Отправлено: 09.11.06 23:33. Заголовок: Открылся официальный форум на vissarion.ru

В этой теме будет открыто обсуждаться происходящее на http://blagovest.vissarion.ru/,
т. к. естественно, форум ЦПЗ будет с тотальной цензурой и допускаться туда будут только примерные верующие с вопросами типа как правильно сдавать десятину7

Первые впечатления :

форум явно сделан, чтобы исправить ошибку допущенную Виссарионом год назад, при закрытии форума Самвис в результате которого паства частично перешла на форум ШПЗ, а остальная стала отбиваться от рук, да еще и надоедать с просьбами развеять тени, по информации выложенной здесь. Последней каплей видимо послужило письмо Витамена, который еще и затеял смуту против ЦС среди сетевых верующих. В тексте письма опять таки упоминается злополучный форум Надишаны, так что Вс & ЦС решили сделать ответный ход, несмотря на свое же собственное заявление, что "мы закрываем все форумы на наших сайтах".
Стратегия "нет форума - нет информации" не сработала, интеренет то не закроешь! Примечательно, что форум ЦПЗ братья сделали на том же сервисе что и этот - borda.ru. В навигации сайта не предполагался форум, такой кнопки или ссылки там просто нет, видимо братья, запаренные "Витаменовским путчем" приняли решение на днях :)
Очень интересна также структура разделов:

- Правила для желающих участвовать в форуме
0 тем нет
СОВЕТ ОБЩИНЫ
- Владимир Ведерников
вопросы устроителю церкви
1 Десятина
Вчера 12:59 - Ведерников
- Вадим Редькин
вопросы пресс-секретарю, автору "Повествования от Вадима"
0 тем нет
- Сергей Чевалков
вопросы священнослужителю
0 тем нет
ПРОЕКТЫ и СТРОЙКИ НА ЗЕМЛЕ ОБЕТОВАННОЙ
- Храм в Небесной Обители
Вопросы о строительстве Храма в Небесной Обители
0 тем нет
- "БолСиб"
Вопросы о строительстве и работе деревообрабатывающего предприятия "БолСиб" в Петропавловке
0 тем нет
- Туризм
Вопросы о туризме на земле обетованной
0 тем нет
ПРАЗДНИКИ НА ЗЕМЛЕ ОБЕТОВАННОЙ
- Рождество
Вопросы о празднике Рождества 14 января
0 тем нет
- День Радости
Вопросы о празднике День Радости
0 тем нет
- Возрождение
Вопросы о празднике Возрождения
0 тем нет
- Благовест
Вопросы о празднике Благовест
0 тем нет
ПОСЕЛЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ ОБЕТОВАННОЙ
- Небесная Обитель
Вопросы о жизни в Небесной Обители
0 тем нет
- Обитель Рассвета
Вопросы о жизни в Обители Рассвета
0 тем нет
- Петропавловка
Вопросы о жизни в Петропавловке
0 тем нет
- Черемшанка
Вопросы о жизни в Черемшанке
0 тем нет
- Гуляевка
Вопросы о жизни в Гуляевке
0 тем нет
- Жаровск
Вопросы о жизни в Жаровске
0 тем нет
- Тюхтята
Вопросы о жизни в Тюхтята
0 тем нет
САЙТ www.vissarion.ru
- Василий Щербахо
вопросы ответственному за сайт и форум

Впечатляет!
Раздела свободного обсуждения нет, оно видимо не предполагается вообще.
Очень не хватает также разделов "Виссарион Христос" и "Сонечка"

Итак пробуем зарегистрироваться и пробиться церез цензуру, учимся правильно задавать правильные вопросы и если повезет получить ответ от Самого Вадика Редькина и Стасика Казакова!

 Отправлено: 09.11.06 23:48. Заголовок: Re:

Цитаты из новых встреч с Учителем (вопросы верующих) источник

«Во время выполнения важных задач Единой Семьи выкладываюсь полностью, и резко снижается желание интимной близости. Жена проговаривает, что отсутствие близости и снижение внимания к ней в эти периоды раздражает её, и она срывается на детей: кричит, бьёт по пустякам. Вопрос: стараться ли мужу в этом случае через силу дать жене то, что она просит? Или, может быть, во имя детей снизить активность в выполнении задач в Единой Семье, чтобы не так уставать?»


«Нормально ли верующему мужчине при жене выразить восхищение частью тела другой женщины, если фигуру супруги он никогда не хвалил?»


«А можно ли сказать жене: «Ты у меня всё-таки лучше!»? Не есть ли это неправильное действие?»



«Можно ли женатому мужчине учиться бальным парным танцам, если жена танцевать не всегда может, а для мужчины это давняя мечта — танцевать? Жена разрешает во время её отсутствия на занятиях учиться с другими женщинами».

«Нет ли ошибки с моей стороны в том, что жена предлагает мне пригласить любящую к нам в дом, а я не хочу, поскольку материальное обеспечение ещё одной женщины ляжет на мои плечи?»


«Мне шестьдесят восемь лет, я женился пять месяцев назад, отношения зарегистрированы. Очень меня мучает ревность к сексуальному прошлому моей жены (показываются картинки). Это напрочь разрушает наши отношения. Как справиться с этой бедой?»



«Если в интимной близости меня устраивает набор действий, удовлетворявший нас с женой в первые годы, а супруге уже так скучно, она хочет новых поз, какого-нибудь музыкального или светового оформления, предшествующего близости, романтического времяпровождения … Как правильнее поступить мужу? Приложить усилия, чтобы сотворить для неё желаемое? Искренне сказать, что ему и так нормально, но он не против откликнуться, если она сама всё это сделает? Или честно ответить, что он относится к близости попроще и, если начнёт играть по её сценарию, она почувствует неестественность (и это вряд ли её наполнит)?»

«Как не чувствовать себя ущербным недоумком на фоне умной и сильной женщины, потенциального соперника в творчестве? Как правильно общаться с такой женщиной, чтоб она дала мужчине благо и захотела служить ему?»

«Я хотел бы лепить настоящую женщину из своей жены. Будет ли это нормально, если я буду проговаривать в каждом отдельном случае, как я хотел бы, чтобы поступала женщина? Или (вариант второй), может быть, лучше ничего ей не объяснять, а носить образ женщины в своих мыслях и желаниях?»



«В ответе на первый вопрос Ты упомянул о благоприятности в семье регулярной интимной близости. Как найти компромисс, если для меня «регулярно» — это раз в день, а для жены «регулярно» — раз в неделю?»

«Какие ещё приложить усилия, чтобы ушло наваждение, которое мешает жить? Когда я беру в руки нож или топор, а рядом находится жена или ребёнок, у меня часто рождается желание (беспричинное) нанести им удар. Проводил серию покаяний, отчего наваждения ослабевают, но не проходят совсем».



«Нормально ли при выстраивании дружеских взаимоотношений с женщиной позволять ей садиться мне на колени, если у меня к ней нет природных чувств?»

«Во время интимной близости, если жена проявляет инициативу, у меня прекращается эрекция (видимо, из-за страха, что не смогу удовлетворить жену, так как у самого оргазм происходит достаточно быстро). Как в таком случае научиться не бояться?»



«Если жена спрашивает, люблю ли я её, можно ли ей сказать, что Учитель не рекомендовал говорить?»



«А вот уточнить по интимной близости ещё можно? Оральный секс — это нормально в семье?»

И пара новых календариков подходящих по теме :

 Отправлено: 10.11.06 18:31. Заголовок: Re:

Предлагаю еще задать такой вопрос: "Учитель, а можно ли мне пукнуть на собрании? Или во время слияния с тобой? Благослови на сие таинство!" А если серьезно, Виса в последние годы серьезно завис на сексуально-эротических радостях. Вот и ученички-попугайчики туда же стремятся. А вообще-то и раньше Виса очень любил вкусно покушать. Сам видел. И выпить - так говорят, и есть свидетельства, хотя сам я не видел. А денежки он любил всегда, особенно чужие, и много много. И славу любил до безумия. Буддист бы с казал, что такой человек находится в плену майи и порабощен своею тенью ( телом) . Христианин сказал бы еще похлеще - что он одержим страстями и дьяволом. И скажите мне, мудрые люди, человек обладающий такими качествами, он кто - Христос или Антихрист? Вот загадка для детей! Кто ж из них двоих еврей?

 Отправлено: 10.11.06 20:07. Заголовок: Re:

А календарик на 2007 с пышнобедрой красавицей на фоне сибирских красот можно озаглавить так : "Дьявольская прелесть". Или: "добро пожаловать в ад через агитпункт." Первое, что бросается в глаза, при взгляде на календарь это огромная, совершенно непрорциональная задница красавицы. Фрейд бы сделал соответствующие выводы. Я бы заметил, что это свидетельство сильной заземленности Виси Хэ. Обозвать календарь можно еще круче: "Взгляд на Сибирь через задний проход" Или так: "приезжайте к нам, но не забудьте подставить свою задницу". Впрочем, ничего удивительного, в России все делается через задницу. Вообще Наполеон Христос настолько увлекся сексуальной связью с малолетней красавицей, что Остапа понесло, и он не отдается себе отчета, насколько он читаем. В своей одержимости.

 Отправлено: 10.11.06 21:11. Заголовок: Re:

продолжение шоу:

«Замужняя женщина работает в огороде в майке и шортиках. На соседнем участке работает молодой мужчина. И вот у него работа останавливается, женщина ощущает на себе его взгляд. И у неё возникает смущение, желание удалиться и в следующий раз побольше одежды надеть. Надо ли доверять таким своим чувствам? Или продолжать работу, преодолев смущение?»

«Я спросила неженатого, влюблённого в меня мужчину, как помочь ему в ситуациях, где у него горение. Он ответил: «Обнять». Правильна ли будет моя такая помощь, если внутреннего желания обнять у меня нет? Нужно ли обнимать на сознательно-волевом усилии, считая, что моё нежелание связано с эгоизмом?»

«Муж оговорил, что в рабочее время я могу проявляться: обнять, что-нибудь сказать в течение двух-трёх минут. Правильно ли моё понимание, что для меня это и есть возможность выразить огромную благодарность мужу, хотя эгоизм пищит и шепчет, что не надо вообще от мужа внимание в такой ситуации принимать?»

«Ну, в общем-то, все интересы мужа я стараюсь принять и отпускаю его везде … Огород на мне, трое детей на мне … И при этом «я не устраиваю его как женщина» (это его фраза). И когда я задала ему уточняющий вопрос, в итоге я от него ничего не добилась. Так в чём же ещё моё служение должно проявляться?»

«Учитель, я уже не реагирую на оскорбления мужа, причём они всё сильнее и сильнее, и связаны с Твоим именем. Но вот на днях буквально он меня ударил до синяков и сказал: «Ваш Учитель учит вас смирению». Правильно ли я сделала, что подала заявление участковому?»

«Ну … Ветхий Завет … Если человек не принимает Истину, он живёт по законам Ветхого Завета. Там — «око за око». Если не ты можешь ударить, есть те, к кому ты можешь обратиться по закону, они уши драть будут», — улыбнулся Учитель. (это уже что-то новенькое!)

«Учитель, можно вопрос? Когда мечтаешь о взаимной любви с мужчиной, хочется внимания, заботы, любви с его стороны. Или это неправильные представления?»

«Могу ли я считать себя свободной, если после первых же физических контактов с мужем поняла, что природное влечение к этому мужчине у меня отсутствует. Замуж вышла после нескольких встреч, оценив лишь какие-то его положительные качества. Некоторое время с трудом изображала из себя жену. Сейчас полтора года живём в братско-сестринских отношениях».

«Не является ли ошибкой родителей, если на проявленный интерес ребёнка ему было не только рассказано, но и показано действие интимных отношений? Ребёнку шесть лет».



«Муж, дочь и я гуляем по реке. Услышав колокол, я остановилась помолиться, дочь остановилась со мной, а муж пошёл дальше. Прочтя молитву, мы догнали мужа, и у меня возник внутренний вопрос, а правильно ли я поступила, остановившись для молитвы и не идя за мужем. Как правильно в данной ситуации должна поступить верующая женщина?»



«Нормально ли на предложение мужа поцеловать ступни его ног ответить: «Если Учитель скажет, поцелую»?»
«При общении с некоторыми мужчинами начинаю ощущать природные вибрации, возникающие между нами. Правильно ли я делаю, что начинаю в таких случаях ставить между собой и мужчиной некую энергийную стеночку, чтобы флюиды природные не смущали и не мешали нашему дружескому общению или совместному делу?»


«Если я почувствовала от мужчины природное влечение, а сама не испытываю его (до этого мы очень легко общались), надо ли мне ограничить прикосновения к нему как к брату? Например, если до этого было часто, что я гладила его по голове, то тут, может быть, как-то приостановить именно такие природные мои проявления к нему? Или ничего?»

«Надо ли послушать мужа, — прозвучал новый вопрос, — и исправить свой рисунок, или оставить так, как я его вижу? Ведь это творческий процесс …»

«Сыну восемь лет. Нормально ли, что мама стесняется переодеваться в его присутствии, а мальчик сам может свободно голышом пройти хоть перед кем?»



«До какого возраста мама может перед сыном спокойно переодеваться и мыться в бане?»

«С прошлой встречи я вынесла, что если у жены нет желания интимной близости с мужем или ей всё равно, то это говорит о проблемах в природной семье. То есть норма — это когда жена всегда хочет близости с мужем. Верно ли я Тебя поняла?»

«А у кормящей матери может исчезнуть сексуальное влечение?»

«Можно ли довериться мужчине или нужно опереться на чувство смущения, если оно возникает, когда он гладит меня по голове в отсутствие своей жены? С женой мы дружим, природных чувств нет ни у него, ни у меня»

«Я попросила мужа, чтобы он не включал в комнате свет, когда я сплю, и не бросал вещи на меня, когда раздевается, ложась в постель. Я чувствую его недовольство при этом. Мне очень тяжело от недовольства. Как быть? Свет продолжает включаться, вещи тоже падают … И часто я испытываю от его недовольства дискомфорт, бывает очень тяжело …»

«Один брат зашёл ко мне домой и отчитал меня, на мой взгляд, громко, грубо за то, что я неправильно поступила. Я попросила его выйти. Это неправильно, что я попросила его выйти из дома, так как он грубо и эмоционально разговаривал?»



«Я парикмахер, подстригаю волосы и бороды у мужчин. Муж, услышав от Тебя подсказку, что мужчина должен стричь сам себе бороду, сказал мне, что не хочет, чтобы я стригла бороду мужчинам. Надо ли послушать мужа в этом случае?»



«Учитель, могу ли я обещать мужу, что буду всегда его слушать? Эту фразу он от меня ждёт».

«Очень хочу изменить себя, хочу разрешить любящей женщине войти к нам в дом, но пока проявляются у меня грубые реакции, нервные срывы, истерики. Нужно ли, несмотря на эти реакции, приглашать женщину? Или продолжать учиться дружить? Может ли вообще женщина почувствовать, когда приглашать любящую женщину в дом, ведь эгоизму всегда кажется, что ещё рано?»



«У меня было две операции (кесарево сечение), после чего официальная медицина не даёт разрешение на самостоятельные роды. Муж молод. Правильно ли так думать, что если я сама не могу больше родить, то, возможно, появится какая-то женщина, которая сможет, и у нас родится ребёнок, в нашей семье? Или так неправильно думать?»



«Учитель, что ты подскажешь женщине, единственный смысл жизни которой — быть женой Христа?»

Слишком мощное такое влияние этой информационной среды, сотканной в течение веков. А она неправильная».



487


«Увеличение количества больных в деревне — это тоже влияние этой среды?»



488


«Да, конечно. Чем больше вы поддаётесь страху, тем больше у вас возникает патологических отклонений. И чем больше (вы можете это отметить) вы болеть начинаете чем-то — это простой результат: у вас пошли отклонения в усилиях, которые вы делаете, вы больше позволяете своим негативным эмоциям существовать внутри. А значит, они раскручивают вашу физиологию таким образом, когда начинает возникать всё больше сбоев в вашей физиологии. И это налицо, это видно, то есть всё больше видно этих проблем.

 Отправлено: 10.11.06 21:28. Заголовок: Re:

Такое впечатление, что что ВсХс разговаривает с идиотами у которых атрофированы мыслительные функции и механизм принятия решений. И ведь Вс сам обучил их задавать такого типа бредовые вопросы. Конечно же он смотрится очень выгодно на фоне этих слегка умственно-отсталых верующих. И какой простор для поучений!

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Предлагаю еще задать такой вопрос: "Учитель, а можно ли мне пукнуть на собрании? Или во время слияния с тобой? Благослови на сие таинство!"

Да-да обязательно! Нужно сделать специальную общую встречу с Учителем по данному вопросу. Наверняка многие верующие в тупике, не знают как будет правильно по Истине! Вот где мудрость будет литься рекой!


"Это такое обстоятельство, где нельзя однозначно дать ответ, — вы должны его почувствовать. Тут нельзя поставить какое-то категоричное решение: надо или не надо. И нельзя сказать, надо ли победить себя, своё стеснение или не надо. Здесь Я не могу говорить. Смотрите за ситуацией. Вносить какую-то категоричность, подсказку твёрдую какую-то Я не могу пока (учитывая то, что с вами происходит). То есть это время ещё не пришло — как-то почётче уже ставить эту тему и когда однозначно вы что-то начнёте предпринимать».

 Отправлено: 11.11.06 05:01. Заголовок: Re:

Очень надеюсь, что издание 15-го тома ПЗ ознаменуется активным несением Вести в широкие народные массы! В отличие, например, от заумной "Последней Надежды", которую способны покупать и читать лишь одиноко-эзотеричные интеллигенты, книга с таким особо пикантным содержанием, способна стать бестселлером эротического жанра, которым в следующем сезоне все будут зачитываться в общественном транспорте и обсуждать на кухнях и базарах! А если еще Вс сменит дизайн обложки и оформит его в гламурном стиле, плюс добавит свои, не менее красочные иллюстрации, то весь многомилионный тираж будет раскупаться со скоростью молнии от востока до запада! И Истина наконец-то обретет популярность во всем мире!

 Отправлено: 12.11.06 10:49. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Такое впечатление, что что ВсХс разговаривает с идиотами у которых атрофированы мыслительные функции и механизм принятия решений. И ведь Вс сам обучил их задавать такого типа бредовые вопросы. Конечно же он смотрится очень выгодно на фоне этих слегка умственно-отсталых верующих. И какой простор для поучений!

На мой взгляд, это не совсем верно. Просто Вс вогнал в такое состояние изначально вполне нормальных людей. "Ваш внутренний мир весь выстроен неправильно. Его нужно полностью изменить." То есть никто не знает как надо. Знает только он. Люди просто боятся мыслить самостоятельно. С другой стороны им не хочется задавать важные вопрсы, им просто страшно. Вдруг Вс скажет делать не так как им этого хочется. Вообще весь ПЗ построен на конфликте между здравым смыслом и инстинктом самосохранения с одной стороны, и необходимостью делать сознательно-волевые усилия такие, какие предписываются Вс. От этого едет крыша. Псевдоидиотизм последователей в этой ситуации порой оказывается единственной возможностью не спятить с ума.

 Отправлено: 12.11.06 10:54. Заголовок: Re:

ARNEO пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что издание 15-го тома ПЗ ознаменуется активным несением Вести в широкие народные массы! В отличие, например, от заумной "Последней Надежды", которую способны покупать и читать лишь одиноко-эзотеричные интеллигенты, книга с таким особо пикантным содержанием, способна стать бестселлером эротического жанра, которым в следующем сезоне все будут

А еще можно издать ПЗ в виде комиксов. Типа Агент 007, майор Пронин, чебурашка и ВсХс. Или что-нибудь в этом духе.

 Отправлено: 12.11.06 11:20. Заголовок: Re:

А почему на нижнем календарике стоит 2007, а не 47? Для какой аудитории они предполагаются?

 Отправлено: 12.11.06 11:24. Заголовок: Re:

ARNEO пишет:

цитата:

книга с таким особо пикантным содержанием, способна стать бестселлером эротического жанра, которым в следующем сезоне все будут зачитываться

- а Вс и не знал, что его стезя - не христианство и Заветы, а "Кама - Сутра", вот что его прославит. И передача "Секс с Анфисой Чеховой" - самое ему место.

 Отправлено: 12.11.06 16:19. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

А почему на нижнем календарике стоит 2007, а не 47? Для какой аудитории они предполагаются?

А праздники какие отмечены?

 Отправлено: 12.11.06 23:37. Заголовок: Re:

цитата:

Vitamen новичок Отправлено: 11.11.06 13:28. Заголовок: Re: [Re:Ведерников] -------------------------------------------------------------------------------- Будет ли информация? Развеются ли тени, если я начну платить. Денег мне не жалко, не в них дело. Ответить Administrator Администратор форума Откуда: Россия, Черемшанка Возраст: 32 Отправлено: 11.11.06 13:58. Заголовок: Информация доступна на сайте www.vissarion.ru [Re:Север] -------------------------------------------------------------------------------- На главной странице сайта www.vissarion.ru есть ссылка на Обращение Совета Общины и в Обращении описано для чего нужна Десятина и куда она используется. Профиль Л.C Ответить Administrator Администратор форума Откуда: Россия, Черемшанка Возраст: 32 Отправлено: 11.11.06 14:00. Заголовок: Какая информация необходима? [Re:Vitamen] -------------------------------------------------------------------------------- Какие именно информация вам необходима и о каких тенях вы говорите? Прошу уточнить ваш вопрос.

О, прикол, кто-то за меня спросил, воспользовался моим честным именем))) Слушайте, это не моё сообщение. Интересно, чё за фигня. Ко мутит?

 Отправлено: 13.11.06 01:06. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

О, прикол, кто-то за меня спросил, воспользовался моим честным именем))) Слушайте, это не моё сообщение. Интересно, чё за фигня. Ко мутит?

Так, что он твой собственный вопрос получается не пропустил через модерацию?

 Отправлено: 13.11.06 05:59. Заголовок: Re:

Собственные вопросы я отослал только сегодня ночью. До этого кто-то зарегистрировался под "моим" ником (поэтому я имел проблемы с паролем и поменял его через Щербахо) с заглавной буквой и всхлипнул в "десятине".

 Отправлено: 13.11.06 10:25. Заголовок: Re:

Вообще-то Влад когда-то раньше предлагал для общения на форуме самвис действовать под чужими именами (когда его там не пропускали). Там были вопросы Андрею от моего имени, о которых я понятия не имела.

Влад, колись, сейчас тоже твоих рук дело?

 Отправлено: 13.11.06 11:16. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Вообще-то Влад когда-то раньше предлагал для общения на форуме самвис действовать под чужими именами (когда его там не пропускали). Там были вопросы Андрею от моего имени, о которых я понятия не имела. Влад, колись, сейчас тоже твоих рук дело?

Нет Тань, не моих. И на Самвисе тоже.
Я никогда не предлагал действовать под чужими именами на форуме самвис, т к там не было технической возможности кого-то не пропускать, писали все кто хочет. Так что твое сознание, сформированное ПЗ опять пытается выдать желаемое за действительное.
На самвисе был персонаж Защитник 2, который являлся пародией на Защитника и еще один "поэт", который писал стихи в литературный конкурс "О бездуховности Надишаны" и в прочие темы:

Пока надишана смеется, мы делаем свое дело
Пока надишана смеется, горим, укрепляя душу и тело

Ну-ка Стасик не зевай -
быстро форум закрывай.
А не будешь торопиться -
быстро вера испарится!


Наша Вера и серьезна и важна,
И на первый взгляд как-будто не видна,
Если кто-то кое-где у нас порой
Зомби быть не хочет,
Значит с ними нам вести незримый бой -
Так назначено Судьбой для нас с тобой,
Служба днем и ночью.

Так вот первый персонаж был я а второй - Юля. Но по-моему всем и так было понятно, что это прикол

 Отправлено: 13.11.06 11:41. Заголовок: Re:

Открытое письмо Церковного Совета
http://www.vissarion.ru/church/appeal/index.htm

цитата:

Ответ на письма с вопросами о десятине Среди обилия писем к нам мы получили небольшое количество вопросов, связанных с десятиной и как она расходуется. С нашей стороны давать подробный подетальный отчёт на эти незначительные средства не видится серьёзным. Сообщаем вам, дорогие друзья, что поступающей десятины нам с трудом хватает на проведение наших Праздников (Рождества, 14 апреля, Праздника добрых плодов) и на работы по оформлению нашей Святыни – Обители Рассвета. Полный текст обращения

А вот письмо Витамена про развеивание теней среди обилия писем не оказалось. Наверное затерялось по дороге... Барахлит что-то интернет в Небесной Обители. И вопрос про тени с оф. форума куда-то исчез... Чудеса да и только!

 Отправлено: 13.11.06 12:00. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Я никогда не предлагал действовать под чужими именами на форуме самвис, т к там не было технической возможности кого-то не пропускать, писали все кто хочет. Так что твое сознание, сформированное ПЗ опять пытается выдать желаемое за действительное.

У тебя короткая память, Влад.

 Отправлено: 13.11.06 12:50. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

У тебя короткая память, Влад.

Может у тебя? Как меня на форум самвис могли не пускать? Это невозможно сделать на народе.ру. Поэтому форум закрыли и стерли, т к другой возможности заблокировать участников там нет.

 Отправлено: 13.11.06 14:38. Заголовок: Re:

Влад, я приношу свои извинения, когда я говорила о форуме, я имела в виду гостевую книку самвиса.

Сначала в гостевой можно было писать что угодно. Потом была введена модерация. После этого твои сообщения перестали публиковаться. И ТЫ ВЫСКАЗАЛ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - писать под чужи именем, чтобы сообщения были опубликованы.

 Отправлено: 13.11.06 21:26. Заголовок: Re:

Поскочили все вопросы, кроме двух. К сожалению, не сохранил. К Редькину и модератору. По памяти: "Пользуясь(далее ссылки на стихи) обращаюсь. (Далее 10,11 пункт про контенер). Год назад задавал по мылу Стасу Казакову, он не ответил. Ответь ты. Как всё было. Как разрешилось." Сухое, чисто деловое обращение.

У Щербахо спросил почему "долгая" модерация, с чем связана.

Ай-яй-яй!))

цитата:

Среди обилия писем к нам мы получили небольшое количество вопросов, связанных с десятиной и как она расходуется. С нашей стороны давать подробный подетальный отчёт на эти незначительные средства не видится серьёзным. Сообщаем вам, дорогие друзья, что поступающей десятины нам с трудом хватает на проведение наших Праздников (Рождества, 14 апреля, Праздника добрых плодов) и на работы по оформлению нашей Святыни – Обители Рассвета.

Прекрасно! Среди обилия моей корреспонденции я встретил ОДНО письмо от ЦС с просьбой пожертворвать десятину. С моей стороны давать вам десятину с моих незначительных средств не видится серьёзным. Сообщаю вам, дорогие друзья из ЦС, что поступающей от вас информации нам, сетевым верующим, с трудом хватает на открытие наших тем (про десятину, про форум Благовест, про дураков-верующих, про пороки Торопа и Сонечку) в нашем Мусорном Баке – Форуме Надишаны. `.

Давайте, ДАВАЙТЕ, ДАВАЙТЕ!
ИНФОРМАЦИЮ, ИНФОРМАЦИЮ, ИНФОРМАЦИЮ!!! (68 раз )

 Отправлено: 13.11.06 22:38. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Поскочили все вопросы, кроме двух. К сожалению, не сохранил.

Это опрометчиво:) Архив форума самвис у меня сохранился только потому что я его сохранял в текстовых файлах у себя на винте, зная стратегию Вс & ЦС.

vitamen пишет:

цитата:

По памяти: "Пользуясь(далее ссылки на стихи) обращаюсь. (Далее 10,11 пункт про контенер). Год назад задавал по мылу Стасу Казакову, он не ответил. Ответь ты. Как всё было. Как разрешилось." Сухое, чисто деловое обращение.

Представь, что ты написал вопрос про Вождя Народов Сталина, в газету Правда, чтобы они развеяли твои тени. Благодари Отца Небесного, что у ВсХс нет политической власти

vitamen пишет:

цитата:

У Щербахо спросил почему "долгая" модерация, с чем связана.

Потому что надо спросить у Партии и Правительства, какие вопросы можно а какие - нет.

vitamen пишет:

цитата:

Среди обилия писем к нам мы получили небольшое количество вопросов, связанных с десятиной и как она расходуется. С нашей стороны давать подробный подетальный отчёт на эти незначительные средства не видится серьёзным. Сообщаем вам, дорогие друзья, что поступающей десятины нам с трудом хватает на проведение наших Праздников (Рождества, 14 апреля, Праздника добрых плодов) и на работы по оформлению нашей Святыни – Обители Рассвета.

Главное платите, платите. А мы тут сами разберемся куда потратить. А вы работайте над собой, смягчайте служение маммонне, и поменьше думайте куда мы определим ваши НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ пока еще средства, на покупку квадрацикла или на сувениры для Сонечки.
Новый период в жизни общины характеризуется новой политикой ВсХс & ЦС : "Теперь братики и сестренки перед вами стоит серьезная духовная задача: сохранить Веру Священную, несмотря на то, что Мы вас имеем и больше не скрываем этого"

vitamen пишет:

цитата:

Прекрасно! Среди обилия моей корреспонденции я встретил ОДНО письмо от ЦС с просьбой пожертворвать десятину. С моей стороны давать вам десятину с моих незначительных средств не видится серьёзным. Сообщаю вам, дорогие друзья из ЦС, что поступающей от вас информации нам, сетевым верующим, с трудом хватает на открытие наших тем (про десятину, про форум Благовест, про дураков-верующих, про пороки Торопа и Сонечку) в нашем Мусорном Баке – Форуме Надишаны. `.

Так ты это напиши к ним в форум, может глядишь пропустят .


vitamen пишет:

цитата:

Давайте, ДАВАЙТЕ, ДАВАЙТЕ! ИНФОРМАЦИЮ, ИНФОРМАЦИЮ, ИНФОРМАЦИЮ!!! (68 раз )

Давай, давай брат! Борись за справедливость пока ты сетевой верующий , а то потом в палаточном городке будет недосуг

 Отправлено: 14.11.06 06:26. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Влад, я приношу свои извинения, когда я говорила о форуме, я имела в виду гостевую книку самвиса.

Я офигеваю: где же твое положительное додумывание? Или ты его применяешь только к ВсХс и верующим? Я не использовал твое имя ни в форуме ни в гостевой ни где-бы то ни было еще. И Витаменское имя тоже. И никогда не буду . Можешь быть спокойна за это. Если мне понадобится сделать психо-соматический перформанс я придумаю что нибудь более оригинальное.

Dembel пишет:

цитата:

Вообще весь ПЗ построен на конфликте между здравым смыслом и инстинктом самосохранения с одной стороны, и необходимостью делать сознательно-волевые усилия такие, какие предписываются Вс. От этого едет крыша. Псевдоидиотизм последователей в этой ситуации порой оказывается единственной возможностью не спятить с ума.

Точно замечено. Этот театральный идиотизм создает атмосферу всеобщей благости, ощущение "духовного развития" и огромной трансцедентальной важности происходящего. Истина сказала какой частью тела женщины можно восхищаться, а какой нельзя!

 Отправлено: 14.11.06 09:34. Заголовок: Re:

Влад, ради Бога! :) Я и не настаиваю, что ты использовал мое имя на форуме или в гостевой самвиса. Я просто говорю, что ты ПРЕДЛАГАЛ это сделать. Видимо твоим "дельным советом" воспользовался кто-то другой. :)


vitamen пишет:

цитата:

68 раз )

Плохо изучаешь ПЗ! 86 раз!

 Отправлено: 18.11.06 13:32. Заголовок: По поводу календарей

carlos7@mail.ru , а вы что - ценитель прекрасного или всерьез занимались живописью, что так вольно судите о нарисованной девушке. Тогда просмотрите те картины Рубенса, которые широко не афишируются на публике ( я имею не исторические батальные сцены, а изображения женщин). Вот уж там формы действительно еще те. А вы, видимо в своей жизни предпочитаете худеющих и страдающих анорексией моделей.

 Отправлено: 18.11.06 15:01. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

просмотрите те картины Рубенса, которые широко не афишируются на публике ( я имею не исторические батальные сцены, а изображения женщин)

- во-первых они достаточно известны, вспомни фразеологизм "рубенсовская дама", а во вторых - Рубенс лучше!!! Гораздо.
sodchi. 3d пишет:

цитата:

Вот уж там формы действительно еще те. А вы, видимо в своей жизни предпочитаете худеющих и страдающих анорексией моделей.

- а ты читала материал о девушке из города Солнца, чей вес в 25 лет стремился к чуть ли не 30 килограммам? - я не могу сейчас дать ссылку, но я ее обязательно найду с фотографией.

 Отправлено: 18.11.06 15:07. Заголовок: Re:

Как и обещала: ссылка на Комсомольскую правду в Красноярске:
http://krsk.kp.ru/daily/shock/doc120024/
и на Красноярский рабочий
http://www.krasrab.com/archive/2004/09/22/02/view_article

 Отправлено: 18.11.06 19:26. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

«А вот уточнить по интимной близости ещё можно? Оральный секс — это нормально в семье?»

Ответ на этот вопрос не менее оригинален. Как бы литературно выразиться... Вобщем сие удовольствие разрешено Христом, а значит и самим богом. Как бы в заповедь не вылилось. Интересно, как будет заповедь звучать?

 Отправлено: 19.11.06 11:08. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

nadishana пишет: цитата: «А вот уточнить по интимной близости ещё можно? Оральный секс — это нормально в семье?» Ответ на этот вопрос не менее оригинален. Как бы литературно выразиться... Вобщем сие удовольствие разрешено Христом, а значит и самим богом. Как бы в заповедь не вылилось. Интересно, как будет заповедь звучать?

А примерно так: Ежели муж твой не может после трудов праведных на святыне земли обетованной удовлетворить тебя, то сподобься Истине, коя проистекает через уста Христа - возьми в уста свои корень жизни мужа своего, дабы укрепить силу его. И когда восстанет Истина его во всей своей светоносной полноте, осыпь ее поцелуями и лепестками роз, дабы еще более укрепить энергийный божественный поток. После сего можешь позволить мужу своему усыпать поцелуями твою божественную розочку. И только лишь после сего дозволено вам, чада божии, соединиться в союзе естественном и послать друг другу бесконечную любовь в обьятиях пламенных. Аминь.

 Отправлено: 20.11.06 19:12. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru
"горец" - у Вас сексуальные проблемы? Или несчастная личная жизнь? В мире, между прочим, обитает более 6 млрд. людей. И Вы хотите, чтобы они все под вашу дудку плясали? Некоторым племенам , например, наш обычай целоваться в губы покажется омерзительным и негигиеничным, кто-то запрещает раздеваться женщинам на пляже, кто-то наоборот не понимате некоторых пуританских норм. И все они по-своему счастливы, как ни странно. И каждый занимается самым любимым делом всех времен и народов по-своему, как именно ему вздумается, и уж, конечно, ни вЫ, НИ ДРУГОЙ ДЯДЯ ИЛИ ТЕТЯ ЕМУ НЕ УКАЗ. И Выши попытки высмеять то, что естественно для другого человека как сама жизнь равносильно тому, что посмеяться над тем, как другой человек ходит или ест или разговаривает.Это мы уже проходили... : А вот что Вы не проходили - это все Вам сейчас дико не нравится, но тем не менее все, что происходит между любящими людьми - все естественно и прекрасно ( хотя и для меня есть какие-то неподходящие моменты лично, но это не значит, что я не допускаю их в отношении других людей - все естественно и все может быть).

Далее, отвечая на вопрос о голодающих от вегетаринства. Во-первых, вот статьи и примеры наоборот:
"Солнцееды» — это люди, которые, по собственному убеждению, решили отказаться от принятия пищи через желудок. Они уверяют, что питаются энергией солнечного света, которую принимают через кожные покровы. В течение нескольких лет, у таких людей не было и «маковой росинки» во рту. Несмотря на это, они не выглядят истощёнными или худыми, а наоборот, полны сил и энергии. ( сайт http://www.1-sovetnik.com/books/All/Megre-sun.html).

Кроме того, не надо заливать о том, что мы - плотоядные животные. Вам любой грамотный врач скажет о том, что анатомическое строение человека - чисто как у растительноядных животных. Именно поэтому и вегетарианцы очень редко болеют. Расшифрую: кишечник плотоядных животных очень короткий - это связано с особенностями перерабатывания пищи в желудке и кишечнике. Так как мясо достаточно быстро разлагается, оно не должно задерживаться в кишечнике надолго, иначе оно начинает отравлять организм продуктами разложения.
У растительноядных животных все наоборот. Растительная пища должна пройти в желудке длительный процесс разложения на клетчатку, углеводы, и т.д. Ферментирование и переваривание пищи происходит в течение
более чем 8 часов. Только по истечение этого времени пища у человека усваивается полностью. А теперь представье , что вы накормите мирную мартышку большим количеством вареного, жареного, копченого мяса и будете кормить им ее каждый день. Долго она у вас не протянет - говорю это с полным знанием дела, т.к. у меня оба родителя - ветеринары.
То же самое с человеком - продукты разложения полуперевареного мяса начинают отравлять медленно и верно кровь, разнося по ней всевозможные токсины от разложения мяса. Никогда не замечали, что после принятия большого количества мясной пищи вы наутро встаете со всеми признаками отравления: головной болью, тошнотой, изжогой ( и это в лучшем случае). И так, путешествуя по тонкому и толстому кишечнику, мясо медленно и планомерно отравляет организм. Поэтому не случайно, большинство тех людей, которые говорят о "здоровом образе жизни", имеют прежде всего в виду свое излечение при помощи очистки организма от зашлакованности и стараются придерживаться хотя бы частично вегетарианской диеты.
Более того, еще в 70-е годы в России было проведено исследование о влиянии вегетарианкой пищи на организм беременных женщин. В течение всей беременности женщины питались вегетарианской пищей, а часть из них - и мясной. После родов были проведены всесторонние исследования матерей и их детей и не было обнаружено наличия отклонений в здоровье и развитие вегетарианцев. Выяснилось, что в толстом отделе кишечника при притании вегетарианской пищей синтезируются именно те аминокислоты, которые , по мнению некоторых "врачей", могут быть получены только из мясной пищи. Но эти врачи плохо читали в свое время научные публикации и теперь втирают очки наивным пациентам, гробя их здоровье мясной отравой.
( К слову сказать, я от мясной пищи целенаправленно начала отказываться уже в шестом классе, когда о вегетаринском питании никто и не слыхивал, просто организм понимал, что это ему не на пользу, хотя в доме мясо не переводилось).
Поэтому то, что случилось с этой девочкой ( упомянутой в статье) случается и с мясоедами и довольно часто, не случайно даже и болезнь такую придумали - анорексию. Причина ее состояния - больше в голове, и плюс какие-то генетические предрасположенности к сердечным заболеваниям. Я лично слышала в свое время на проповеди, когда ВХ спрашивали об уменьшении потребления пищи, и он говорил, что на сегодня это делать нерекомендуется, т.к. мы морально к этому еще не готовы - потеряем волю к жизни, хотя теоретически организм без пищи жить может - это подтверждают и примеры солнцеедов.

 Отправлено: 20.11.06 20:13. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

carlos7@mail.ru "горец" - у Вас сексуальные проблемы? Или несчастная личная жизнь?

Никаких проблем и счастливая обоюдная любовь в семье. Никто из нас не изменяет друг другу. Вы меня совсем не поняли. Я очень люблю оральный секс. И ничего против не имею. Просто это надо уметь правильно делать. Но далеко не все умеют. Учиться надо. А я терпеть не могу ложь и лицемерие и поэтому иногда подшучиваю. Мяса я не ем последние 20 лет. По моему, последнее Ваше выступление было совсем не в кассу.

 Отправлено: 20.11.06 21:32. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

Кроме того, не надо заливать о том, что мы - плотоядные животные. Вам любой грамотный врач скажет о том, что анатомическое строение человека - чисто как у растительноядных животных. Именно поэтому и вегетарианцы очень редко болеют.

прекратите свои дешевые приемы про "любой грамотный..." А если не говорит- значит неграмотный? так что ли? Да вы литературу откройте - у врачей нет согласия на этот счет. Хотя они все достаточно грамотные. А вегетарианцы болеют не реже, чем мясоеды. И долгожительством отличаются люди из горных селений, где очень уважают мясо баранины и красное сухое вино. Дело выбора. Ведь вегетарианство - дело свободного выбора и убеждений. Если оно насаждается насильно - совершенно нормальна протестная реакция.
Последние два года я очень много общаюсь с физиологами в университете. То, что вы говорите о физиологическом cходстве кишечников растениеядных животных и человека - миф придуманный вегетарианцами. Человек - существо, чей желудок приспособлен к смешанному питанию и это - анатомический и физиологический факт. Хватит мифов. А притягивать под свои взгляды якобы научные данные, поданные под соусом "все грамотные врачи..." для вящей убедительности - дешевый и примитивный прием.
Вам не приходило в голову, что вегетарианство и мясоедение - две тенденции моды, периодически вспыхивающие среди людей? И в этом, видимо, есть свой смысл: засорились? - посидят на овощах, попостуют. Проголодались? -мяса поедят. Везде нужно лишь чувство меры, а экстримизм везде плох.

 Отправлено: 21.11.06 06:27. Заголовок: Re:

sodchi. 3d!!!
Еще раз посылаю Вас в тему "Пожалуйста, поясните" этого форума. Будем приходить к общему знаменателю.

 Отправлено: 21.11.06 19:56. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

Но эти врачи плохо читали в свое время научные публикации и теперь втирают очки наивным пациентам, гробя их здоровье мясной отравой.

- они не читали, а видели вегетарианцев с отклонениями, прежде всего в психике. Именно недостаток витаминов группы В пагубно влияет на нервную систему, и маразм в ранней старости - почти неизбежен. Тем понятнее маразм среди последователей на ЗО. Сбалансированное вегетарианство - вещь очень вкусная, но дорогая, это прерогатива очень богатых людей. А в сибирских деревнях вегетарианство носит преимущественно углеводный характер: картофель, крупы и овощи (клетчатка). Остро не хватает белка, и если нет мясного белка, то орехового тем более нет - дорого!
sodchi. 3d пишет:

цитата:

когда ВХ спрашивали об уменьшении потребления пищи, и он говорил, что на сегодня это делать нерекомендуется,

А немного раньше в 94-м году он активно проповедовал уменьшение именно количества съедаемой пищи "А то скоро всю Землю съедим!..."
sodchi. 3d пишет:

цитата:

по собственному убеждению, решили отказаться от принятия пищи через желудок.

через некоторое время им насильно придется внедрять эту пищу через другое место, через зонд, например.
А еще ученые - психиатры утверждают, что подобные убеждения у людей формируются потому, что эти "солнцееды"не в себе. Физиологически невозможен такой стиль "питания", эти же психиатры говорят, что многие из т.н. "солнцеедов" едят, но не помнят. Их убеждения настолько сильны, что психика игнорирует невгодные для убеждений факты. Просто сверхценная идея "энергетического питания" становится настолько доминирующей и всецело охватывающей все процессы, что в травмирующих ситуациях ( а разочарование - безусловно стресс и травма) блокируется память.
sodchi. 3d пишет:

цитата:

ни вЫ, НИ ДРУГОЙ ДЯДЯ ИЛИ ТЕТЯ ЕМУ НЕ УКАЗ.

- А зачем тогда Тороп отвечает на вопросы такого плана и дает указы и советы?
sodchi. 3d пишет:

цитата:

А теперь представье , что вы накормите мирную мартышку большим количеством вареного, жареного, копченого мяса и будете кормить им ее каждый день. Долго она у вас не протянет - говорю это с полным знанием дела, т.к. у меня оба родителя - ветеринары.

- бедная мартышка! За что вы ее так? Мясом-то? Она-то мяса не ест, потому и МАРТЫШКА до сих пор.

 Отправлено: 21.11.06 20:42. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

! За что вы ее так? Мясом-то? Она-то мяса не ест, потому и МАРТЫШКА до сих пор.

Мартышки мясо едят. Неоднократно по телевизору показывали, как они нападают на мелких грызунов. Также они с полным нахальством воруют и поедают яйца из гнезд птиц. Не говоря уж об обезьянах. Некоторые виды даже поедают себе подобных.

Мартышковые (Cercopithecinae), подсемейство низших узконосых обезьян. Длина тела от 35 см (карликовая мартышка) до 80 см (павиан), весят от 1 до 30 кг. Хвост у большинства длинный, у некоторых средний или короткий, у магота отсутствует. Конечности примерно равной длины. При движении опираются на нижнюю поверхность кисти и стопы. На черепе у многих имеется надглазничный валик, челюсти массивные. Головной мозг — с большим количеством борозд и извилин; весит от 50 г (мартышки) до 200 г (павианы). Защёчные мешки объёмистые. 8 родов: мартышки, мангобеи, макаки, павианы, мандрилы, гусары, гелады (1 вид — гелада) и хохлатые павианы. Распространены в Африке и Южной Азии. Обитают на деревьях, но могут спускаться на землю; гусары, мангобеи, павианы и гелады обитают главным образом на земле. Живут стадами по несколько десятков особей (у чакм, павианов, в том числе гамадрилов — до 2—3 сотен). Питаются растениями, иногда и насекомыми, птицами, их яйцами, мелкими млекопитающими. М. часто содержат в неволе (гелад редко), где они иногда доживают до 30 лет. Беременность 5—6 мес, у некоторых мартышек 7, у мандрила около 8 мес. М. используют для медико-биологических исследований.

Лит.: Вебер М., Приматы, перевод с немецкого, М. — Л., 1936; Жизнь животных, т. 6, М., 1971; Sanderson I. Т., Steinbacher G., Knaurs Affenbuch, Münch. — Z., 1957; Napier. J. R., Napier P. H., A handbook of living primates, L. — N. Y., 1967.

 Отправлено: 21.11.06 20:48. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Мяса я не ем последние 20 лет. По моему, последнее Ваше выступление было совсем не в кассу.

Выступление по адресу ко мне. Я ел, ем и буду есть мясо. Причем ем мясо оленье и свежее, и мороженое, сушеное, соленое,копченое, вареное. Также употребляю рыбу: муксуна, щекура, осетрину, нельму, горбушу, пыжьяна, сырка, щуку идр. в больших количествах. Про траву конечно тоже не забываю. Вот сижу и бруснику с черникой ем. Но увы, автор не хочет со мной общаться, видимо презирает.

 Отправлено: 22.11.06 15:46. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Причем ем мясо оленье и свежее, и мороженое, сушеное, соленое,копченое, вареное. Также употребляю рыбу: муксуна, щекура, осетрину, нельму, горбушу, пыжьяна, сырка, щуку идр. в больших количествах. Про траву конечно тоже не забываю. Вот сижу и бруснику с черникой ем.

Везет тебе, Бризолькин! я вот с работы пришла и все бы из вышеперечисленного съела... или хотя бы что-то.

 Отправлено: 22.11.06 16:27. Заголовок: Re:

Может мне хоть кто-нибудь объяснить: ЗАЧЕМ ПИТАТЬСЯ СОЛНЦЕМ?

 Отправлено: 23.11.06 16:17. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Может мне хоть кто-нибудь объяснить: ЗАЧЕМ ПИТАТЬСЯ СОЛНЦЕМ?

Впервые я об этом узнал от Вс. Мол в недалеком будущем, человек перестанет потреблять пищу вообще, все что нужно будет брать из воздуха. Человек сможет, подобно растениям, вырабатывать энергию фотосинтеза. В принципе, ничего кроме солнышка для этого не нужно. До Вс об этом писал Вернадский, в своих трудах о ноосфере. По его оценкам, если человек сможет перейти на потребление только солнечной энергии, На Земле сможет прокормиться примерно 140 млрд. человек. Правда таких людей я пока не встречал. Солнцепешками меня угощали. Не смог съесть даже из вежливости.

 Отправлено: 23.11.06 19:28. Заголовок: Re:

Dembel пишет:

цитата:

Мол в недалеком будущем, человек перестанет потреблять пищу вообще, все что нужно будет брать из воздуха. Человек сможет, подобно растениям, вырабатывать энергию фотосинтеза. В принципе, ничего кроме солнышка для этого не нужно. До Вс об этом писал Вернадский, в своих трудах о ноосфере. По его оценкам, если человек сможет перейти на потребление только солнечной энергии, На Земле сможет прокормиться примерно 140 млрд. человек.

Понятно. Как обычно - это не касается северных жителей, потому что у нас зимой полярная ночь. Солнце прокатывается вдоль горизонта с 11.00 утра до 15.30. Когда пурга, то солнца не видать вообще.

 Отправлено: 23.11.06 19:57. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Понятно. Как обычно - это не касается северных жителей, потому что у нас зимой полярная ночь. Солнце прокатывается вдоль горизонта с 11.00 утра до 15.30. Когда пурга, то солнца не видать вообще.

Бризолкин, да ты не переживай, скоро земная ось сдвинется в нужную сторону. У нас тут в Сибири будут субтропики, в очень жаркое время будем приезжать к вам на север, чтобы насладиться вашим мягким прохладным климатом. На горе уже восемь лет в теплицах фикусы и инжир выращивают, сам видел. Зря что ли люди стараются?

 Отправлено: 23.11.06 21:36. Заголовок: Re:

Dembel пишет:

цитата:

скоро земная ось сдвинется в нужную сторону

Самое главное в этот момент с глобуса не навернуться!!!

 Отправлено: 24.11.06 06:16. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Самое главное в этот момент с глобуса не навернуться!!!

и крышу, крышу держать!

 Отправлено: 24.11.06 17:28. Заголовок: Еще немного об этом самом

- А зачем тогда Тороп отвечает на вопросы такого плана и дает указы и советы?
- а для особо одаренных, которые с первого раза не запоминают, или запоминают как извращенцы - с точностью наоборот. Виссарион еще несколько лет назад ответил на все эти вопросы, что все, что не делается в семье между двумя людьми - все нормально, все предусмотрено природой ( конечно, если это происходит без принуждения и насилия). Ну и теперь посмотрите, какие ему вопросы задают ему до сих пор - вон выше надишана целый свиток размотал... Так и хочется иногда пособия по сексу им отправить да побольше. Не всем, а которые сильно уж на откровенность вытягивают, прогсто уж до пошлости доходит.

 Отправлено: 24.11.06 17:32. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

и крышу, крышу держать!

Это вы все правильно говорите. Но про самый главный прибор забыли. Про компостер. Который каким-то совершенно пародоксальным образом связан с нашими мозгами.

 Отправлено: 24.11.06 17:45. Заголовок: Вас этот ответ удовлетворил, сомневающиеся?

Слово "вегетарианец" вошло в обиход в 1842 году основателями "Британского вегетарианского общества", оно происходит от латинского vegetus, что означает "крепкий, здоровый, свежий, бодрый", как в словосочетании homo vegetus, которое означает духовно и физически развитую личность. Изначально "вегетарианский" означало гармоничный с философской и нравственной точки зрения образ жизни, а не способ питания.

Вегетарианство - это важный шаг на пути к совершенному обществу, и те, кто задумается на его преимуществами, окажутся в одном ряду с такими людьми как Пифагор, Сократ, Платон, Плутарх, Леонардо да Винчи, Джон Мильтон, сэр Исаак Hьютон, Вольтер, Бенджамин Франклин, Жан-Жак Руссо, Ламартин, Перси Билли Шелли, Лев Толстой, Джордж Бернард Шоу, Рабиндранат Тагор, Альберт Эйнштейн. (это все признанные вегетарианцы, между прочим, далеко не дураки были, а очень даже уважаемыми людьми).

Употредление мяса увеличивает вероятность раковых и сердечно-сосудитых заболеваний (артеросклероз и др.). Переход на вегетарианскую пищу в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний. [Journal of the American Medical Association 176: 134-5, 1961]

После алкоголизма и курения употребление в пищу мяса является главной причиной смертности в Западной Европе, США, Австралии. [Inter-Society Comission for Heart Disease Resources. Primary prevention of the arteriosclerotic diseases. Circulation 42: A53-95, December 1970]

Одной из причин вреда мяса заключается в том, что пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. Плотоядные животные имеют сравинтельно короткий кишечник (в три раза длиннее тела), что позволяет своевременно выводить из организма быстроразлагающееся и выделяющее токсины мясо. У травоядных кишечник в шесть раз длиннее тела, так как растительная пища разлагается намного медленне чем мясо. Человек, как и травоядные, имеет длинный кишечник, поэтому, когда он ест мясо, в организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию артритов, ревматизма, подагры и даже рака. Кроме того, мясо обрабатывают химикатами. Сразу как животное забивают, его туша ничинает разлагаться и через несколько дней приобратает серо-зеленый цвет. Hа мясокомбинатах это предотвращают нитритами и др. веществами, которые обладают канцерогенными свойствами. Также в пищу животным, предназначенным на убой, тоже добавляют огромное количество химических веществ.

Люди могут избежать многих раковых заболеваний, уменьшив употребление мяса и употрелбляя больше овощей и злаков. [American Academy of Sciences. Diet, Nutrition, and Cancer, National Research Consul, National Academy Press, Wash., June 1982]

Стандартные вопросы: Разве для человека не естественно питаться мясом? Разве организм не нуждается в белке животного происхождения? Правильные ответы: нет. Анатомическое строение - зубы, челюсти и система пищеварения - более приспособлено к употреблению вегетарианской пищи. Ассоциация амриканских диетологов отмечает, что "подавляющее большинство людей на пртяжении всей истории человечества питалось вегетарианской и преимущественно вегетарианской пишей". Большая часть мира придерживается этого до сих пор. В развитых странах мира привычка к мясу распространилась не более ста лет назад после появлени холодильников. Однако даже в XX-м веке организм человека не приспособился к перевариванию мяса.

Шведский ученый Карл Линней провел "сравнительный анализ внешнего и внутреннего строения тела человека и животных", который доказывает, что естественной пищей для человека являются фрукты и овощи.

Данные по таблице А.Д.Эндрюса из книги "Пища для человека (Чикаго, Американское гигиеническое общество, 1970)
Плотоядные - нет пор на коже, тело охлаждается через язык, острые резцы для разрывания мяса,неразвитые слюнные железы для предварительного переваривания,кислая слюна без птиалина, нет плоских задних зубов для пережевывания, сильная соляная кислота в желудке для переваривания животных, длина желудочно-кишечного тракта только в 3 раза большн тела для быстрого вывода из организма гниющего мяса.

Травоядные , человек - много пор на коже, потоотделение,
тупые резцы, хорошо развитые слюнные железы для предварительного переваривания, щелочная слюна с птиалином для переваривания злаков и фруктов, есть плоские задние зубы для пережевывания, соляная кислота в желудке в 10 раз слабеечем у плотоядных. Кроме того, у травоядных -длина желудочно-кишечного тракта в 6-10 раз больше длины тела; растительная пища разлагается медленнее чем мясо. У человека - длина кишечника в 6 раз больше длины тела.


Доктор Пааво Айрола, специалист в области диетологии и естественной биологии, утверждает: "Двадцать лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка составляет 150г, а сегодня офицально признанная норма снижена до 45г. Почему? Благодаря исследованиям теперь достоверно известно, что организм не нуждается в большом количестве белка и его ежедневная норма составляет 30-45г. Избыточное потребления белков не только бесполезно, но и приносит вред организму человека, более того, оно может стать причиной таких болезней, как рак и сердечно-сосудистые заболевания. Чтобы получить 45г белка в день совсем не обязательно есть мясо. Полноценная вегетарианская диета, состоящая из злаков, бобовых, орехов, овощей и фруктов и др., вполне обеспечивает человека необходимым количестом белка". [Dr. Paavo Airola "Health Forum", Vegetarion Times, August, 1982, p.52]

Диетологи до сих пор считали, что полноценные белки (т.е. содержащие все 8 незаменимых аминокислот, невырабатываемых организмом) находятся только в мясе, рыбе, яйцах и молочных продуктах. Hо исследования, проведенные в Каролинском институте (Швеция) и институте Макса Планка (Германия), показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков, которые к тому же легко усваиваются и не содержат токсических примесей. Употребление в пищу в достаточном количестве натуральных продуктов полностью исключает возможность недостатка белка в организме. Hе следует забывать, что растительный мир в конечном счете являются источником всех видов белка. Вегетарианцы получают белок непосредственно из этого источника, а не "через вторые руки", как те, кто питается мясом травоядных животных.

Избыточное потребление белка снижает работоспособность человека. Доктор Ирвинг Фишер из Йельского университета провел серию экспериментов, в которые показал, что вегетарианцы имеют вдвое большую выносливость, чем те, кто употребляет в пищу мясо. Когда же он уменьшил потребляемое невегетарианцами количество белка на 20%, их работоспособность возросла на 33%. [Irving Fisher, "The influence of Flech Eating on Endurance", Yale Medical Journal, 13(5); 205-21 (March 1907)]

В ряде аналогичных исследований было установлено, что правильно подобранные вегетарианские продукты содержат больше питательных веществ чем мясо. Исследования доктора Дж.Йотекьо и В.Кипани из Брюссельского университета показали, что вегетарианцы способны работать в два-три раза дольше, что те, кто питается мясом, и к тому же они в три раза быстрее восстанавливают свои силы. [J.L.Buttner, A Fleshless Diet: Vegetarianism as a rational dietary, Frederick A. Stokes Company, New York, 1910, p.131-2]

Там еще много, чего интересного есть - всех интересующихся отправляю на сайт: http://tony.donetsk.ua/_feed/

 Отправлено: 24.11.06 18:32. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

- А зачем тогда Тороп отвечает на вопросы такого плана и дает указы и советы? - а для особо одаренных, которые с первого раза не запоминают, или запоминают как извращенцы - с точностью наоборот

В теории вероятности есть так называемый закон больших чисел. Если говорить попроще, его смысл заключается в том, что если многократно наблюдать какой-нибудь процесс, результат которого есть случайная величина, то при большом количестве повторений, эти случайные результаты подчиняются определенным закономерностям. Сами по себе случайные события подчиняются определенному математическому распределению. Если говорить об общественной психологии, то можно сказать, что эта наука, помимо всего прочего, исследует закономерности реакции психики людей на то или иное воздействие. То, что происходит в общине складывается в определенную закономерность. Либо люди, которые туда приезжают, все сплошь идиоты, либо они там ими становятся, либо прикидываются (опять таки все). Конечно проще сказать, что вокруг учителя собрались нерадивые ученики. Если тебе так хочется - считай. Мне кажется, что дело не в этом. Я предпочитаю видеть во всем этом определенные закономерности и пытаться понять их.

 Отправлено: 24.11.06 18:33. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

Виссарион еще несколько лет назад ответил на все эти вопросы, что все, что не делается в семье между двумя людьми - все нормально, все предусмотрено природой ( конечно, если это происходит без принуждения и насилия).

А если муж хочет возлюбить жену через задний проход, это тоже предусмотрено природой? Что говорит Истина по этому вопросу? Или все же сие отверстие в женском организме предусмотрено природой для других целей? Женщины, которые через это прошли, говорят, что им было очень больно, что потом попа болела несколько месяцев. И болезни всякие через это передаются. Да и член потом пахнет... И что, Истина считает, что это это нормально, это предусмотрено природой?

 Отправлено: 24.11.06 19:54. Заголовок: Re:

sodchi.3d пишет:

цитата:

Виссарион еще несколько лет назад ответил на все эти вопросы, что все, что не делается в семье между двумя людьми - все нормально, все предусмотрено природой ( конечно, если это происходит без принуждения и насилия). Ну и теперь посмотрите, какие ему вопросы задают ему до сих пор - вон выше надишана целый свиток размотал...

- так первым это не он сказал, а сексопатологи, еще на заре 80-х у нас в России, а на западе еще раньше; и действительно, кто ему задает такие вопросы? - ну не я же! а ваши братья и сестры в вере Торопу. Мне эти простые вещи понятны, мне для этого не нужен никто.

И еще про вегетарианцев: когда речь идет о вегетарианстве, как стиле питания, включающем в себя молоко, яйца и рыбу, я могу это понять (хотя я не вегетарианка), могу принять чьи-то убеждения но лишь до тех пор, пока эти убеждения не вторгаются в мои.
Когда речь и дет о веганстве, которое практикуется на ЗО, и практиковалось особенно жестко в первые годы, то я утверждаю что такое питание неизбежно вредит любому человеку именно в силу своей агрессивности и несбалансированности. Вместо того, чтобы дать детям молока, мой муж рассуждал, что оно не противоречит взглядам и возможно. Но не давал. И таких примеров много, когда дети просто голодали, взрослые пускались в рассудизмы о пользе или вреде того или иного продукта.
sodchi. 3d пишет:

цитата:

Плотоядные - нет пор на коже

- вы что, не видели пор на теле собаки? или кошки?
sodchi. 3d пишет:

цитата:

Диетологи до сих пор считали, что полноценные белки (т.е. содержащие все 8 незаменимых аминокислот, невырабатываемых организмом) находятся только в мясе, рыбе, яйцах и молочных продуктах.

- многие диетологи до сих пор так считают, просто мы читаем с вами разных авторов, но количество тех и других приблизительно одинаково. Еще раз повторю, что выбор в пользу вегетарианства - исключительно дело вкуса и доброй воли. А настойчивое агитирование в пользу вегетарианства раздражает и вызывает желание послать агитатора подальше. Дадите вы, наконец, людям самим выбирать, как им жить?
Я ехала как-то с мамой в толлейбусе. Рядом с нею сидела женщина, и то ли той поговорить хотелось, то ли еще чего, она начала рассказывать моей маме о том, что ей не дали какой-то компенсации в собесе. Возмущаясь, она сказала, что эту компенсацию дали какой-то инвалидке. Мама заметила, что может быть и не стоит завидовать инвалидке. Уж им-то тяжелее в наше время.
И тут эту даму прорвало: да эти инвалиды болеют, потому что мясо жрут. Что все болеют только от мяса. А вот она- эта дама - врач и мяса не ест, и здоровая на все сто! - короче дама шумела громко и долго. Но один старичок, стоявший у нее за плечем, похлопал ее отечески и тихо так заметил:
" Доктор, а нервишки-то шалят..." - знаете к чему это я? Вообще, вегетарианцы непроходимо назидательны и нудны. Они "словили" свою иситну как инфекцию и зациклились в ней. Агрессивное вегетарианство сродни чревоугодию с другим знаком. Это тоже угождение чреву, но через другие удовольствия. При этом главное забывается - просто умение уважать других людей. Иной раз кажется, (как в случае с вышеупомянутой дамой), что лучше бы они мясо ели, чем были такими желчными и злыми.
Да много людей на свете, кто считает себя здоровым и продвигает всякие модные идеи по питанию. Они имеют немалые деньги от издания книг, кто-то им верит. Все относительно. На юге можно повегетарианствовать, но на севере без рыбы и мяса не выжить. Чукчи вымрут, если перейдут на вегетарианство. Или, по-вашему, чукчи - нация не достойная спасения?

 Отправлено: 24.11.06 20:49. Заголовок: Re:

"Иисус Христос, христианство и вегетарианство
Иисус Христос был далеко не первым проповедником вегетарианства. Говоря о великом грехе употребления мяса, рыбы, яиц и прочего, он "расписывал" результаты сего в "Евангелии Мира": "И кровь ваша становится густой и зловонной, плоть обрастает жиром, становится водянистой и начинает гнить и разлагаться. Ваши внутренности наполняются мерзкими отбросами, струями разложения, и множество червей находят себе здесь приют, и у вас отбираются все дары Земной Матери: дыхание, кровь, кости, плоть... сама жизнь".
почему на вашем сайте, уважаемая проповедница вегетарианства, не указано место, откуда это взято, какой это Иисус и из какого такого Евангелия Мира? - короче, где-то, кто-то, продвигает свою идею-фикс, насочинял каких-то Евангелий мира, и пытается их втюхать как аргумент.
Абсолютно пропгандистский сайт, с приемами а"ля Тороп, вот и все. Не убеждает. И не авторитет. Так можно договориться, что мы жадно поглощаем кровь томатов, а они живые, и безжалостоно рубим плоть березы на дрова, а она живая, и чтобы нам никому не приносить вреда, нужно не жить. Тогда точно - никого не съешь.
И вообще: ваш Тороп - кровожадный убийца, потому что носит меха и кожанную обувь. А хорошую кожу можно получить только после умервщления абсолютно здорового животного. Ни мех ни кожа от больных животных, либо животных, скончавшихся самостоятельно, хорошего качества выделки не имеют.

 Отправлено: 24.11.06 21:47. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

оно происходит от латинского vegetus, что означает "крепкий, здоровый, свежий, бодрый",

- вот новость! Давайте вместе посмотрим подобную трактовку:
бодрый - strenuus
Здоровый sanus; salvus; integer; fortis; valens (homo; bos; cibus); validus (cibus; nondum ex morbo satis validus); vitalis; saluber, bris, bre; bellus; vigoratus (juvenis); +быть здоровым valere (stomacho; sanus homo, qui bene valet); +находить кого-л. в добром здравии invenire aliquem fortem; +возвращайся в добром здравии fac bellus revertare;
Свежий recens; vegetus; crudus (vulnus; senectus); vivus (ros); viridis (caseus); sucidus; integer; primus; frigidus (aër);
Крепкий firmus; robustus (cornu); valens (truncus); validus (homo; ungues aquilae); praevalidus; fortis; strenuus (corpus); idoneus (paries; navis); acer (odor); vegetus (libertas); viridis (senectus; aetas); vigoratus (juvenis); vehemens (somnus); tenax (vincla); stabilis; stipulus; durus; duratus; induratus; minime tener; fixus; severus; artus; ferreus; solidus; +быть крепким valere (dextrae ad caedendum valent; imbecillitate aliorum valere); vigēre; robustum esse; + крепкое вино fervidum vinum;
и кроме свежести,где вегетус?! Даже в школе нас учили , что корень "вегето" означал все, связанное с растениями, и вегетарианцы - люди питающиеся растительностью, а вот сейчас я посмотрю как это по латыни:

Растительность vegetatio;
Растительный vegetabilis; vegetativus;
И напоследок,
Растительноядный phytophagus; - блин, где про бодрость, духовность, здоровье? Кто это все усложнил и насколько вашим данным можно верить? Может, англичане плохо знали латынь в 19 веке? Или им, как и вам, было приятнее так думать о вегетарианстве?
Чтобы не быть голословной, ссылка на русско-латинский словарь
http://ruslat.by.ru/16_litera.html - хватит мифов!

 Отправлено: 24.11.06 21:48. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

На юге можно повегетарианствовать, но на севере без рыбы и мяса не выжить. Чукчи вымрут, если перейдут на вегетарианство. Или, по-вашему, чукчи - нация не достойная спасения?

Вот этот вопрос я поднимал в теме "Пожалуйста поясните". Мы в спасении не участвуем, никакого на царствия небесного. Вобщем за бортом. У нас в мире северных жителей не так уж и мало. Какое нафиг здесь может быть вегетарианство? Ягелем питаться с ягодами что ли? Вегетарианство - это выбор человека. Хочет - питается морковкой, хочет - мясом.

 Отправлено: 24.11.06 21:51. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

И кровь ваша становится густой и зловонной, плоть обрастает жиром, становится водянистой и начинает гнить и разлагаться. Ваши внутренности наполняются мерзкими отбросами, струями разложения, и множество червей находят себе здесь приют, и у вас отбираются все дары Земной Матери: дыхание, кровь, кости, плоть... сама жизнь

Абсолютная чушь. В Ветхом Завете конкретно перечислено что можно есть, а что нельзя. Написано четко и понятно. Ничего подобного в Евангелии нет.

 Отправлено: 25.11.06 08:44. Заголовок: Re:

А вот мое мнение. На своем опыте и учитывая различные мнения ученых, я выбрал для себя такой тип питания. Мяса и молочных продуктов не ем. Яйца только перепелиные. Рыбу начал употреблять полтора года назад. Маша говорит, что после этого стал мягче и терпимее к людям. А моя жена Маша то ест рыбу, то не ест, старается прислушиваться к к своему организму. Мы считаем, что по первым признакам зашлакованности необходимо голодать, чиститься клизмой и полифепаном. Иначе плохое настроение и хроническая усталость вам обеспечена, даже если вы вегетарианцы. Потому как люди все равно переедают от недостатка радости и белка. А еще мы пьем красное вино из винограда, выращенного на подмосковной даче. Я его перемалываю вместе с косточками и гребнями. Получается целебный продукт, насыщенный полифенолами.

 Отправлено: 25.11.06 14:39. Заголовок: Re:

Могу предложить свой рецепт долголертия и поддержания здоровья до глубокой старости. Значить так, записывайте. Я серьезно, без дураков. Во первых, не надо переедать. А чтобы не переедать, необходимо сбалансировать свой рацион в плане белков, витаминов и минералов, чтобы постоянно есть не хотелось, как на зоне. Где рацион питания был совершенно несбалансированный. Одни углеводы.
Если вы живете не в тундре и не в глухой сибирской деревне, предлагаю Вам придерживаться следующей диеты, если хотите прожить хотя бы до 80 лет и не впасть при этом в старческий маразм:
- Каждый день есть чеснок, желательно головку чеснока в день.
- Каждый день есть красный острый перец.
- Не есть мяса и молочных продуктов, по возможности заменив молочные продукты соевыми.
- Не есть куриные яйца - там куча холестерина. Можно есть перепелиные яйца.
- Есть рыбу, предпочтительно жирную, где содержится Омега 3 - семгу, скумбрию, лосось...
- Ежедневно употреблять около 350 грамм красного вина, где содержатся полифенолы и около 800 биологически активных веществ, препятствующих старению и атеросклерозу.
- Раз в неделю сутки голодать.
- Регулярно делать клизму и принимать вечером или ночью полифепан.
- Ежедневно принимать витамины : ундевит, компливит, селенактив, препараты йода.
- Если вы мужчина - то не стоит часто кончать. Это сильно истощает жизненные силы. Можно для начала кончать через раз или через два. А еще лучше - освоить метод "точки миллиона долларов" . Перед оргазмом надо пальцем надавить на эту точку, и тогда потеря энергии не превысит 50%. (По версии Мантека Чии). А еще лучше - освоить тантрическую технику долинного оргазма и не кончать вовсе. Но это весьма сложно, и по некоторым данным, вредно для простаты. Так что это, пожалуй, сложная задача.
- И пожалуй, самое главное - быть добродушным, не обижаться и не гневаться. Научиться принимать все происходящее как волю божью. И научиться всех прощать, всех кто тебя ограбил и обманул. И даже Виссариона. Что тоже весьма непросто.

Но по большому счету, какая разница, сколько прожить.

 Отправлено: 25.11.06 18:40. Заголовок: Re:

Ребята, давайте питанию уделим отдельную тему, а здесь поговорим о чем-нибудь еще. Дабы не уподоблятся последователям, кои только о хлебе насущном рассуждают, и ни о чем более. Ибо таинство сие неистинно есть.

Да здравствуют чукчи и нанайцы ! Да здравствуют их олени и тюлени ! Многие лета мясоедам крайнего севера !
Да здравствует их духовное развитие !

 Отправлено: 25.11.06 19:18. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Могу предложить свой рецепт долголертия и поддержания здоровья до глубокой старости.

- Карлос, а сколько тебе лет?
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

А всякие там негодяи пускай курят, ругаются и едят что не попадя. Это замечательный способ очистки планеты от несовершенных людей.

знаешь, я бы воздержалась от называния негодяями всех, кто курит, выпивает и и едят что ни попада, (на твой взгляд) наверное мне ближе позиция Чехова. Помнишь, у него в "Дуэли" главный герой рассуждал о совершенном человечестве? Он заявил, что несовершенные не имеют права на жизнь. И доктор его попросил уточнить где критерии совершенства? Кто это решает? Когда тот пояснил свое виденье совершенства - доктор крикнул :"К чорту такое человечество!" - я на стороне доктора. Потому что там, где начинаются разговоры о совершенстве человечества (или необходимости его усовершенствования) - там начинается фашизм ( или коммунизм). Сначала под флагами блага для всех народов, а затем - когда появляется масса инакомыслящих - начинается их уничтожение. Я в этом вопросе за обычный такой, прагматичный здравый смысл: мысль о вечной жизни и совершенном человечестве - утопия. Мечта о вечной жизни - банальный эгоизм.
Я курю. Много лет. Не горжусь и откоряк оправдательных не придумываю. Меня муж все время пытался убедить, что человек призван жить до 150 лет, а я гублю себя так опрометчиво. (мяса я преимущественно не ела, а то бы и за это пилил) - а мне вдруг стало страшно: СТО ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ ТАКОЙ!!! ЖИЗНИ?! - на фиг мне это нужно? Я лучше полноценно проживу свои 70 -75 и буду испытывать полноту этой жизни, потому что при "правильном" образе жизни самой ЖИЗНИ и не остается.
Всему должна быть мера. И мясу, и сексу и вину, - просто чувство меры. А тот холестерин, которым часто пугают вегетарианцев, прекрасно выводится из организма большим количеством зелени и в частности - базиликом. Сбалансировать можно любое питание. В Европе второе место по здоровью нации занимают отнюдь не богатые греки. Причин несколько:
1.климат
2. Оливковое масло
3.Рыбный стол и морепродукты
4. Баранина и сухое виноградное вино (оно прекрасно помогает переваривать мясные продукты)
и кстати, рацион этот очень похож на рацион кавказцев, где долгожители - традиция. А в жизнелюбии им не откажешь.
Поэтому для меня рецепт счастья отдельновзятого человека в отдельно взятой географической точке:
это жить так, чтобы не создавать собою неудобств другим, быть свободным в решениях, (оставаться собой) чувство меры и здравый смысл.

 Отправлено: 25.11.06 19:38. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

- Карлос, а сколько тебе лет?

43 будет 1 декабря. Lenhen пишет:

цитата:

я бы воздержалась от называния негодяями всех, кто курит, выпивает и и едят что ни попада

Нет же, они не негодяи. Они невежды. Но, если невежды сами сокращают годы своей жизни, то это их выбор.
Lenhen пишет:

цитата:

Я курю. Много лет

Ну и правильно. Зачем в старости агонизировать? И заставлять наше любимое государство платить Вам пенсию. Лучше пораньше, лет на 10-20, сыграть в ящик.

 Отправлено: 26.11.06 10:55. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

цитата: - Карлос, а сколько тебе лет? 43 будет 1 декабря. Lenhen пишет:

Наверное еще рано говорить о том, что ты уверенно знаешь секрет долголетия.

А еще есть примеры абсолютно "неправильного" образа жизни совмещенного с долголетием. Черчиль, например.
Он всю жизнь пил по бутылочке коньяка в день и курил сигары, но я не проповедую образ жизни Черчиля, я говорю, что есть и другие примеры.
Я против гнушательства людьми, лишь потому, что они живут "неправильно". Да кто собственно знает, как жить правильно?! Если даже человек и курит, или ест что ни попадя, что, он от этого хорошим человеком не может быть? Сколько душевных местных мужиков мне довелось встретить там! А иной раз пьяный человек такое скажет, что мне еще канать и канать до его мудрости и человечности. Главное, вместе с водой не выплеснуть и ребенка. Меня интересуют люди какие они есть, а выставляя жесткие требования к его "правильности" или "неправильности" я могу не заметить хороших людей, с которыми можно подружиться.
Я, к примеру, не люблю Льва Толстого. Я признаю его гениальность как писателя, но что он вытворял в своей семье, как он доставал своих близких - типичный домашний тиран. Он всю жизнь думал, что он - вегетарианец, а его жена тайком кормила его супами на мясном бульоне. И чего стоили все его лозунги? Он отказывал в средствах на обучение собственным детям, мотивируя это тем, что дети не заработали эти деньги. А сам ведь свое состояние не за плугом заработал, а по графскому титулу в наследство получил.
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Нет же, они не негодяи. Они невежды. Но, если невежды сами сокращают годы своей жизни, то это их выбор.

- действительно, это их выбор. Но среди этих невежд встречаются очень интересные люди. И что, они не понимают, что сокращают себе срок жизни? - да понимают, просто не цепляются за ценность собственной персоны и ценность долгой жизни. И к недостаткам других людей относятся терпимее, понимая свое несовершенство. Ведь несовершенство мира есть суммарное несовершенство каждого из нас. Поэтому и менять этот мир нужно с себя и понимать границы своих возможностей. Мы далеко не всемогущи.
У Игнатия Брянчанинова, как я помню, есть один эпизод. Он говорил, что когда игумен монастыря замечал, что какой-то монах во время поста сам себе за свой героизм чуть ли не памятник ставит ( мол, какой я молодец), то этого монаха наказывали мясоедением в пост. Этот грех считался меньшим по сравнению с гордостью.
Я не против здорового образа жизни, я против жесткости в суждениях, наверное. Иной "неправильный" человек в общении куда приятнее, чем "правильный". С ним интереснее и легче. Он собою не создает проблем по мелочам. А еда и все, что вокруг нее крутится - мелочь. Еду съешь и куда она попадает - все знают. Вот там и место наверное принципам вокруг гастрономии. Бабки говорят: " не важно, что в уста, важно - что из уст"

 Отправлено: 06.12.06 23:14. Заголовок: Re:

С сайта vissarion.ru : Последний Завет о передаче "5 Вечеров" -

цитата:

И вот начались съёмки… В программе принимали участие депутат государственной Думы, женщина-религиовед, православные служители, психотерапевт, актриса, принявшая монашеский постриг, женщина, уехавшая из общины почти одиннадцать лет назад в состоянии неудовлетворения происходящим в общине, осуждавшая Учителя… 5 Нет смысла подробно описывать происходящее. Виссариона осуждали и обвиняли в том, что к Нему не имело отношения. Иногда Его что-то спрашивали, но не для того, чтобы услышать ответ, а чтобы дать свой ответ и высказать обвинение. А Он печально улыбался. 6 Это было похоже на психологическое распятие, духовную голгофу, но только с другими действующими лицами и с другими внешними действиями, соответствующими нынешнему сознанию людей…

Вадик пишет:

цитата:

Нет смысла подробно описывать происходящее.

ВсХс лопухнулся и как всегда этот момент из жизни истины не вошел в ПЗ. Хотя аналогичных мест, где ВсХс обвиняют, там полно, только вот Он выглядит там победителем. А здесь подать в красивом свете явный ляп Истины не получится - передачу-то все видели по ТВ, поэтому самое подходящее решение: "Нет смысла подробно описывать происходящее"

 Отправлено: 07.12.06 00:39. Заголовок: Re:

Слово Учителя в 45 г. Э.Р.

цитата:

Двадцать восьмого августа в завершении встречи с верующими после слияния в долине папоротников Учитель сказал: 169 «… Какие цели вы ставите здесь, на этой земле? Если думаете сначала поправить материальное благосостояние, а потом строить храм, тогда вы глупцы, у вас никогда храм не построится. Никогда! Материальное благосостояние здесь вы никогда не поправите. 170 Поэтому среди всего множества забот, которые у вас есть, у вас всегда должно быть священное время. Этим характеризуется верующий человек. 171 Что бы ни было в его жизни, какие бы суетные обстоятельства ни увлекали его куда-то, какие бы нужды он ни испытывал — священное таинство неприкосновенно для него. Он и выделяет его в первую очередь, он никогда от него не отступает. Этим и формируется его дух. 172 А если сейчас вы всё больше и больше находите какие-то разные оправдания, что можно не прийти, допустим, поработать сюда, на Святыню, что вот сейчас надо на покосы, ещё что-то… и вообще перестали приходить в основном — это серьёзный показатель большого проигрыша, неправильная произошла оценка. 173 Конечно, потребуется некоторое время подождать, пока на этом наломают себе бока, пока мудрость не приобретётся нужная (у древних она была большая, а у этого поколения она маленькая). 174 Вы привыкли прежде беспокоиться о своём достатке. Священное остаётся на дальнем плане где-то: есть деньги — тогда жертвуем, нет денег — тогда зарабатываем, ничего не жертвуем, никуда не ходим, просто зарабатываем. 175 Нет, так жить нельзя. И особый акцент здесь как-то и делать-то неуместно (вы вроде бы верующие люди). Как-то строго напоминать такие вещи было бы неуместно. И в то же время Я пробую идти вам навстречу — потихонечку даю эти подсказки. 176 Вот тут-то как раз и будьте внимательны, потому что здесь суета и быт именно такого рода и будут, — у вас постоянно будет нужда. И тем, как вы уделяете время священному чему-то в вашей жизни, будет характеризоваться ваше духовное становление. Тут-то и будет видно, кто вы здесь, на этой земле, — просто дачники или вы всё-таки верующие, которые пришли строить новый мир, переломить иглу Кащея Бессмертного. 177 А если вы будете в огороде копаться, конечно, Я не могу сказать вам: «Копайте вон там под яблоней, — может быть, где-нибудь и найдёте иглу». Нет, игла не там находится, и надо совсем в другую сторону идти, прочь от своих огородов. Тогда и победу найдёте. Вот тут-то будьте внимательны. 178 Так что, счастья вам. Не забывайте о главном».

 Отправлено: 07.12.06 01:06. Заголовок: Re:

цитата:

«Учитель, правильно ли будет вопросы по отъезду горожан-служителей в мир к родственникам рассмотреть на собрании, покопать это и потом задать Тебе вопросы? Потому как сейчас уже некоторые женщины поехали … и мужчины собираются поехать». 33 «Сейчас все выезды из Города мы должны очень серьёзно пересмотреть. То есть то, как живёт Город, как он прилагает усилия к тому, чтобы выживать в этих условиях, показало, что способность выжить здесь почти на нуле. 34 Поэтому торопиться куда-то уезжать, чтобы где-то взять для себя средства, чтобы кто-то дал вам на дальнейшее проживание, — это неправильный расчёт. Здесь так нельзя рассчитывать. 35 Вы должны действительно укорениться на этой земле прежде всего. А потом будет видно, есть ли у вас свободное время, чтобы куда-то ездить, при том что не будет теряться ритм жизни в Городе. 36 Поэтому Я бы хотел, чтоб вы сейчас не торопились уезжать, потому что налицо показан факт, что вы не укоренились, вы не способны жить здесь, в отдалённости от других населённых пунктов. Значит, торопиться не работать здесь — это будет в какой-то мере очень неумно. Давайте сначала вы встанете крепко. 37 Сейчас под контроль встанет очень многое в вашей деятельности. Пора Царю царствовать, видимо. Насмотрелся... — улыбнулся Учитель. — И наверное, будем по-другому на это смотреть. 38 Когда вы немножко укрепитесь, тогда, конечно, в принципе это нельзя будет запрещать по каким-то этическим или психологическим, духовным нормам. Это нормальные, естественные обстоятельства — увидеться с ближними. 39 Но надо посерьёзней отнестись к земле, на которой вы находитесь. То есть вы должны уметь здесь выживать, вы должны уметь поднимать землю, вы должны быть земледельцами хорошими на этой скудной земле, вы обязательно должны обладать необходимыми силами, чтобы эту землю поднять. 40 И если по каким-то качествам вы не тянете, это не обязательно рассматривать так, что вы лентяи, — вы просто можете не иметь нужных качеств. Тогда надо будет вам поменяться с кем-то, кто имеет эти качества. 41 Потому что земли, которые здесь находятся, надо обязательно поднимать. Их нельзя выдерживать на каком-то одном уровне, они не будут так выдерживаться, они начнут скудеть, и потом на участке будет трудно что-то вырастить. 42 Вы не можете бесконечно менять участки, переходя на какие-то новые, более-менее ещё богатые, чтоб потом тут же их высосать и ничего больше от них не получить. Их надо поднимать, эти земли. 43 То есть сейчас, в первый какой-то период, вам надо очень много усилий приложить, чтобы это сделать. Значит, качества земледельца у вас должны проявиться. 44 Потому что рассчитывать, что кто-то будет заходить и вам возделывать землю, неправильно. Вы должны именно сами это прежде всего сделать, при том что мужчины будут ещё успевать заниматься творчеством, немало уделяя этому времени. 45 Значит, женщина многое должна будет делать сама, ко многому должна будет способной оказаться. А там уже — как у мужчины получится время выделить ещё дополнительно на огород. 46 То есть надо будет серьёзно взглянуть на эту сторону. Она в запустении в какой-то мере у вас, и это дальше недопустимо. Сейчас мы будем это как раз уже построже пересматривать. 47 Об этом Я говорил много лет назад, и оно оставалось у вас так … двигались ни шатко ни валко. Но теперь уже дальше так двигаться нельзя, теперь надо принимать меры, чтобы что-то успеть восстановить и уже по нормальному пути двинуть дальше. 48 Так что со всеми выездами давайте теперь будем внимательны, особенно мужчины. Вы должны сделать то, за счёт чего Город сможет жить. Это не сделано. 49 Поэтому уехать (и Город лишится ещё какой-то единицы мужской силы) — в этом, в общем-то, можно усматривать даже и преступную халатность. Может даже и такой термин ввязаться сюда в период каких-то непростых жизненных проявлений. 50 А отношение к труду, насколько увиделось, у жителей, приехавших на эти земли, очень прохладное, очень своеобразное. Почему-то все решили, что кто-то им всё сделает. И начинают теперь жаловаться, что попали в какие-то сложные условия. 51 А кто ж будет делать? Тут же нет никаких производств. Их же сами и должны были сделать, пока имели какие-то возможности. Но возможности проели, даже те скудные, которые имели. А теперь начинают жаловаться: «Здесь не решаются многие вопросы». Кто же их будет решать? 52 Загнали себя очень серьёзно многие в угол. Ну, начинаете верещать … Поэтому кое-что ещё мы сейчас попробуем сделать по-другому, по-земному. Если пока не тянете — ну что ж, немножко по-земному потянем, попробуем вырулить. Но это уже подход немножко такой приземлённый будет. 53 Но раз для вас другое пока непосильно, ладно. Давайте так хоть чуть-чуть ещё попробуем выправить. Надеюсь, образумятся ещё те, кто способен образумиться». 54 «Учитель! А с женщин меньше спрашивается? Ты их назвал служителями тоже. Если женщина, скажем, уезжает в мир на несколько месяцев, чтобы заработать себе на протезирование зубов, а мужчина остаётся один — это нормальное явление? С женщин не так спрашивается?» Список вопросов этой главы 55 «Так-то это ненормально, конечно». 56 «Но допустимо?» 57 «В принципе нельзя это запретить, потому что всё зависит от проблемы, которая возникает у человека, и насколько срочно ему надо решить эту проблему. 58 Либо всё-таки есть какие-то пути, которые смягчают решение этой проблемы без выезда. Ну, к примеру, может быть, неделю, две, месяц потерпеть. Если такой есть вариант, то, конечно, не надо торопиться уезжать. На несколько месяцев тем более. 59 Потому что мужчина, который остаётся, попадает в жёсткие условия. Он тогда наполовину служителем становится, ему сложно. Ему надо успевать ещё и что-то в доме сделать (что должна женщина сделать, помогая ему и освобождая ему время), и служить действительно в Городе. А так он больше начинает переходить на своё собственное хозяйство и быть меньше служителем». 60 «Но у них проблема с зубами, и они не знают, как её решить». Список вопросов этой главы 61 «В ближайшее время мы будем решать эту проблему. И если после этих решений всё-таки необходимость выезда останется на данный момент времени — ну что ж! Если такое исключение действительно уже сформировалось, ну ладно. Это как некоторая неизбежность. Но это как исключение мы будем рассматривать». 62 «Учитель, выход из Города будешь решать только Ты по каждому человеку конкретно, не горсовет?» Список вопросов этой главы 63 «Наверное, будем делать так. Потихонечку Я попробую посмотреть. 64 Мне главное, чтобы вы почётче обозначили проблему. Я должен буду видеть, как вы её рассматриваете, саму проблему, насколько вы её фиксируете, умеете характеризовать. И уже по этим моментам мы будем смотреть».

капец Горцам!

 Отправлено: 07.12.06 01:18. Заголовок: Re:

цитата:

«Учитель, моему сыну четыре года. И вот такая ситуация … Приходит в гости сестра, и они начинают играть. Вдруг он замечает у неё пышную грудь и спрашивает: «А можно потрогать?» Она, немножко подумав, говорит: «Ну, можно». Они дальше играют. Через какое-то время: «А можно ещё потрогать?» Тут она задумывается, говорит: «Ну, наверное, не надо». Потом мы этот вопрос на педсовете разбирали, и было два мнения …» Список вопросов этой главы 133 «Четыре года?» 134 «Четыре года». 135 «Да ничего», — Учитель, а за ним и все слушающие засмеялись. — 136 Это возраст, когда всё любопытно, всё интересно. Тем более то, чего у самого нет, это очень интересно трогать, ощущать. 137 То есть это для ребёнка очень важно — прикасаться, на вкус пробовать … Эти ощущения для него играют большую роль. В этом усматривать сразу что-то постыдное не надо. 138 Но тут уж будьте осторожны … Потому что там, где 4, там и 34 может появиться. Это разрешение не так широко распространяется», — вновь засмеялся Учитель.

 Отправлено: 07.12.06 07:57. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Тут-то и будет видно, кто вы здесь, на этой земле, — просто дачники или вы всё-таки верующие, которые пришли строить новый мир, переломить иглу Кащея Бессмертного. 177 А если вы будете в огороде копаться, конечно, Я не могу сказать вам: «Копайте вон там под яблоней, — может быть, где-нибудь и найдёте иглу». Нет, игла не там находится, и надо совсем в другую сторону идти, прочь от своих огородов.

Направо шагом марш!

nadishana пишет:

цитата:

Потому что земли, которые здесь находятся, надо обязательно поднимать. Их нельзя выдерживать на каком-то одном уровне, они не будут так выдерживаться, они начнут скудеть, и потом на участке будет трудно что-то вырастить. 42 Вы не можете бесконечно менять участки, переходя на какие-то новые, более-менее ещё богатые, чтоб потом тут же их высосать и ничего больше от них не получить. Их надо поднимать, эти земли. 43 То есть сейчас, в первый какой-то период, вам надо очень много усилий приложить, чтобы это сделать. Значит, качества земледельца у вас должны проявиться. 44 Потому что рассчитывать, что кто-то будет заходить и вам возделывать землю, неправильно. Вы должны именно сами это прежде всего сделать, при том что мужчины будут ещё успевать заниматься творчеством, немало уделяя этому времени.

Налево шагом марш!

Так куда идти то, на месте что-ли маршировать? Попытка выполнить два противоположных приказа может и к шизофрении привести.

 Отправлено: 07.12.06 12:25. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Сейчас под контроль встанет очень многое в вашей деятельности. Пора Царю царствовать, видимо. Насмотрелся... — улыбнулся Учитель.

Еп-понский велосипед!

 Отправлено: 07.12.06 13:29. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Пора Царю царствовать

Неужели только сейчас?!
По-моему, призрак самодержавия уже 15 лет бродит по Курагинскому району.
Основные атрибуты царизма есть:
Замок короля на горе.
Свита, прислуга - всегда рядом.
Вассалы и подданные - внизу, в деревнях.
Десятина, оброк, барщина и дань.
Красная королевская мантия, трон в долине папоротников, кресло-трон в приемной - простой народ перед царем на коленях.
Безграничная, никем не контролируемая власть Царя.
Роскошная жизнь Царя и свиты и беспросветная нищета простого народа.
Крепостное право, возможность покидать княжество только по величайшему соизволению Его Величества.
Может я чего забыл перечислить?

Но это не похоже на Николая Второго, а скорее на какую-то средневековую византийскую одиозную монархию, запечатленную в сказках.

А чего, интересный заповедник! Издалека выглядит очень забавно. И дает бесконечные темы для анекдотов. За это спасибо. Вот только живущих в этом зоопарке жаль. Это если по человечески. А если смотреть шире - то они же сами выбрали свою судьбу, значит для них возвращение в рабство неконституционной монархии необходимо для приобретения опыта самоидентификации методом от противного. Типа лечить зубы через задний проход. Пародоксальные методы лечения иногда оказываются эффективными. В особо запущенных случаях.

 Отправлено: 07.12.06 14:28. Заголовок: Re:

Страна чудес! Зашел туда и там исчез!!!

 Отправлено: 08.12.06 17:37. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

А отношение к труду, насколько увиделось, у жителей, приехавших на эти земли, очень прохладное, очень своеобразное. Почему-то все решили, что кто-то им всё сделает. И начинают теперь жаловаться, что попали в какие-то сложные условия.

Так ведь и есть на самом деле. Особенно на Горе. Горцам некогда заниматься самообеспечением. Они - стражи духа, служители. Работают на Горе в основном последователи из деревень. Конечно, в основном люди призываются на строительство храма или дома Вс, но и хозяйственных дел тоже приходящим достается много. Не говоря уже о том, что почти каждая семья на Горе у которой есть маленький ребенок, призывает на хозяйственную подмогу какую-нибудь женщину. Хотя в деревнях тоже многодетных семей много. Но именно они должны помагать семьям горцев, а не наоборот.
nadishana пишет:

цитата:

А кто ж будет делать? Тут же нет никаких производств. Их же сами и должны были сделать, пока имели какие-то возможности. Но возможности проели, даже те скудные, которые имели.

Утверждаю, идеология Вс неибежно ведет к разрушению любой возможности создания сколько-нибудь эффективного производства.
nadishana пишет:

цитата:

Сейчас под контроль встанет очень многое в вашей деятельности. Пора Царю царствовать, видимо. Насмотрелся... — улыбнулся Учитель.

Раскололся Скумбриевич !

 Отправлено: 08.12.06 19:11. Заголовок: Re:

Мне эта гора напоминает уже котлован Платонова.

 Отправлено: 08.12.06 19:20. Заголовок: Re:

Dembel пишет:

цитата:

Утверждаю, идеология Вс неибежно ведет к разрушению любой возможности создания сколько-нибудь эффективного производства.

Однозначно! А чего долго рассуждать? Двадцатый век тем и отличается от каменного, что применяет технику. ВХ технику презирает как класс. (для внешнего марафета). А сам при этом лицемерно и подло ездит на машинах и летает на самолетах. А в своей идеологии впендюривает святоносность пердячьего пара. И получает на выхлопе сами понимаете что. Производительность труда ниже плинтуса - нищета, голод и прозябание... И куды бечь? Может в идеологии что подправить?

 Отправлено: 09.12.06 15:20. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Однозначно! А чего долго рассуждать? Двадцатый век тем и отличается от каменного, что применяет технику. ВХ технику презирает как класс.

Под это дело подводится идеологическая база. Задача человека ведь не произвести как можно больше изделий, а вложить в них как можно больше килограммов своей души. Главное нАчать. Мастером любой мужчина может стать в течение 2 - 3 месяцев. Фигня - война. А техника только разрушает положительные вибрации, исходящие из сердца человека.
По поводу использования Вс техники для передвижения я вот что скажу. Сначала все-таки Вс пытался ездить на конях. Приемущественно на белых. Но после нескольких несчастных случаев с его лошадьми, стал использовать технику. Пешком ведь не находишься.

 Отправлено: 09.12.06 16:38. Заголовок: Re:

Dembel пишет:

цитата:

Задача человека ведь не произвести как можно больше изделий, а вложить в них как можно больше килограммов своей души.

Ну тогда нужно смириться с неизбежным последствием такой политики - нищетой и голодом. И не посылать людей в город на заработки, не требовать десятину, барщину и оброк. А признать , что политика вложения души в изделия и продукты с помощью непроизводительного ручного труда приводит к нищете и голоду. И не надо тогда жаловаться на последствия своих волюнтаристских решений.
Dembel пишет:

цитата:

Сначала все-таки Вс пытался ездить на конях. Приемущественно на белых. Но после нескольких несчастных случаев с его лошадьми, стал использовать технику

Свою задницу-то жалко! А другие пусть ходят пешком и лопатами копают до изнеможения. И на собраниях свои задницы отсиживают до гемороя и нервного срыва. А ему можно все - он же Великий Учитель! И на машинах и на самолетах и на снегоходах. Не стыда и не совести.

 Отправлено: 09.12.06 20:47. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Ну тогда нужно смириться с неизбежным последствием такой политики - нищетой и голодом. И не посылать людей в город на заработки,

А Вс и не посылает людей на заработки в город. Люди едут туда сами. От безысходности и нищеты. Вс вынужден был разрешить этот процесс, потому что не смог его запртить.

 Отправлено: 12.12.06 20:37. Заголовок: Re:

А там на видео вроде ребята на бело нисан-пасфайндере рассекали с прицепом и бочкой на нем. Это случаем чей "белый конь"?

 Отправлено: 17.12.06 05:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.12.06 05:48. Заголовок: Re:

Это хит:

цитата:

Алик новичок ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 08:01. Заголовок: Можно ли закапывать маленких котиков? Можно ли закапывать маленких котиков?

 Отправлено: 17.12.06 16:55. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Рыбу начал употреблять полтора года назад. Маша говорит, что после этого стал мягче и терпимее к людям.

Какая же ты молодец, Маша! Корми Карлоса рыбой, корми! Глядишь, Карлос станет скоро просто белый и пушистый.
Вот что оказывается надо делать, друзья, а не забивать себе голову священными писаниями разного толка.

 Отправлено: 17.12.06 17:00. Заголовок: Re:

Наконец-то, нашего женского полку прибыло! Плевелушка, я соскучилась по мягким, женственным замечаниям.

 Отправлено: 17.12.06 17:09. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Так куда идти то, на месте что-ли маршировать? Попытка выполнить два противоположных приказа может и к шизофрении привести.

Так весь ПЗ как раз на этом и построен, людям даются прямо противоположные команды от Истины, и можно жонглировать цитатами и людьми как угодно, а ппри этом всегда будет повод пожурить верующих, что они чего.то там не исполнили. Как говаривал ВсХс в одной из частных бесед: "Методы примитивные, но работают".

 Отправлено: 17.12.06 17:21. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Можно ли закапывать маленких котиков?

Наверное Ведерников посоветует более духовное решение "предавать котиков огню" .

Слушай, Надишана, это можно сразу в юмор и без коррекций

 Отправлено: 17.12.06 17:42. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

Наверное Ведерников посоветует более духовное решение "предавать котиков огню" .

Вообще тут не достаточно личного мнения Ведерникова. Нужен развернутый ответ Виссариона Христа. Ему будет где разгуляться, ведь как именно благоприятно закапывать котиков, где, какую молитву творить при этом или нельзя в некоторых случаях закапывать вообще, надо же все это внести в ПЗ!

 Отправлено: 17.12.06 17:47. Заголовок: Re:

Еще хиты:

цитата:

Алик новичок ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 08:06. Заголовок: Самоудовлетворение Как я понял из Писания женщина может в критический момент себя удовлетворить. А нежинатый мужчина может себя удовлетворять? И толко в кричитеский момент?

цитата:

Алик новичок ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 21:34. Заголовок: Можно ли из библиотеки брать книги? Можно ли из библиотеки брать книги? вверх Ответить Ответов - 1 [только новые] Штемпелев помощник устроителя Церкви Откуда: Россия, Курагино Возраст: 35 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 21:35. Заголовок: Re: Можно.

 Отправлено: 17.12.06 17:53. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата:

Как я понял из Писания женщина может в критический момент себя удовлетворить. А нежинатый мужчина может себя удовлетворять? И толко в кричитеский момент?

Теперь самое время задать вопрос: можно ли в критический момент брать ответственность за несовершеннолетних девочек или это может делать только Истина?

 Отправлено: 18.12.06 16:30. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Теперь самое время задать вопрос: можно ли в критический момент брать ответственность за несовершеннолетних девочек или это может делать только Истина?

Что позволено Юпитеру, не позволено быку.

 Отправлено: 18.12.06 20:37. Заголовок: Re:

Dembel пишет:

цитата:

Что позволено Юпитеру, не позволено быку.

Правильнее сказать так: что позволено быку, то непростительно Юпитеру и не достойно его божественного имени. А тем более, если назвался Христом, то и будь любезен. В данном случае пословица: и рыбку съесть и на саночках покататься применительно ко Христу звучит как окончательный приговор тому, кто по молодости души своей и стелиуму комплексов своих взял это имя. По глупости своей , гордыне, и малоразумению. Простим его по христиански, братья и сестры. А также все ограбленные им и умершие по его вине с того света прокричим хором: про-щаем, про-щаем!!! Ибо сами его породили, значит сами и виновыты. Ведь он всего лишь зеркало. А также вирус, опухоль, пожирающие заболевшие организмы болезнью, которую можно назвать коммуно-христианская совковость.

 Отправлено: 19.12.06 15:25. Заголовок: Re:

Скажите мне, зачем вы это всё обсуждаете? Около месяца я смотрю на всё это и гадаю. После того как прочёл евангелие от Карпинской всё встало на свои места, все вопросы отпали. По Теуну Марезу Виссариона можно причислить к Толтеку, идущему по пути "Большого Приключения". Он скорее всего обладает магическими способностями. Слышал от хорошего человека, как тот его вылечил от рака под гипнозом. Этот человек вряд ли соврал. И, как хорошо видно всем, Виссарион сильно повлиял на значительное кол-во людей. Это очень непросто. Народ совсем мозги потерял. Так скажите мне, зачем вы это всё обсуждаете? Вам что нечем занятся?

 Отправлено: 19.12.06 15:35. Заголовок: Re:

strannik Зарегестрируйся!

strannik пишет:

цитата:

Скажите мне, зачем вы это всё обсуждаете? Около месяца я смотрю на всё это и гадаю. Вам что нечем занятся?

Скажи мне, брат, а зачем ты около месяца смотришь на всё это? Тебе что нечем занятся?

strannik пишет:

цитата:

По Теуну Марезу Виссариона можно причислить к Толтеку, идущему по пути "Большого Приключения".

А по Виссариону Теуна Мареза можно причислить к Контактерам с Внеземным Разумом идушим по пути к пропасти. Кто же из двух лохотронов прав?

 Отправлено: 19.12.06 16:40. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Скажите мне, зачем вы это всё обсуждаете?

Могу сказать о себе. Я прожил довольно большой кусок своей жизни в общине Вс. Чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, хочу творчески осмыслить опыт, который я там получил. Опыт, надо сказать, довольно необычный. Общение на форуме мне в этом помогает. Я не питаю отрицательных эмоций по отношению к Вс и иже с ним, я не собираюсь бросать камни ни в чей огород. Но если я вижу в каких-то действиях Вс неправду, то я об этом говорю в слух. Я так устроен.

 Отправлено: 20.12.06 05:10. Заголовок: Re:

Главная новость с vissarion.ru:

Новый валютный счёт ЦПЗ

Для десятины из других стран

Intermediary bank : The Bank of New York, New York,
SWIFT: IRVTUS3N
Beneficiary bank: «ROSBANK» (OJSC JSCB),
acc. № 890-0372-508,
SWIFT RSBNRUMM
Beneficiary: EAST-SIBERIAN BRANCH «ROSBANK» (OJSC JSCB),
acc. №30301840400000031239,
Beneficiary's account: № 40703840175420000000
Beneficiary name and address: Tserkov Poslednego Zaveta; Russia, Krasnoyarski kray ,Kuraginski rayon, vil. Zhuravlevo, street Krasnaya Rechka 7.

 Отправлено: 20.12.06 05:36. Заголовок: Re:

Просто вопрос:
Влад, ты атеист, т.е. человек отрицающий существование Бога?

 Отправлено: 20.12.06 14:33. Заголовок: Re:

Я совсем недавно прочёл евангелие от Карпинской. И, сопоставляя это, сопоставляя свой опыт общения с виссарионовцами, наблюдаяя за плодами, про которые сам Вс говорил (имеея в виду хорошие), пришёл к соответствующим выводам. А именно к тому, что Вс сделал свой бизнес путём обмана и манипулирования людьми. Т. е. первоначальные мотивы его были власть и деньги. Сейчас он наслаждается этой властью. Жаль людей, которые стали фактически наркоманами, которых практически невозможно вытащить из этого состояния. Я думаю не стоит анализировать действия Вс. Это равносильно попытке доказать, что закоренелый вор не прав в том, что он ворует. Он не исправится.
А Теун Марез в корне отличается от Вс. Жаль, что nadishana опрометчиво назвал его лохотроном.
Я пришёл к выводу, что тот кто говорит о вере, тот или сам дурак или хочет манипулировать кем-то.

 Отправлено: 20.12.06 14:33. Заголовок: Re:

Не думал ли кто о том, чтобы через законодательные органы нейтрализовать Вс? Может есть какая-нибудь статья? Или за ним стоит кто-то очень сильный?

 Отправлено: 20.12.06 14:33. Заголовок: Re:

Nadishana, ты здорово описал на своём сайте (шаманы последнего завета) про секту. Я 7 лет так не смеялся как прочёл этот юмор. Но кому я только не давал это прочесть, максимум люди только улыбались. И то некоторые. Почему так не могу понять. Может ты знаешь? Зато после этого у меня стала проходить озлобленность на эту секту. Жаль, конечно, людей, таких как dembel, например.

 Отправлено: 20.12.06 15:08. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Я 7 лет так не смеялся как прочёл этот юмор. (...) Зато после этого у меня стала проходить озлобленность на эту секту

Вот это была одна из причин, по которой мы сделали сайт ШПЗ. И мы рады, что эта цель хотя бы в некоторых случаях достигается. У большинства бывших верующих эта озлобленность или обида все еще есть (Монеткин, Ленхен, Карпинская etc), что никак не помогает им жить. Мы экспериментальным путем нашли, как не быть "жертвой", живя на ЗО, а наоборот использовать эту секту в собственных интересах и получать удовольствие от процесса, вместо того, чтобы обвинять ВсХс, ЦС или верующих. В основном все наше общение здесь - это попытка поделиться этим подходом.
Надишана и Юля

 Отправлено: 20.12.06 15:19. Заголовок: Re:

Путник_2 пишет:

цитата:

Просто вопрос: Влад, ты атеист, т.е. человек отрицающий существование Бога?

Не, В Бога не верю, верю только в сына его единородного Виссариона Христа.

 Отправлено: 20.12.06 16:01. Заголовок: Re:

Сэнкс за ответ.

 Отправлено: 20.12.06 20:11. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

У большинства бывших верующих эта озлобленность или обида все еще есть (Монеткин, Ленхен, Карпинская etc), что никак не помогает им жить.

Ошибка твоя Влад.
Влад, я могу ответить за себя. Нет у меня больше никакой озлобленности и обиды. Этот опыт давно уже пройден и забыт. Я сейчас в нирване толерантного самосозерцания. На этом форуме я не от комплексов своих, а от движения души своей бессмертной.

 Отправлено: 20.12.06 21:04. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

У большинства бывших верующих эта озлобленность или обида все еще есть (Монеткин, Ленхен, Карпинская etc), что никак не помогает им жить.

- пока мне помогает жить отсутствие Торопа в моей жизни. Буквальное его отсутствие. Отсутствие дурдома в моей семье. А здесь я просто определяюсь в позиции. Озлобленности нет. Обида есть. Вещи разные. Но и она пройдет, наверное, когда из ямы выберусь.

 Отправлено: 21.12.06 00:11. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Отсутствие дурдома в моей семье.

Отсутствие Истины в твоей семье

 Отправлено: 21.12.06 17:43. Заголовок: Re:

Продолжаем тему "Духовный Маразм". Еще несколько прекрасных вопросов с оф. форума:

цитата:

Заголовок: Молитва Часто в течении дня ловлю себя на том, что молитва произносится у меня внутри бессознательно, «сама по себе», зачастую - отдельными отрывками, иногда переставляются слова (соответственно, искажается смысл)… Она превращается в некую мантру… Не является ли это состояние нарушением? Не обесцениваю ли я таким образом Молитву? (при этом, утром и вечером я произношу ее, как и подобает: в тишине, осознанно, с определенным настроем…)

цитата:

Алик новичок ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 08:20. Заголовок: Можно ли скачять видео и аудио связанное с Виссарионом? Можно ли скачят это видео: http://www.archive.org/details/Vissarion_meeting_with_artists_in_Kishinev Или это http://www.archive.org/details/Vissarion_slovo_14.01.45 Или это http://www.archive.org/details/VolodyaGaivaronskyAWalkintheAbodeofDawn Можно ли это скачять: http://www.archive.org/details/PetropavlovkaVideoStudioInterviewwithVissarion19August44ED Можно ли это скачять: http://www.archive.org/details/SergeyChevalkovandSvetaBlagochestivaSergeyChevalkovandSvetaBlagochestivaPsalmson18August42ED Вообщем можно ли скачять то, что есть в "archive.org" введя, для поиска слово "vissarion"? Что можно скачять, что неможно? Я писал на Диорисия почтовый ящик и кто-то отписал, что не можно Диорисия музыку записанную на плейер или скапировану с компакт-диска ложить в интернет.

цитата:

Руслан новичок ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 08:20. Заголовок: совместное творчество (музыка) Живу в миру. Можно ли верующиму отказать в соместном творчестве человеку (не верующему), если он курит, выпивает, отказ мативируя тем, что в музыку передаются, закладываются программы алкоголя и никотиновой зависимости? Можно ли уже созданные произведения с этим человеком распространять среди людей живущих в общине? И просто в миру? Есть ли тут разница? Спасибо!

цитата:

Алик новичок ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 08:20. Заголовок: Как лудше надо делать если ктото списывает? Сегоня мы писали контролный по русскому языку. Преподовательница ушла на короткое время из аудитории и студеты начяли смотреть и подсказывать друг другу: кто в тетрадь кто ечё где-то. Надо им ли было сказать что-то, чтоб несмотрели? Одна студентка смотрела в тетрадь или где-то и пришла преподавательница и увидело это. Потом она меня спросила: "Кто Александр ещё смотрел?" Я покозал на одну студентку и сказал: "Она смотрела?" Правилно ли я зделал? Надо ли в таких случиах изобличать ближних если бы преподовательница не спашивала меня?

цитата:

Часто в течении дня ловлю себя на том, что молитва произносится у меня внутри бессознательно, «сама по себе», зачастую - отдельными отрывками, иногда переставляются слова (соответственно, искажается смысл)… Она превращается в некую мантру… Не является ли это состояние нарушением? Не обесцениваю ли я таким образом Молитву? (при этом, утром и вечером я произношу ее, как и подобает: в тишине, осознанно, с определенным настроем…)