Отправлено: 09.11.06 23:33. Заголовок: Открылся официальный форум на vissarion.ru

В этой теме будет открыто обсуждаться происходящее на http://blagovest.vissarion.ru/,
т. к. естественно, форум ЦПЗ будет с тотальной цензурой и допускаться туда будут только примерные верующие с вопросами типа как правильно сдавать десятину7

Первые впечатления :

форум явно сделан, чтобы исправить ошибку допущенную Виссарионом год назад, при закрытии форума Самвис в результате которого паства частично перешла на форум ШПЗ, а остальная стала отбиваться от рук, да еще и надоедать с просьбами развеять тени, по информации выложенной здесь. Последней каплей видимо послужило письмо Витамена, который еще и затеял смуту против ЦС среди сетевых верующих. В тексте письма опять таки упоминается злополучный форум Надишаны, так что Вс & ЦС решили сделать ответный ход, несмотря на свое же собственное заявление, что "мы закрываем все форумы на наших сайтах".
Стратегия "нет форума - нет информации" не сработала, интеренет то не закроешь! Примечательно, что форум ЦПЗ братья сделали на том же сервисе что и этот - borda.ru. В навигации сайта не предполагался форум, такой кнопки или ссылки там просто нет, видимо братья, запаренные "Витаменовским путчем" приняли решение на днях :)
Очень интересна также структура разделов:

- Правила для желающих участвовать в форуме
0 тем нет
СОВЕТ ОБЩИНЫ
- Владимир Ведерников
вопросы устроителю церкви
1 Десятина
Вчера 12:59 - Ведерников
- Вадим Редькин
вопросы пресс-секретарю, автору "Повествования от Вадима"
0 тем нет
- Сергей Чевалков
вопросы священнослужителю
0 тем нет
ПРОЕКТЫ и СТРОЙКИ НА ЗЕМЛЕ ОБЕТОВАННОЙ
- Храм в Небесной Обители
Вопросы о строительстве Храма в Небесной Обители
0 тем нет
- "БолСиб"
Вопросы о строительстве и работе деревообрабатывающего предприятия "БолСиб" в Петропавловке
0 тем нет
- Туризм
Вопросы о туризме на земле обетованной
0 тем нет
ПРАЗДНИКИ НА ЗЕМЛЕ ОБЕТОВАННОЙ
- Рождество
Вопросы о празднике Рождества 14 января
0 тем нет
- День Радости
Вопросы о празднике День Радости
0 тем нет
- Возрождение
Вопросы о празднике Возрождения
0 тем нет
- Благовест
Вопросы о празднике Благовест
0 тем нет
ПОСЕЛЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ ОБЕТОВАННОЙ
- Небесная Обитель
Вопросы о жизни в Небесной Обители
0 тем нет
- Обитель Рассвета
Вопросы о жизни в Обители Рассвета
0 тем нет
- Петропавловка
Вопросы о жизни в Петропавловке
0 тем нет
- Черемшанка
Вопросы о жизни в Черемшанке
0 тем нет
- Гуляевка
Вопросы о жизни в Гуляевке
0 тем нет
- Жаровск
Вопросы о жизни в Жаровске
0 тем нет
- Тюхтята
Вопросы о жизни в Тюхтята
0 тем нет
САЙТ www.vissarion.ru
- Василий Щербахо
вопросы ответственному за сайт и форум

Впечатляет!
Раздела свободного обсуждения нет, оно видимо не предполагается вообще.
Очень не хватает также разделов "Виссарион Христос" и "Сонечка"

Итак пробуем зарегистрироваться и пробиться церез цензуру, учимся правильно задавать правильные вопросы и если повезет получить ответ от Самого Вадика Редькина и Стасика Казакова!

 Отправлено: 07.05.07 05:27. Заголовок: Re:

цитата:

Пусть многие ситуации нужные не реализовались, но женщины стали подругами, хотя до этого были ситуации, когда женщина не могла даже обнять другую женщину, потому что видела в другой женщине врага, соперницу, опасность. Я считаю, что женщины у нас уже немножко другие». (Общие аплодисменты).

Все верно, теперь женщины обнимаются исключительно с женщинами, поскольку у них появился общий враг, и великая опасность в виде мужчины (Редькин и Виссарион не в счет).

 Отправлено: 07.05.07 19:00. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Теперь Слово Бога Живого бесплатно слушать нельзя! Ты должен заплатить недельным трудом на Святыне.

Вношу свое предложение. Теперь ЦС пусть направляет новые тома ПЗ в города последователям, только после уплаты теми десятины и предоставления в ЦС копий платежных ведомостей.
Редькин пишет:

цитата:

Но, когда мы начнём зарабатывать, как мы распорядимся этим средствами – время покажет. Думаю, что это будет интересным испытанием для всех нас.

Надеюсь, что не менее интересным, чем в 1992-1994 годах
Редькин пишет:

цитата:

мы начнём зарабатывать деньги, эти деньги попадут в наши руки.

До этого ведь все больше чужие деньги попадали...
Редькин пишет:

цитата:

Сейчас мы находимся в такой ситуации, когда многие работающие, находящиеся в Семье, определённую часть заработка могут использовать на свои семейно-бытовые нужды, так как есть явная потребность в этом

Ага, значит в общине, после стадии военного коммунизма, началась стадия НЭПа. Когда же генеральный секретарь скажет массам: Богатейте, товарищи!
Редькин пишет:

цитата:

Как её определить? Как определить грань, что семейно-бытовые нужды закончились и теперь надо вместе решить, как эти средства потратить и с их помощью сделать какое-то общее действие

Как, как? А ЦС зачем? - Товарищи подскажут. Ведь Советскую власть еще никто не отменял...
Редькин пишет:

цитата:

Ведь, когда мужчина «загорается», начинает толкать жену в бок и говорить: «Не хотела бы ты пригласить ту женщину?..»

А чем он ее в бок толкает и с какой силой?
Редькин пишет:

цитата:

Самим всё решать, конечно, нужно. Но если возникает вопрос в правильности действий каких-либо, или что-то смущает, тогда существует механизм задания вопросов через группу единого понимания в Петропавловке, где находят правильный ответ на вопрос или уточняют его у Учителя

Короче говоря, очень важно задать правильный вопрос на заранее известный ответ.
Редькин пишет:

цитата:

Как нам сохранить то, что мы уже имеем? Благодарность мастерам, которые, несмотря на малую рентабельность своих мастерских в трудные моменты сумели их сохранить! Ведь одна из главных сторон внешнего интереса к нам – это то, что мы делаем здесь своими руками.

Как сохранить? Очень просто. Им нужно в общине придать статус памятников культуры и ограждать от всяческих посягательств хотя бы на какой-то период перед праздником 18-го августа. А то заезжим туристам негде будет сувиниров духовных обресть. Нехорошо получится...

Вадька! Ты умница, спасибо тебе огромное! Продолжай в таком же духе. Можно компилировать эти высказывания и отправлять в редакцию Земли Обетованной для публикации. Зашибись получится!

 Отправлено: 07.05.07 19:46. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Вношу свое предложение. Теперь ЦС пусть направляет новые тома ПЗ в города последователям, только после уплаты теми десятины и предоставления в ЦС копий платежных ведомостей.

Вот чего на сайте виссарион.ру не хватает, так это магазина духовных услуг. Я бы им помог даже дизайн сделать: должны быть кнопки "Задать вопрос Учителю", "Задать вопрос Вадику редькину", при нажатии на которые ты попадаешь на страницу оплаты, вводишь номер кредитки, а на следующий день получаешь ответ от Истины. Вопрос Вадику стоит 100 у.е., Вопрос ВсХс - 300 у. е. Если задаешь три вопроса или больше - скидки.

 Отправлено: 07.05.07 20:23. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Вопрос Вадику стоит 100 у.е., Вопрос ВсХс - 300 у. е. Если задаешь три вопроса или больше - скидки.

После этого осталось сделать еще один шаг - отпущение грехов тем, кто задал три правильных вопроса подряд. Копии платежных ведомостей прилагать обязательно. иначе грехи отпустятся "непонастоящему"...

 Отправлено: 07.05.07 20:29. Заголовок: Re:

цитата:

Копии платежных ведомостей прилагать обязательно. иначе грехи отпустятся "непонастоящему".

- и выдавать сертификат отпущения грехов.
nadishana пишет:

цитата:

должны быть кнопки "Задать вопрос Учителю", "Задать вопрос Вадику редькину", при нажатии на которые ты попадаешь на страницу оплаты, вводишь номер кредитки, а на следующий день получаешь ответ от Истины. Вопрос Вадику стоит 100 у.е.,

- а с другой стороны поставить генератор случайных чисел, случайным образом выбирающий цитаты из ПЗ. Причем несоответствие ответа вопросу никого не напугает. Это, как в гадании, как фишка ляжет.

 Отправлено: 07.05.07 22:21. Заголовок: Re:

А ещё можно, как на ТВ и радио. СМС вопрос учителю или Павлу Штемпелеву. И мелким шрифтом стоимость услуги.

 Отправлено: 08.05.07 04:16. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Как нам сохранить то, что мы уже имеем? Благодарность мастерам, которые, несмотря на малую рентабельность своих мастерских в трудные моменты сумели их сохранить! Ведь одна из главных сторон внешнего интереса к нам – это то, что мы делаем здесь своими руками.

Ну какой же Вадик Редькин сладоречивый, просто душка! Товарищщ всея народа! Они вместе со своим Великим Учителем конечно же, как всегда, предоставят братьям и сестрам возможность духовного развития в процессе поддерживания нерентабельных мастерских, строительства новых производств, возвращения кредитов, а сами возьмут на себя самое тяжелое бремя ротожопия и принесут себя в жертву ради ближних служением маммоне.

nadishana пишет:

цитата:

Ведь одна из главных сторон внешнего интереса к нам – это то, что мы делаем здесь своими руками.

Неа, не это, а то, что вы делаете своими языками, Вадик! Эти сладостные задушевные встречи просто школьное пособие по разводу паствы!

nadishana пишет:

цитата:

Ведь, когда мужчина «загорается», начинает толкать жену в бок и говорить: «Не хотела бы ты пригласить ту женщину?..» С этого момента начинает закладываться ошибка… Это он наверное про себя и Учителя рассказывает

Конечно про себя! Наблюдала не раз такую картину, когда Вадик Редькин рассматривал в окно заходящих на труд в Небесную Обитель девушек и обсуждал с Аленкой, которую они возьмут себе в дом. Причем про самые привлекательные экземпляры сестер Вадик уже знал полную информацию: кто, откуда, семейное положение и т.д.

 Отправлено: 08.05.07 04:31. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

цитата: Вопрос: «Можно ли брать кредиты в банках, вкладывать деньги в финансовые компании для получения дополнительного дохода, чтобы развивать свою мастерскую?» Вадим: «Знаете, сейчас такое время началось, что некоторые это уже используют. ....

Ну как ответил-то, как ответил! отточенная техника хождения между струйками! (это памятуя анекдот про Берию, когда он вышел на улицу, а на улице дождь, у Берии нет зонта. У него спрашивают: "Да как же вы пойдете, товарищ Берия?" А он отвечает: "Да вы не волнуйтесь, мне не привыкать, я между струйками")
Оказывается все дело в неком времени и оттого, что некие "некоторые" (читай Боря Чунарев и Ко) это уже используют! Во как, а Истина тут ни при чем, и когда братики наберут кредитов, а Учитель их потратит на очередной квадик или еще какую-нибудь новую игрушку, а братикам естественно отдавать будет нечем, то тут-то Учитель грозно-то так и молвит: А я вам разве говорил такое??? Опять вы не исполнили Истину!!! Тут братикам и рак мозга.

 Отправлено: 08.05.07 04:36. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Вношу свое предложение. Теперь ЦС пусть направляет новые тома ПЗ в города последователям, только после уплаты теми десятины и предоставления в ЦС копий платежных ведомостей.

Причем высылать по главам, чтоб не разбаловались. Месяц оплачен, предъявил квитанцию, получаешь одну главу.

 Отправлено: 08.05.07 04:38. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

цитата: мы начнём зарабатывать деньги, эти деньги попадут в наши руки.

По-моему у Вадика проблемы с личными местоимениями. Правильнее было сказать: "Вы начнете зарабатывать деньги, эти деньги попадут в наши руки".

 Отправлено: 08.05.07 07:02. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

по-моему у Вадика проблемы с личными местоимениями

ну, с русским языком на ЗО вааще плоха. Ни одним стилем не овладели до нормального уровня.

 Отправлено: 08.05.07 07:59. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Как сохранить? Очень просто. Им нужно в общине придать статус памятников культуры и ограждать от всяческих посягательств хотя бы на какой-то период перед праздником 18-го августа

Мастерские. Дембель, раскажи пожалуйста про посягательства, а то не очень понятно.

 Отправлено: 08.05.07 11:48. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Дембель, раскажи пожалуйста про посягательства, а то не очень понятно

Немного я касался этой темы в своем посте от 28.01.07 в теме "Точка входа...". А примеров различного рода посягательств можно привести много. Начиная с того, что постоянно велась борьба между хозсоветами Единых Семей и координатором Союза Мастеров Геной Васильковым. Гена все время просил семьи не трогать мастеров, а семьи постоянно их выдергивали на всяческие общественные меропиятия. В результате у Гены все время срывался план по выпуску изделий мастеров ЗО для жителей и гостей Красноярска. Эту борьбу я наблюдал в течение двух лет, пока ездил в Курагино. Потом наступила новая стадия. Семьи поняли, что можно жить за счет мастеров и оставили тех в покое. Пока те приносили доход. После очередной ярморки в Красноярске, когда у мастеров ЗО почти ничего не продалось, ЕС чуть было не закрыли все мастерские, мотивируя это их нерентабельностью. По крайней мере Олег Надымский в Журавлево на длительное время остался не у дел. Про свои злоключения я еще не писал, как-нибудь соберусь. По следам событий лета 2005-го года Ленхен разразилась статьей в Красноярский Рабочий, которую там и напечатали. Правда подробности там были опущены, так как не вписывались в формат статьи. Вообще-то круто было.

 Отправлено: 08.05.07 17:49. Заголовок: Re:

цитата:

Эта идея (общинного производства) однажды реализуется, мы начнём зарабатывать деньги, эти деньги попадут в наши руки. И там станет следующий вопрос, связанный с исполнением истин: что мы с этими деньгами будем делать, как мы ими распорядимся?

Самое правильное отдать как можно больше денег общине. Истина гласит: не думай о себе. Духовная элита наверняка найдёт им наиболее правильное применение.
Редькин пишет

цитата:

А где грань у семейно-бытовых нужд, как вы думаете? «Нет её» – отвечал зал.

Совсем как при Брежневе. Похоже в общине начался период застоя. Потом появится кто-то в роли Горбачёва. Скорее всего сам ВХ. Ну а дальше сами знаете.
Редькин пишет:

цитата:

Я думаю, что нет смысла расстраиваться, что мы «бросились» зарабатывать деньги... Мне кажется, что мы можем этому даже порадоваться.

Конечно, не надо расстраиваться. Все только радуются, когда деньги появляются. Только дурак может расстроится.
Редькин пишет:

цитата:

Но когда мы во всё это «ринулись», было немало ошибок со всех сторон.

Как тут не ошибится, когда разрешили ещё жён завести. Любой ошибётся, когда такое счастье привалит.
Редькин пишет:

цитата:

Я считаю, что женщины у нас уже немножко другие

Немножко-это не то слово. Точнее сказать: "Ещё немножко и женщинам никакая психбольница не поможет".
Редькин пишет:

цитата:

На необычный вопрос: «Может сегодня надо всё решать самим?» Вадим ответил:(...) Самим всё решать, конечно, нужно. Но если возникает вопрос в правильности действий каких-либо, или что-то смущает, тогда существует механизм задания вопросов

Подсказка братьям. Не сомневайтесь ни в чём. Тогда есть возможность не задавать вопрос духовной элите, которая вряд ли ответит так, как ты хочешь.
Редькин пишет:

цитата:

В завершение встречи Вадим напомнил: «Ребята, как бы нам во всех нынешних событиях не забыть про мастерские и хотя бы сохранить те, которые есть, в надежде, что мы разовьём их и дальше. Когда поедут гости на праздник 18 августа, я буду вынужден просить своих друзей-мастеров быть готовыми к их приёму.

Похоже мастерские начали консервировать, чтобы к 18 августу их временно расконсервировать. Это предусмотрительно. Молодцы! Реклама к 18 августу ой как нужна.

 Отправлено: 08.05.07 18:48. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Мастерские. Дембель, раскажи пожалуйста про посягательства, а то не очень понятно.

Дембель пишет:

цитата:

Про свои злоключения я еще не писал, как-нибудь соберусь. По следам событий лета 2005-го года Ленхен разразилась статьей

- разразилась-то разразилась, да только потом кусок про мастерскую вырезали. Только в "Хакассии" прошла статья целиком. А дело было так: жила была дама (не из Амстердама) ты ее Ганеша, можешь знать, она из Волгограда приехала еще в 1994 году. Они в 95-м с Юлькой из Шошино на КАМАЗе переворачивались. Дама эта в прошлом врач. Короче поехала она на почве фанатизма головою. Да сильно поехала, надо сказать. Однажды она нашим знакомым в Верхних Курятах жаловалась, что у нее тараканы такие здоровые в доме...С ладонь наверное. А потом она помолчала и добавила, что берутся эти тараканы из ее головы.
Ну, да дело не в тараканах, а в даме. В Курятах у нее был недостроенный дом. Жить в нем было нельзя - крыши не было. А так дом хороший вполне. Но на крышу деньги кончились. Поэтому дама жила где попало, а считалось, что жила в Единой Семье. Ну, дело кончилось тем, что братство в Курятах даму не устроило и пошла она искать лучшего братства в Качульке.
А в Качульке стояло достопамятное общежитие, в котором остались три тетушки и содержали они его с трудом помогающих мужчин. То дрова добывались с таким трудом, то ремонт с таким трудом делался, а тут и эта дама пришла и сказала: "Пришла я к вам жить-поживать, землю-маму спасать"... А про даму то эту наслышаны люди были, и хоть и верующие, а пускать в теремок не хотели. Вдруг тараканы появятся, с ладонь? Одна из трех уже уезжать собиралась, а в ее комнате детсад планировали создать. Рассказывать долго, да не стала эта дама дожидаться, пока ей кто-то даст добро на вселение. Просто взломала замки в запертой комнате с чужими вещами и стала жить. Потом мне одна сестра объясняла, что нам, мирским этого не понять – у последователей другие законы. Странно – взломать замки – по версии последователей – это духовно. А по версии мирян - подсудное дело.
Ну да я отвлеклась. Прожили эти тётушки год, донимая верующую братию просьбами о помощи. Кому-то и пришла идея мастерскую туда, на 100 квадратов переместить, а тетушек в жилье поменьше переселить. Вроде разумно – дров меньше, содержать легче… Переселяли на собрании сначала. Вроде большинством – за. Да дама с тараканами решила, что она будет решать, как трудиться мужчинам – если бездуховно, то она отберет свою комнату.
Духвонность ( опечатка! не специально получилось! Не буду исправлять) победила ненадолго – на год. А у дамы возникли проблемы с жильем – попросили ее из домика. Тут и вспомнила она уже про «свою комнату» в общежитии. А тут и началось…
Коллективный разум ЕС Качульки раскололся на куски. Часть этого разума просто отстаивала интересы мастерской и утверждала, что проблемы с жильем одинокие девушки бальзаковского возраста должны решать самостоятельно…
Другая часть искала компромисс и у нее начался рак мозга.
Третья часть была непримирима в своем милосердии к бедной даме. Она (третья часть) блажила, что нельзя ради деревяшек выгонять даму на улицу (а ее выгоняли, потому как она ни с кем не уживалась). И тут мне пришлось вносить ясность: речь шла не о деревяшках с одной стороны и тетушке с другой, а о 35 человеках, которых кормила мастерская (из них – 21 ребенок) – и иждивенке, которая вселилась самозахватом и почему-то все считала своим. Тогда и созрел среди сестер просто гениальный по-женски вариант «компромисса»: пусть все работники мастерской скинутся и купят дом этой даме.
Оба-на! То есть: в мастерской работали четыре мужика у которых в сумме был 21 ребенок, двое из них НИКОГДА не купят себе жилье, лучшее чем у них есть, а детей у этих двоих только -12,их складывать некуда – теснота, и они должны скинуться!
А как меня подорвало – мама не горюй: мы отдали в общак 3000 долларов, вложились в ремонт этой общаги в 94-м, повторно подняли это здание, провели отопление, три фазы, взяли кредит, создали шесть рабочих мест, мы опять кому-то ДОЛЖНЫ! Блин, да когда ж мы успели так задолжать-то?! Вот тут меня и разодрало на статью в «Хакассию».

 Отправлено: 08.05.07 19:26. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

А как меня подорвало – мама не горюй: мы отдали в общак 3000 долларов, вложились в ремонт этой общаги в 94-м, повторно подняли это здание, провели отопление, три фазы, взяли кредит, создали шесть рабочих мест,

Не хило! Вы Истину исполнили хорошо, Виссариону все-таки не так обидно будет, что вы "отошли"

Lenhen пишет:

цитата:

взяли кредит

Да вы еще в те времена действовали, как самые продвинутые верующие (типа Бори Чунарева) сейчас!

 Отправлено: 08.05.07 22:04. Заголовок: Re:

Вспомнилась история. Нам с Женькой из Ижевска на строительстве дома ВХ в М. Минусе надоело бегать на Подгорную, время много отнимало, мы же ещё после работы из последних сил ходили в Минусинск к Анне Будко на уроки Бель-Канто, мы решили ночевать прямо в одной из недоделаных комнат. ВХ уже жил в доделаной стороне дома. Никто не возражал. Тут ВХ решил подтянуть свою родню, его всегда тянуло поделится с ними своим счастьем. Ну вот, в Доме поселился его дядя. Подходит он ко мне на улице и плюя слюной говорит: "Вы что же, навсегда решили здесь поселится? Это наш дом! Убирайтесь отсюда, б..дь!" А я смотрю на этого старого козла, который в жизни Бога только матом вспоминал, и мне радостно. Мысли: "Вот она история, потом ведь ВХ и в ПЗ напишет о прекрасном сердце своего дяди, или что-то подобное....".

 Отправлено: 09.05.07 03:58. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Да вы еще в те времена действовали, как самые продвинутые верующие (типа Бори Чунарева) сейчас!

Я специально на Гору поднимался, чтобы уточнить, можно мне было брать ссуду или нет. На Горе каждый первый встречный брат, узнав про мой вопрос, старательно мне втолковывал, почему это делать нельзя. А Вс мне разрешил. Так что первым не Боря был. первым был я.

 Отправлено: 09.05.07 07:33. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Блин, да когда ж мы успели так задолжать-то?!

В Писании часто повторяется, что надо отдавать. Т.е. человек всегда должен. Железная логика!

 Отправлено: 09.05.07 22:35. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

А я смотрю на этого старого козла, который в жизни Бога только матом вспоминал, и мне радостно. Мысли: "Вот она история, потом ведь ВХ и в ПЗ напишет о прекрасном сердце своего дяди, или что-то подобное....".

Зато генетика то какая!