Отправлено: 21.11.09 15:00. Заголовок: Последние новости с Земли Обетованной-2(еще продолжение). (продолжение)

Истина в окружении ребятишек...Картина умиротворяющая...

 Отправлено: 03.08.11 09:11. Заголовок: С вещами-на выход. ..

С вещами-на выход.
События в Казани, Москве и Харькове позволяют сделать однозначные выводы.
1. Виссариону крайне не выгодно звание Христа, тиражируемое на широкую публику. Очевидно, хозяева дали команду "К ноге".
2. Страх конкуренции. Опасность появления на территории Украины и уменьшение денежных потоков вызвали немедленую реакцию, впервые указивка с поношением несущего весть рассылается по центрам последователей. Не случночлен ЦС Стас Казаков поспешно отмежевался от сего циркуляра, заявив-Я не в теме.Видимо, сумма баблосов, необходимых для вознесения, достигла критической. Да и домик в Канаде заждался.
Будьте бдительны!

 Отправлено: 03.08.11 09:14. Заголовок: В связи с тем, что н..

В связи с тем, что на моем форуме внезапно вылетела функция ответ, на всякий случай помещаю некоторые ответы у вас, ребята

 Отправлено: 03.08.11 17:16. Заголовок: Свежие слухи. Господ..

Свежие слухи. Господин Тенькофф собрался на гору жить. Ну и спросил у Виссариона-что брать. На что поимел ответ-Смотри сам, эта зима последняя

 Отправлено: 04.08.11 02:41. Заголовок: Реакция Владимира К..

Реакция Владимира Камушка на письмо Юры Гнатюка, Устроителя Харьковской ЦПЗ

Я, Владимир Камушек, 2.08.11г. ознакомился с посланием Юры Гнатюка, Устроителя Харьковской ЦПЗ, Вадиму. В послании говорилось о возникшем напряжении между последователем Виссариона и Устроителем Харьковской ЦПЗ Виктором Игорьченко в связи с проведением книжной выставке в Харькове в апреле 2011г. Поскольку я имею непосредственное отношение к выставке, я вечером 2.08.11г. имел беседу по поводу возникшего инциндента с Юрой Гнатюком и поэтому, имея всестороннее представление, хотел бы выразить свою позицию.

Виктора Игорьченко я знаю много лет как инициативного последователя, много сделавшего на поприще несения Вести о Свершении и культурной программы во время праздников на ЗО. Виктор как человек разносторонний, талантливый, проявил себя во время Крымского слета последователей в составе 18 человек как прекрасный организатор всех вопросов, начиная от хозяйственных и заканчивая организацией занятий и культурных программ.

Под его ответственным инициативным руководством в Крыму не было ни одного ЧП или нарушений в рамках правил ПЗ. А возраст участников слета был различным от детского до пожилого. Я лично наблюдая за Виктором, неоднократно делая вывод про себя: «Ай да, Виктор! Ну всем хорош. И все у него получается по истине и в огороде, и хороводе. Да ему для его деяний нужны масштабы другие. Он не Вадим, который прячется за спину Виссариона Христа, демонстрируя показушное смирение».

А как он раскрылся в Церкви у Пятидесятников в Запорожье, которые пригласили нас к себе на обед после богослужений! Я наблюдал за Виктором, которому дали возможность выступить перед сидящими за столом, коих присутствовало 90 человек. Виктор, не навязывая своего мнения, показал картину Учителя, рассказал об общине в Сибири, которая обрабатывает землю, занимается различными ремеслами, старается жить по Заповедям Христа. И рассказал так интересно с вдохновением, искренне.

Зал проявил неподдельный интерес, и к нему посыпались вопросы: “Где находится эта община? И кто ваш Лидер?» Безусловно, эти вопросы были, что называется, «в лоб». Как же поступил Виктор в этой ситуации? Он спокойно пояснил: «Лидер наш Тот, Кого вы ждете вот уже 2000 лет!» Больше вопросов к нему не было: все поняли о Ком шла речь.

Казалось бы, надо было обратить внимание на эти проявления последователя с 1992г. Устроителю Харьковской ЦПЗ и помочь ему реализовать его дарования и потенциал во благо ЦПЗ. Но вот ведь незадача! В ЦПЗ старшие не любят инициативных, более одаренных младших, они боятся этих последователей. И причиной тому – их зависть! Виктор может то, что не по силам даже Устроителю Церкви. В своем послании Юра Гнатюк пишет: «Мы обеспокоены поступками пожалуй самого активного в Украине нашего брата, деяния которого часто сопровождаются ошибками. Речь о Викторе Игорченко».

Я вечером 2.08.11г. разговаривал с Юрой Ткаченко по скайпу. Юра не ответил ни на один мой вопрос по существу происшедшего инциндента. Он несколько раз повторил, что моя книга «Второе Пришествие Христа» написана серьезно на научно-богословском уровне. Но почему тогда? Моя книга не имеет право быть рядом с Повествованием от Вадима на выставке, и почему решения конференции идут в разрез с указаниями Вадима, он так и не ответил. Юра как человек сам по себе хороший, свято исполняющий все указания Вадима, но не глубокий, и не рассудительный. Очевидно, что такие последователи – на хорошем счету, хотя они не инициативны, а заодно блокируют инициативу у других.

Отметим весьма странные суждения Устроителя Церкви ПЗ! Виссарион говорит: «Если в искреннем устремлении ты созидаешь и все-таки делаешь ошибку – это не есть ошибка! Это прекрасная минута, когда ты узнаешь то, чего ты раньше не знал! И ошибки будут такие вечно: ошибки не делает один Отец!». А Юра выносит свой суд: "Деяния Виктора часто сопровождаются ошибками".

Напрашивается вопрос: «А кто из нас не делает ошибок вообще? И как можно раскрыть свою индивидуальность, не делая собственных шагов и ошибок?». В ЦПЗ даже секретарь Самого Христа, Вадим – не исправившийся до сих пор двоечник, ничто же сумняшеся выступает от имени ЦС.

Вот что пишет Виссарион о Вадиме, Своем ближайшем ученике: «Конечно же, Вадик, тут ты получил большую двойку. Случившееся выбило тебя на весь день и так сильно, что тебе даже трудно было это оценить. Ваши шаги во многом, особенно у тебя, Вадим, и особенно в последнее время, можно сравнить с ударами молотка по шляпке гвоздя… Это очень больно!» (Т1, Ч6, Гл.29, стр.266-273). Однако Вадим бессменный секретарь и ни какие стульчики мудрости его не пугают, поскольку он особый у Виссариона.

В чем же истинная причина неприятия Виктора Игорьченко, столь способного последователя?

Все объясняется просто! Старшие в ЦПЗ боятся инициативных и способных младших. Деяния Виктора просто не умещаются в рамки деяний Юры Гнатюка и других последователей. Он автор книги «Сказание про рыцаря Сашеньку и царевну Дашеньку», которая пользуется спросом последователей Москвы, Санкт Петербурга и др. городов. Он собрал слет из последователей Украины, Белоруссии и России, собрал и на деле показал свои способности с неплохими результатами.

Почему бы не поучиться Ю.Гнатюку или по крайней мере не мешать благой инициативе своего собрата? Но в ЦПЗ действует жесткое правило: «Сам не могу и другим не дам!». То есть налицо – укоренившиеся тоталитарные формы правления общиной.

Эта тоталитарная форма правления сама по себе примитивна и состоит в следующем. Устроитель Харьковской Церкви, видя инициативу и размах деяний Виктора, которые выходят из его контроля и ему не по силам, собирает на собрании последователей и дает им ноту и тон и затем пишется общее письмо к Вадиму. А Вадим выносит вердикт уже от имени ЦС, по типу циркуляра КПСС, а затем с этим вердиктом знакомят всех устроителей Церквей в различных городах.

Таким образом дело сделано, ярлык «Виктор - не последователь Виссариона» В.Игорьченко повешен, а затем остаются детали. В этой ситуации любому последователю предоставляется почетное право согласиться: «Одобряю!», в противном случае этот последователь становится изгоем для всех . Эту процедуру прошли многие, в том числе Андрей Драгунов, Устроитель Казанской ЦПЗ и я, Владимир Камушек. При этом совершенно никого не смущает, что нарушен целый ряд положений Виссариона.

Какие же это положения? Например, степень порочности собрата может определить другой собрат, имеющий меньшую порочность. И в этом случае официальное обращение желательно такое: «Я, Вадим, имеющий меньшую порочность обращаюсь к тебе, Виктор, как имеющему большую порочность со следующим выводом: Ты делаешь такие-то ошибки и т.д.».

Далее, как объективно определить: "Кто из нас последователь? А кто нет?". Очевидно, что только прибором. Ибо последователь – это не тот, кто не проявляет инициативу, не вдумывается в смысл написанного, слушает и исполняет, что скажет Вадим с ЗО. При этом этот последователь не делает собственных шагов. К сожалению, такие последователи духовно не развиваются и не растут! Они становятся только бездумными, безинициативными исполнителями.

Ну а теперь по сути затронутых вопросов.
Во время телемоста в Москве в апреле 2011г. я высказал Виссариону свои суждения, на которые я не получил ответы.

1. Последний Завет – это прерогатива только Отца, Который по великой Любви заключил Свой Договор с родом человеческим. Христос озвучил этот Договор, а Вадим лишь описал эти события. А отсюда книга под названием «Последний Завет» - это не Сам Завет, а Повествование от Вадима.

2. Поэтому, если расположить рядом на прилавке Повествование от Вадима, мою книгу «Второе Пришествие Христа» и книгу Виктора «Сказание…» рядом взрыв во Вселенной не произойдет, а Земля не перевернется. Это указание Вадима относится к его человеческим пожеланиям и не является волей Отца, ибо Отец Небесный есть Дух, безразличный к расположению книг на выставке. Отец имеет прямое отношение к сердцу человека.

3. Свобода выбора человека, которой наделил его Отец, неподвластна никому, даже Христу. Человек способен духовно развиваться только в условиях свободы выбора. Иная форма развития не приведет человека к раскрытию его индивидуальности.

4. Помещение Харьковской книжной выставки – это не территория ЗО, на которой распространяются правила ЗО.Вывод: Система, которая практикуется в ЦПЗ по своим функциям соответствует тоталитарным требованиям. Свобода выбора в ней носит чисто условный характер, при которой невозможно раскрытие индивидуальности человека. Многие практические положения идут в разрез с первоначальным Учения Виссариона. В этой системе отношений изъяны старших компенсируются за счет призывов к смирению младших. Старшие имеют многие привилегии относительно младших.
Владимир Камушек.

 Отправлено: 05.08.11 11:09. Заголовок: Коммент из общины по..

Коммент из общины по поводу последней зимы-многие ржут. В письме приличнее сказано-улыбаются

 Отправлено: 05.08.11 14:31. Заголовок: У Инквизитора дискот..

У Инквизитора дискотека ?! Заказываем фото ! Это хорошо. Инквизитор, вынь да положь фото автопарка Вс и Вадика, а также их столов с едой. Вадик так красиво писал о своём меню. Дикороссы там всякие...

 Отправлено: 05.08.11 15:17. Заголовок: Ganesha пишет: Дико..

Ganesha пишет:

цитата:

Дикороссы

Это что, Вадик людоедит,что ли? Дико россы, понимаешь, на обед?

 Отправлено: 05.08.11 15:19. Заголовок: Ganesha пишет: Инкв..

Ganesha пишет:

цитата:

Инквизитор, вынь да положь фото автопарка Вс и Вадика

заказ на такие фото дорого стоит)) это надо заделаться каким-нибудь крутым мастером по евроремонту и подняться к ним как помогающий пообещав бесплатную работу и материал от себя в подарок.

 Отправлено: 06.08.11 16:58. Заголовок: Ganesha пишет: Зака..

Ganesha пишет:

цитата:

Заказываем фото ! Это хорошо. Инквизитор, вынь да положь фото автопарка Вс и Вадика

Ganesha, все вопрос в башке вертится .
В сети попадалась фотка, там парень, вроде похожий на тебя сидит на коте (снегоход Арктик кэт) , снеж на прицепе.
Не ты случайно ?

 Отправлено: 06.08.11 17:40. Заголовок: Не я...

Не я.

 Отправлено: 06.08.11 20:22. Заголовок: В чем я понимаю Вади..

В чем я понимаю Вадика, так это в снегоходе.
Если б можно было несмертельно для бюджета выделить нужную сумму, купил бы хорошего кота, умотал бы в горы килм на 200
Вадику правда кататься могут не разрешить

 Отправлено: 07.08.11 00:39. Заголовок: Ganesha пишет: Наво..

Ganesha пишет:

цитата:

Наводка Алекса

это что за фото? зачем Виссариона замазал зелёнкой? или ты его там нарисовал? это Виссарионовский дом-колокольчик?

 Отправлено: 07.08.11 02:39. Заголовок: Хр пишет: Вадику пр..

Хр пишет:

цитата:

Вадику правда кататься могут не разрешить

У Вадика давно уж снегоходик.А замазал Ганеша правильно. На первом плане был Елисей

 Отправлено: 07.08.11 08:58. Заголовок: alex пишет: На перв..

alex пишет:

цитата:

На первом плане был Елисей

а, ну тогда понятно, правильно

 Отправлено: 07.08.11 11:20. Заголовок: Муха

Ганеша, может лучше назвать фото не наводка алекса, а дом виссариона. или под наводкой алекса...а то некоторым людям может быть не понятно

 Отправлено: 07.08.11 12:02. Заголовок: Сейчас переименую...

Сейчас переименую.

 Отправлено: 07.08.11 15:26. Заголовок: alex пишет: На что ..

alex пишет:

цитата:

На что поимел ответ-Смотри сам, эта зима последняя

если добавить к ответу "для вас" - то весьма может быть....

 Отправлено: 11.08.11 18:13. Заголовок: Последователи Виссар..

Последователи Виссариона просят у президента жилье http://krsk.sibnovosti.ru/society/159190-posledovateli-vissariona-prosyat-u-prezidenta-zhile

С видео внутри.

 Отправлено: 17.08.11 07:39. Заголовок: александр макрушевск..

александр макрушевский

Стас. Здравствуй!! Давно не общались. Прокомментируй пожалуйста слухи про "последнюю зиму", про то, что"вы не успели" и конец света, обьявленный на будущий год. А так же про нормы на покупку соли и спичек. народ волнуется

Стас Казаков


Никакой конкретной информации о возможных грядущих событиях у меня нет. Читаю интернет, слухами не интересуюсь. О том что события будут - не сомневаюсь. Об этом я псал в своих размышлялках. А когда это будет - точную дату знать никому не дано. Об этом говорилосьеще древним.
Думаю что соль и спички вам закупать не надо. Вряд ли это будет главным, тем более в городах.

александр макрушевский


Стас, спасибо тебе большое, что ответил. Если позволишь, я иногда буду задавать тебе вопросы. Конечно, только при необходимости.
Александр

 Отправлено: 17.08.11 10:50. Заголовок: А когда это будет - ..

цитата:

А когда это будет - точную дату знать никому не дано. Об этом говорилосьеще древним.

ну наконец-то дошло до них, что сроки не стоит определять и назначать год катастроф или год свершений.