Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
И эта позиция была задолго до ЗО, у меня мама всю жизнь меня пробовала трамбовать.
Кто бы сомневался. Принимать любовь- оно легче, чем отдавать. Тебя начальник поставил отдавать любовь маме и ВХ, а ты краник перекрыла. Тут любой водолаз кидаться начнёт на крановщика. brizolkin пишет:
цитата:
Учи других и сам научишься.
Согласен. Обучение всегда взаимно. По ровну- 50 на 50. Всё во вселенной уравновешано. Поэтому хорошие психиаторы похожи на психов, христы на антихристов и т. д. ...
Принимать любовь- оно легче, чем отдавать. Тебя начальник поставил отдавать любовь маме и ВХ, а ты краник перекрыла.
по-моему ты где-то заблудился, насчет принимать - отдавать. Очень легко расуждать о пройденном и его смысле. Я любовь детям отдавала и Дембелю. И в том, что я эту любовь отдавала детям, а не маме, и есть смысл развития: значит она меня правильно воспитала, раз эта любовь передается следующему поколению а не циркулирует по кругу, от матери к дочери и от дочери к матери. Знаешь, еще по поводу "тебя поставили для", ее-то ведь тоже для чего-топоставили, и вроде бы для того же "для". Ребенку не понятны божьи замыслы. Ему нужна мамина поддрежка, а не ее ожидания от ребенка, чтобы он чего-то там оправдал. ОН нуждается в принятии. И вот это очень серьезная психологическая проблема. Сколько недолюбленных детей испытывают серьезные проблемы в жизни. Ganesha пишет:
цитата:
Тут любой водолаз кидаться начнёт на крановщика.
а что. почему у водолазов то нет такой же задачи, как у крановщика? Или мир делится на водолазов и крановщиков? И Ганеша уже постиг, кто есть кто?
а вот этого я не говорила, я говорю что близкими друзьями со всеми стать невозможно, а людей хороших как раз очень много. Я искренне в этом убеждена. Ganesha пишет:
цитата:
А вокруг всё больше солончаки и солёная вода. Мрак.
да ни фига не мрак. Люди вокруг. Разные. просто даже не со всеми хорошими людьми у меня начинают складываться близкие отношения. И еще, это наверное с ЗО осталось (заметь, я осознаю, что это - проблема), но я так нажилась там открыто, когда по утрам, часов в семь без стука братва вламывается, вытаскивая мужа на работы,что пока не хочу открытости такого рода.
Парадокс пятый. Несколько раз в своих проповедях Виссарион говорил: «Я и не подозревал, какой сложный у вас внутренний мир!» Произносил он это в том контексте, что мол, то что я говорю, давным-давно должно быть уже исполнено, а оно все не исполняется… Мне трудно представлять слабости человеческие, их объем, разнообразие. За это время Я увидел такое, что Мне трудно было представить. И это очень грустно.(ПВ,ч.12,г.6,ст.34) В тоже время он говорит: Вопросы, связанные с человеком, с тем, кто человек, для чего он рожден, что есть Путь его развития — это та тема, о которой я знаю все. (ПВ,ч.13,г.6,ст.11) Более того, Виссарион постоянно требует от своих последователей именно слепой веры ему. Часто он приводит такой образ: «Вы стоите на краю пропасти, перед вами туман, который не дает разглядеть ваш путь буквально на следующем шаге. Но вам нужно сделать этот шаг. Сделать его нужно на доверии своему Учителю. Да, путь не виден. Страх мешает вам сделать шаг. Но вы должны его сделать!»
Вопрос: Как связать воедино признание Виссариона своей некомпетентности и требования слепого подчинения своей воле? Или последователи настолько непутевые, что, по признанию Вс: Вы Меня тоже ввели в состояние, когда Мне чуть-чуть да прибегать к этому лекарству приходится, чтобы дальше с вами жить.(ПВ,ч.12,г.4,ст.317). Это он об алкаголе...
Мне трудно представлять слабости человеческие, их объем, разнообразие. За это время Я увидел такое, что Мне трудно было представить.
правильно, сидел бы в своем Минусинске, порисовывал бы, народ бы только художественного складу тусовался бы - вот тебе и среда. а тут замахнулся на общечеловеческий масштаб, а образования и эрудиции и не хватило. Оказывается, столько не знал!
Что можно еще узнать в Последнем завете, читателю, читающему его много веков спустя? Точнее, чего в нем ему нельзя узнать? Нельзя в нем узнать, что такое игра «зарница». Вообще-то о ней упоминается вскользь Но из текста Последнего завета о ней почти ничего не ясно. И вот что удивительно. 2001-й и 2002-й годы (самый разгар новых пугалок от Лапрона, приведших к игре «зарница»), представлены очень скудно. По одиннадцать глав всего на каждый год. Для сравнения 1999-й год – 72 главы, 2000-й год – 56 глав. Читатель, читающий Последний завет много времени спустя, заключит из этого, что в эти годы в общине почему-то происходило очень мало событий. Потом опять стало больше. 2003-й год – 42 главы. Такие вот арифметические парадоксы узнает будущий читатель...
В своих проповедях Вс часто использует так называемые черные PR-технологии. Черные PR-технологии – это, технологии, при которых, например, в рекламных целях используются сцены насилия над детьми или пугалки типа: «Или ты сделаешь то-то, или твои дети умрут…» Такая реклама считается недобросовестной и за нее можно привлечь к уголовной ответственности. Один из примеров таких технологий:
69 Когда взрослый человек делает неправильный шаг, то это часто сказывается впрямую на его детях, он растаптывает своих детей, они начинают болеть. И пока он это не может осознать сам, приходится корректировать подобные действия...” 70 “Почему Вы думаете, что журналист, встретившись с Вами, сразу начнёт растаптывать своих детей неправильными шагами?” — перебила слова Учителя своим вопросом женщина. 71 “Вообще, вы топчете своих детей каждый день. Встретившись со Мной, вы делаете это более активно”. (ПВ, ч.6,г.4)
Очень часто Вс забалтывает вопрос, уводя разговор в сторону:
109 “Учитель, — в разговор вступил священнослужитель Сергий, внимательно слушавший Сына Человеческого. — И вот ещё вопрос, который, наверное, много раз Вам задавали. В Священном Писании Второе Пришествие Христа сравнивается с молнией, Оно будет явным для многих, многих и многих. Что Вы можете сказать по этому поводу?”
110 “Конечно же, в короткое время услышать и увидеть должны все. Но услышать и увидеть не значит поверить. Увидят ли Суть Явления? — вот тут уже встанет вопрос. 111 Для чего говорилось: когда приду вновь, найду ли Я веру на Земле? Значит, предполагается великая масса тех, кто ничего не увидит”. … 114 В то же время некоторые ваши братья недалёкого прошлого говорили, что диавол и антихрист способны и молнии с небес низводить на Землю. 115 Надо быть внимательным: явить чудеса очень просто. (ПВ, ч.6,г.4)
А вот отношение Вс к оппонентам:
8 А на вопрос Юрия об отношении Виссариона к православному патриарху Алексию II и оценке его межрелигиозной деятельности Учитель ответил так: “Как может оценивать отец действия своих малых, неразумных детей? Может ли он всерьёз воспринимать все их шалости, даже если в их шалостях появляются громкие названия? 9 В патриархе Я вижу политика, только лишь политика, со всеми присущими политику качествами и, конечно же, очень далёкого от духовной деятельности”. (ПВ,ч.6,г.17)
Из разговора в Румынии. Специально привожу большой кусок. Типична реакция на собеседника, который упорно пытается возражать.
109 “Я могу сказать, что чувствую Иисуса в другом месте”, — сказал Григ.
110 “Рождённые вами образы создавались вашими собственными усилиями. 111 Меня может узнать только тот, кто соприкасался непосредственно со Мной, зная, Кто есть Я”.
112 “Есть ещё один аспект: Иисус был зачат чудесно, непорочно”.
113 “В том, как вы понимаете непорочное зачатие, нет никакого чуда. Это обычные законы Вселенной. Только это событие неправильно понял человек”.
114 “А почему однажды это было, а сейчас этого нет?” — спросил Григ.
115 “Много существует преданий о рождённых в Индии непорочным зачатием, но к Истине Бога это не имеет никакого отношения. Разговор о непорочном зачатии — это неверное понимание человека. 116 Если бы рождение Иисуса произошло не от Иосифа, то прервалась бы линия царствования Давида, ибо царствование передаётся только по отцовской линии. И тогда иудеи были бы правы, не принимая Иисуса как Мессию. 117 Но Богом не нарушается то, что заповедуется. Рождение должно было произойти так, как заповедано Богом. А искренняя вера Матери создала благоприятную, чистую атмосферу для должного рождения”.
118 “А почему тогда Он был рождён через непорочное зачатие, а второй раз не случилось этого?” — Григ переставал внимательно слушать ответы Виссариона.
119 “Порочного здесь ничего нет. Как можно считать порочным то, что заповедано Богом?” — сказал Сын Человеческий.
120 “Иисус мог умножать хлеба. Ты можешь умножать хлеба?” — спросил Григ.
121 “Если Я начну сейчас открыто делать чудеса, то начну прельщать вас, и вы будете меньше обращать внимание на саму Суть, которую Я несу. 122 Саи Баба не только повторяет сейчас чудеса двухтысячелетней давности, но и творит большее. Но, тем не менее, ему не верят, что он — Бог, хотя он говорит, что пришёл как Творец. 123 Если вы не видите Моё сердце, то нет смысла демонстрировать какие-то погремушки. А если видите, то зачем они нужны?”
124 “Я уверен, что Вы не сможете этого сделать!” — сказал Григ.
125 “Что ж!” — Виссарион пожал плечами.
128 “Какие были последние слова на кресте?” — обратился Григ к Виссариону.
129 “Последние слова человек правильно запечатлел в Писании”, — ответил Сын Человеческий. 130 И поведал Учитель о том, что пребывание на кресте длилось полтора дня, что воскрешение произошло на четвёртый день.
131 “Почему тогда столько ошибок в Библии?” — спросил Григ.
132 “Потому что её писали люди”.
133 “В Писании сказано, что Иисус появится сразу явно для всех. 134 То, что Вы говорите о воскрешении на четвёртый день, противоречит тому факту, что каждый год в Иерусалиме, в храме, на третий день появляется священный огонь. В этом году он появился в форме голубя. Это чудо являет Иисус. Если Иисус здесь, то тогда кто являет это чудо?” — спросил Григ.
135 “Это никакого отношения не имеет к Иисусу”, — слова Учителя были встречены смешками слушающих. — Вы, как люди, очень слабы к чудесам”.
136 “Тогда почему в тот момент, когда люди молятся Иисусу, происходят чудеса?” — спросил Григ.
137 “Потому что те, кто пытается вам помогать, учитывают ваши молитвы и очень хотят, чтобы вы искренне исполнили то, что говорил Иисус”, — сказал Учитель.
138 “Тогда почему огонь в Иерусалиме является именно в том месте, именно в то время?”
139 “Огонь возгорается в субботу, а не в воскресенье. Это ещё больше противоречит Писанию”.
140 “Вы, как Учитель, можете явить огонь?” — неожиданно спросил Григ.
141 “Зачем?”
142 “Для нас!” — с улыбкой сказал Григ.
143 “Я не вижу в этом нужды”.
144 “Потому что это невозможно”.
145 “Как Истину, Меня не интересуют желания человека”.
228 Нервно заговорили многие. Болезненно засмеялись... “Со своей стороны я хотел бы сказать: я знаю, что Вы врёте сознательно”, — сказал Григ.
229 “В нашей встрече Я увидел, что вы всё-таки почитаете Евангелие. И хотел бы, чтобы вы внимательны были к словам, которые там запечатлены: не называйте никого учителем на Земле и наставником, ибо Учитель и Наставник у вас один — Христос. 230 Все же вы — братья и равные пред Истиной, 231 И каждый возвышающий себя унижен будет. 232 Взяться за Учительство на Земле может только сам Учитель. 233 Можешь ли ты в данном случае назвать себя учителем?” — обратился Виссарион к Григу.
234 “Нет”, — ответил Григ.
235 “Тогда, значит, с твоим мнением может и не соглашаться никто из здесь сидящих”, — сказал Виссарион. (ПВ,ч.6,г.24)
А вот еще прекрасный образец ведения дискуссии Вс
13 “Иисус Христос сказал, что Он без греха?” — спросил Виссарион.
14 “Мы узнаём это из Писания”, — сказал проповедник.
15 “Меня не интересует, что вы узнаёте из Писания. Разве Иисус Христос сказал, что Он безгрешен? 16 Ты хочешь, чтобы Я сказал о Себе то, что Иисус не говорил две тысячи лет назад?” — спросил Учитель.
17 “Агнец без пятна и порока — так написано в Библии. Вы, как человек, должны познать Христа из Библии. Иначе Вас ждёт гибель”.
19 “Всякий, кто не уверует в Иисуса Христа, сгорит в озере огненном”, — пояснил пастор.
20 “Что такое “уверовать”?” — спросил Сын Человеческий.
21 “Уверовать — это принять Христа в сердце своё”, — ответил пастор.
22 “Принять в сердце — это исполнить сказанное Им”, — сказал Христос.
23 “Я знаю все истории об Иисусе Христе, я верю в них. Я вырос в христианской стране. В тринадцать лет я осознал, что я грешник и иду в ад. В 1982 году я принял Иисуса Христа как личного Спасителя и уверовал в Христа из Библии”, — сказал пастор.
24 “Скажи, ныне ты грешник?” — спросил Учитель.
25 “Да, я грешен”, — кивнул головой пастор.
26 “Как грешник может толковать Истину?”
27 “Библия нас учит так понимать”, — сказал пастор, он нервничал.
28 “А почему все христиане разные? Они читают одну Библию, но читают по-разному”, — сказал Виссарион.
29 “Многие толкуют и извращают Библию”, — сказал пастор.
30 “Ты лучше толкуешь Библию, чем, например, православные?” — спросил Учитель.
31 “Я считаю, что да!” — ответил христианский проповедник.
32 Учитель развёл руками, улыбнулся. Разговор заканчивался. 33 Американец в окончании разговора заметно волновался, нервничал, потом неожиданно встал и сказал, что ничего не нашёл в разговоре для себя, что ничего не увидел в Виссарионе.
34 “Каждый находит то, чему он соответствует”, — сказал Учитель. 35 Пастор быстро вышел из комнаты, задев головой дверной косяк... (ПВ,ч.6,г.31)
Вот очередной пример мессианства Вс с помощью контактеров
46 Газеты сообщили, что тысячи людей видели лицо Христа до момента его исчезновения, что в мгновения появления Лика Христа — а песчаная буря продолжалась не более пяти минут — произошло около двухсот чудесных случаев исцеления. 47 Как сообщили источники из Ватикана, папа Иоанн Павел II был уверен, что это — знак Бога, обращённый к каждому человеку на планете. 48 “Какого же ещё знамения ждут те, для кого Пришествие Истины должно быть ознаменовано чудом? И дождутся ли?” — сказал Вадим. 49 А Константин рассказал о встрече в Петрозаводске в 1994 году с группой контактёров, занимающейся аномальными явлениями и общающейся с внеземным миром. 50 В то время Константин, ищущий Истину, имел отношение к эзотерической петербургской группе, мечтающей о единении и получающей небесные послания. К моменту приезда в Петрозаводск он уже прочитал “Малую крупицу Слова Виссариона” и в разговоре с петрозаводской группой поинтересовался: запрашивали ли они свои источники о знамении в Сомали? 51 Ему ответили, что было задано три вопроса: 52 “Почему явление произошло в Африке?” — “В этот раз Свершение коснётся не избранного народа, а будет дано одинаково всему миру”. 53 “Почему событие было связано с американцами, с американской военной базой?” — “Потому что американцы наиболее технически оснащены для того, чтобы зафиксировать это явление, и через них весть о знамении быстро разнеслась по миру”. 54 “Почему возникшее иконоподобное изображение Спасителя имеет славянские, русские черты?” — “Свершение в этот раз — в России, Имя новое — Виссарион”. (ПВ,ч.6,г.40)
А вот как преподносится появление неудобной статьи:
В конце октября нынешнего года “Штерн” принял участие в несении по миру вести о Втором Пришествии, предоставив свои страницы статье Маттиаса о современной религиозной, мистической, сектантской жизни России — статье, захлебнувшейся во лжи о Виссарионе и общине. 7 Не получилось у Маттиаса правдивой, искренней статьи об Учителе. Правдивость её ограничивалась лишь правильностью передачи имени Учителя. 8 Известный европейский журнал уравнял себя с бульварным изданием, хватающим на лету всякую ложь и грязь, поднятую вихрем времени. 9 Виссарион, покачав головой, грустно улыбнулся статье в красочном журнале. “Трудно, почти невозможно неверующему человеку написать правду”, — сказал Он...(ПВ,ч.,г.42)
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 29.08.07 16:48. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
Не получилось у Маттиаса правдивой, искренней статьи об Учителе. Правдивость её ограничивалась лишь правильностью передачи имени Учителя. 8 Известный европейский журнал уравнял себя с бульварным изданием, хватающим на лету всякую ложь и грязь, поднятую вихрем времени. 9 Виссарион, покачав головой, грустно улыбнулся статье в красочном журнале. “Трудно, почти невозможно неверующему человеку написать правду”, — сказал Он...(ПВ,ч.,г.42)
Интересно бы почитать эту статью, ни у кого нет по случаю?
Отправлено: 15.12.07 10:11. Заголовок: Решил поместить это ..
Решил поместить это сюда .чтоб не открывать новую тему .
цитата:
Как определить тоталитарную секту 31 Авг, 2005 @ 00:00 Из миссионерского листка, распространяемого в Сергиевом Посаде.
- В нашей общине ты найдешь то, что до сих пор напрасно искал. Мы знаем абсолютно точно, чего тебе не хватает. Встреча с нами открывает для тебя совершенно новый взгляд на мир. - У нашей общины («церкви») есть учитель, медиум, гуру, мессия или «жи-вой бог». Только он знает всю истину и может открыть тебе самое совер-шенное знание. - Наша группа это элита. Только мы знаем как спастись («достигнуть со-вершенства», «просветления» и т.д.). Остальное человечество тяжело больно, греховно и глубоко потеряно. Ведь оно не сотрудничает с нами и критикует нас. - Наше учение является единственно настоящим, вечным и истинным зна-нием. (Только мы правильно понимаем Библию). Наше мировоззрение просто и доступно объясняет любую проблему. Приходите к нам и убеди-тесь сами. - Традиционная наука, рациональное мышление, разум нужно отвергнуть, потому что они негативные, непросвещенные, сатанинские. - Весь мир катится к неминуем катастрофе («концу света» – Армагеддону) и только наша община («церковь») знает, как спасти его. - Тебе необходимо быстрее вступить в нашу общину («церковь», общество и т.д.), иначе ты не сможешь спастись. Нужно разорвать свои «старые» отношения с теми, кто будет препятствовать твоему спасению. Кто крити-кует нашу группу – твои враги. - Ты не должен сомневаться в словах гуру (учителя, мессии), не нужно са-мому размышлять или проверять. Если начнешь сомневаться – не спа-сешься (не достигнешь совершенства). - Если будешь мало работать над собой (изучать Библию, проповедовать или медитировать) не достигнешь успеха. Виновать будешь только ты сам. У нас все спасаются. Кроме как в нашей организации спастись ты больше нигде не сможешь.
ЕСЛИ ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИЗНАК КАЖЕТСЯ ЗНАКОМЫМ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! ВАС ХОТЯТ ЗАВЕРБОВАТЬ В ТОТАЛИТАРНУЮ СЕКТУ. Tags: христианство
Ну и как, много кто из обитателей Сергиевого Посада понял что секта в которую они завербованы соответствует всем перечисленным признакам?
Да практически никто из них не понял. Потому что секта эта нужна им. Подавляющему большинству электората не нужна свобода, ибо они не творческие духи, а ведомые создания. Если среднестатистическому пиплу дать абсолютную свободу - куда он ее употребит? На творчество? Нет, на разгул! Вот поэтому и придумали люди мудрые религию. Чтобы скотов, пардон, детей малых, имеющих малый опыт воплощений, в рамках дозволенных содержать. Чтобы не наглели бурно. А ты Влад, зря думаешь, что всем надо сказать правду и освободить от иллюзий. И тогда наступит Свобода. Толгда наступит всеобщий разгул. Ибо свинье не гнужна Свобода и творчество. Свинье нужна миска со жратвой и вера в доброго царя, президента или Учителя.
Прости, если я тебя неправильно понял. Но за все время общеня на форуме я почти не помню, чтобы ты признавался в своих ошибках. Так же не бывает, чтобы чел не ошибался. Ну ВХ это простительно - у него диагноз. А ты всегда стараешься быть на высоте. И даже кое кто на форуме пытаются из тебя создать очередной культ личности. (Может мне показалось?) Я вот не боюсь выглядеть идиотом. Как думаешь, почему?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а тут замахнулся на общечеловеческий масштаб, а образования и эрудиции и не хватило. Оказывается, столько не знал! 
- участник сейчас на форуме