Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 22.08.11 00:11. Заголовок: Открытое письмо Вадиму Редькину
Мнение Владимира Камушка:
Об узурпаторском курсе правления ЦС ЦПЗ на протяжении многих лет писалось много как последователями, так и противниками Виссариона. Дело в том, что состав ЦС до настоящего времени не известен, никем не избирался и не переизбирается, а решения ЦС без всякого обсуждения считаются единственно правильными! А на тех, кто проявляет личную инициативу и не слушает указаний ЦС, вешаются ярлыки в стиле тоталитарного режима: "Не последователь", "Не верующий", "Не ученик" и т.д.
На самом деле перечень охватываемых вопросов огромен, для этого в ЦПЗ имеется много нереализованных сил и возможностей, а ЦС не все может сам и другим не дает делать.Все что добилось руководство ЦПЗ за это время - это Церковь ПЗ превратилась в одну из тоталитарных сект, а Виссарион стал художником.
Вполне понятно, что подобный путь не приведет к гармоничному духовному развитию личности. Он делает последователей безинициативными, недумающими фанатами. Поэтому в среде последователей наметился серьезный раскол по организационным вопросам.
Открытое письмо Вадиму Редькину
Уважаемый Вадим! Пишет тебе последователь, давно искренне принявший учение «Последнего Завета» Николай Куча. Я выражаю мнение большинства верующих г.Запорожья и желающих высказаться по поводу ситуации, сложившейся вокруг организованной и проведенной Виктором Игорченко презентации «Последнего Завета» на книжном фестивале в г. Харькове.
Пользуясь ситуацией хочу сказать,что давно хотел встретиться с тобой. Я уже один раз встречался . Это было в Гурзуфе на международной конференции с участием Учителя и тебя. Если к концу письма ты меня не исключишь из последователей, то надеюсь на встречу…
Итак, возникли два вопроса, выходящие за рамки оценки поведения одного последователя. Я всегда был уверен, что Отец Небесный дает нам по силам нашим в течении жизни необходимые уроки, которые мы должны преодолеть. Эти уроки могут быть даны и для всей общины. У меня такое ощущение что многие ждут чтобы учитель решал все даже самые элементарные вопросы за них самих.
И вообще я чувствую , что настало время обучения самих верующих как, и какими способоми, методами, приемами достигать правильного понимания слов учителя и духовного воплощения в самом себе. Это есть во всех основных духовных направлениях. Принять сердцем одно, а научиться правильно воплощать в жизнь сложнее. Что хочу сказать?
Во-первых: Быть бдительным в отношении особо, «ретивых поборников веры». Они есть и в общине, они есть и в других духовных направлениях, а также в социуме. Ими движет большое желание самоутвердиться в глазах соратников и быть признанным авторитетом во всех без исключениях вопросах.
Я думаю должна быть выборность от малого центра до руководства общиной в целом. Назначение не более чем на год. Отчетность в конце года как финансовой, так и духовно-практической. Работа планируеться исходя из того направления, что дает учитель в начале года. Выборность должна проходить не простым голосованием, а предворительным «прочувствовнием» какие люди для данной цели в этот год наиболее подходят. И хочу сказать, что изучив опыт других организаций, им некогда втянуться во вкус руководителя.
Во вторых: Распространять или не распространять информацию (подчеркиваю информацию, а не само учение) о Свершении, и о Последнем Завете, об экопоселении и т.п.
Эти два вопроса тесно взаимосвязаны. Рассмотрим ситуацию по первому вопросу:
Мы, Запорожский центр последователей, специально просмотрели видеозапись книжной выставки в г.Харькове еще раз. Нам информацию о возможности участия в книжном фестивале г.Харькове предоставил Виктор Игорченко, член нашей общины. Он высказал точку зрения, что есть возможность еще раз донести Весть об Учителе людям, особенно на таком серьезном форуме, который будет проходить в г.Харькове. И будет присутствовать телевидение. Изначально планировалось только информация и литература по Последнему Завету и Экопоселению.
Очень важно то, что организаторы фестиваля не возражали о презентации литературы такого направления! Мы несколько раз встречались с Виктором и разговаривали с ним по телефону и видели искреннее его желание нести Весть об Учителе. Кроме нас, направивших его на эту выставку, ему высказали доверие еще несколько центров последователей других городов, кроме г.Харькова.
Однако возникло финансовое затруднение и встал вопрос быть или не быть мероприятию. Виктор предложил под вывеской аккредитации своих стихов и сказки все таки участвовать в книжном фестивале. Это позволяло за одну оплату провести две аккридитации. Было оговорено предложение о четком разграничении по дням Учения Учителя и сказки Виктора.
Кто смотрел видеозапись итогов выставки - это было соблюдено. Презентация прошла успешно. В ней участвовали и представители г. Киева, которые сидели и за столом с книгами Учителя и последовательница г. Киева выступила на презентации. Теперь с перепугу киевские последователи приняли решение не принимать Виктора как последователя.
Были и представители телевидения - ни одного негативного отзыва. Уровень подачи информации Виктором был достаточно высок . Далеко не каждый последователь сможет мягко изложить суть нашего учения. Виктор подчеркивал, что его стихи – это только трамплин для подачи информации об учении и экопоселении, а его стихи разве не об этом говорят?
И было все также, как и на проведенной Виктором, мною и другими последователями выставке картин художников Сибирского экопоселения, с участием картин Учителя. Все были довольны тогда. Хотя некоторые представители нашего центра поддерживающие сейчас шумиху против Виктора упорно были против выставки картин и утверждали : она не получится, не надо делать.
Что же произошло сейчас?
Во-первых, оказывается, некто Виктор Иванович Москаленко, представляющий центр последователей г. Харькова, высказал свое несогласие с участием в этой выставке Виктора Игорченко. Он начал писать письма в общину одно за другим. Когда нам их стали зачитывать, так можно уж и брашюру выпускать. Просто какая- то переписка Сталина, Рузвельта и Черчиля.
Что это? Борьба за «чистоту веры»? Или ущемленный эгоизм, самолюбие? Мы считаем , что его мнение не является обьективным по той причине , что еще ранее, в селе «Вепрек» при создании общины Виктором Игорченко и в Крыму при создании детского отдыха в Крыму организованного имже Виктор Иванович высказывался негативно в адрес В. Игорченко. Может, сказывается то, что они два Виктора, а активная деятельность исходит только от одного.
Во-вторых, он не имел права на делегированного Запорожским и другими городами представителя, не имея нашего разрешения, выносить вопрос об участии или не участии Виктора Игорченко на выставке. Задача Харьковского центра сводилась только: участвовать или не участвовать в этом мероприятии, помогать ему, а не обсуждать поведение нашего представителя.
У нас его поведение не вызывало проблем. Это показали и видеозаписи выставки. Те ошибки, которые были допущены Виктором Игорченко во время выставки можно было учесть и в следующий раз, не допускать. Мы видим то, что под давлением массированной полуправды, специально акцентировался финансовый вопрос (что у нас почему-то и у Донецка не стоял), информации поддержки других авторов и привело к такой резкой, с нашей точки зрения, оценке деятельности Виктора Игорченко со стороны Церковного Совета. Харьковчане же, со слов Виктора Игорченко, не дали на проведение выставки ни копейки, хотя он просил их помочь ему оплатить проведение мероприятия.
Мы считаем, что необходимо дать оценку не деятельности Виктора Игорченко, а «деятельности» Виктора Ивановича Москаленко, представителя харьковского центра. Такие «поборники веры» привели к расколу Христианской веры, православной, Рериховского движения и т. п.
Ими движут лишь эгоистические побуждения. (Советуем обратить внимание к строкам Последнего Завета, т.12, гл. 29)
Теперь перейдем ко второму вопросу, который вытекает из первого.
Вадим! Ты знаешь, какой вывод сделали у нас некоторые последователи г.Запорожья из всего этого? «Нельзя»! нести информацию об Учении никаким способом. В основном те же люди, что были против выставки картин, книжной выставки а теперь активно распространяют информацию из Харькова от Виктора Ивановича. Даже цитировали Учителя, где он якобы говорил про то, что он прекращает нести Весть активно. Но лично я считаю, что Весть нести надо. Тому подтверждение слова Учителя на празднике 18 августа 2010г. (50г.Э.Р.) : «Несите Свет Истины от сердца к сердцу, дайте напиться нуждающимся».
Если это от человека к человеку, то надо знать элементарные этические нормы:
1. Видеть, находится ли этот человек в духовном поиске?
2. При мягком упоминании, проявляет ли человек интерес? (что чувствует его сердце?)
3. И уж потом можно давать информацию.
Я наблюдал, как некоторые последователи «грузят собеседника по полной программе», как бы разговаривая сами с собой, не слушая и не видя, интересует ли это собеседника?
В письме нам приводиться пример того, как они перестали давать информацию об Учении людям, потому что те не слушают ее. И оказалось, что люди были не готовы по своему внутреннему состоянию принять эту информацию…
Привожу пример из «писанины» нашего достопочтенного автора из Харькова, где он указывает, что они распространили десяток книг, и никто не откликнулся. Поэтому сделали «гениальный», на их взгляд, вывод: «нет необходимости распространять литературу дальше».
Индийская мудрость : «такой человек никогда не продаст своего слона»
Я же хочу порекомендовать ему элементарную литературу по маркетингу, где в основе работы менеджеров и сетевиков лежит золотое правило, выявленное психологами: Только 1-2 человека из 10–ти откликаются на полученную информацию; тем более при распространении литературы духовного направления. Что и делают, правда навязчиво, «свидетели Иеговы».
Мы считаем, что решение считать Виктора Игорченко «не последователем» принято на скорую руку, под воздейсвием неверно поданной однобокой информации. Мы видим как искренне он желает, что бы как можно больше людей познакомились с Учением Учителя, и нужно сделать поправку, что он поэт, а поэтому есть легкость в его решениях, тем более.
До этого времени мы знали только двух наиболее активных последователей в Украине. Это Васыль Романюк из Киева и Виктора Игорченко. Один уехал в общину, другой «анафеме» подвергнут. А вот, только последние его дела за год, и то не все:
1. Организация и провидение Выставки картин Сибирских художников совместно с нами.
2. Организация летнего лагеря для детей последователей сибирской общины и Украины.
3. Организация встреч последователей на Украине и в Беларуси.
4. Слет в Крыму по поводу создания общины в Украине или Белоруси
5. Участие в Книжном фестивале в г.Харькове.
6. Встречи у нас в Запорожье и в Крыму с последователями других конфессий и направлений (в т. ч. с мусульманами). Благодаря этому нас принимают у себя и относятся с пониманием.
7. Доставка Последнего Заветов из Петербурга для городов Украины.
А какие заслуги «доброго человека» из г.Харькова? приведшего к таким последствиям?
Вадим! Я могу сразу сказать: «Без Виктора Игорченко и таких как он, деятельность нашей общины на Украине сильно затормозится! Мы все, включая меня, не являемся по ряду причин столь активными членами».
Наше решение большинства таково:
1. В любом случае Слово Учителя, решение совета является законом.
2. Просим быть снисходительными и бдительными к деятельности своих последователей.
3. Считаем недопустимым вмешательство последователей других городов в деятельность иных центров. Без их согласия.
4. Дать оценку «деятельности» «руководителя» Харьковского центра Виктора Ивановича Москаленко во время Книжного Фестиваля в г. Харькове, в результате чего последователи Центров Украины и Белоруси уже начали делится.
5. Хотим получить разьяснение: каким способом и на каком уровне мы можем нести Весть об Учителе, так как имеем много новых задумок.
С уважением и любовью последователи г.Запорожья, а также составитель этих строк, последователь Николай Куча.
интересно, давай попробуй, убеди. я известен как человек с плавающей картиной мира, меня легко заманить и переубедить. кстати, напомню, я утверждал что Виссарион Бог - это иллюзия, а то, что написал Камушек о карьере смиренного верующего ЦПЗ - это реальность.
Не будем о вашем Виссарионе, его ждёт чёрный голодный медведь. Поговорим о табуретке. Убеждать лучше конечно где-то ночью возле костра, после кружки "чая" - тут и убеждать-бы не пришлось, всё было-бы как-раз наоборот :)
Что такое табуретка. Табуретка - это созданный и придуманный человеком предмет из остатков мёртвого дерева для того, чтобы сидеть. Когда-то одному человеку в голову пришло, что неплохо бы изготовить такую штуку для сидения, он её сделал и позже дал название "табуретка", остальные посмотрели и начали копировать. Но медведь случайно зашедший в дом к охотнику не знал, что это табуретка, он совсем не думал, ему важнее было дотянуться до сахара, он не понимал, зачем людям столько мёртвой древесины (мебели) в берлоге из такого-же дерева. Лосось резвящийся в речке знал, он их видел сквозь воду деревья, но не знал зачем они ему. А пролетающему ветру совсем было всё равно. Охотник поймавший зайца сел на камень, ему не нужен был табурет. Один человек этот предмет собрал из кусков дерева, но от этого табуретка деревянной быть не перестала, это всего-лишь кусочки дерева. Изготовленный в реальности предмет-табуретка в природе не встречается в натуральном виде, она не растёт и не рождается, она не остаётся веками как камень или вода, она так и остаётся кусками дерева. Раз табуретки нет в природе, значит она не существует. Табуретка-не табуретка, а всего-лишь деревяшки.
ух ё-маё, а ведь и правда. то есть всё что не существует в природе - это не реальность.. афигеть. то есть реальность кончается на голом, обросшем волосами человеке (бритва - это нереальность). а всё остальное - что создано хомосапиенсом с применением наук и плюс то, что создано воображением - философия, религия и тп. - это всё нереальность. ну интересно. серьёзно, интересная классификация. слушай, а это есть где-нибудь уже? или это мы сейчас открыли? ну такой именно способ классифицировать принадлежность всякой хрени к реальности или нет?
такой именно способ классифицировать принадлежность всякой хрени к реальности или нет?
Тогда и классификаций самих по себе тоже нет в реальности, ибо они порождены искусственно. Вообще ими увлекаться не стоит, серьезно - уводят от реальности...
интересная классификация. слушай, а это есть где-нибудь уже? или это мы сейчас открыли? ну такой именно способ классифицировать принадлежность всякой хрени к реальности или нет?
Эта классификация известна среди ожидателей конца света. Одна из популярных теорий гласит, что скоро Земля войдёт в четвёртое, кажется, измерение, и тогда все искусственные вещи враз исчезнут. Вот, мол, почему, от атлантов остались только фундаменты из натурального камня. А цементные распались на составляющие натуральные элементы. И всё искусственное распалось. А с табуреток ихних враз исчезла ненастоящая краска и они быстренько, как палки в лесу, сгнили.
Кстати, и наш Учитель вначале о том же говорил, когда призывал пользоваться всем настоящим, местным, натуральным. Дома, лошадки, лён, слюда в окнах, деревянные крыши, ( которая из-за меня у него текла), и прочая и прочая и прочая... .
Отправлено: 26.08.11 23:03. Заголовок: Ganesha пишет: Эта ..
Ganesha пишет:
цитата:
Эта классификация известна среди ожидателей конца света.
Да у них вероятно есть, но не у всех. Вернее они идею скопировали или украли (возможно у меня - хм!! ) . Но есть великое множество не ждущих конца света и не верующих во всяких атлантов и переходы Земли в 4-е измерение. Намёк:
Думаете ему нужна табуретка или конец света вмести с атлантами?
Кстати, и наш Учитель вначале о том же говорил, когда призывал пользоваться всем настоящим, местным, натуральным. Дома, лошадки, лён, слюда в окнах, деревянные крыши, ( которая из-за меня у него текла), и прочая и прочая и прочая... .
А полный отказ от этого учил? Я из любопытства спрашиваю, если нет, значит учение в основе не верное- половинчатое. Где про это почитать?
Увы, теперь это уже нигде не найдёшь. В 1996 году конца света не случилось, записи слов Вс 90-х официально запрещены ЦПЗ. А нахлынувшая волна мамоны разорвала связь Учителя с небом.
Увы, теперь это уже нигде не найдёшь. В 1996 году конца света не случилось, записи слов Вс 90-х официально запрещены ЦПЗ. А нахлынувшая волна мамоны разорвала связь Учителя с небом.
Отправлено: 26.08.11 23:53. Заголовок: Ganesha пишет: А на..
Ganesha пишет:
цитата:
А нахлынувшая волна мамоны разорвала связь Учителя с небом.
Великому небу не нужны учителя или помощники. Связь великого неба с земными обитателями может установить только шаман, но он не учитель Раз мы все здесь шаманы в какой-то мере, то вывод напрашивается сам.
Похоже В.Шаман настолько отдалился от суеты мира сего :) что запамятовал о классификации, как основном средстве, обеспечивающем бытие в оторванном от жизни состоянии - в коем род человеческий пребывает уже тысячелетия. Классификации подменяют подлиннный контакт с мирозданьем, позволявший когда-то мгновенно постигать суть любой вещи или живого существа. И т.к. эта способность утрачена - вот и остается пользоваться тем, что на данный момент есть в распоряжении. При этом конечно осознавая, что таким образом невольно омертвляем свое восприятие, низводя бесконечную глубину и многомерность любого существа - лишь к поверхностному шаблону наших представлений.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) . Но есть великое множество не ждущих конца света и не верующих во всяких атлантов и переходы Земли в 4-е измерение. Намёк: 
- участник сейчас на форуме