Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Интересная статья. Для начала я хотел бы внести ясность. Я выступал не против так называемой «ксенофобии», я выступал против позиции: раз дагестанец (чеченец, азербайджанец и т.д.), значит – хулиган (преступник, террорист и т.д.). Статья ведь направлена не только против чеченцев. Статья направлена и против мусульман. Для Западной Европы это наверное, проблема. Для нас – пока нет. А вот чеченцы…Так их рас так! Я абсолютно не склонен обелять чеченцев. Наверное, действительно есть национальная черта, которая выделяет их из других народностей. Может злые они больше чем остальные, может более сплоченные и организованные. Тут никакой идеализации межнациональных отношений быть не может, проблемы есть и их много. Давно канул в лету тезис о новой общности – советском народе. После распада СССР бывшие братские республики разве что только воевать не стали друг с другом. Это вполне понятно. СССР не умер своей естественной смертью, его развалили, остаток энергии пошел на «доразрушение» межнациональных отношений. К тому же, земля, ее недра – это реальное богатство, и историческая принадлежность этой самой земли представителям какого-то конкретного народа, для других народов не является очевидным и убедительным доказательством справедливости данного факта. Но, я против того, чтобы огульно обвинять во всех проблемах вообще чеченцев, или вообще мусульман, вообще евреев и т.д. Кто-то, безусловно, играет на этом. Националистические лозунги очень просты и понятны, простому и недалекому гражданину, который в жизни не думал над более сложной проблемой, чем выход сборной в финал Европы по футболу – в самый раз. Причем эта игра ведется с обеих сторон. Наверное лозунг борьбы с «ксенофобией» имеет место быть. Возможно – это очередная компания власть имущих, а в нашей стране, как известно, лучше попасть под трамвай, чем под компанию. Чего-то вроде политкорректности на западе. Переболеем и будем развиваться дальше. Я бы поставил проблему по-другому. Раз русских обижают – значит, они слабы. Скорее даже не физически, а духовно. Слабы в силу своего презрения к собственной истории, традициям (в том числе и религиозным), к своим старикам, наконец. Ксенофобия – это, кстати, проявление той же самой слабости. Если бы русский народ был силен, то никому бы в голову не пришло бы беспредельничать, все вели бы себя тихо и спокойно. Чеченцы, проблема с ними – это не болезнь, это симптом болезни. Убери чеченцев, появится другие – дагестанцы, азербайджанцы, китайцы, и т.д. Ситуация с преступностью на улице – это следствие общей ситуацией с уважением к закону, власти, самим себе, наконец. Обвинять во всех бедах представителей какой-то национальности – это слишком упрощать проблему, более того, подсовывать обывателю неверное ее решение.
Отправлено: 18.01.08 19:24. Заголовок: Дембель пишет : . Ра..
Дембель пишет :
цитата:
. Раз русских обижают – значит, они слабы. Скорее даже не физически, а духовно. Слабы в силу своего презрения к собственной истории, традициям (в том числе и религиозным), к своим старикам, наконец. Ксенофобия – это, кстати, проявление той же самой слабости.
Согласен ! А с другой стороны есть ЧВС типа " национальной гордости великороссов ", мешающее, например дать независимость той же Чечне ... Также понравилось :
цитата:
. Ситуация с преступностью на улице – это следствие общей ситуацией с уважением к закону, власти, самим себе, наконец.
А с другой стороны есть ЧВС типа " национальной гордости великороссов ",
А это - обратная сторона той же слабости, попытка ее компенсации. Самое прикольное, что не смотря на весь мой скепсис, я ни капли не жалею, что являюсь жителем этой странной страны, которая занимает шестую (пардон, уже - седьмую часть) Земли, как, например, Карлос. И взираю на все, что здесь происходит с превеликим любопытством.
Ну и что? В чем ответ собственно?(тем более, что вопросов не было). Ну, есть Елена Чудинова, с вот таким мнением - не убеждает. Есть Елена Мельникова с другим. Каждый придерживается своего. Я ведь тоже могу сесть и раскатать по бревнышку всю эту статью.(не процитировать чужую, а сама написать могу) И привести массу примеров совершенно бессмысленных и исступленных убийств в русских деревнях русскими же. Это что - статистика? Тенденция? Закономерность? Преступность действительно не имеет национальности. Я не знаю, чем дагестанские или чеченские группировки лучше солнцевских или скинхедов? Я не знаю о чем здесь говорить. О беспринципности азиатов, горцев или еще кого? - не могу. Я обо всех не знаю. А сюда ехали самые отчаянные, самые безбашенные. У остальных дома семьи и работа. Они - там. Мы видим то, что на плаву. Дык оно на то и оно, чтобы всплывать и вонять.
Наверное лозунг борьбы с «ксенофобией» имеет место быть. Возможно – это очередная компания власть имущих, а в нашей стране, как известно, лучше попасть под трамвай, чем под компанию. Чего-то вроде политкорректности на западе. Переболеем и будем развиваться дальше. Я бы поставил проблему по-другому. Раз русских обижают – значит, они слабы. Скорее даже не физически, а духовно. Слабы в силу своего презрения к собственной истории, традициям (в том числе и религиозным), к своим старикам, наконец. Ксенофобия – это, кстати, проявление той же самой слабости. Если бы русский народ был силен, то никому бы в голову не пришло бы беспредельничать, все вели бы себя тихо и спокойно.
кстати, закон о раздувании национальной розни есть не только в РФ, модераторы, кабы чего не вышло с цитаткой-то...
Дело в том, что до недавнего времени ЖЖ принадлежал американской фирме, а там политкорректность очень развита...Видимо, по чьей-то жалобе его и заморозили...Я же считаю, что в статье Чудиновой нет ни капли раздувания межнациональной розни, а дан просто подробный анализ ситуации в Москве...
Самое прикольное, что не смотря на весь мой скепсис, я ни капли не жалею, что являюсь жителем этой странной страны, которая занимает шестую (пардон, уже - седьмую часть) Земли, как, например, Карлос. И взираю на все, что здесь происходит с превеликим любопытством.
Отправлено: 18.01.08 23:39. Заголовок: Lenhen пишет: Я обо..
Lenhen пишет:
цитата:
Я обо всех не знаю. А сюда ехали самые отчаянные, самые безбашенные. У остальных дома семьи и работа. Они - там. Мы видим то, что на плаву. Дык оно на то и оно, чтобы всплывать и вонять.
Я в жизни и по работе встречал много совершенно нормальных, интеллигентных и чеченцев, и азербайджанцев, и грузин и многих других... Тем не менее, проблема, поставленная в статье Чудиновой существует, в Москве, особенно...Возможно, в Новосибирске ее нет, а в Москве она есть, вот я ее и затронул...Ну надо же было как то оживить наш форум, а то все про Виссариона, да про Виссариона...
Отправлено: 19.01.08 01:23. Заголовок: Давайте тогда закро..
Давайте тогда закроем тему межнациональных взаимоотношений, раз она вызывает такие эмоции...Никто никого не хочет слушать и понимать, каждый остался при своем мнениии...
Сегодня по Первому каналу в 13.10 москвы будет фильм "Три дня в Джонстауне". Говорят фильм-потрясение.
Фильм действительно потрясает, аж ло самых кончиков нервов пробирает. Ладно люди не захотели жить в этом несовершенном мире и совершили самоубийство, хотя это само по себе страшно. Страшно, что очень привлекательная, по крайней мере для тысячи людей, идеология, привела к такому итогу. Но ведь было много людей. которые просто хотели вернуться, просто не захотели убивать себя. Их за что? А детей? Я часа два после просмотра в себя прийти не мог.
Не согласен я с Бегемотом, он все в одну кучу свалил – и коммунистов, и монархистов, и демократов. Мол власть – это такая штука, которая сама себя «загнивает», несмотря на свою собственную форму. А зря он свалил, и педики - великие князья здесь ни при чем. И при СССР власть имущие идеологию не предавали. Как же они могли предать то, благодаря чему они имели власть и привилегии? Наоборот, они всячески ее поддерживали. Может Бегемот имел в виду не идеологию, а идею, идеалы? Тут, наверно, можно согласиться. Ну так выражаться надо точнее. А то пойди-разбери, что он хотел сказать. А идеология коммунизма ни к чему кроме цинизма привести не могла, потому что разрыв между тем, как должно быть в идеале и тем, как есть на самом деле был неизбежен. Почему? – я писал об этом уже, могу повторить, если интересно. И в идею монархии в России верили довольно долго, до сих пор некоторые верят. Просто к началу 20-го века образовался огромный разрыв между властью и народом, народу стало все равно, что будет с правящей элитой. Да и большевики оказались намного циничнее и подлее западных либералов и не побоялись сыграть на самых низменных инстинктах толпы. Да и сам народ на это повелся, все хороши, одним словом. Про могучую руку рынка я вообще молчу. Все мы эту могучую руку на себе испытали. И про непосильным трудом построенное в течение последнего столетия. Что построили? Гулаги? Заводы? Да таких темпов развития производства как в последние десятилетия перед первой мировой войной Россия никогда при коммунистах не знала, даже в годы первых пятилеток. Все прахом пошло, как ржавые и заброшенные Сталинские железные дороги. А вот про опасность сращивания церкви и государства я полностью согласен. На пользу это никому не пойдет. Кроме тех же власть имущих, которые судорожно пытаются выковать из православия и демократии новую идеологию. Вряд ли у них этот сплав получится.
Отправлено: 19.01.08 14:36. Заголовок: GROM3 пишет: нет ни..
GROM3 пишет:
цитата:
нет ни капли раздувания межнациональной розни, а дан просто подробный анализ ситуации в Москве...
Чудинова сказала лишь то, что сказала. Она не анализирует, а излагает факты. У нее несколько накопилось. Для статистики - маловато. На каждый факт Чудиновой по Москве про чеченцев можно привести по той же Москве десятки фактов банального семейного насилия у русских. Безо всяких группировок и организаций, просто, тупо - бытовуха. У нее ни смысла ни мотива нет. Просто - разозлили. Вот и все.
цитата:
Никто никого не хочет слушать и понимать, каждый остался при своем мнениии...
Я вспоминаю свою полемику с одной дамой на ЗО: - Нет, Лена! ты меня совсем не понимаешь! - Да я прекрасно тебя понимаю, я просто не согласна с тобой! Гром я понимаю и слышу то, о чем ты хочешь сказать. Но я считаю что причины не в тех бедах, о которых ты говоришь. Граждане других национальностей не виноваты в плохой жизни россиян. Главная мафия в Москве - она не чеченская. Мы ее с тобой каждый день в ящике видим.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме