Отправлено: 21.11.09 15:00. Заголовок: Последние новости с Земли Обетованной-2(еще продолжение). (продолжение)

Истина в окружении ребятишек...Картина умиротворяющая...

 Отправлено: 17.11.10 23:56. Заголовок: alex пишет: Сегодня..

alex пишет:

цитата:

Сегодня звонил на гору узнал информацию из первых рук - у Славы Ткаченко, он непосредственно этим вопроом занимался. Вобщем действительно Учитель хочет иметь возможность проводить видеовстречи, для этого хотят установить двусторонний интернет через спутниковую антенну (тарелку). Сейчас проходит в Кураг. р-не госпрограмма по подключению такого вида связи. Вступительный взнос 7500, далее абоненская плата 1500 в месяц за безлимит. трафик. Но необходимо минимум 10 человек, готовых подключиться. Вот и ищут желающих. Сейчас этим вопросом начал заниматься Стас.

а почему деньги собирались на спутниковый телефон, а не на тарелку? Это же совсем разные вещи. Тарелки на ЗО много у кого есть

 Отправлено: 18.11.10 10:17. Заголовок: Барс пишет: Наиболе..

Барс пишет:

цитата:

Наиболее оптимальный вариант, чтобы у человека был ещё один ориентир, помимо виссарионизма.

А можно и не один - тогда еще лучше :) Но в этом случае человек автоматически перестает быть фанатиком. Возможно в этом и есть один из корней фанатизма - когда всего один смыслообразующий центр, и поэтому человек вынужден его оберегать и оправдывать любой ценой, вплоть до самообмана и саморазрушения.

цитата:

почему там Сергей Тороп запрещает ... общаться общинникам между собой по поводу сомнений

Очень характерный момент - запрет "горизонтальных" связей в иерархической системе. Собс-но на это она и держится.

 Отправлено: 20.11.10 02:03. Заголовок: На форуме истинных в..

На форуме истинных верующих опубликовали речь Вс на празднике 18 августа<\/u><\/a>. Посмотрел бегло - так и не нашел ничего такого, из-за чего можно было бы засекречивать ее содержание.

 Отправлено: 20.11.10 10:11. Заголовок: Слово 18 августа 5..

Слово 18 августа 50 год Эпохи РассветаИсточник: "Земля Обетованная" № 36 2010 г., стр. 1-2

1. Ну вот, теперь праздничное множество огоньков горячих, олицетворяющих ваше горение сердец, Я уже вижу здесь. Пришло время Празднику, его главной части, начать проявляться уже в сердце Святыни, которую создают ваши усилия.

2. Предыдущие годы Учитель приходил к вам на Праздник, а теперь вы пришли. Простой образ, но многое означает. Очень просто принимать Истину, приходящую к вам, но очень непросто пойти к Истине.

3. И дорога пусть уж и не крайне сложная, но по-своему уже олицетворяет трудность вашего Пути. Потому что праведный труд настолько труден, что несоизмерима эта трудность ни с какой другой тяжестью, способной лечь на плечи человека.

4. "Подвиг" - одно и то же слово Я уже неоднократно повторяю, определяя усилия, которые должен человек приложить в постижении Истины, в утверждении этой Истины в жизни своей.

5. Чтоб жизнь человеческая по-настоящему обрела истинные формы, человеку надо однажды было начать по-настоящему постигать Истину. К этому времени вы приблизились, но как им воспользуетесь - ваш выбор.

6. Требуется именно по-настоящему постигать законы Истины. Не играть в духовность, а постигать. И где прежде всего очень было бы хорошо, если бы вы смогли достаточно ясно понимать некоторые главные принципиальные особенности, отличающие настоящее постижение Истины от игры в духовность.

7. Есть одно очень важное обстоятельство, не увидеть которое не может разумно мыслящий человек: государственная система жизнеустройства человека, человеческого общества в основе своей совершенно не имеет никакого отношения к законам нормального духовного развития.

8. А значит, если вы не стремитесь строить другое общество на истинных принципиальных основах, как бы вы ни говорили о духовном, живя и пользуясь плодами государственной системы жизнеустройства, вы играете в духовность. Это (если уж использовать острое словцо) лицемерие.

9. В своей огромной массе на Земле верующие олицетворяют собой лишь "елочную игрушку", которая висит на уродливой веточке очень уродливого древа, олицетворяющего именно существующую систему жизнеустройства на Земле в человеческом обществе. Древа, которое даёт плоды лжи, насилия, всевозможных войн, извращений и всякой прочей мерзости. И это древо украшают такие "ёлочные игрушки".

10. Кому-то это приятно, и думается: ну, если эта игрушка есть, древо, наверное, от этого становиться благороднее. Но оно продолжает давать те плоды, которое даёт уже тысячи лет. И эти плоды связаны с болью, горем.

11. Этому древу не суждено быть вечно, оно должно будет рухнуть обязательно. Но оно должно будет рухнуть тогда, когда вы окажетесь в состоянии выразить другое.

12. А Я вам скажу, что это время, для того чтобы вы приступили к взращиванию уже истинного древа, - оно пришло: сделать то, что никогда не делалось.

13. Но вам надо построить другой мир. И как бы вы сейчас ни продолжали быть зависимы от прежнего, ваши усилия должны быть правильно скорректированы, чтобы вы начали взращивать то, что и призвано в дальнейшем составить образ истинной жизни человека на этой Земле, человеческое общество, которое может быть только одно на Земле.

14. А ваша кожа может иметь разную окраску, вы можете творить разные картины, вы можете исполнять разные песнопения, исполнять танцы, олицетворяющие какие-то особенности, характерные разным уголкам Земли, но вы должны быть один народ. Где не надо было бы перечислять страны, ибо их наличие уже говорит о примитивности того, кто пробует сказать о себе как о царе природы.

15. Вы один народ, дети одного Бога - так одну Семью и надо построить! Одну, где нет границ, а вы одно.

16. Если к этому устремления не будет, это будет игра в духовность, если люди по-прежнему, не прилагая истинных усилий, будут пробовать говорить о том, что они творят молитвы, о том, что они якобы очень горячо верят Богу... Но это всё игра, иллюзия, которой человек пробует себя успокоить.

17. Человек боящийся, перегруженный всевозможными комплексами, хочет как-то успокоиться и пробует таким образом, причисляя себя к разным вероучениям, как бы так заготовить для себя тёплое место где-то на небе. Но это не так, так не будет. И пора это правильно видеть, правильно осмысливать.

18. Вам нужно построить новый мир, именно новый, где вы начнёте смело проявлять всё то положительное, чем вы наделены и что нуждается в развитии. И где это надо делать правильно, на основе Законов, ибо во всём есть Закон.

19. Так же как и любая другая наука точная формируется на постижениях разных Законов. Где нельзя сказать, что математика у русских отличается от математики других народов. Математика одна у всех, законы её проявления одни и те же. Так же и другие науки.

20. Но почему люди подумали, что в духовном развитии могут быть разные законы, хотя все одинаковые, имеют одинаковое тело, одинаковый чувственный мир, одинаковую характерную психологическую особенность?

21. Законы духовного развития тоже едины для всех людей, и пора о них говорить как об одном Законе. Только когда вы понимаете, что этот Закон один, вы будете объединяться, искать этот Закон, который объединит вас.

22. Но трудно будет приводить к единству других.

23. Труден Путь. И очень хочется, чтобы вы всё-таки шли туда, куда взялись идти. Хотя многие соблазны вас останавливают. А кое-кто, не справившись, умудрился уже и упасть. Но это ваш труд, где, конечно же, каждому из вас надо заглянуть внутрь себя и сделать нужные оценки, с самого себя спросить все ли вы силы прикладываете.

24. Так что учитесь быть верующими настоящими, а не теми, кто играет в веру.

25. И на этом Празднике ещё раз хотелось бы напомнить то, что Я на предыдущем Празднике для вас обозначил. Я обозначил простым словом - "торопитесь". Это метка.
26. "Торопитесь" можно сказать только тогда, когда видно, что кто-то может не успеть. Поэтому Я, видя, как вы живёте, как вы трудитесь, увидел потребность это сказать. А сейчас лишь напоминаю: не забывайте торопиться.

27. Время особенное подошло близко. Вам надо успеть. Дел много. А вы пока играете в то, что составляет особенность всей жизни человека, играете в игрушки с материальными ценностями. Опасные игрушки. И многие из вас ломаются, забыв о простом: не продеть канат в игольное ушко и богатому не войти куда хотелось бы, чтоб вы все пришли.

28. Умейте правильно оценивать то, что вы имеете, умейте правильно распорядиться тем, что вы имеете, будьте бдительны.

29. А теперь мы немного помолчим в молитве, в слиянии наших душ, сердец, мыслей. И пусть будет это чувство единства вашего храниться вами в памяти, и чтоб вы, особенно в трудные минуты, могли возвращаться к этим ощущениям, пробуя вспомнить их. Это будет хорошая возможность поддержать вас на очень трудном Пути.

30. Чтобы Праздники были в вашей жизни не время от времени, а чаще, каждым днём проявлялся Праздник, где вы видите, что вы живёте. А раз живёте, у вас есть удивительная возможность исполнять Волю Бога. А это уже Праздник! Вы имеете такую удивительнейшую возможность! Её имеет каждый, кто живёт на этой Земле, в каком бы состоянии он ни находился.

31. И научиться это правильно осознавать, этим пользоваться очень важно. И этому вы обязательно научитесь.

32. Ну а теперь немного молитвы..."

33. После минут тишины в мерном колокольном звоне Учитель сказал:

34. "С Праздником! Желаю вам счастья. Несите Свет Истины от сердца к сердцу, дайте напиться нуждающимся.

35. Пусть Праздник будет каждый день ваш проявляться и делами вашими укрепляться. Учитесь радоваться и радовать ближних - таков Закон Истины. Эта ноша лёгкая, хотя труд большой требуется, чтоб прийти и взять её.

36. Ещё раз счастья вам! До встречи".

 Отправлено: 20.11.10 18:40. Заголовок: alex пишет: А вы по..

alex пишет:

цитата:

А вы пока играете в то, что составляет особенность всей жизни человека, играете в игрушки с материальными ценностями. Опасные игрушки. И многие из вас ломаются, забыв о простом: не продеть канат в игольное ушко и богатому не войти куда хотелось бы, чтоб вы все пришли.

Во Истину, Слава Богу Живому, Аминь! Но чего-то все-таки не хватает в этом Слове. Для его максимально эффективного восприятия нужно после его прослушивания посмотреть вот эти два классических видеосюжета

 Отправлено: 20.11.10 20:59. Заголовок: nadishana пишет: не..

nadishana пишет:

цитата:

не продеть канат в игольное ушко и богатому не войти куда хотелось бы, чтоб вы все пришли.

цитата:

Продаются два участка в Гуляевке. Первый участок 26 соток. Имеется недостроенный дом из бруса. Цена 850 000 руб. и еще один участок тоже 26 соток около реки за 650 000 руб.

цитата:

650000руб - это очень дорого, и скажу одно обыкновенная спикуляция! У нас под Смоленском, люди строят дома в пределах до 100000руб. А, это ценники 650000р. и 800000р. - обыкновенная спикуляция! В Можарке дома старой постройки в 98-2000г. Стояли не более 30000руб. Приехали некоторые спекулянты, купили такие пристройки сделали ремонт, и мне предлагали купить за 150000руб. Скажу одно, это были не последователи, а строительные спикулянты, которые ради наживы приезжают в Общину и на всё поднимают ценны! С такими людьми, я даже разговаривать не буду! Спикулянты в Общину едут не за Верой, они едут получать прибыль с последователей, которые из-за нужды душевной всем сердцем стремяться пожить в Общине! А, местное население как обезьянки смотрят на спикулянтов и сами начинают поднимать ценник на всё. На, брус и пристройки, дома. И на строительные работы, ценник даже на работы поднимают в 10-ть раз! У нас в сёлах под Смоленском, на такие ухищерения простой люд не идёт, все понимают, что это не хорошо. У меня дятька большой дом (сам строил своими руками), с участком 10-соток в том году продал за 180000руб. И не гнул расценник под 600000руб! Долой спикулянтов!

http://posledniizavet.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1290270380<\/u><\/a>

А в 1994 году мне предлагали купить дом в Можарке, старенький, маленький, но с огромным участком за 1 тыс. рублей. Я пока на Зо не приехал, примерно 5000 руб в месяц получал, рабочая специальность. За 10 тыс. тогда можно было самый хороший дом в любой деревне на ЗО купить.

 Отправлено: 20.11.10 21:21. Заголовок: Обложили, демоны ! ..

Обложили, демоны !

цитата:

Виссарион наказан за нарушение Истины. Как известно Виссарион установил закон что верущий законы государства не нарушает. А сам Виссарион не умеет нарушать Истину. В № 46 от 17 ноября 2010 года в Курагинской газете "Тубинские вести" опубликована нижеприведённая статья. Штраф за неразрешенное строительство Прокуратурой района совместно с отделом архитектуры и градостроительства администрации Курагинского района проведена проверка исполнения требований градостроительного законодательства в деятельности Церкви Последнего Завета, в частности Торопа СА (Виссариона), при строительстве художественной ' мастерской в Жаровске. Гр. Торопу в декабре 1997 года на основании постановления администрации Черемшанского сельского совета был предоставлен земельный участок площадью 2000 кв. м в аренду сроком на три года для строительства жилого дома. Согласно договору застройщик Тороп С .А. обязан построить на данном земельном участке жилой дом и подсобные строения - художественную мастерскую. Как установила проверка, в настоящее время по указанному адресу в Жаровске: расположено строение неустановленного назначения, которое представляет собой выполненное на железобетонном фундаменте деревянное строение округлой формы, диаметром около 15 метров и высотой 13 метров. Строительство данного объекта, имеющего признаки капитального строения, не завершено. При этом разрешение на строительство объекта капитального строительства на данном земельном участке отделом архитектуры и градостроительства администрации Курагинского района не выдавалось. Следовательно, своими действиями Тороп СА совершил административное правонарушение,т.е. строительство объектов капитального строительства без разрешения. По выявленным нарушениям вынесено постановление о возбуждении производства об административном правонарушении. Постновление направлено в Службу строительного надзора и жилищного контроля Красноярскогокрая. 15 ноября постановление рассмотрено, Тороп СА признан виновным в совершении указанного административного правонарушения, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 2000 рублей. Информация предоставлена прокуратурой Курагинского района

http://vkontakte.ru/topic-8919470_22908756?offset=40<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.11.10 22:25. Заголовок: . И дорога пусть уж ..

.

цитата:

И дорога пусть уж и не крайне сложная, но по-своему уже олицетворяет трудность вашего Пути. Потому что праведный труд настолько труден, что несоизмерима эта трудность ни с какой другой тяжестью, способной лечь на плечи человека.

- стиль и слог умопомрачительный....

цитата:

А ваша кожа может иметь разную окраску, вы можете творить разные картины, вы можете исполнять разные песнопения, исполнять танцы, олицетворяющие какие-то особенности, характерные разным уголкам Земли, но вы должны быть один народ. Где не надо было бы перечислять страны, ибо их наличие уже говорит о примитивности того, кто пробует сказать о себе как о царе природы.

- ?!

цитата:

16. Если к этому устремления не будет, это будет игра в духовность, если люди по-прежнему, не прилагая истинных усилий, будут пробовать говорить о том, что они творят молитвы, о том, что они якобы очень горячо верят Богу... Но это всё игра, иллюзия, которой человек пробует себя успокоить.

-
Ого! уже пошел перефраз Ошо (рерайтинг)

цитата:

И очень хочется, чтобы вы всё-таки шли туда, куда взялись идти.

-
И куда же все-таки они взялись идти?

цитата:

15. Вы один народ, дети одного Бога - так одну Семью и надо построить! Одну, где нет границ, а вы одно.

WAW! Мы уже и Уолша прочитали!

Все.- мне уже скучно, - можно было бы каждую строчку разобрать...да спать захотелось...

 Отправлено: 21.11.10 08:27. Заголовок: Ганеша при чем тут с..

Ганеша при чем тут спекулянты. это просто бизнес, ничего личного. Когда природа пнёт под зад бедных, запуганных мирских верующих, они ломанутся на ЗО с выпученными глазами, что бы спасти свои ценные шкурки. ты же когда продаешь чай в своем кафе, делаешь на этом деньги. Ведь деньги - это Бог и ты получая прибыль, радостно хрустишь кусочками божественной плоти.

 Отправлено: 21.11.10 08:46. Заголовок: Муха пишет: Когда п..

Муха пишет:

цитата:

Когда природа пнёт под зад бедных, запуганных мирских верующих, они ломанутся на ЗО с выпученными глазами, что бы спасти свои ценные шкурки.

Я же не сам писал, а цитировал. Там внизу ссылка.

 Отправлено: 21.11.10 14:24. Заголовок: Когда природа пнёт п..

цитата:

Когда природа пнёт под зад бедных, запуганных мирских верующих, они ломанутся на ЗО с выпученными глазами, что бы спасти свои ценные шкурки.

Вряд ли ломанутся на ЗО...
А катаклизмы могут -(если начнутся, ) начаться именно оттуда, где надеются спастись... ИМХО, Земля-Матушка - не дура.

 Отправлено: 21.11.10 15:08. Заголовок: koshi пишет: А ката..

koshi пишет:

цитата:

А катаклизмы могут -(если начнутся, ) начаться именно оттуда, где надеются спастись... ИМХО, Земля-Матушка - не дура.

В 1994-1995 гг.озоновая дыра образовалась именно на юге Красноярского края. Причина простая - материализация. Дело в том, что с 1993 г. в общине читали послание Высшего Разума Вселенной, где было написано, что скоро озоновый слой начнет исчезать. Люди стали бояться, верить в это и как раз там где они проживали и образовался над ними озоновая дыра.

 Отправлено: 21.11.10 17:14. Заголовок: Люди стали бояться, ..

цитата:

Люди стали бояться, верить в это и как раз там где они проживали и образовался над ними озоновая дыра.

То-то и оно... А чичас они верят и боятся катаклизьмов...

 Отправлено: 21.11.10 21:39. Заголовок: Ganesha пишет: Торо..

Ganesha пишет:

цитата:

Тороп СА признан виновным в совершении указанного административного правонарушения, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 2000 рублей

Так вот на что они деньги собирают! А вы говорите спутниковая тарелка какая-то...

 Отправлено: 22.11.10 10:18. Заголовок: Napoleon пишет: А в..

Napoleon пишет:

цитата:

А вы говорите спутниковая тарелка какая-то...

У Вс теперь новое спутниковое оборудование для интренета, так что вы тут трындите поаккуратнее, а то он поди уже каждое утро читает "свежие новости от шаманов" кстати оборудование Wi-Fi-ное, через него все горцы могут в инет лазить, а тот, у кого оно стоит, может маленький бизнес на этом проворачивать. ну это так, не в плане негативного домысливание о Вс, просто в плане последних новостей с ЗО.

 Отправлено: 22.11.10 10:25. Заголовок: nadishana пишет: Та..

nadishana пишет:

цитата:

Тарелки на ЗО много у кого есть

тарелки есть простые, за 5000рублей, они позволяют только СКАЧИВАТЬ трафик, а на исходящую связь параллельно используется так же модем сотового телефона. а ЭТО спутниковое оборудование стоит около сотни тысяч руб. и позволяет на большой скорости отправлять и получать информацию из интернета. Только насчёт видео-встреч... это, по-моему, очередная лажа. так как Вс даже не справляется с ответами на обычном форуме.

 Отправлено: 22.11.10 12:16. Заголовок: inkvizitor пишет: ...

inkvizitor пишет:

цитата:

. а ЭТО спутниковое оборудование стоит около сотни тысяч руб. и позволяет на большой скорости отправлять и получать информацию из интернета.

а какая скорость примерно, не знаешь?

 Отправлено: 22.11.10 14:49. Заголовок: Скорость зависит от ..

Скорость зависит от тарифного плана. Реальны любые, от модемных (32 кбит/сек), и до нескольких мегабит. Но расценки тарифов, с повышением скорости растут прогрессивно, приближаясь к по-настоящему космическим :)

Желательно бы точнее узнать, какое оборудование приобрели, и для какой именно спутниковой системы. Наземное оборудование тоже сильно различается по цене, в зависимости от макс. возможной скорости - до полмегабита или более.

На мой взгляд все-таки надо было первоначально тщательно рассмотреть возможности улучшения сотовой связи. Установить GSM ретранслятор на Горе конечно лучше всего, но сотовая компания должна быть уверена что затраты на него окупятся.

Еще вариант - хорошую внешнюю антенну на высокой мачте и сотовый GPRS модем профессионального уровня. По деньгам неизмеримо дешевле двухсторонней спутниковой системы, скорость вполне достаточная, и тарифы обычные - что намного ниже космических.

 Отправлено: 22.11.10 15:11. Заголовок: inkvizitor пишет: То..

inkvizitor пишет:

цитата:

Только насчёт видео-встреч... это, по-моему, очередная лажа. так как Вс даже не справляется с ответами на обычном форуме.

Общение на обычном форуме ему денег не принесет, поэтому и неинтересно. А вот видеоконфы с перспективными с финансовой точки зрения зарубежными последователями - думаю вполне реально, скорее всего для этого все и делалось.

Кстати, наверняка там проксю забабахали чтоб раздавать инет горцам. Ой, как бы хотелось логи поглядеть...

 Отправлено: 22.11.10 17:35. Заголовок: Получается слава тка..

Получается слава ткаченко обманул старого друга шивкина? Тарелка была не простая, а золотая. Хотя скорей всего обманули славу ткаченко. Обычная политика двойных стандартов.