претендует на то, что бы быть примером, а его учение - на универсальность), Психика человека загоняется в глубь неразрешимых психологических проблем. Никакя крыша этого не выдерживает. Исхода только два - либо сумашествие, либо быстро прогрессирующая тупость. Что и наблюдается воочию на ЗО. Возможен третий вариант - человек становится циником (или был им с самого начала?), но он применим только по отношению к церковной верхушке. На что ловятся люди в первые годы, так это на лозунг: "Древо познается по плодам". В первые годы еще не ясно, что за плоды будут. А вдруг получится? С течением времени врать становится все труднее. Насколько я понимаю, кризис в общине неизбежен. И никакие сладчайшие Вадюшкины речи не могут заретушировать печальный итог деятельности общины - провал по всем направлениям.
В последнее время, размышляя о человеке, прихожу к ясному пониманию двойственности его природы. С одной стороны, человек создан Творцом по своему образу и подобию, и благодаря этому содержит в себе творческое начало, способность к высоким светлым чувствам, таким как любовь, самопожертвование, бескорыстие. Никакими механизмами зомбирования со стороны «каких-то темных сил» или матрицы, их происхождение объяснить нельзя. Просто некто иногда пытается эксплуатировать эти, уже заложенные в человека определенные его качества, достигая своих определенных целей. При этом искусно используются различного рода идеологические приемы. С другой стороны, в человеке заложено демоническое начало, уходящее своими корнями в «добытийный» хаос непроявленного мира. В течение жизни (или жизней) в душе человека происходит непрерывная борьба. Говоря языком Достоевского, человек способен «созерцать обе бездны одновременно». Борьба эта идет с переменным успехом вот уже много тысячелетий. Участником ее каждый из нас является, и исход ее неясен.
Выдвигая тезис о том, что человек изначально безгрешен, что зло ему внутренне не присуще, Виссарион, тем самым, всю тяжесть ответственности за те или иные неправедные шаги (которые неизбежно совершает каждый), возлагает на самого человека. Христианство в этом смысле намного гуманнее. Оно проповедует догмат о первородном грехе человека, о том, что все мы, дети Адамовы, несем на себе отголосок его ошибки. Оно «разрешает» человеку быть грешным, нравственно наставляя его. Вс же не разрешает человеку быть «неидеальным». Он «сконструировал» условия, при которых любой уверовавший в него человек, в течение короткого времени (порядка пяти – десяти лет) станет полностью безгрешным, очистившись через огненное крещение. Немного погодя Вс отодвинул сроки обезгрешивания человека, но накал психоэмоциональной нагрузки на человека он не снизил. В этом его главный фокус. Если человеку дать возможность успокоиться, перевести дух, осмыслить происходящее, то человек перестанет быть управляемым. Задача Вс - любыми способами держать человека в состоянии психологического перенапряжения. Это его главная заповедь. Остальными можно поступиться (что мы и наблюдаем). Что будет с психикой людей – для него не важно. Важно, что будет с ним самим.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 08.05.07 15:11. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
Христианство в этом смысле намного гуманнее. Оно проповедует догмат о первородном грехе человека, о том, что все мы, дети Адамовы, несем на себе отголосок его ошибки.
Хорошенькая гуманность! Ты греховен по умолчанию потому что так хочется руководству секты.
Дембель пишет:
цитата:
Оно «разрешает» человеку быть грешным, нравственно наставляя его. Вс же не разрешает человеку быть «неидеальным»
Так это и есть главный механизм христианского бизнеса - чувство вины. Без чувства вины христианский духовный бизнес не работает (как и любой вобщем-то религиозный бизнес). Сначала тебе объясняют, что ты виновен, а потом предлагают свои услуги по решению проблем, причем единственно верные услуги. Конечно, пока ты подчиняешься и платишь церковный налог греши сколько угодно, только испытывай чувство вины при этом, будь под контролем секты и плати пожертвования. Кстати о критической важности чувства вины в технологиях зомбирования я понял именно благодаря ВсХс.
Дембель пишет:
цитата:
Вс же не разрешает человеку быть «неидеальным». Он «сконструировал» условия, при которых любой уверовавший в него человек, в течение короткого времени (порядка пяти – десяти лет) станет полностью безгрешным, очистившись через огненное крещение. Немного погодя Вс отодвинул сроки обезгрешивания человека, но накал психоэмоциональной нагрузки на человека он не снизил. В этом его главный фокус. Если человеку дать возможность успокоиться, перевести дух, осмыслить происходящее, то человек перестанет быть управляемым.
Да просто бизнес план у ВсХс длиной в 20-30 лет, причем сделать его рентабельным, чтобы безбедно жить за счет него, надо за первые 5 лет, а этого можно добиться только очень жесткими методами, выжимая паству, как лимоны. Что будет потом, его мало интересует. А у христианства бизнес план на тысячелетия. Это огромная организация, система кланов, которая хочет контролировать умы так долго, как только возможно. Поэтому их стратегия более дальновидная, ей нужно чтобы рабы размножались и количество их пополнялось из поколения в поколение. Их бизнес уже рентабелен давно, зачем же разорять паству? Ее нужно холить и поддерживать в состоянии давать удои длительные временные промежутки. А для этого нужны правильные пропорции кнута и пряника. А они выверены у братиков веками.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
СЫЫЫЫЫЫЫР!!!! 
надо полагать, это и есть горение?
(шутка)
Обидно, однако. 
, либо с помощью железной внутренней дисциплины. Самый легкий способ конечно быть тихим плевелом себе на уме, что ты наверное и делаешь. 
. Честь тебе и слава в веках! Обязательно расскажи Вадику, они с ВсХс тебя в ПЗ впишут за подвиги, которые ты регулярно совершаешь в Интернете. Вообще уже пора канонизировать святых ЦПЗ, вот ты и будешь первый кандидат. Но тут возникает выбор - под каким титулом канонизировать: Витамен Победоносец или Витамен, юродивый Вс Христа ради? Давайте голосовать, братия и сестры.
Её дети, их дети?
Я об этом узнала когда разгневанный садовник Небесной Обители - Вадик Подворчинский притащил племянника ко мне для разборок. Понятно, яблоки исключительно для Слова Божия, а не для каких-то там детей. 
). Вспомнила - героический Хромов! Для этого он вместе со всей своей семьей ютился в крошечном закутке при теплице. Потому что вырастить виноград было возможно только в теплице, которая отапливалась денно и нощно. 
? 
(Это не только в твой огород камешек, это посвящается всей вашей компании 
театр, искусство, антиподобие, параллели с обратным знаком. Вспоминается такое изречение о том, что Сатана - это обезьяна Бога. Сатанисты тоже уподобляются христианству с переворачиванием всё наизнанку. 
Если труд дело полезное, то я ещё повкалываю здесь, хоть до Истины не дойду, но это уж не в моих планах. 
или на деревню вышел??? 
zombelj пишет: 
или
или 
Клоуна жалко, я его знаю, наверное уже совсем не осталось людей желающих исполнять фантазии Чевалкова.
- участник сейчас на форуме