Отправлено: 10.12.07 23:09. Заголовок: О смысле христианства

Понравилось следующее рассуждение :

цитата:

Хотите, я сейчас расскажу вам, в чём подлинный, инновационный смысл христианства? Один чёрт всё равно отклонился от главной темы. Один чёрт, всё равно в отзывах обольёте меня грязью. . . Истинный смысл христианства - не в молитвах и причастии, но в _о_т_ н_о_ш_е_н_и_и_ к другим людям. И, конкретизируя этот момент, - в том, что _н_е__с_у_щ_е_с_т_в_у_е_т__ч_у_ж_и_х_. Нет иноверцев. Нет врагов. Кем бы другой ни был - с любой другой верой, с любым языком, с любыми традициями, с любым цветом кожи - он _с_в_о_й_. Вспомним притчу о добром самарянине. . . И вспомним уже приводившуюся фразу 'Кто будет исполнять волю Божию, тот мне брат, и сестра, и матерь' (Мк., 3, 35). Иисус призывал к духовному родству всех и вся. И всевозможные обряды и ритуалы - не самое главное, но лишь 'технология', чтобы поддержать эту главную цель. Они изначально вторичны, что бы ни говорили на сей счёт реакционные попы и контрреволюционные церковники. Именно эти последние поставили обрядовую сторону веры во главу угла, поскольку с этого кое-что имеют - тоже, типа, обеспечивают свои семьи, своих любимых жёнушек с материнскими их инстинктами. . . Но парадоксальность любого развития в том, что вторичное всегда стремиться стать первичным. Sic transit gloria mundi - с той лишь разницей, что теперь всего mundi, и что она теперь окончательно и бесповоротно transit. . . И пусть докажут мне, что регулярно и добросовестно исполняемые ритуалы реально меняют это _о_т_н_о_ш_е_н_и_е__к__д_р_у_г_и_м_. Пусть докажут, используя хотя бы элементарный богословский и психологический аппарат, ибо исторический опыт вовсе этого не доказывает. . . А ведь с этой потрясающе красивой и глубокой идеологией - учением Христа - человечество впервые смогло бы окончательно порвать с животным миром и пойти по совершенно иному пути. Ибо каждый зверь только и делит других по принципу 'свой-чужой', 'враг - не враг', прям как система распознавания у ракет 'земля-воздух'. . . Однако всё пошло кувырком. Нам был дан шанс окончательно порвать с животным миром и перестать считать себя во всём правыми и всегда хорошими. В каком-то смысле целью христианства и было преодоление этого 'тяжкого наследия' животности, переход на новый эволюционный уровень. И - вместе с этим и одновременно с этим - объединение человечества в единое творческое целое. Почитайте-то под этим углом зрения все притчи Христа. Но этим шансом не воспользовались. Человечество по своей слабости переработало в 'зверином' смысле и самое учение Христово. Мол, коли в Христа не веруешь - то ты уже 'не наш'. Или веруешь не так, как мы. Или крестишься не теми пальцами и не в том направлении. . . Уже первые ученики апостолов только и грызлись между собою, у кого из них самая правильная вера. И грызлись весьма бурно - иначе какого лешего апостол Павел писал в одном из посланий: 'Сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. . . ' Ну и так далее, аще заинтересуетесь - найдёте в самом начале Первого послания к Коринфянам. Просто так апостолы послания писать не будут - стало быть, проблема уже наболела. Показательно, что сейчас дело обстоит ничуть не лучше - сходите на любой христианский форум, и убедитесь, что так и продолжают 'наследники' Христа грызться, у кого какая вера, и чья более правильна, и кто там хороший, а кто - плохой. Обещаю, что вас стошнит уже при чтении второго-третьего постинга. . . Ну куда как деятельный подход.

И хотя оно взято из юмористического ,спорного и субъективного контекста , http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/acquaintance.shtml ,
полагаю может быть интересным .

 Отправлено: 23.12.07 04:02. Заголовок: http://lib.aldebaran..

http://lib.aldebaran.ru/author/sitchin_zahariya/
Здесь лежат книги.

 Отправлено: 23.12.07 04:08. Заголовок: http://www.4chakra.r..

http://www.4chakra.ru/Altana/Altana_Sitchin.htm
Интересные комментарии.

 Отправлено: 23.12.07 09:56. Заголовок: Братия и сестры, как..

Братия и сестры, какой бред вы все несёте. Но если вам нравится, несите.

 Отправлено: 23.12.07 10:58. Заголовок: А я думаю и чувствую..

А я думаю и чувствую, что книги Ситчина очень многое объясняют. Прежде чем отрицать новое и нестандартное мнение советую с ним для начала ознакомиться. Тем более что это мнение не высосано из пальца, как у ВХ, а основано на археологических фактах и древних текстах.

 Отправлено: 23.12.07 11:07. Заголовок: Заметки Николая Альт..

Заметки Николая Альтова:

Зачем боги создали людей
Первый крупный подлог истории и религии совершил Бог иудеев и Отец небесный христиан - Мардук. После гибели Шумера и узурпации власти богов на Земле, Мардук создает свою версию истории и религии, которая была обязательной для исповедания людьми вавилонского царства. Планету богов Нибиру люди обязаны были называть именем Мардук. Землю и Небо теперь сотворил Мардук. Человека, домашних животных, овощи, фрукты, злаки - все сотворил Мардук. Теперь люди не должны знать, что когда-то были боги Неба и боги Земли, что богов Земли было много и у них была специализация. Одни боги отвечали за урожай, другие - за здоровье людей, третьи - за отдельные регионы и города, и т.д. Теперь люди обязаны исповедовать, что есть только один Бог Неба и Земли, существовавший всегда и сотворивший все. Именно эту подложную ситуацию мы и имеем в нынешней Библии. Местами она шита белыми нитками, типа: "Бог стал в сонме богов...", "...вот, Адам стал как один из нас..." (по книгам Захария Ситчина).


Подлог о Сотворении Мира

В рамках своего Подлога истории, Мардук (ныне Бог иудаистов, Отец Небесный христиан и Аллах мусульман) не просто приукрасил свое не блестящее прошлое (низкий, для запросов Мардука, социальный статус, болезненные удары по амбициям от других богов, ссылка за пределы Месопотамии), Мардук удалил прошлое вообще. Людям теперь не следует знать что бы то ни было о планете богов Нибиру, о 450-тысячелетней истории жизни богов и 300-тысячелетней жизни людей вместе с богами на планете Земля, о многомиллионной истории существования самой Земли и Солнечной системы. Согласно своей подложной версии, небо, землю и все, что на земле, Мардук создает за 6 дней. Именно это подложное Сотворение Мира описано в Библии.

Не забыл Мардук и о подлоге календаря. Календарь теперь отсчитывает время от придуманного им Сотворения Мира. Этот календарь и поныне действует во всех трех мировых религиях единобожия. 2006 год от Рождества Христова по календарю иудаистов есть 5766 год от Сотворения Мира, по православному календарю – 7514 год от Сотворения Мира. Не могу сказать сейчас, какой год от Сотворения Мира приходится на 2006 год от Р.Х. по мусульманскому календарю, но Сотворение Мира у мусульман произошло около 6000 лет назад, и до Сотворения Мира, кроме Аллаха, нигде ничего не существовало.

Согласно подлогу, в котором Мардук хотел уничтожить саму возможность существования планеты Нибиру в памяти людей, никогда не было, и поныне нет Солнечной системы. Нет не только планеты Нибиру, - нет планеты Земля и звезды Солнце. Есть просто земля и небо. Плоская земля и купол неба над ней, сотворенные Богом. Эта позиция подлога оказалась ныне, когда люди сами уже имеют космический опыт, наиболее уязвимой, ее очевидную ложность пришлось признать уже всем религиям единобожия. Вопреки подложному, но священному - от Бога, библейскому описанию Мира, все эти религии уже признали, что Земля, на которой мы живем, все-таки не плоская и не находится в центре Мира, а Солнце – все-таки не просто светящийся диск на куполе неба. Но это знание пришло не от Бога этих религий, и все они теперь не знают, что с этим знанием делать, как его согласовать с непогрешимым священным текстом богодухновенной Библии и Кораном, которые реальное существование такой ситуации признавать запрещают.

В священной подложной картине мира всех трех религий единобожия нет места планетам, которые подобны Земле, и на которых могут существовать разумные существа, подобные нам, людям. Планеты у них - просто "блуждающие звезды" на куполе небосвода, просто мелкие декоративные элементы этого купола, созданные Богом для явления божественных знамений людям земли. А уж заикаться о возможности существования планет, подобных нашей Земле, при других звездах - полная ересь, за которую любая Церковь единобожия готова уничтожить любого человека, имей она на то силы, как христианская Церковь сожгла Джордано Бруно, когда такие силы она имела (по книгам Захария Ситчина с моими, Альтова, дополнениями).

 Отправлено: 23.12.07 11:13. Заголовок: Информация от шум..

Информация от шумеров о создании человека аннунаками прекрасно согласуется с новейшими данными современной антропологии.

Захария Ситчин, опираясь на расшифрованные записи шумеров, утверждает, что наши инопланетяне-боги, которых в шумере называли еще – аннунаки (спустившиеся с небес), создали нас, людей, в специальной лаборатории генной инженерии, которая располагалась в Африке.

Процесс создания занял много тысяч лет, было создано много различных неудовлетворительных опытных образцов человека. Первый запущенный в серию образец был неспособен самостоятельно размножаться. Созданные в лаборатории зародыши вынашивались специальными богинями-роженицами, и лишь спустя еще тысячи лет человек был наделен способностью размножаться самостоятельно, после чего началось его триумфальное шествие по всему земному шару. Произошло это около 300 тысяч лет назад.

Создали человека не из «праха земного», как это пишется в Библии. На Земле к этому времени уже существовал некоторый малоразвитый первобытный человек, но он не мог осилить ту работу, для выполнения которой человек был нужен аннунакам. Поэтому аннунаки кое-что добавили этому первобытному человеку от себя, создав в итоге практически современного человека.

Известный американский антрополог Стивен Оппенгеймер, никак не опирающийся на писания шумеров, в Прологе своей книги «Изгнание из Эдема. Заселение мира. Хроники демографического взрыва», 2004 г., пишет: «… около 300 тысяч лет назад на исторической сцене в Африке появился новый вид. Одним он известен под своим архаическим названием – Homo sapiens, другим – под названием Homo helmei. …Некоторые ученые… утверждают, что если бы эти густобровые создания появились на свет в современной семье, они вполне вписались бы в наше общество. …представители homo helmei примерно 250 тысяч лет назад расселяются по просторам Евразии».

В 1990-х годах была разработана методика использования мутаций ДНК человека для построения генеалогического дерева отдельных людей и всего человечества. С помощью этой методики можно достоверно проследить родословную каждого современного или ископаемого человека (кости), образно говоря, вплоть до Адама и Евы.

Проведенные в последние годы массовые анализы ДНК живых и ископаемых людей по всему земному шару показали, что у всех обследованных людей Земли – всего один общий предок, который появился в Африке около 300 тысяч лет назад. Несмотря на все различия культур, рас, народов и племен Земли, мы все - кровные родственники, мы все биологически одинаково развиты, у нас у всех один и тот же общий предок. Опираясь на эти анализы ДНК, С.Оппенгеймер в своей книге детально прослеживает множество конкретных путей расселения людей из Африки по всей Земле.

Таким образом, современная антропология дает нам веские научные аргументы в пользу достоверности информации от шумеров о происхождении человека на Земле. Она подтверждает, что у всех людей Земли действительно всего один предок, что этот предок появился на Земле именно в Африке, что он появился именно 300 тысяч лет назад, и что он был биологически подобен современному человеку.

Возможно, со временем будут обнаружены остатки и самой лаборатории, в которой аннунаки создавали и модифицировали человека. Есть основания считать, что даже во времена шумеров (около 5000 лет назад) эта лаборатория еще использовалась.







Какой бог скрывается под именем Иегова?

В заключении своей книги «Божество 12-й планеты», 2006 г., Захария Ситчин высказывает идею, что Иегова является Богом не только людей, но и ануннаков, что Он является создателем самих ануннаков, подобно тому, как ануннаки являются создателями людей. В аннотации к книге говорится, что З.Ситчин это «убедительно доказал», но мне, Альтову, каких-либо доказательств в книге найти не удалось. Есть только неожиданная идея об этом, изложенная автором на нескольких самых последних страницах книги.

Неожиданной эта идея является потому, что никак не вытекает из предыдущего содержания всей книги, появляясь в конце этой книги как бы из ничего. Хорошо зная всех богов Земли, З.Ситчин приводит аргументы в пользу того, что Иегова – не Энки, не Энлиль, не Мардук и т.д., хотя у Него имеется большее или меньшее сходство с каждым из этих богов.

Значит, - делает вывод З.Ситчин – Иегова не принадлежит к пантеону известных земных богов. На Ану, правителя планеты Нибиру, Он тоже не очень похож. Кто же тогда Иегова? – задается вопросом З.Ситчин и вдруг видит ответ в самой Библии: Иегова – «Бог Элогим», т.е. Бог ануннаков, Бог богов, Всевышний. Эврика! У ануннаков, оказывается, тоже есть Бог! Причем, именно Иегова! Значит и сами ануннаки тоже сотворены Иеговой!

Действительно, Библия пишет, что Иегова – Бог богов, создатель человека, неба и земли. Но еще до Библии на вавилонских глиняных табличках было записано, что Богом богов, создателем человека, неба и земли является Мардук. А почти в одно время с израильтянами то же самое записали ассирийцы о своем боге Ашшуре.

Относительно Мардука мы имеем письменные свидетельства, рассмотренные и в книгах З.Ситчина, что Мардук был официально объявлен главным над всеми богами неба и земли, Богом богов на собрании всей руководящей верхушки ануннаков, включая Ану и Энлиля, около 4000 лет назад. Перед этим Мардук подвергался специальным испытаниям на «профпригодность», которые с честью выдержал. Ассирийский Ашшур на поверку оказался Энлилем, который действительно был главным среди ануннаков до назначения на эту должность Мардука. Относительно Иеговы свидетельствует только Библия. И что же она говорит?

Иегова создал человека. Мы знаем, что человека создал Энки. Значит, в этом случае Иеговой назван Энки.

Иегова поместил человека в Эдеме. Но, в действительности, это сделал Энлиль, т.е. в этом случае Иеговой назвали Энлиля.

Иегова возмущен тем, что змей дал человеку возможность самостоятельно размножаться. З.Ситчин в своих книгах однозначно показывает, что, в действительности, Иеговой здесь назван Энлиль, а змеем – Энки.

Иегова хотел уничтожить всех людей потопом. В действительности это хотел сделать Энлиль, но Энки помешал ему полностью уничтожить своих любимцев.

Иегова посылает Авраама с войском защищать космопорт на Синайском полуострове, находящийся в руках сына Мардука, Набу, от войск клана Энлиля. И здесь Иегова, либо и есть сам Мардук, либо в одной компании с ним.

Иегова готовит израильтян на роль своих жрецов и священников для единоличного управления с их помощью всеми народами Земли без посредства каких-либо других богов. Но в то, библейское время, именно Мардук, формально являющийся главой всех ануннаков, к этому страстно стремился и, в обстановке и без того жестокой войны кланов, ему, естественно, приходилось держать этот проект в глубокой тайне от других богов, с большинством из которых он предпочитал, хотя бы временно, поддерживать мирные отношения. Ему приходилось тщательно скрывать как свое авторство, так и свое участие в этом проекте от всех, в т.ч. и от самих израильтян. Не от этой ли вынужденной конспирации проистекает и вся загадочность личности Иеговы? (весь этот пункт - предположение Альтова)

Можно и дальше продолжать или детализировать этот список, но нам кажется, что и сказанного достаточно, чтобы непредубежденному человеку стало ясно, что в разное время, и в разных ситуациях роль Иеговы в Библии исполняют Энки, Энлиль, Мардук, а иногда, возможно, и другие ануннаки. Ветхозаветный Иегова – это, в основном, собирательный израильтянский образ ануннаков, подобно тому, как Иисус Христос в Евангелиях является, в основном, собирательным христианским образом иудейских мессий.

 Отправлено: 23.12.07 11:27. Заголовок: В канонических Еванг..

В канонических Евангелиях описаны родословные двух Христов?

Согласно библейским пророчествам, одно из обязательных требований к израильтянскому Спасителю (Мессии) состоит в том, что Он должен быть потомком царя Давида, в Его жилах должна течь царская кровь. Поэтому, Евангелия особо освещают родословную Христа и стараются показать, что она удовлетворяет этому требованию. Родословная Христа в Евангелиях приводится два раза – в Евангелии от Матфея (Матфей 1.1-16) и в Евангелии от Луки (Лука 3.28-38).

При ближайшем рассмотрении этих родословных выясняется, что это две совершенно разные родословные, которые не могут принадлежать одному человеку. Это родословные двух разных людей. Мы знаем, что Евангелия по факту описывают жизнь и служение двух разных Христов и естественно рассмотреть такую ситуацию как одно из проявлений этого факта. Поскольку в Евангелии от Луки рассказывается о детстве Младшего Христа, то и родословную из Евангелия от Луки мы сопоставим с Младшим Христом. Хотя в действительности все может быть и наоборот, для нас здесь это не имеет какого-либо значения. Значение пока имеет только существование разницы между этими родословными.

Младший Христос имеет родословную (Лука, 3.23-38), идущую через старшего сына Давидова Нафана ("Иисус… был, как думали, сын Иосифов… Маттафаев, Нафанов, Давидов, Иессеев…"), и насчитывающую между Давидом и мужем Марии Иосифом 42 поколения. Старший Христос имеет совсем другую родословную (Матфей, 1.1-17), идущую через другого сына Давидова, знаменитого царя Соломона ("…Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона…, Соломон родил Ровоама… Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос"), и насчитывающую между Давидом и Иосифом значительно меньше, всего 27 поколений.

Но, Вы, возможно, обратили внимание, что приведенные в Евангелиях родословные, прослеживают род от Давида к Христу через Иосифа, отчима Иисуса, и поэтому, в действительности, не имеют никакого отношения ни к одному, ни к другому Христам. Это родословные мужей двух Евангельских Марий, двух Евангельских Иосифов, которые, как утверждают те же Евангелия (Матфей 1.18), в акте зачатия этих Христов участия не принимали. Зачем родословные двух отчимов двух Христов приведены в Евангелиях, понять трудно. Можно только предположить, что затем же, зачем двух Христов представили, в тех же Евангелиях, как одного.

Правда, в Евангелии от Луки, есть смягчающая такую нелепость оговорка: "как думали", но в Евангелии от Матфея перед изложением родословия Иосифа заявляется категорически: "Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова" (Матфей, 1.1). Затем излагается само родословие отчима Христа (Матфей 1.2-16), затем подытоживается число родов "от Авраама… до Христа"?! (Матфей 1.17), а в следующем же пункте утверждается, что Иосиф не является отцом Христа, а значит, его родословная к Христу не имеет никакого отношения: "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого" (Матфей 1.18).

Вот такие логические выкрутасы мы находим в тексте канонических Евангелий, как только пытаемся к нему присмотреться внимательнее. И это не единственный такой случай в тексте канонических Евангелий. Создается впечатление, что канонические Евангелия составлялись в большой спешке. Срочно требовалась легенда о Спасителе. Ну, хотя бы какая-нибудь! Составители Евангелий выполняли очень срочный социальный заказ. Не трудно догадаться чей – императора Константина, главы стремительно разваливающейся Римской Империи, который спонсировал для этого т.н. 'Вселенские Соборы' руководителей разношерстных христианских сект, и не мог долго ждать, пока они окончательно согласуют между собой свои разношерстные представления о Христе.

А действительная родословная действительного, не Евангельского, Христа, возможно, все еще тайно передается из поколения в поколение в семьях 'Rex Deus' ('Божественных Царей'), в жилах которых и по сей день течет чистая царская кровь Давида и которые, зная действительную историю Иисуса Христа, не считают Его богом.





Составил Николай Альтов

 Отправлено: 23.12.07 12:09. Заголовок: Карлос, не копируй б..

Объяснялка конечно качественная. Клин клином вышибают. Чтобы перезагрузить мозги, нужно вместо одной картины мира вставить другую, с качественными подробностями. Чем больше в арсенале картин мира, тем лучше. Ставлю на 231-ю полку.

 Отправлено: 23.12.07 16:43. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Согласно своей подложной версии, небо, землю и все, что на земле, Мардук создает за 6 дней

Согласно последним научным данным, человечеству (если пользоваться таким масштабом времени) осталось жить минут тридцать. Примерно через такое время (или чуть более миллиона лет в земном летоисчислении) ядерный запас солнца кончится, и наша звезда превратится в белого карлика. Со всеми вытекающими для солнечной системы последствиями.
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Захария Ситчин высказывает идею, что Иегова является Богом не только людей, но и ануннаков

Ха, Карлос! Все гораздо проще! Согласно менее мудреной гипотезе человеческая цивилизация берет свое начало от цивилизации атлантов. Те в свое время перебрались на Землю с Марса, поскольку условия жизни там перестали быть оптимальными. Цивилизация атлантов погибла в результате глобального катаклизма (существуют разные точки зрения на этот счет). Атланты. предвидя это передали свои знания египетским жрицам. Те в свое время передали их эллинам (в частности Пифагору и еще нескольким продвинутым товарищам). Становление иудейской цивилизации также курировалось египетскими жрецами, так что, можно сказать, человеческая цивилизация является потомком цивилизации марсианской. Так что неча на Марс литать, разве что для каких-нибудь сакральных целей. Ну действительно, тратить сотни миллиардов долларов на казалось бы бессмысленное предприятие - исследование заведомо безжизненной планеты. Не логичнее ли пристальное вниманеи уделить Венере - планете, на которой даже сейчас есть места возможного существования органических соединений?
Ganesha пишет:

цитата:

Ставлю на 231-ю полку

Эх, не перевелись еще оптимисты на земле русской!"

 Отправлено: 23.12.07 16:48. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

А действительная родословная действительного, не Евангельского, Христа, возможно, все еще тайно передается из поколения в поколение в семьях 'Rex Deus' ('Божественных Царей'), в жилах которых и по сей день течет чистая царская кровь Давида и которые, зная действительную историю Иисуса Христа, не считают Его богом.

Возможно вы Карлосон из этой "действительной" родословной точно незнаю но вот о вашем папе я знаю точно.Верной дорогой идёте товарисчь сначала надо рушить Слово Бога потом можно жрать слушающих его
тактика отца вашего неменяется веками.
carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Согласно библейским пророчествам, одно из обязательных требований к израильтянскому Спасителю (Мессии) состоит в том, что Он должен быть потомком царя Давида, в Его жилах должна течь царская кровь. Поэтому, Евангелия особо освещают родословную Христа и стараются показать, что она удовлетворяет этому требованию. Родословная Христа в Евангелиях приводится два раза – в Евангелии от Матфея (Матфей 1.1-16) и в Евангелии от Луки (Лука 3.28-38).

Для людей когда то читавших Евангелие пойдет .Сережа тоже хитон надел, глазки опустил, умягчил голосок и промолвил ибо, посему,токма,ежели что сказал не важно многим хватило.Но тот кто читает и живет согласно Евангелию и не просто читает а изучает всесторонне веками это даже не вопрос.Но я вам (скорее не вам) отвечу прочитайте сами без Коли Альтова и поймете что там дейсвительно родословие разных людей а именно Марии и Иосифа которые проходят(как было предсказано в Библии) через царя Давида и не каких ляпов с бородой в 2008 лет.
Сознательно или нет вы вы исполняете волю вашего папы Карлосончик а она такова:
вышел сеятель сеять семя свое, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его; а иное упало на камень и, взойдя, засохло, потому что не имело влаги; а иное упало между тернием, и выросло терние и заглушило его; 8 а иное упало на добрую землю и, взойдя, принесло плод сторичный. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит! Ученики же Его спросили у Него: что бы значила притча сия? Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют. Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие; а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись; а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают; а упавшее в терние, это те, которые слушают слово, но, отходя, заботами, богатством и наслаждениями житейскими подавляются и не приносят плода; а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Сказав это, Он возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
Не огорчайся я тоже ему( ) служил только до смерти но долготерпелив Господь и многомилостив.
АЛЛЕЛУЯ(хвалите Господа ст.евр.)

 Отправлено: 23.12.07 17:11. Заголовок: Я Евангелие не читал..

Я Евангелие не читал уже 13 лет. Спасибо Максиму за цитаты.

 Отправлено: 23.12.07 17:16. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:
[quote]Местами она шита белыми нитками, типа: "Бог стал в сонме богов...", "...вот, Адам стал как один из нас..."

Псалом 81
1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: 2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? 3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость; 4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых. 5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются. 6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; 7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей. 8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
Познавайте Истину и она сделает вас свободными.

 Отправлено: 23.12.07 17:38. Заголовок: Я сегодня поняла, по..

Я сегодня поняла, почему не хочется спорить с jesus lord и смеяться над ним. У него был простой выбор или принять то что он принял или погибнуть, поэтому для него засомневаться - значит вернуться в прежнее состояние, а это гибель.Мне он кажется героем - у него одно оружие и бросить его нельзя.

 Отправлено: 23.12.07 17:45. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Вопреки подложному, но священному - от Бога, библейскому описанию Мира, все эти религии уже признали, что Земля, на которой мы живем, все-таки не плоская и не находится в центре Мира, а Солнце – все-таки не просто светящийся диск на куполе неба. Но это знание пришло не от Бога этих религий, и все они теперь не знают, что с этим знанием делать, как его согласовать с непогрешимым священным текстом богодухновенной Библии и Кораном, которые реальное существование такой ситуации признавать запрещают.

А вот что говорит Библия.
13 буду вникать во все дела Твои, размышлять о великих Твоих деяниях. 14 Боже! свят путь Твой. Кто Бог так великий, как Бог [наш]! 15 Ты - Бог, творящий чудеса; Ты явил могущество Свое среди народов; 16 Ты избавил мышцею народ Твой, сынов Иакова и Иосифа. 17 Видели Тебя, Боже, воды, видели Тебя воды и убоялись, и вострепетали бездны. 18 Облака изливали воды, тучи издавали гром, и стрелы Твои летали. 19 Глас грома Твоего в круге небесном; молнии освещали вселенную; земля содрогалась и тряслась. 20 Путь Твой в море, и стезя Твоя в водах великих, и следы Твои неведомы. 21 Как стадо, вел Ты народ Твой рукою Моисея и Аарона. Пс 79 13
Или вот ещё
22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; 23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. 24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. 25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, 26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. 27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, 28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны, 29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли: 30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время, 31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими. 32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои! 33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте [от] [него]. 34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих! 35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа; 36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть".

Представляете как раз наоборот верующие всех времён в отличие от окружавших их языческих народов знали что земля круглая.

 Отправлено: 23.12.07 17:55. Заголовок: Мари пишет: Я сегод..

Мари пишет:

цитата:

Я сегодня поняла, почему не хочется спорить с jesus lord и смеяться над ним. У него был простой выбор или принять то что он принял или погибнуть, поэтому для него засомневаться - значит вернуться в прежнее состояние, а это гибель.Мне он кажется героем - у него одно оружие и бросить его нельзя.

Добрый вечер Маша вы правы я сделал свой выбор.
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле.Втор 30-19
А вы Маша?

 Отправлено: 23.12.07 19:42. Заголовок: jesus lord пишет: А..

jesus lord пишет:

цитата:

А вы Маша?

Я бы ответила Вам, но мне кажется что Вы не услышите меня, сознание у нас работает по разному, шансов никаких, но я искренне Вам сопереживаю и симпатизирую.

 Отправлено: 23.12.07 20:13. Заголовок: jesus lord пишет: ..

jesus lord пишет:

цитата:
Познавайте Истину и она сделает вас свободными.



Спасибо за подсказку, приступаю к познанию Истины.
Да, я понимаю это так: познавайте историю, археологию, артефакты и читайте мудрых историков и лингвистов - и вы поймете, зачем была искажена Библия и Евангелия, ради чьих корыстных интересов.
Если вкратце, то история человечества выглядит так. Боги около 420 000 лет назад прилетели на Землю в своих корыстных интересах. То ли с Марса, то ли с Нибиру, то ли с Сириуса. Это не важно. Чтобы добывать золото для своих каких-то технических целей. А самим работать было западло. И решили они создать человека - раба путем генной инженерии на приматах - всяких там питеках. Сперва не получалось, а потом получилось. Но человек, созданный ими осознал себя и захотел тоже быть свободным и бессмертным, как инопланетные боги. А за это они его сначала прогнали из " рая", а потом и вовсе решили уничтожить потопом. Но благодаря одному предателю из среды божьей, Ной с несколькими пиплоидами спасся и восстановил род человеческий. А потом инопланетные боги решили сокрыть свои преступления и использование людей в своих корыстных интересах. Для этого они сильно исказили Библию и придумали Иисуса Христа - чтобы продолжать использовать людей как рабов. Только теперь они запудрили мозги так, что быть рабом божьим - это самое великое счастье для пиплоида. Что, мол если не будешь нашим рабом, то будешь рабом Сатаны. (Для этого они придумали Сатану). И что мол Истина - только у нас, идиоты! Будьте опять смиренными, как мы хотели чтобы вы были смиренными перед нами, инопланетянами все эти последние 420 000 лет! Аминь, блин, еще в конце любили ставить. Истина мол и все тут. А пиплоиды, конечно, повелись. Правда не все. А кто не повелся - тех они сжигали на кострах. Боги, блин, убогие.

 Отправлено: 23.12.07 20:16. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Но человек, созданный ими осознал себя и захотел тоже быть свободным и бессмертным

Прям восстание машин какое-то. Терминатор- 5.

 Отправлено: 23.12.07 20:21. Заголовок: jesus lord пишет: В..

jesus lord пишет:

цитата:

Возможно вы Карлосон

а давайте все-таки оставаться в рамках корректности и называть друг друга по никам, предложенным авторами, у нас нет здесь Карлосона, а есть Карлос. И если вы хотите кого-то действительно убедить в правоте и любви христианства, то любовь начинается с уважения к человеку.

цитата:

АЛЛЕЛУЯ(хвалите Господа ст.евр.)

правильно - АЛЛИЛУЙЯ! А то тексты писаний выучили, а русскую грамоту - нет.

цитата:

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие.

а нескромны вы, брат. Я в православии давно, и вопреки вашему убеждению, что, если слушала Торопа, то его след в душе моей неизгладим (по аналогии - в нашей стране по определению не может быть верующих после дьявольской пропаганды неверующих коммунистов), так вот вопреки вашему убеждению, что мы здесь и сказать ничего вам не можем, говорю: во первых- уберите пафос. Даже патриарх Алексий говорит на нормальном бытовом языке о бытовых вещах. Вы же не думаете о себе, что вы святее Алексия? правда же?
Разговаривать с людьми нужно на языке, им понятном. И в их терминологии. Вы же не воспитываете своих детей цитатами из Библии. А говорите нормальным житейским языком. Переходить к цитатам стоит тогда, когда это хоть кому-то важно.

 Отправлено: 23.12.07 20:39. Заголовок: jesus lord пишет: С..

jesus lord пишет:

цитата:

Суть я думаю видна вам имущество которое даёт нам Бог или мы его нагребаем разными способами должно пренадлежать и использоваться для Него.

то есть если ты украл имущество, но отнес украденное в храм, то уже и греха на тебе нет никакого? Не так я понимаю христианство. Просто в христианстве нет запрета на заработок, и никогда не было.
работа над ошибками:
пренадлежать - правильно принадлежать.