Отправлено: 21.11.09 15:00. Заголовок: Последние новости с Земли Обетованной-2(еще продолжение). (продолжение)

Истина в окружении ребятишек...Картина умиротворяющая...

 Отправлено: 30.01.12 15:37. Заголовок: xm пишет: Встретили ..

xm пишет:

цитата:

Встретили они не Христа, а С.Торопа, загримированного под Христа, в хитоне из местного ателье...

Сегодня посмотрела некоторые видео в ю-тубе. Всё равно у меня ничего нету против этих людей и свершения, даже наоборот ... несмотря на все ваши высказывания здесь на этом форуме про них.

 Отправлено: 30.01.12 20:55. Заголовок: Papillon пишет: заче..

Papillon пишет:

цитата:

зачем нормальному человеку живущему в этом Обществе прийти и называть себя Христом?

Это дало ему очень много денег и власти, причем быстро и без сверхъестественных усилий. Гаишником стать не получилось, выгнали по несоответствию - вот и подался С.Тороп в народные христы. А действительно, ну куда еще двинуть человеку столь сильно жаждущему славы мира сего? Не в политику же - те хоть и властны, но их частенько ненавидят, да и пробиться туда намного сложнее.

цитата:

Во-первых не каждый на такое решиться, если он нормальный человек и без всяких отклонений в психике т.к изначально понимает какую ответственность он берёт...

Если бы всё было как ты предполагаешь, тогда почти никто бы не пошел в политики или в чиновники, т.к. тоже ответственность, точнее в российских реалиях - ее практически полное отсуствие. В налоговых органах некому было бы работать - ну кто ж туда пойдет, если их вообще лютой ненавистью ненавидят. Тем не менее в реальности все перечисленные не имеют проблем со штатом... Так что думай, ищи ошибку в своих раскладах. А заодно хочу напомнить, что наивность в трехлетнем возрасте еще допустима, а в более зрелом - уже называется "демонстративный тупизм". Ну а насчет психологических "отклонений" - так у Вс были серьезные проблемы с алкоголизмом, в т.ч. и в период его "христовства".

цитата:

чтобы называться Христом, человек действительно должен быть особенный в этом облике т.е знать больше, чем обыкновенный человек, ты же не можешь расчитывать на людей как на полных дураков, которые могут поверить в любого, кто так себя назовёт

Именно! Просто он хорошо Геббельса выучил - "чем сильнее и абсурднее ложь, тем больше шансов что народ в нее поверит". Что на практике и имеем. А его как ты говоришь "знания" - да где они, которые чисто от него? Что касается эзотерической части, так я например со студенческих лет знал ее намного больше. Очень много всего мы с ребятами читали в узком кругу, огромные рулоны распечаток откопированных синькой на "Эре". А позже уже сами печатали на ЕС ЭВМ - были индийская философия, восточная, Ошо, про астральный мир, Кастанеда, поэзия О.Хайяма, и по психологии много всего - сейчас уже в основном названия и авторов запамятовал, осталась только суть. Так что источники его "знаний" мне например более чем понятны, и в былые времена часто по тексту ПЗ сразу же называл ссылки на первоисточники.

цитата:

люди увидели в Учителе те качества, которые соответсвуют Христу как в его поведении, манере горворить, двигаться ... и потом основную цель играет, конечно, само учение, призывы к духовной любви между людьми и единению

Плюс к этому хитон из ателье, и обязательные ежедневные занятия с имидж-мэйкером, т.к. в своем первозданном виде С.Тороп был весьма косноязычен.
Ты правильно заметила, что Учение Виссариона представляет собой набор призывов и лозунгов, которые на практике бесполезны без методологической базы, позволяющей воплотить их в жизнь. А с этим у Вс, да и в Общине в целом, не то чтобы туго, а вообще никак - т.к. отсуствует какой-либо собственный опыт развития и у него самого, и у его сподвижников. Поэтому и зависают "ежики" в беспросветном тумане уже два десятка лет...
Кстати, ты ошиблась что он общался с учеными "на их языке". У Вс для этого увы крайне недостаточно даже общего уровня развития. "На их языке" он мог общаться разве что с шарлатанами из РАЕН и подобных ей шаражек, и то на предмет "откатов" да "распилов" бабла. А о том, насколько невежественным Вс показал себя в беседах с христианскими священниками - ты можешь посмотреть на видеороликах из телепередач. Что же касается его "рассказов о боге, о мирозданье" - это не его заслуга, а твоя недоработка - что ты все это впервые услышала от него, а не отыскала самостоятельно в первоисточниках.

цитата:

сам Учитель Виссарион никогда не называл себы Христом это уже додумали люди по ходу события и начали его так называть.

Он в первые годы именно так себя сам и позиционировал, даже видео существует, и не одно. А потом действительно начал менять имидж, ведь настолько сумасшедших в сообщество олигархов не принимают. Да и с психиатрами проблемы, к примеру права на машину не выдадут - поэтому и старается переделать историю...

цитата:

Сознание не закончилось. Я как нормальный человек могу понять абсолютно всё.

Что ж поделать, если самообман для некоторых становится "нормой"... Ты выбираешь только удобные и приемлимые для тебя вещи, и закрываешь глаза на остальное - исходя из твоих личных симпатий к С.Торопу и его подельникам, жертвуя при этом объективностью и честностью прежде всего с собой. Если б ты это сумела понять...

 Отправлено: 30.01.12 23:48. Заголовок: nadishana пишет: де..

nadishana пишет:

цитата:

действия одного человека могут повлиять на всю общину

не, ерунда, не согласен. Почему? Сейчас в России очень нравится и смотрят фильм "Высотский". Это действительно человек, действия которого повлияли на весь СССР. Но Община - это другая формация. Она не постоянна в своём составе. Тоесть есть спрут -Виссарион & ЦС, да, есть постоянные и адекватные жители Горы и Черемшанки. Но основной контингент - пища, еда, корм для тоталитарной секты - это вновь пребывающие адепты, пребывающие целыми семьями. Адепты из городов. Это Фанатично верующие люди. Сам механизм Секты вытроен так, что никакое сопротивление Изнутри его не разрушит...( Потому что Секта не пополняет свою энергию изнутри, Она пополняет свою энергию засчёт Вновь-прибывших.
nadishana пишет:

цитата:

Это не бред, это прекрасная самотерапия между прочим. Правда тебе она в свое время не понравилась

Не перестраивай мой моск) Самотерапией это является для тех, кто не может управлять своим сознанием, для тех, кто либо вправо либо влево. Я не люблю лезть грудью на пулемёт, я считаю не имеет смысла ломать Историю под свою идею. Понимаешь, Виссарион - это не личная его идея. Виссарион - это катализатор идей множества людей. В 90-ых годах куча людей бредило йогой, Блаватской, Сергием Радонежским, уединением от мира... И они были правы. Исторически были правы, ибо нефиг России возвращаться в это примитивное православие конца 19 века.
Ну в итоге мы все влипли в Секту. И Виссарион оказался там же, ибо нехер лизать его сандали.
nadishana пишет:

цитата:

Можно кстати и не ходить против общественного мнения, а просто выйти из подполья. Актуализировать себя как социальную группу. "Мы плевелы, нас много на ЗО

А вот в этом я совершенно согласен!
Papillon пишет:

цитата:

зачем нормальному человеку живущему в этом Обществе прийти и называть себя Христом?

Папильон, испытывая самые благородные чувства к твоему образу, хочу отметить слова Виссариона на эту тему:
"Такое может сделать либо Истина, либо Сумасшедший..."
Папильон, по секрету сказать, это Самая Главная фраза Виссариона существующая относительно своей Истинности. По условию зомбирования, последователи воспринимают эту фразу так, что ВС есть истина..., а остальные сумасшедшие. Папильон, секрет таинства состаит в том, что Вс сам не зная того, указал путь для выхода из его концепций... Папильон, Вс - хороший человек, хороший стратег и организатор... но он немного сумасшедший. И сумасшедший не в плане оригинальности, а в плане неадекватности, в план слепоты. И все его действия сегодня - это защитить своё существование, наполнить егоь смыслом, и что очень важно, наполнить его деньгами. Как ни банально, но факт.

 Отправлено: 31.01.12 00:10. Заголовок: люди увидели в Учите..

цитата:

люди увидели в Учителе те качества, которые соответсвуют Христу как в его поведении, манере горворить, двигаться ... и потом основную цель играет, конечно, само учение, призывы к духовной любви между людьми и единению

Любой может увидеть (осознать) лишь то, что ему знакомо. То, что соответствует личным представлениям и опыту. Трудно обвинять последователей в их неопытности, но все же человеку дана свобода и нужно ею пользоваться. Помнишь историю о зарытых талантах?

цитата:

Я как нормальный человек могу понять абсолютно всё. Мы просто разговариваем, если уж на то пошло

Ты можешь понять абсолютно не все, но что тебе близко и знакомо. Если ты "нормальный" человек. С этим нужно считаться, помнить об этом.

 Отправлено: 31.01.12 00:52. Заголовок: inkvizitor пишет: е..

inkvizitor пишет:

цитата:

еда, корм для тоталитарной секты - это вновь пребывающие адепты

Неужели до сих пор продают квартиры и отдают деньги?

цитата:

Сам механизм Секты вытроен так, что никакое сопротивление Изнутри его не разрушит...

Мне кажется Надишана не имел ввиду именно разрушение, и я тоже говоря об оппозиции - имел ввиду ни в коем случае не разрушение сектантской части Общины. Оппозиция могла сложиться в конце 90-х... начале двухтысячных. Позже - думаю уже намного проблематичнее, т.к. спрут проник в органы власти, получив тем самым гораздо более действенный арсенал для расправы с инакомыслием.
Но говоря об альтернативном движении, я полностью поддерживаю вариант Надишаны - т.е. оппозиция, по крайней мере со своей стороны, должна строго соблюдать границы, не мешая сектантской части, и даже не особо критикуя её. Самым действенным средством воздействия стали бы сам образ жизни, достижения во всех сферах, от хозяйственной, и вплоть до настоящего реально осуществимого личностного развития, в котором они могли бы показать достойный пример сектантам. Можно ведь создать даже аналог "единой семьи", успешно развивающейся и сплоченной - как наглядная альтернатива безуспешным попыткам фанатично верующих воплотить в жизнь виссарионовскую модель. Тогда возможно бОльшая часть населения постепенно перетекла бы в конструктивное русло.

цитата:

Виссарион - это катализатор идей множества людей. В 90-ых годах куча людей бредило йогой, Блаватской, Сергием Радонежским, уединением от мира...

Согласен. Но дело не только в шизотерике или стремлении к уединению, гораздо большее влияние оказал распад Союза, из-за чего люди потеряли опору в жизни, потеряли ощущение перспективы. Многие ведь до сих пор так и не смогли вписаться в новоявленный буржуазный строй. И даже у тех кто более-менее адаптировались - тоже восторга не особо. По этой причине наверное до сих пор и не иссякает поток неофитов, бегущих из среды где деньги довлеют над общечеловеческими ценостями.

цитата:

все его действия сегодня - это защитить своё существование, наполнить егоь смыслом, и что очень важно, наполнить его деньгами

Ничего, скоро и высшие силы подключатся, наведут справедливость :) Ибо назвался Христом - полезай на крест.

 Отправлено: 31.01.12 12:46. Заголовок: inkvizitor пишет: Д..

inkvizitor пишет:

цитата:

Дорогая Папильон, испытывая самые благородные чувства к твоему образу, хочу отметить слова Виссариона на эту тему: "Такое может сделать либо Истина, либо Сумасшедший..." Милая наша Папильон, по секрету сказать, это Самая Главная фраза Виссариона существующая относительно своей Истинности. По условию зомбирования, последователи воспринимают эту фразу так, что ВС есть истина..., а остальные сумасшедшие. Папильон, секрет таинства состаит в том, что Вс сам не зная того, указал путь для выхода из его концепций... Папильон, Вс - хороший человек, хороший стратег и организатор... но он немного сумасшедший. И сумасшедший не в плане оригинальности, а в плане неадекватности, в план слепоты

- это - Ложная дилемма

 Отправлено: 31.01.12 13:15. Заголовок: krukru пишет: - это..

krukru пишет:

цитата:

- это - Ложная дилемма

она самая.
Итак, любимый трюк ВсХс, который успешно работает вот уже 20 лет. Практически вся его доказательная база основана на этом манипуляторском приеме.

"Такое может сделать либо Истина, либо Сумасшедший"
"Либо ЗАГНИВАЮЩИЙ мир, либо Я - Самый Истинный Учитель"
"Стоящие в стороне и рассуждающие об эффективности Учения становятся носителями зла. "

и т.д.

цитата:

Ложная дилемма это логическая ошибка, заключающаяся в представлении двух противоположных взглядов, вариантов или исходов как единственно возможных: т.е. если один верен, то другой ложен или, что чаще встречается, если вы не принимаете один из них, то вы должны принять другой. В реальности же, в большинстве случаев, существуют множество промежуточных или альтернативных вариантов, а не только два взаимоисключающих.

 Отправлено: 31.01.12 13:21. Заголовок: nadishana пишет: ко..

nadishana пишет:

цитата:

который успешно работает вот уже 2000 лет.

 Отправлено: 31.01.12 13:22. Заголовок: inkvizitor пишет: ..

inkvizitor пишет:

цитата:

Сам механизм Секты вытроен так, что никакое сопротивление Изнутри его не разрушит..

А зачем разрушать? Секты нужны, это лишь одно из предложений, самый легкий современный способ для желающих попасть в духовное рабство.

 Отправлено: 01.02.12 10:52. Заголовок: Иллюстрация на тему ..

Иллюстрация на тему использования верующими
в Общине потенциала своих возможностей:

 Отправлено: 01.02.12 11:18. Заголовок: xm пишет: Иллюстрац..

xm пишет:

цитата:

Иллюстрация на тему использования верующими в Общине потенциала своих возможностей:[/quote ] xm пишет: [quote]Можно ведь создать даже аналог "единой семьи", успешно развивающейся и сплоченной - как наглядная альтернатива безуспешным попыткам фанатично верующих воплотить в жизнь виссарионовскую модель

Ну в начале 90-ых никакой оппозиции бать бы не могло по определению. ) Тогда ещё не было такого количества разуверившихся или тупо соскучившихся по нормальной жизни.
А попытки верующих воплотить в жизнь Виссраионовскую модель весьма успешны. Гора строится, Единые Семьи не распадаются. Вполне успешная модель тоталитарного устройства на религиозной почве. На первый взгляд совсем безобидная: не пьют, не курят, высокая рождаемость, детские садики, ремёсла, тепло душевное. Ну подумаешь приправлено всё небольшой горчинкой духовного рабства перед образом одного человека....))
А большинство плевел, проживающих на ЗО - это не активный в культмассовом секторе люди, они не способны создавать общины или "Семьи". Да им это не надо. Они просто испытывают психологический "отходняк", ищут способы выживания, зарабатывания и вообще качественного проживания на ЗО. Рассмотрите некоторые рабочие образования - например некоторые рубщецкие площадки, на которых трудятся как верующие, так и бригады "тихо неверующих" : вот это и есть последствия объединения плевел. И это хорошо. Кучкуются себе потихоньку, делом занимаются, а кому надоест однажды гореть по вере, обратят на них внимание и кажись опору найдут. Плохо только одно, и меня это не миновало кстати. Многие плевелы, потеряв веру, опускают общую планку своего развития на тот уровень, в котором они были лет 10 назад. Начинают употреблять что-то, позволяют себе злиться, ругаться, думать плохо. То есть кажется должны были взять от Виссариона всё хорошее, потом отринуть его за ненадобностью, и идти дальше по жизни, но не терять свет духа и разума. Вот если бы больщинство плевел были бы такими, то верующие потянулись бы за ними, обратно "из веры" ))
Я вот уже лет 7 как "деградирую" Конечно сказывается и влияние города, и потеря коллектива, но я чувствую, что внутренние силы на свой путь есть, надо не позволять себе погружаться в серую массу. В "ротожопие", как любит говорить Надишана.

 Отправлено: 01.02.12 15:01. Заголовок: inkvizitor пишет: Г..

inkvizitor пишет:

цитата:

Гора строится, Единые Семьи не распадаются. Вполне успешная модель тоталитарного устройства на религиозной почве.

Ключевой вопрос прежде всего в "цементе", скрепляющем их единство - поклонничество идолу, страх перед миром и перед будущим, страх перед своими же чувствами. Поэтому сейчас они вместе, а завтра от их сплоченности останутся лишь черепки. "Тепло душевное" - насколько оно глубинно и подлинно? А может быть это лишь поверхностная имитация "тепла"? На безрыбье конечно и такое на первое время может взбодрить и отогреть, но потом будет крайне некомфортно от сочетания внешних улыбок с непрекращающимся внутренним беспокойством.

цитата:

большинство плевел ... они просто испытывают психологический "отходняк", ищут способы выживания, зарабатывания и вообще качественного проживания на ЗО.

Надеюсь со временем появится непреклонное стремление кардинально улучшить качество своей жизни :) А может быть все-таки уже есть хотя бы единицы готовых начать действовать прямо здесь и сейчас? Только не из-под палки, а на совершенно добровольной основе - исходя из принципа "поодиночке хорошо, но вместе еще лучше". Ведь они зачем-то рванули в свое время на ЗО, не просто так же...
Разочарование в кумире только к лучшему, это открывает реальный шанс построить здесь и сейчас альтернативу. Причем не нужны ни "особые" люди, ни какие-то сверхчелвеческие усилия. Достаточно желания и инициативы хотя бы нескольких человек, только начинать надо не как раньше "на авось", а более продуманно, используя опыт и достижения других.

На мой взгляд одной из основных причин депрессии, стал перенос разочарования в виссарионовской модели развития - на всё остальное. Т.е. люди потеряли надежду что существует вообще хоть какая-то возможность качественно строить свою жизнь. Но это лишь их представление, т.к. виссарионовскую систему я бы назвал искаженной пародией на действительно работающие методики. Невежество верховного идеолога и его ставленников - превратило собрания в кривое подобие групп самопомощи. Но если "плевелы" возьмут за основу какую-нибудь реальную программу, наиболее подходящую из реабилитаицонных и развивающих - тогда даже небольшая инициативная группа своими успехами постепенно "заведет" и остальных. Посмотри еще вот эту дискуссию, может обнаружишь там что-нибудь полезное.

цитата:

потеряв веру, опускают общую планку своего развития на тот уровень, в котором они были лет 10 назад. Начинают употреблять что-то, позволяют себе злиться, ругаться, думать плохо.

Не удивляйся, это вполне закономерно, и более чем предсказуемо. Ты думаешь они не сумели удержать "свет духа и разума", а на самом деле я бы вел речь об изначальном отсуствии "света" в виссарионовской программе. Лозунги и призывы хороши (и то лишь на первый взгляд), но без методологии, т.е. тщательно разработанной программы воплощения их в жизнь - как митинги у фонаря под лозунгом "лампочка, включись" - тогда как на деле необходимо хотя бы одному из митингующих сходить на курсы электриков и правильно подсоединить провода. Тогда никакого митинга и не понадобится. Дыму и пару немеряно, а толку - ноль.
Образно выразился конечно, тем не менее в самую точку. В любом деле есть "секреты", точнее тонкости и детали, не зная которые, и главное не имея личного опыта - шансы на успех равны нулю. Тем более в таком непростом как личностное развитие.

Конкретно - у меня например гораздо больше доверия к человеку, который злится, ругается, и думает плохо, нежели к тому кто отрицает в себе перечисленное, даже искренне веря что подавление чувств и эмоций равносильно "избавлению" от них. Само по себе стремление "убрать отрицательные чувства" идет из неумения их выражать более конструктивным способом, даже из незнания что конструктив вообще возможен. Как пример действительно работающей алтернативы, могу предложить брошюра "Выражение злости", которая является одним из программных материалов групп самопомощи.

Что касается именно возврата к спиртному - это не "падение", как кажется на первый взгляд, а совершенно закономерное событие перехода зависимости из одного качества в другое. Дело в том, что в сути своей, в глубине - зависимость не имеет лица. Её проявление определяется склонностями человека и социальной средой. И эти проявления могут со временем меняться. Отсюда простой вывод - раньше зависимость была от Виссариона, теперь от алкоголя, а завтра она может стать от игровых автоматов или кокаина. Или от бога :) Но если человек осознает себя зависимым (т.е. хотя бы не отрицает факта) - у него уже есть шанс перевести её в мирное русло, причем не силовым методом в виде принудительного самовоздержания (при котором побочные эффекты ничем не лучше самой зависимости), а гораздо более грамотно, менее стрессово, и с пользой для своего развития в обычной жизни.

цитата:

Вот если бы большинство плевел были бы такими, то верующие потянулись бы за ними, обратно "из веры" ))

В наше время это вполне реально осуществить. Виссарионовские "горизонты" реализуются формированием конструктивной системы отношений - прежде всего честность с собой, соблюдение границ личности, умение распознавать и конструктивно выражать свои чувства. Материалов с проверенными практикой работоспособными методиками, в сети более чем достаточно. Практически на мой взгляд наиболее подходит сформировать по месту жительства группу самопомощи, чтобы её работа была максимально регулярной. Понимаю конечно внутренний протест против опостылевших мор.эт. собраний - но там совершенно другое. А лучше всего кому-нибудь съездить в ближайший крупный город, практически поучаствовать и перенять опыт движения анонимных алкоголиков, т.к. успешность этой программы подтверждена десятилетиями. А адаптировать ее к пониманию бывших верующих, можно простой заменой слова "алкоголизм" на "виссарион". Я вполне серьезно. Группы самопомощи имеют еще "плюс" в том, что требуют минимального участия специалистов психологов, т.к. программа рассчитана именно на самостоятельную работу. Если мотивации достаточно не на словах а на деле, т.е. человек устремлен сформировать в семье и с окружающими конструктивные, психологически безопасные и комфортные отношения - через несколько месяцев активной практики успехи уже начинают ощущаться... Так что выход есть всегда, главное за него ухватиться :)

 Отправлено: 02.02.12 09:50. Заголовок: xm пишет: Ключевой ..

xm пишет:

цитата:

Ключевой вопрос прежде всего в "цементе", скрепляющем их единство - поклонничество идолу, страх перед миром и перед будущим, страх перед своими же чувствами.

это только одна сторона медали. на другой есть масса позитвных качеств "цемента": дружеская поддержка, способность пожертвовать своими меркантильными и нтересами... Я всегда считал, что надо разделять два понятия - Идеология и Коллектив.
Проведём такую параллель: есть Христианская идеология. Но один человек, христианин, живёт только ради себя, обирает ближних, наживается, лжёт и тп, потом ставит свечки... второй человек, христианин, живёт праведно, старается быть поддержкой любому встречному, делает осознанно что-то полезное и красивое и тп. Вот вроде бы в лоне одной церкви два совершенно разных человека.
Теперь представим, что таких как первый - 10 000 человек. Такое же возможно? А таких как второй - 12 000 человек. Такое тоже возможно. По закону притяжения, эти люди начинают кучковаться, вероятно создавать какие-то организации уже внутри церкви.
По закону "как мы оцениваем что-то", по правилу "ложка дёгтя портит бочку мёда", мы сразу обращаем внимание на 10 000 этих подлецов и высказываем свою оценку, допустим: "Христианство - это плохо, раз там есть такие уроды))"
А по закону развития христианство существует и развивается, потому что хороших людей больше чем плохих на 2000 человек.
воттеперь посмотрим на Виссарионство. Есть бредовая идеология, замешанная на конце света, сдерживании негативных эмоций и тд. Но таковой видим её мы, а есть те, кто называет её идеологией любви и спасения. Им ещё нужно то положительное, что есть в этой идеологии. А нам уже не нужно, так как нас тошнит от отрицательных сторон.
При этой идеологии совершенно не обязательно, что Коллектив будет полностью уродский.
В нём тоже есть свои хорошие люди, и, надеюсь их на 20% больше чем "плохих".
А объединяться плевелы как-то особенно не будут, я пока уверен.
Потому что с разочарованием в Виссарионе приходит и разочарование в любом искуственном коллективизме, массовиковстве-затейничестве, хочется просто жить и объединяться для чего-то конкретного - убрать мусор во дворе многоэтажек, построить дом, посадить деревья, съездить на пикник, помочь друзьям перевезти мебель, создать жилищный или садовый кооператив, создать бизнес наконец, дать людям работу и себе денег получить)))

 Отправлено: 08.02.12 13:53. Заголовок: Papillon пишет: А с..

Papillon пишет:

цитата:

А самое главное, что сам Учитель Виссарион никогда не называл себы Христом это уже додумали люди

Папиллон, тогда объясни, зачем Нехристос поехал в Израиль по несвоим следам? Зачем называет себя Словом Божьим, а именно так называл себя Христос. Кто за кого додумал? Неужто так плохо видно?

 Отправлено: 08.02.12 15:24. Заголовок: 3 Вопрос: «Как Вы ос..

 Отправлено: 08.02.12 17:27. Заголовок: Осознать себя вторич..

Осознать себя вторично пришедшим Христом - это еще полдела. Самое главное - научиться скрывать это от санитаров

 Отправлено: 09.02.12 01:31. Заголовок: xm пишет: Осознать ..

xm пишет:

цитата:

Осознать себя вторично пришедшим Христом - это еще полдела. Самое главное - научиться скрывать это от санитаров

или откупиться от санитаров

 Отправлено: 10.02.12 11:50. Заголовок: Papillon пишет: А с..

Papillon пишет:

цитата:

А самое главное, что сам Учитель Виссарион никогда не называл себы Христом это уже додумали люди по ходу события

А как ты объяснишь его подпись на фотографиях ВС ХС, стилизованную под надпись на православном кресте? Кому он поклонялся в Израиле, когда пришел на "настоящую" могилу матушки Мириам (Марии), на не на ту, которой поклоняются все? Если он - сын этой матушки Марии - то кто он? Не Христос?
Мотылек - все эти игры в недоговоренность - простое кокетство. Все его проповеди начала 90-х рассказывали о событиях 2000-летней давности. А какие события произошли 2000 лет назад? Кто такой Редькин, если по словам Вс - это разбойник, который висел на кресте рядом с ним (ВС) и оправдал его?Кто висел на кресте с разбойниками?
Я могу понять кокетство Вс, я не понимаю твоего лукавства- ты как ПЗ читаешь? Ты вообще понимаешь, о чем речь? Ключевое требование Вс - верить в то, что он именно второе пришествие Христа. Иначе зачем столько отсылок и исправлений евангельской истории?

 Отправлено: 10.02.12 14:35. Заголовок: Lenhen! Я рад твоему..

Lenhen! Я рад твоему появлению! Давно хотел с тобой говорить, мы с тобой занимаемся одним делом- психологией, и я-шаман и ты-шаман!

 Отправлено: 11.02.12 05:35. Заголовок: ВеликийШаман пишет: ..

ВеликийШаман пишет:

цитата:

Давно хотел с тобой говорить, мы с тобой занимаемся одним делом- психологией, и я-шаман и ты-шаман!

ну, дык давай! Можно в личку.