Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Помните таких академиков, восхвалявших ВХ ? Наткнулся на интересную информацию :
цитата:
Конкретно седьмого ноября 2001 года я позвонил Болотову по договорённости, и он пригласил приехать к нему домой. Я поехал, и застал у него Потапова Константина Павловича. Болотова Людмила Сергеевна была занята на кухне. (Для «виссарионовцев» замечу, что эта их «создательница» отнюдь сама не «веганка», - точно так же, как и этот изувер, «академик» тов. Болотов Эдуард Сергеевич). Кто не знает, кто такие «веганцы», - узнайте, - это в том числе те, над кем в секте Виссариона проводят длительный эксперимент над людьми как раз при соучастии Болотовых (2 шт.), заставляя отказываться от пищи, содержащей необходимые любому взрослому организму вещества из мясного рациона. Некоторые вегетарианцы называют себя «веганцами». Да, эта сладкая парочка изуверов причастна к проекту «Виссарион» напрямую. Но сама Болотова Людмила Сергеевна в тот день готовила курочку, а на столе почему-то стояла бутылочка водочки.
я не пойму, чем вам так эти Болотовы интересны? Виссарион с Редькиным для роста популярности собирают себе в союзники всех кого бог пошлёт с более менее звучными дипломами и званиями. Зачем вам в этом копаться? Никакие Болотовы Виссариона не создавали и не организовывали, это скорее он их смог бы создать и воспитать, потому как он мощная харизматическая натура крепкой волей и мотивацией. А Болотовы - каша манная, "интеллегенция паршивая")))
Какая харизма? Виссарион очень много и пространно говорит НИ О ЧЕМ - это что-ли харизма? Знаешь у многих психобольных харизма о-ё-ёй. И стоят над их мозгами, обычные как ты пишешь каша манная - врачи-психиатры. Диакон Андрей Кураев прямо пишет, что Сергей Тороп лежал в психиатрической больнице. Может последователям Виссариона трудно признать, что они поверили сумасшедшему? Прочитай про "мессианский синдром", людей которые стремятся (спрашивают их или нет) спасти мир. Комплекс "мессии" произрастает из глубокой психологической травмы, которая по всей видимости была у Сережи Торопа. Душевнобольные, стремящиеся стать мессиями весьма мстительные люди и жадные. Статья http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_who_have_claimed_to_be_Jesus
2) Знакомому дал посмотреть воронежские проповеди 1992 г. с ранним Виссарионом, первое что он сказал про глаза Виссариона, что тот сумасшедший, по всей видимости бывший алкоголик.
Отправлено: 06.11.11 11:50. Заголовок: Урал пишет: Диакон ..
Урал пишет:
цитата:
Диакон Андрей Кураев прямо пишет, что Сергей Тороп лежал в психиатрической больнице
это он сбрехал. никакого уважения Кураев у меня не вызывает, так как пользуется непроверенными слухами, а логика его права, только если считать, что всё в билии - абсолютная неоспоримая истина. такие люди совершенно не способны рассуждать в более широких рамках. а мне это скучно. интереснее будет общаться с любым эзотериком, потому что они признают одновременно по нескольку Учителей и с ними можно рассмотреть любой вопрос под более широким углом. Урал пишет:
цитата:
первое что он сказал про глаза Виссариона, что тот сумасшедший, по всей видимости бывший алкоголик
Высоцкий был тоже алкоголиком, и многие творческие личности были алкоголиками и сумасшедшими в какой-то степени. При этом они собирали под свои песни миллионы людей. А харизма это знаешь что? Это вот допустим попробуй выступить где-нибудь со сцены со своими правильными взглядами на жизнь правильного верующего христианина. А потом посчитай сколько последователей или слушателей соберёшь? Вот Виссарион собрал более 10 000 человек. И это считай просто сам, практически без рекламы по телевидению и всяких политтехнологий. Разные политические фигуры собирают много соратников не из-за своей харизмы, а благодаря работам больших групп людей, рекламе и тд.
Высоцкий был тоже алкоголиком, и многие творческие личности были алкоголиками и сумасшедшими в какой-то степени. При этом они собирали под свои песни миллионы людей. А харизма это знаешь что? Это вот допустим попробуй выступить где-нибудь со сцены со своими правильными взглядами на жизнь правильного верующего христианина. А потом посчитай сколько последователей или слушателей соберёшь? Вот Виссарион собрал более 10 000 человек. И это считай просто сам, практически без рекламы по телевидению и всяких политтехнологий. Разные политические фигуры собирают много соратников не из-за своей харизмы, а благодаря работам больших групп людей, рекламе и тд.
Хорошо Инкви, а вот как к тому относишься, что время мессий прошло, так как мессия отнимает у людей возможность самостоятельно развиваться? Может эти 10 тыс. человек и есть те кому мессия в роли Христа нужен? К примеру так считает один православный, сторожем работает. Да и сам подумай, интереснее всё таки самому мир открывать, чем постоянно брать знания.
Ведь мог же Виссарион не объявлять себя Христом, да и сейчас может сказать, что он тогда пошутил, мол эта была неправда во благо. Но видимо судьба такая у Виссариона.
2) На ЗО есть люди, которые могут задавать прямые вопросы Виссариону, хотя бы как тот же Камушек?
Отправлено: 07.11.11 11:20. Заголовок: nadishana пишет: а ..
nadishana пишет:
цитата:
а это кстати вопрос спорный
в какой-то степени да. но я имел ввиду, что он не имел какой-то массовой поддержки на радио-телевидении. Кроме той, разумеется, которую ему делали последователи, а не какая-то специальная пиар-группа. А кто делал ему ТВ, ты знаешь. В Воронеже точно знаешь, в Сочи делала Алла Сочинская, а в Москве тоже пару раз последователи помогли. Я сам организовывал несколько проповедей в небольших городах, договаривался с залами, расклеивал ночью афиши на столбах и договаривался на радио о беспалтной рекламе. Никакой поддержки со стороны от КГБ или массонов тогда точно не было. Либо тогда я сам работник КГБ . Поэтому я и говорю о его личной силе и харизме. А так... сейчас можно любого взять, технологично распиарить и собрать ему кучу последователей. Урал пишет:
цитата:
Ведь мог же Виссарион не объявлять себя Христом
Не мог. Если он допустил бы у учеников наличие даже мысли о том, что Он может ошибаться, то все его слова постоянно подвергались бы сомнению. А для такого рывка в тайгу, для такой резкой смены образа жизни и консолидации сил на начальном этапе любое сомнение у последователей разрушило бы весь процесс. Весь прикол-то и был в том, что Он именно Христос. Людей это окрыляло и открывало огромные внутренние резервы сил. Так что всё Он сделал правильно!))) Честно говоря, во всей этой истории мне больше всего не нравились перегибы, связанные с максимализмом Истины. Перегибы в диете, в тяжелейшей работе, в растранжиривании средств и тп. И дальше, по прошествию 7-8 лет, Виссарион по-моему окончательно перестал быть искренним и повёл созданное им общество в угоду собственным страстям и желаниям, не взирая на реальное положение вещей и не заботясь о будущем людей. Урал пишет:
цитата:
На ЗО есть люди, которые могут задавать прямые вопросы Виссариону, хотя бы как тот же Камушек?
Иногда Виссарион даёт кому-либо такое право, но потом забирает. Пойми, нет на Горе никакого многобожия, нет никакой власти Церковного Совета. Это всё инструменты политики Виссариона - ЦС, Казаков, ООО ТАбрат и тп. Он один там Бог, все остальные постоянно понимают, что могут оказаться на задворках истории, как Плесин или Капункин или Коля Ваврук (если кто его ещё помнит). И никогда Виссарион никого благодарить за помощь не станет. Он живёт с полным ощущением, что все ему по гроб жизни должны. Он же на кресте за всех в прошлой жизни отвисел сполна)))
Иногда Виссарион даёт кому-либо такое право, но потом забирает.
Это больше всего меня удивляет. То есть к примеру последователь приехал и за свои средства приобретет жильё на ЗО, и если он не угодил - его же жильё у него забирают? Или неправильно вас понимаю?
То ли историю в США двоечники изучают, то ли КОБовцы сами не поняли что написали , то ли на обывателей рассчитывали.
По всей видимости в этой аналитической записке они искали сопоставления текста Корана с Библией. Как говорится благими намерениями.
По факту, римская казнь в форме распятия существовала задолго до распятия Христа. Римляне распинали на Т-образных крестах. К примеру когда восстание Спартака было подавлено, 6 тыс. рабов от Капуи до Рима были распяты.
Отправлено: 07.11.11 16:51. Заголовок: Урал пишет: как к т..
Урал пишет:
цитата:
как к тому относишься, что время мессий прошло, так как мессия отнимает у людей возможность самостоятельно развиваться?
время мессий не прошло. точнее, для кого-то прошло, для кого-то нет )) но в общей массе наверное ещё много тех, кому спокойнее довериться кому-то в духовных вопросах. nadishana пишет:
цитата:
А зачем тебе право? Пошел на встречу и задал.
я наверное неправильно в спешке понял. я подумал, что Урал спрашивает типа есть ли те, кто могут обратиться с вопросом напрямую к Виссариону. Или он спросил, есть ли на ЗО те, кто задают честные и откровенные вопросы на всякие щекотливые темы прямо в лицо Виссариону? Да, на проповеди конечно каждый может спросить что захочет, пока не заткнут пасть)) А так, если письмом или по телефону, то только через священников или кого-то ответственных. Мне, лично, задавать вопросы ему не интересно. На мой взгляд, это всё равно что общаться с сумасшедшим или заведомо окончательно лживым человеком. Чтобы я не спросил, он придумает ответ, меня не устроит, я буду уточнять, в конце концов всё придёт к тем вещам, которые доказать нельзя. Да и зачем мне это, итак забот хватает.
Отправлено: 07.11.11 19:08. Заголовок: Помню, что вопрос на..
Помню, что вопрос на горе задается не сразу. С начало на листочке передается вопрос, а там уже определяют есть ли смысл задавать. Если вопрос прошел, то передают микрофон и разрешают задавать.
Помню, что вопрос на горе задается не сразу. С начало на листочке передается вопрос, а там уже определяют есть ли смысл задавать. Если вопрос прошел, то передают микрофон и разрешают задавать.
Ух ты, как на форуме у них, премодерация Вот как оказывается "Истина дается всем в одно и то же время в равных условиях". Насколько точная инфа? Ты сама это наблюдала?
я наверное неправильно в спешке понял. я подумал, что Урал спрашивает типа есть ли те, кто могут обратиться с вопросом напрямую к Виссариону.
Конечно понимаю, если кто-то из последователей, поступит как этот парень
то в лучшем случае станет изгоем, его выгонят с общины без средств к существованию? Или вообще грохнут в тайге? Как раньше было отлучение от церкви, так и тут.
Что ещё раз подтверждает что ЦПЗ это тоталитарная-деструктивная секта, где Виссариону удалось поработить сознание и волю своих своих последователей.
Было и восстание, и Спартак был, и распятие 6 тыс рабов от Капуи до Рима было и распятие Христа. Ну если вы конечно не сторонник фольк-хистори Фоменко и Носовского, которые считают что восстание Спартака было в 13 в н.э., т.е. тогда же когда было нашествие Чингисхана. По их мнению, Спартак был современником князя Ярослава Мудрого . Согласитесь большего бреда и придумать было нельзя. Зато теперь Носовский и Фоменко - сами вошли в историю. Их запомнят и надолго
И этот американский историк Самуэльсон, написавший что распятия Христа не было - попросту ищет мировой славы. Его утверждение
опровергнет любой профессиональный историк, но ведь это не важно, зато этот американский историк теперь сам вошёл в историю. Его теперь за его бред не забудут, и будут цитировать, как пример фольк-хистори. Таких "гениев" как Самуэльсон называют "эффектом Герострата". Герострат, как известно, прославился на весь мир, тем что сжег одно из чудес света - храм Артемиды. На большее, увы Герострат не был способен.
Римская казнь, ввиде распятия(существовавшая до распятия Христа) - доказана археологическими раскопками. Даже в самой древней Палестине, найдены артефакты распятий, что уж говорить про всю Римскую империю.
цитата:
В Иерусалиме, в музее Рокфеллера, у Шхемских ворот, выставлен страшный экспонат: кость ноги с застрявшим в ней ржавым гвоздем. Эта находка была сделана археологом Василиос Цаферис (Vassilios Tzaferis)[7] в 1968 году при раскопках горы Скопус в местности Гив'атха-Мивтар (по-арабски Рас эл-Мазареф) в северной части Иерусалима. В этой местности было обнаружено четыре пещеры представлявшие собой семейные усыпальницы, с костями людей погибших от насильственной смерти - от удара меча, пущенной стрелы и распятия. В каждой из пещер был туннель, ведущий в гробницу. Во многих склепах благодаря повышенной влажности кости хорошо сохранились. Всего в них было 15 известняковых склепов, в которых хранились останки 35 человек. По найденным в первой гробнице глиняным предметам, удалось установить, что захоронение относится к временному отрезку между концом II века до н.э. и 70 годом I века н.э. В последней гробнице под названием Йоханан Бен Хагалгал было обнаружены останки взрослого мужчины и ребёнка. Останки обследовал доктор Хаас, сотрудник отделения анатомии Еврейского иерусалимского университета и Медицинского института "Хадасса". Итоги экспертизы были опубликованы в журнале "Израэл эксплорейшн джорнэл" (т.20, 1970). Вследствие обследования было обнаружено, что у мужчины пяточная кость при распятии была пронзена большим гвоздём длинной около 17 сантиметров, а также перебиты обе голени, причём намеренно, а смерть наступила от нехватки воздуха. Данное открытие является первым достоверным археологическим подтверждением точности евангельского рассказа. Оно наглядно демонстрирует, как именно осуществляли римские солдаты «правильное» распятие.[8][9]
Отправлено: 08.11.11 10:38. Заголовок: Урал пишет: Было и ..
Урал пишет:
цитата:
Было и восстание, и Спартак был, и распятие 6 тыс рабов от Капуи до Рима было и распятие Христа.
А может это всё наше зомбированное сознание с детства так воспринимает ? Историки - это главные зобмоводы в мире. Не было ни какой Капуи и Спартака, Рима тоже? Фоменко мало читал-он не дружит с духами и головой совсем :)
А может это всё наше зомбированное сознание с детства так воспринимает ? Историки - это главные зобмоводы в мире. Не было ни какой Капуи и Спартака, Рима тоже?
Археологические, письменные источники подтверждают что было.
Как ты думаешь Вторая мировая война была или это вымысел историков?
Насчёт Спартака, Христа, распятий и т.д. Для этого проще собраться ученым и в передаче спорить об этом, а на форуме долго писать. Так можно во всём сомневаться и Македонского не было, и Цезаря, и цивилизации майя, и пирамиды построили в ХХ веке.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
и волю своих своих последователей. 
Их запомнят 
и надолго 
Его теперь за его бред не забудут, и будут цитировать, как пример фольк-хистори. Таких "гениев" как Самуэльсон называют "эффектом Герострата". Герострат, как известно, прославился 
на весь мир, тем что сжег одно из чудес света - храм Артемиды. На большее, увы 
Герострат не был способен. 
- участник сейчас на форуме