Отправлено: 24.07.07 22:26. Заголовок: Открылся официальный форум на vissarion.ru , частьII

Lenhen:
"да, вопрос теперь конструирую корректно. Трудно мне это. Даже в письменном виде заржать могу".

Давай Lenhen, может у тебя получится задать такой прямой вопрос, на который Вадик не сможет дать свой традиционный сладко-кривой ответ.

Ganesha:
"У них сейчас одно на уме- обустроить явление Христа народу 18 августа".

А как же, дело-то нужное. День - год кормит, особенно такой день как 18 августа
За его счет вся община (особенно зона) хорошо дыры залатывает. Приезжают наивные, поддавшиеся чувству вины за непроживание на ЗО городские верующие, привозят подарочки, деньги и бесплатный труд. В нашем доме в Черемшанке, например, за два праздника удалось сделать сначала баню, а потом погреб. А уж что удается святым братьям на Горе Сухой и Учителю, мамма миа

 Отправлено: 24.07.07 23:59. Заголовок: Re:

Но что ни говори, виртуальная Земля Обетованная, т.е. форум ЦПЗ построен более честно, так как тут сразу напрямую оговариваются все права участников:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

Эх, хорошо бы на въезде на ЗО стоял щит с правдивыми предупреждениями о правах верующих, типа такого:

Вы не можете жить свободно
Вы не можете думать и размышлять
Вы не можете иметь индивидуальность и собственное мнение
Вы не можете заниматься тем, что доставляет вам радость
Вы не можете редактировать решения ЦС, ВсХс, Хозсовета и Старшего
Вы не можете создавать ничего своего
Вы не можете иметь личное пространство
Вы не можете видеть и знать о жизни тех, кто дает вам указания, как вам жить

 Отправлено: 25.07.07 06:48. Заголовок: Re:

Эта постоянно вставляемая китайская дежурная застывшая улыбочка уже напрягает. [взломанный сайт] Настоящие зомби. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.07 13:49. Заголовок: Re:

Вопрос я уже сконструировала, но модерация на форуме или как ее еще назвать - ох и муторная. Пришло письмо, а по ссылке авторизироваться не могу, поскольку говорят, что такого пользоателя у них нет. Меня Бризолькин успокоил, что там три дня все это дело идет, так что жду...

 Отправлено: 26.07.07 11:51. Заголовок: Re:

О! пропустили. Теперь ответа будем ждать. http://www.forum.vissarion.ru/index.php?f=24 В этом разделе, правда вопрос еще проходит модерацию.

 Отправлено: 26.07.07 11:55. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

О! пропустили.

А что за вопрос то? линк ведет на список тем.

 Отправлено: 26.07.07 12:16. Заголовок: Re:

погоди, вопрос еще появится, Мирослава его задает какая-то...

 Отправлено: 26.07.07 15:32. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Мирослава его задает какая-то...

Имя правильное, посмотрим что будет дальше.

 Отправлено: 26.07.07 18:06. Заголовок: Re:

Мирослава - это духовная сестра Венцеславы. И судя по вопросу - сестра с плавающим сознанием.

 Отправлено: 26.07.07 18:11. Заголовок: Re:

Опубликована Программа Праздника Добрых Плодов. Повеселило - "Священный подиум".

 Отправлено: 26.07.07 18:35. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Мирослава - это духовная сестра Венцеславы. И судя по вопросу - сестра с плавающим сознанием.

Вот по ответу и будем судить: есть регистрация у религиозной организации ВС или нет... А вопрос не праздный. Через два года (если нам не врут о дате регистрации, а регистрировались они в 1994 году, и уже тогда были проблемы с правами человека) ЦПЗ будет 15 лет. И они станут ТРАДИЦИОННЫМ религиозным движением, таким же как иудаизм, христианство и т.п. Но только при условии многократной перерегистрации как религиозное движение, а не как ООО, ОАО, Эконоосферные поселения...

А почему у нее сознание плавающее?

 Отправлено: 27.07.07 09:02. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Но только при условии многократной перерегистрации как религиозное движение,

так они и регистрировались как религиозное движение и статус традиционного получат, по моему тут все однозначно.

 Отправлено: 27.07.07 09:49. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

так они и регистрировались как религиозное движение и статус традиционного получат, п

не факт, туману много. У них куча коммерческих предприятий а о регистрации - ни-ни. Если бы эта регистрация была, они вели бы себя куда увереннее.

 Отправлено: 27.07.07 10:12. Заголовок: Re:

Устами апостола глаголется ИСТИНА:
"В условиях жизни твоего народа такой образ жизни( питание, жильё) является неизбежностью. У вас нет возможности выстроить это по-другому. А значит нет выбора. Ваши действия в обустройстве своего жилья, в питании не являются ошибочными. Они являются естественными, гармоничными для данного места Земли-Матери.
В Завете главное- истины духовного развития, то есть- выстраивание правильных( без малейших видов агрессии), гармоничных взаимоотношений между людьми и с окружающей средой.
Питание впрямую к истинам духовного развития не относится. Питание- это то, что благоприятно для плоти в данных условиях существования человеческой цивилизации."
Подробности мясоедения: http://blagovest.vissarion.ru/index.php?t=123

 Отправлено: 27.07.07 12:47. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Питание впрямую к истинам духовного развития не относится. Питание- это то, что благоприятно для плоти в данных условиях существования человеческой цивилизации."

Шедевр. Я прочла всю перписку! Ура! олени спасены и северные жители тоже! Бризолькин! ты их сделал!

 Отправлено: 27.07.07 13:29. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Питание впрямую к истинам духовного развития не относится.

Извините, а как же "мясо - часть нашей веры!" (С.Чевалков,1995 г.)?
brizolkin пишет:

цитата:

Ваши действия в обустройстве своего жилья, в питании не являются ошибочными. Они являются естественными, гармоничными для данного места Земли-Матери.

Опять извиняйте, а как же "Мясо - это яд!" (ВсХс, 2-я встреча с Качульской ЕС, декабрь 1998г)?
Ни фига не понимаю... Может кто объяснит мне, тугодумчивому?...

 Отправлено: 27.07.07 13:59. Заголовок: Re:

Эх, Дембель. Главное - Гармония с природой.

 Отправлено: 27.07.07 14:31. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Эх, Дембель. Главное - Гармония с природой

Геббельс, говорят, тоже в гармонии с природой жил...

 Отправлено: 27.07.07 18:29. Заголовок: Re:

Я всегда говорю- Вадика в Христы. С ним всегда можно договориться. Разрешит всё, была бы его воля. Настоящий просветлённый.
А ещё я думаю, что ВХ очень пригодился милицейский опыт. Они с Вадиком играют в доброго и злого следователей. ВХ бъёт, а Вадик утешает.

 Отправлено: 27.07.07 19:03. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Я всегда говорю- Вадика в Христы.

Два Христа в одном флаконе? - это круто. Это гораздо круче, чем Отэц Нэбэсный и Дэдушка Нэбэсный!

 Отправлено: 27.07.07 20:31. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Два Христа в одном флаконе? - это круто. Это гораздо круче, чем Отэц Нэбэсный и Дэдушка Нэбэсный!

Больше Христов хороших и разных. А то когда один, начинает эгоизмом страдать. Я за свободу выбора! Даёшь антимонопольный контроль, а то любая монополия сразу цены взвинчивает до небес. А там глядишь и цены на просветление упадут до стоимости килограмма бананов.

 Отправлено: 27.07.07 21:40. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Больше Христов хороших и разных. А то когда один, начинает эгоизмом страдать. Я за свободу выбора!

А слабо тебе Ганеша, начать эпопею с разведением христов?
И получится, что это христы в развод попали!

 Отправлено: 28.07.07 04:34. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Больше Христов хороших и разных.

Шутки шутками, а правда, кто знает, сколько людей себя считает Христом. Кто-нибудь подсчитывал?

 Отправлено: 28.07.07 16:52. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

У них куча коммерческих предприятий а о регистрации - ни-ни. Если бы эта регистрация была, они вели бы себя куда увереннее.

А почему ты считаешь, что они ведут себя неуверенно или не очень уверенно. по-моему, с этим-то как раз все в порядке.

А ЦПЗ зарегистрирована официально, как религиозная организация по Курагинскому району и отдельно на Российском уровне. В Курагинской ведет дела Ведерников, а в центральной Казаков.
Более того в 2002г. (не уверена в дате, м.б. 2001) церковь успешно прошла перерегистрацию, что говорит о многом. А эконоосферное поселение "Тиберкуль" и организация с разрешение коммерческой деятельности "Табрат" существуют параллельно и прикрывают все остальные виды деятельности церкви. Тут как раз все безупречно, на мой взгляд.

 Отправлено: 28.07.07 18:02. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

А почему ты считаешь, что они ведут себя неуверенно или не очень уверенно. по-моему, с этим-то как раз все в порядке. А ЦПЗ зарегистрирована официально, как религиозная организация по Курагинскому району и отдельно на Российском уровне.

Вот мне это и хочется понять. В 1994 году они регистрацию сделали. У них есть устав, который тоже хотелось бы увидеть, там может оказаться очень много интересной информации, например, как будут делиться средства в случае самороспуска. Я эту главу видела в 1994 -м, сейчас я не знаю, что у них в Уставе. потому что после 1994-го года община была переименована в Церковь. Это должно было повлечь за собою смену устава.
Так же мне очень интересно, как они "выиграли" суд в 2001 году. И если у них есть регистрация, то зачем прикрываться эконоосферными поселениями и всяческой другой галиматьей?
С судами у них все туманно. Просто сначала все затихло, ( я же писала о своем участии в этом суде) а потом вдруг на красноярском уровне звучит - "Мы выиграли". Деньги конечно многое могут, но не все. У меня есть подозрение, что перерегистрацию они не прошли. Когда увижу реквизиты - поверю. И устав хотелось бы посмотреть.

 Отправлено: 28.07.07 21:44. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Это должно было повлечь за собою смену устава.

Аааа! теперь понятен твой интерес.

Lenhen пишет:

цитата:

У меня есть подозрение, что перерегистрацию они не прошли. Когда увижу реквизиты - поверю

А какие реквизиты? У меня кое-что завалялось в архиве, м.б. пригодится для прояснения ситуации.

 Отправлено: 29.07.07 07:30. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

А какие реквизиты? У меня кое-что завалялось в архиве, м.б. пригодится для прояснения ситуации.

Кстати, Стас Козаков мне ответил:
"Но вообще-то информацию о регистрации желательно иметь на официальном сайте в разделе "Церковь". Надеюсь, что администратор сайта сделает это в ближайшее время."
Но я посмотрела на главной странице "Церковь" данные, которые они сочли важным туда поставить. Умилило, что кроме банковских реквизитов, там нет ничего. Дальше еще вот что проскочило: официальное название:
"Получатель – Курагинская местная религиозная организация Церковь Последнего Завета." - вот это важно. Я думаю, нет у них регистрации на федеральном уровне. Если бы была, было бы написано " Курагинский! Филиал! Российской!..." - короче, громкости было бы больше. А так они имеют лишь местный уровень регистрации, и статус традиционной религиозной организации им не светит.

 Отправлено: 31.07.07 05:45. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

А так они имеют лишь местный уровень регистрации, и статус традиционной религиозной организации им не светит.

Ну и что? Ты считаешь, это сильно повлияет на жизнь ВсХс и общины? На его век хватит, а дальше никто и не планирует по видимому.

 Отправлено: 31.07.07 05:59. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

Ты считаешь, это сильно повлияет на жизнь ВсХс и общины? На его век хватит, а дальше никто и не планирует по видимому.

да для них, конено, не важно. Важно для меня. По крайней мере видны границы их притязаний.

 Отправлено: 31.07.07 22:06. Заголовок: Re:

Стас_Казак :
--------------------------------------

[q=Anatoly]Именно тогда, в тот год, Учитель целенаправленно использовал на эту тему не свою информацию, видя в этом определенную временную необходимость.


Вадим, а чья эта была информация и с какой целью Учитель использовал ее?[/q]

Перед закрытием темы хочу задать вопрос Анатолию. И чтобы не показаться некорректным задам его в таком виде: "В чем толк Вашего вопроса?".
Я понимаю так, что мы собрались на форуме, чтобы порассуждать, поискать мудрость для себя. А какую мудрость ищете Вы, Анатолий, задавая этот вопрос?
Вы хотите тоже стать Учителем и ищете методологию, как учить? Что, как и в какой момент сделать подсказку ученикам, на что обратить внимание?
Но тогда я предлагаю Вам поискать в интернете форум Учителей.
У нас форум учеников и ищущих.
По существу же вопроса о будущем могу предложит всем свой личный опыт осмысления этого вопроса.
Будущее всегда многовариантно и зависит от поведения каждого из нас. Его можно достаточно точно прогнозировать, если большинство людей делают в своей жизни традиционный выбор. Но если человеки начинают делать "не присущие себе шаги", то прогноз нарушается.
Если эти неприсущие шаги в сторону Света, то и слава Богу!
Добавлю только, что мое понимание конечно же базируется на Учении Последнего Завета, хотя мысли о многовариантности будущего высказывались многими философами.

 Отправлено: 31.07.07 22:08. Заголовок: Re:

Стас_Казак:
--------------------------------------

Спасибо за подсказку :( Надеюсь, что мое более пространное философствование на исходную тему "верующий и десятина" поможет остальным.
На Ваш же, Анатолий, простой вопрос ответить четко не так просто. Учитель никогда не пишет тексты подобного типа (связанные с организационными вопросами функционирования общины, Церкви), но использовал ли Учитель в устной речи подобную терминологию или нет - это вряд ли кто упомнит.
Я то здесь не вижу проблемы.
А в чем проблема у Вас, Анатолий? Ведь Ваш первый вопрос был очень четкий, на него вы получили ответ. Что еще? Постарайтесь уйти от схемы "цепляния за мелочи" и сформулируйте новый вопрос, такой же четкий, как и первый. Это будет уже началом новой темы.
По участию артистов в празднике ответ Вадима придется подождать. Он занят, я поэтому и включился в форум.
Пока предлагаю пообсуждать вопрос в несколько другом ракурсе.
Если с понятием верующий и десятина мы разобрались, то давайте попробуем обобщить Ваш вопрос об артистах.
Корректно ли членам коллектива, готовящего какое-либо праздничное мероприятие и вложившего в него и труд, и финансовые средства, отказать другим, устно причисляющим себя к этому коллективу, но отказавшимся фактически от "правил игры" коллектива, в участии на сцене в концерте, являющемся по сути отчетным, завершающим целый год достаточно напряженного общественного труда?
На мой личный взгляд это корректно. Я простой зритель и не знаю деталей подготовки к празднику, но построенную мысленную модель поведения вполне допускаю и не вижу в ней нарушения норм верующего в Последний Завет и тем более норм светского общества.
Кто думает по другому? Выскажитесь. :cool:

 Отправлено: 01.08.07 03:21. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

Постарайтесь уйти от схемы "цепляния за мелочи"

В мелочах очень часто проявляются истинный смысл того, что происходит на самом деле. Это не мои слова. Поэтому, если хочешь что-то действительно понять, обращай внимание на мелочи.

 Отправлено: 01.08.07 10:49. Заголовок: Re:

"А у меня чувство исчезло после того как я внутри себя осознавал приоритет дружбы. Но у меня появилось нежное чувство к девушке с которорой встречался ранее.
С женой у нас есть природное влечение друг к другу. Я осознаю правильным дарить нежность женщине с которой состою в браке. На этом основании, я вступая в интимные отношения с женой вспоминал образ девушки к которой ощущал нежные чувства - и дарил эти чувства жене. Жена хочет сохранить семью и мы пробуем строить дружеские отношения - но желание близости все равно возникает у обоих друг к другу. Теперь я советую жене попробовать поступить так: представить человека, которого она любит и эти нежные яувства направить к человеку, который сейчас рядом с ней (т.е. ко мне). Жена восприняла предложение благосклонно, но ей по-моему трудновато."
http://www.forum.vissarion.ru/index.php?t=129
Интересное сообщение. Вообще странные отношения получаются: муж любит другую женщину, и вспоминает ее во время интима, жена любит другого мужчину и вспоминает его во время интима. Получается очень изысканная мастурбация друг другом...
Самое интересное - для чего? Не честнее ли расстаться и попытать счастья с любимыми людьми, или как в том анекдоте "Мы - комсомольцы. Мы трудности любим!"? Вообще сам факт возникновения подобных вопросов говорит о том, что ясность в принципе исключена. Хотя и дается ответ в принципе не рекомендующий такие отношения, но это как нужно мозги заплести, чтобы додуматься до этого?
"В твоей ситуации ты можешь откликнуться на близость, если её инициатором является жена". - пишет Редькин. Эта тенденция стала основной еще при нас. Хотя это в корне противоречит психологии человеческой сексуальности. Женщина - всегда пассивное звено здесь. Она бывает очарована, завоевана, заинтересована мужчиной. Но мужчина должен быть активным.
Многим женщинам это просто трудно: даже сказать о том, что ей, пардон, надо. У нас в России еще и традиционное воспитание такое. И какую ломку должна пройти женщина, прежде чем отважится на инициативу! я всегда говорила: Бедные тетки. Им неврозы обеспечены.

 Отправлено: 01.08.07 14:33. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Эта тенденция стала основной еще при нас. Хотя это в корне противоречит психологии человеческой сексуальности. Женщина - всегда пассивное звено здесь. Она бывает очарована, завоевана, заинтересована мужчиной. Но мужчина должен быть активным. Многим женщинам это просто трудно: даже сказать о том, что ей, пардон, надо. У нас в России еще и традиционное воспитание такое. И какую ломку должна пройти женщина, прежде чем отважится на инициативу! я всегда говорила: Бедные тетки. Им неврозы обеспечены.

Не все так просто, Ленхен, ибо все люди разные и у всех разный темперамент. Например, наша ситуация. Маша готова заниматься любовью 2 раза в неделю, а я готов каждый день минут по 30-40. И что нам делать? Маша предложила такую схему: давай это будем делать только когда я захочу! Я ответил: ну давай... И в результате что? Постоянная сексуальная фрустрация и постоянная мастурбация на протяжении последних 4 лет жизни в семье. Может мне любовницу завести или поменять жену?

 Отправлено: 01.08.07 15:02. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

Будущее всегда многовариантно и зависит от поведения каждого из нас. Его можно достаточно точно прогнозировать, если большинство людей делают в своей жизни традиционный выбор. Но если человеки начинают делать "не присущие себе шаги", то прогноз нарушается.

Слава Богу! Катаклизмов не было из-за нас! Отмолили мир, стало быть. Одного не пойму, если последователи такие хорошие, что мир отмолили, почему на них Вс все время ругается? И грустный он какой-то в последние годы...
namlos пишет:

цитата:

но использовал ли Учитель в устной речи подобную терминологию или нет - это вряд ли кто упомнит.

Как жеж, как жеж. Многие помнят, как Вс о десятине говорил. Мол смягчит это служение мамонне. Сколько лет уж прошло, а все помню. Что-то с памятью моей стало.
О, Стасик, хитрый лис! Мудрость твоя - безмерна. Хитрость - еще безмернее!
Lenhen пишет:

цитата:

Получается очень изысканная мастурбация друг другом...

И чего только в жизни верующих не бывает?..

 Отправлено: 02.08.07 07:49. Заголовок: Re:

Мирослава
участник форума


Татьяна написала:

цитата:

"Ежели жена ослушается мужа, либо начнет перечить, с этого момента она перестает быть женой, и мужчина вправе тут же встать и уйти. "

Моя подруга живет в Качульке. У нее супруг так себя и ведет. Она не раз сетовала на свое очень зависимое положение. Если это неправда и так вести себя мужчинам не дозволено, то почему они себя так ведут?
Я живу в городе и мне многое непонятно из отношений мужчины и женщины на ЗО.
Вадим Редькин написал:

цитата:

Мало того, в устройстве быта в доме последнее слово за женщиной. Например: там, где она определила место для полочки, там мужчина полочку и прибивает.

а в каких вопросах последнее слово за мужчиной? Мне бы хотелось это услышать от тебя, Вадим, а то слишком много непонятного. Мы как-то живем с супругом и нам всегда удавалось договориться между собой. Почему вообще встает вопрос о чьем-то приоритете?

 Отправлено: 02.08.07 10:18. Заголовок: Re:

Стас_Казак
Изгнанный



Откуда: Черемшанка
Всего сообщений: 4
Ссылка

Профиль | Личное сообщение | Сообщить модератору
Сообщение отправлено: 29 июля 2007 23:50

Anatoly написал:

цитата:

Именно тогда, в тот год, Учитель целенаправленно использовал на эту тему не свою информацию, видя в этом определенную временную необходимость. Вадим, а чья эта была информация и с какой целью Учитель использовал ее?

Перед закрытием темы хочу задать вопрос Анатолию. И чтобы не показаться некорректным задам его в таком виде: "В чем толк Вашего вопроса?".
Я понимаю так, что мы собрались на форуме, чтобы порассуждать, поискать мудрость для себя. А какую мудрость ищете Вы, Анатолий, задавая этот вопрос?
Вы хотите тоже стать Учителем и ищете методологию, как учить? Что, как и в какой момент сделать подсказку ученикам, на что обратить внимание?
Но тогда я предлагаю Вам поискать в интернете форум Учителей.
У нас форум учеников и ищущих.
По существу же вопроса о будущем могу предложит всем свой личный опыт осмысления этого вопроса.
Будущее всегда многовариантно и зависит от поведения каждого из нас. Его можно достаточно точно прогнозировать, если большинство людей делают в своей жизни традиционный выбор. Но если человеки начинают делать "не присущие себе шаги", то прогноз нарушается.
Если эти неприсущие шаги в сторону Света, то и слава Богу!
Добавлю только, что мое понимание конечно же базируется на Учении Последнего Завета, хотя мысли о многовариантности будущего высказывались многими философами.

---
Мира и счастья!
Дата регистрации на форуме: 27 июля 2007
Последнее посещение форума: 1 августа 2007 3:32
Вадим Редькин
Модератор форума
Пресс-секретарь Общины


Откуда:
Всего сообщений: 108
Ссылка

Профиль | Личное сообщение
NEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2007 7:04

цитата:

и то что я задал этот вопрос три раза, видимо тоже не случайно . Поэтому прошу тебя, задай Учителю этот вопрос, пожалуйста.

Это и есть разница между нами: между нашедшими доверие и продолжающими искать его. И если тебе ещё присуще такое естественное для тебя действие( настойчивое задавание одного и того же вопроса после того, как вначале этой темы было дано пояснение, согласованное с Учителем), то для меня это недопустимая ошибка.
Тему закрываем. Мира и радости в это интересное время. :)

 Отправлено: 02.08.07 12:34. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

И в результате что? Постоянная сексуальная фрустрация и постоянная мастурбация на протяжении последних 4 лет жизни в семье.

Срочно сублимируй в творчество! Пиши! Что угодно - картины, стихи, анекдоты! А, вот еще - займись экстримом, Маша испугается и станет благожелательнее.

 Отправлено: 02.08.07 12:52. Заголовок: Re:

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Постоянная сексуальная фрустрация и постоянная мастурбация на протяжении последних 4 лет жизни в семье. Может мне любовницу завести или поменять жену?

Не складывай все яйца в одну корзину. В смысле развивай и другие чакры. Кстати, денежная чакра находится всего лишь на один позвонок выше сексуальной. Гони туда энергию нафиг блин.

 Отправлено: 08.08.07 09:17. Заголовок: Re:

Объявление: Ребёнок ищет друзей. http://www.vissarion.ru/news/index.php?t=69

 Отправлено: 08.08.07 11:44. Заголовок: Re:

цитата:

Иногда меня спрашивают: почему мы называем Учителя «Папой»? Для меня в этом слове заключено сочетание сразу нескольких образов. Это Слово Божье. Разговаривая с Учителем, задавая Ему вопросы, я в определённом смысле общаюсь с Отцом, соприкасаюсь с Божественным Началом через Слово Его, через действия Его, которые наблюдаю и пробую так же исполнить. Само слово «Папа» не несёт того смысла, когда мы говорим о кровном папе. Хотя можно сказать, что Человек, который живёт в беспокойстве обо всех детях на Земле – «папа землян». Человек, который обо всех беспокоится, живёт жизнью всех – это Учитель, а ещё более близкое, более дорогое – это «Папа». Поэтому в таком обращении две стороны. Одна сторона – я обращаюсь к Слову Божьему во плоти человеческой. Вторая – обращение к Человеку, который обо мне заботится во всех проявлениях, и я чувствую Его заботу, Его любовь. Наше общение позволяет мне доверить Ему всё, что есть в жизни. Кому ещё можно так доверять? Родному отцу. Раньше я всегда обращался к Нему только «Учитель». Один раз в телефонном разговоре с Вадей, я услышал имя «Папа». Я понял о ком идёт речь, хотя у меня не было такой «меточки», что Учитель – это «Папа». И тут у меня автоматически происходит раскрепощение, как будто я нашёл ту форму обращения, которую искал, но по каким-то причинам не мог себе её позволить. Мне хочется так обращаться к Нему!

Причина гораздо проще, Володя. Ты называешь ВсХс Папой, потому что он пахан, а ты его шестерка.

 Отправлено: 08.08.07 14:44. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Вторая – обращение к Человеку, который обо мне заботится во всех проявлениях, и я чувствую Его заботу, Его любовь. Наше общение позволяет мне доверить Ему всё, что есть в жизни. Кому ещё можно так доверять? Родному отцу.

За наше счастливое детство спасибо партии и Сталину! - уникальная способность обожать своего тирана! Этот феномен еще изучать и изучать нужно.

 Отправлено: 08.08.07 15:05. Заголовок: Re:

всё, о чём Он нам говорит, – Он показывает Своей жизнью, Своим примером. Не важно, в какой ситуации. Учитель не просто красиво говорит о чём-то на встречах, отвечает на вопросы, разъясняет какие-то ситуации, чтобы нам стало понятно, но и в повседневной жизни проявляет Себя так, как мы должны себя вести, например, по отношению к своим ближним, к женщинам, к незнакомым людям, к каким-либо ситуациям. Нет такого, что Он говорит одно, а в жизни ведёт Себя иначе. Его слова абсолютно соответствуют Его жизни, даже в мельчайших моментах. А если бы было по-другому (то есть, Его слова не соответствовали тому, как Он живёт), то внутри возникала бы некая «накладка».

Похоже, у меня в какой-то момент возникла внутри такая вот накладка. И у Зомбеля тоже.

Его стол – это Его стол, который связан именно с Его ощущениями. Когда Он хочет кушать что-то определённое, то, сколько бы блюд ни стояло на столе – Он есть их не будет. Хотя всё очень вкусно и аппетитно выглядит, хорошо приготовлено. Из всего разнообразия Он возьмёт именно то, что ощущает необходимым. Поэтому здесь равняться будет сложно.

Так что, ребята, если хотите пить только свежевыжатый фруктовй сок - обломитесь. Нечего на учителя равняться...

 Отправлено: 08.08.07 15:15. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

уникальная способность обожать своего тирана!

Честно говоря. даже когда я был последователем, меня подташнивало от этого елейного восхваления. Мне гораздо интереснее было общаться с Витей Хлебновым, чем с восхвалятелями.
Когда-то давным-давно, зашел я к своему приятелю в гости. Причтель протянул мне журнал "Корея". Приколись мол. Там на каждом развороте была фотография Ки-Мер-Сена. Ки-Мер-Сен учит доярок доить коров, строителей строить дома и т.п. Я. кажется, уже рассказывал об этом. На Зо творится нечто похожее. Компания по борьбе со словами, несущими отрицательные эиоции, чего стоит. Вместо мухомор - красношляп, вместо воробей - зерноклюв... Братики, сестрички, зайчики, коровки... Такое ощущение, что последователи надели на свое эго смерительную рубашку, и думают, что так и надо.

 Отправлено: 08.08.07 15:26. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

что последователи надели на свое эго смерительную рубашку, и думают, что так и надо.

в том-то и дело, что они думают, что надели. И им приятно так думать. А на самом деле, там такой эгоизм - во всю голову! Ведь столько колупаться в собственных ощущениях! - когда о ближнем-то думать?

 Отправлено: 08.08.07 15:26. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Его стол – это Его стол, который связан именно с Его ощущениями. Когда Он хочет кушать что-то определённое, то, сколько бы блюд ни стояло на столе – Он есть их не будет. Хотя всё очень вкусно и аппетитно выглядит, хорошо приготовлено. Из всего разнообразия Он возьмёт именно то, что ощущает необходимым. Поэтому здесь равняться будет сложно.

Царский стол- всем столам стол. Только ВХ царь- ненастоящий! Настоящие-то цари куски со своего стола холопам посылали. Вот Вадик один раз мне три фисташки выделил.

 Отправлено: 08.08.07 15:36. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Ведь столько колупаться в собственных ощущениях! - когда о ближнем-то думать?

А я вот не совсем согласен. На ЗО разные люди есть. Есть достаточно много скажем так, нормальных. Но они не кричат на собраниях о своих гениальных открытиях в области собственного калостроения. Скажем так, нормальные, тихо пытаются исполнить в жизнь те моральные принципы. в общем-то неплохие, которые на ЗО исповедуются. Получается или не получается у них - это уже другой вопрос. И если не получается, - то почему. В этом мы все пытаемся разобраться. Но не надо все сваливать в одну кучу и упрощать ситуацию.

 Отправлено: 08.08.07 18:16. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Настоящие-то цари куски со своего стола холопам посылали. Вот Вадик один раз мне три фисташки выделил.

значит, царь - Вадик.

 Отправлено: 08.08.07 21:26. Заголовок: Re:

Открою секрет- Виссариона можно победить только любовью. Не думаю, что оттого, что много раз повторять "сволочь, гад, фашист, жулик" он станет лучше. Можно его "замочить в сортире", но гораздо приятнее увидеть момент, когда он станет источником любви. Это лучшая во всех отношениях победа.

 Отправлено: 08.08.07 22:51. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Открою секрет- Виссариона можно победить только любовью.

А зачем его вообще побеждать?

 Отправлено: 09.08.07 05:04. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Открою секрет- Виссариона можно победить только любовью.

nadishana пишет:

цитата:

А зачем его вообще побеждать?

согласна, пусть все идет, как идет. А идеализму ГАнеши я иногда прям завидую. Только любить предпочитаю тех, кто этого стоит. У ВС и без меня любви хватает.

 Отправлено: 09.08.07 07:11. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

А зачем его вообще побеждать?

Это же кайф. Такой монстр! Да я себе двадцатую Звезду Героя повешу. Конечно особо напрягаться не стоит, на свете много ещё чего интересного. Так, мимоходом...

 Отправлено: 09.08.07 20:35. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Да я себе двадцатую Звезду Героя повешу.

так-так так: значится Ганеша сначала заберет проценты у Капуныча, а потом победит Горыныча (от слова Гора )... Ну-ну... А победит исключительно любовью... странненько, странненько - столько любящих женщин еще не победили, а Ганеша победит. Да-а-а-а. Без медали здеся никак.

 Отправлено: 09.08.07 20:47. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Ну-ну...

Одна девушка из Н-ска сейчас в Москве обучается расстановкам. Могу телефончик дать.

 Отправлено: 14.08.07 14:26. Заголовок: Re:

Ну что? Продолжим о питании и духовном развитии, сообщения с форума:

цитата:

Татьяна: Вадим, хочу уточнить о питании. Раньше (не знаю как сейчас) на верующих в общине накладывались значительные ограничения в еде. Точно знаю, что нельзя было есть изделия из белой муки. У кого только не спрашивала - почему, отвечали - так сказал Учитель. Потом читаю в ПЗ, что Учитель был на Украине и с удовольствием ел вареники (по-моему с черешней, но тут могу ошибиться), а вареники - это белая мука. Пожалуйста, объясни, в чем тут несостыковка? Вадим Редькин: Да просто трудно сделать вкусные вареники из ржаной муки. И Учитель с аппетитом ел то, что ему предложили. Запрета на употребление белой муки Учителем не ставилось. Речь шла однажды о большей благоприятности изделий из ржаной муки. Но употребление той или иной муки относится к правилам здорового питания, но не к истинам духовного развития. Да и не каждый организм способен потреблять хлеб только из ржаной муки. Я знаком с такими исключениями.

Я не удивлюсь, если скоро на ЗО займутся скотоводством. Я не понял: там люди голодают по собственной дури или по учению Вс?

 Отправлено: 14.08.07 15:05. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Я не понял: там люди голодают по собственной дури или по учению Вс?

А ты сам у Вадика переспроси!

 Отправлено: 14.08.07 15:58. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

А ты сам у Вадика переспроси!

Я догадываюсь. что он ответит.

 Отправлено: 14.08.07 19:53. Заголовок: Re:

brizolkin пишет:

цитата:

Я догадываюсь. что он ответит

а я переспросила, и если нужно поставлю туда циркуляр, который в 94-м сама перепечатывала.

 Отправлено: 07.09.07 13:11. Заголовок: Re:

 Отправлено: 07.09.07 14:10. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

«Да, мы вернулись назад к деньгам, но это совсем другое отношение к ним. Мы деньги зарабатываем не для частного накопительства». Как сказал Вадим, мы вынуждены сейчас зарабатывать деньги. И не только ремесленническим трудом, но и мелкосерийным производством. Мы берём деньги для того, чтобы прийти всё-таки к тому, к чему мы хотим прийти. Нам надо сейчас заработать, нам надо создать рабочие места. Но уже с другим отношением к деньгам.

Ах, Стасик, ах - хитрый лис. Если бы я с ним не общался более-менее тесно, я бы может быть подумал, что он неисправимый идеалист и романтик. Или дурак. (С некоторых пор подозреваю, что это почти одно и то же). Но нет. Не идеалист Стасик, и не дурак. Извините, а кто зарабатывает деньги ради частного накопительства? Рабочий или бизнесмен в городе? Да нет, он зарабатывает, чтобы семью кормить. Роман Абрамович? - тоже нет. Он деньги обязательно вкладывает в какое-нибудь дело. В российский футбол, например, или во что-нибудь другое. Никто ведь не зарабатывает деньги для того, чтобы высыпать их горкой у себя в кабинете и сидеть, на них любуясь.
Если кто забыл, могу напомнить, что отход от денег планировался на ЗО для того, чтобы мастер мог створить свободно, не заботясь о заработке, а плоды своего труда дарить нуждающимся просто так, по зову сердца. Это в идеале. А для начала планировалось просто перейти к натуральному обмену. Не получилось, однако. Короче - вместо обещанного коммунизма на ЗО опять получился социализм, без кровососов-капиталистов, но с честными командирами производчтва, назначаемыми на эту должность рабоче-крестьянским правительством страны Заветов.

 Отправлено: 07.09.07 15:26. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Короче - вместо обещанного коммунизма на ЗО опять получился социализм, без кровососов-капиталистов, но с честными командирами производчтва, назначаемыми на эту должность рабоче-крестьянским правительством страны Заветов.

Да нет, получился именно духовный капитализм - монархия. И кровососы-капиталисты налицо.

 Отправлено: 07.09.07 22:03. Заголовок: Re:

Как же так?
Я ведь еще в 95-м г. смотрел кассету, где после проповеди Вадик рассказывал типа: к нам съезжаются мастера..., у нас все строится..., через годик-полтора все будет готово..., приезжайте...
В 2001-м на ЗО слышал панические разговоры о том, что деньги кончаются, надо срочно что-то делать!
И что же? В 2007-м, "воз и ныне там"?!

 Отправлено: 08.09.07 01:27. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

Я ведь еще в 95-м г. смотрел кассету, где после проповеди Вадик рассказывал типа: к нам съезжаются мастера..., у нас все строится..., через годик-полтора все будет готово..., приезжайте... В 2001-м на ЗО слышал панические разговоры о том, что деньги кончаются, надо срочно что-то делать! И что же? В 2007-м, "воз и ныне там"?!

Да все получилось как надо. Все возможные из тех, кто смотрел те кассеты и слушал Вадика уже продали квартиры, приехали и отдали себя Святыне, обеспечив безбедное существование элиты ЗО и эффективный старт для духовной карьеры ВсХс.

 Отправлено: 08.09.07 06:01. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Да нет, получился именно духовный капитализм - монархия. И кровососы-капиталисты налицо.

Извини, но именно социализм, со своей партийно-бюрократической структурой. Капиталист не скрывает своих целей, он честнее. Бюрократ от социализма будет тебе на уши лапшу вешать до опупения. "Я - за народ, все у нас - для народа, а не для частного накопительства!" И ни за что на свете не признается в своих истинных целях.

 Отправлено: 08.09.07 06:07. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

И что же? В 2007-м, "воз и ныне там"?!

Все гораздо хуже, чем в 1995-м и в 2001-м году. Тогда еще не был исчерпан потенциал доверия. Сейчас все идет только по инерции. Если посмотреть на то, что происходит на ЗО исторически, можно привести такую аналогию. Гитлер был великим диктатором не только потому, что умел зажечь массы людей. не только потому, что умело расправился со своими политическими противниками, но и потому, что у него были реальные успехи - экономические и военные. Если бы его с самого начала преследовали военные неудачи. он бы кончил гораздо раньше, руками тех же немцев. Вс нужен успех, очень нужен. А его все нету...

 Отправлено: 08.09.07 13:19. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

эффективный старт для духовной карьеры ВсХс

Для "духовной карьеры" это финиш". Старт просто карьеры руководителя организации, при переориентации сферы деятельности своего предприятия, изменении режима работы и обновлении механизмов производства!

Дембель пишет:

цитата:

Вс нужен успех, очень нужен. А его все нету...

Ну так для этого нужно не сидеть сложа руки, закрываясь от людей, спускаясь с горы только по праздникам, выезжая в мир лишь раз в год! И не считать, что "Я уже много говорил, теперь пусть ученики за меня стараются"! А то действительно, скоро все уже будут думать, что ему больше ничего не надо, кроме собственного благополучия.

 Отправлено: 08.09.07 15:22. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

А то действительно, скоро все уже будут думать, что ему больше ничего не надо, кроме собственного благополучия.

А разве это не так?

цитата:

Ну так для этого нужно не сидеть сложа руки, закрываясь от людей,

- пусть лучше сидит, вреда меньше.

 Отправлено: 08.09.07 20:19. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

А разве это не так?

Просто когда не получилось у него осчастливить всех и каждого, но вместо этого появилось множество возможностей обеспечить свою жизнь, велик соблазн воспользоваться этим! Кто же сможет удержаться?
Только тот, кто...(No comments)!

Lenhen пишет:

цитата:

пусть лучше сидит, вреда меньше.

Ну тогда пускай не жалуется, что верующие плохо исполняют его слово, если сам перестал быть живым примером!

 Отправлено: 08.09.07 23:42. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

если сам перестал быть живым примером!

А почему ты перестал считать, что он перестал быть живым примером?

 Отправлено: 09.09.07 07:43. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

Просто когда не получилось у него осчастливить всех и каждого,

ты правда думаешь, что у него была эта цель? Araxnid пишет:

цитата:

Ну тогда пускай не жалуется, что верующие плохо исполняют его сло

да это он просто кокетничает, он вообще-то доволен собой, а верующих ругает для острастки, иначе они верующими перестанут быть.

 Отправлено: 09.09.07 12:51. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

А почему ты перестал считать, что он перестал быть живым примером?

Для кого он сейчас - пример? Для малой кучки ближайших соратников, что ли?
Основная масса последователей видит его настолько эпизодически, что составляет
представление о нем по случайно замеченному ими его жесту, приписывая этому
какое-то особое значение. А ближайшие соратники что-то не особо откровенны,
информации о реальных поступках учителя из уст первых лиц исходит крайне мало.
На прямой вопрос: чем конкретно сейчас занимается учитель, всегда слышишь
дежурную фразу: "Учитель каждый раз по чувствам решает, что ему делать".
Удивительная способность давать ответ, не содержащий никакой информации.
Максимум, на что они способны, так это делиться впечатлениями "как Я узрел в
учителе истину", "учитель - МОЙ друг, Я верю, что он МЕНЯ не предаст", одним
словом - учитель и ЙАЯЯЯЯ! И раз для Меня он - пример, то и вы верьте Мне на
слово!

Lenhen пишет:

цитата:

ты правда думаешь, что у него была эта цель?

Вспомним, что такое 90-й год. Первые клубы уфологов-любителей и
экстрасенсов-энтузиастов. Ни о какой коммерции в этой сфере речь пока еще не
шла. Ведь только-только стало возможным свободно общаться на духовные темы. И
тогдашнего Сергея Т. это наверняка, всерьез заинтересовало. Но когда начинаешь
открывать для себя такие вещи, очень легко может возникнуть чувство собственной
исключительности и стремление донести людям то, чего "они не видят". Это чувство
намного сильнее желания что-то с этого иметь. Более того - если таковые мысли и
появляются, человек упорно загоняет их в подсознание: "Я же не такой как все, у
меня даже карманов не будет!" К тому же, перед выходом на прповедь ему нужно
было очень основательно подготовиться, чтобы на волнующие людей вопросы давать
развернутые ответы. А думать о том, как донести до слушателей истину и как этих же людей
использовать, одновременно невозможно. Все произошло гораздо позже. Вероятно
тогда, когда Вадик решил сделать из него "звезду разговорного жанра". И то,
заметим: он просто не отказывался от того, что ему дают! То есть, никакой
ответственности за то, что люди готовы отдать ему все что имеют, он не ощущает. Просто
пользуется этой возможностью и со временем привыкает к такому, как любой прилично
обеспеченный человек привыкает к своей роскошной жизни.
Другое дело сейчас, когда изменилась экономическая ситуация в созданном им
коллективе. И теперь, чтобы как-то поправить свое положение, ему приходится
перешагивать через свои же принципы, декларированные ранее в ПЗ.

 Отправлено: 09.09.07 14:04. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

. Ни о какой коммерции в этой сфере речь пока еще не шла. Ведь только-только стало возможным свободно общаться на духовные темы. И тогдашнего Сергея Т. это наверняка, всерьез заинтересовало.

Глотов мне рассказывал, что в начале 90х он мог свободно приходить к ВсХс и спрашивать что угодно. Однако ВсХс говорил ему и другим - очень скоро так уже не будет, что вы сможете ко мне так просто прийти. Значит у него уже был некоторый план, который очевидно удался.

Araxnid пишет:

цитата:

Основная масса последователей видит его настолько эпизодически, что составляет представление о нем по случайно замеченному ими его жесту, приписывая этому какое-то особое значение.

А ты что раньше видел его постоянно и он был для тебя примером? И в чем интересно? Что он сам когда-либо делал, что тебе хотелось бы взять как пример? Кроме важных разговоров про духовность с короной на голове?

 Отправлено: 09.09.07 14:54. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Основная масса последователей видит его настолько эпизодически, что составляет представление о нем по случайно замеченному ими его жесту, приписывая этому какое-то особое значение.

Это вполне нормальная стадия. Вс не может ничего сказать более того, что он уже сказал. Поэтому ему и нет смысла на людях показываться. А для создания очередного культа - культа ТОГОКТОСИДИТНАГОРЕ - даже полезно. А ближайшие сподвижники еще лет пять могут с важным видом вещать о том, что последователи Вс до сих пор еще не исполнили того, что он сказал, поэтому...
Araxnid пишет:

цитата:

То есть, никакой ответственности за то, что люди готовы отдать ему все что имеют, он не ощущает. Просто пользуется этой возможностью и со временем привыкает к такому, как любой прилично обеспеченный человек привыкает к своей роскошной жизни.

согласен
nadishana пишет:

цитата:

Глотов мне рассказывал, что в начале 90х он мог свободно приходить к ВсХс

Об этом не только Глотов рассказывал. В первые годы Вс часто бывал на Молодежной 1. Я еще застал те времена, когда к нему можно было запросто завернуть на М. Минусу и пообщаться.
nadishana пишет:

цитата:

Значит у него уже был некоторый план,

Плана, я думаю, не было. Просто это было связано с развязанным тогда психозом по поводу якобы "предстоящих в бижайшее время гонениях на церковь". Эта мулька нужна была только для того, чтобы культивировать у последователей чувство избранности и жертвенности.

 Отправлено: 09.09.07 14:58. Заголовок: Re:

Ура! На оф форуме новый модератор!

цитата:

УЧИТЕЛЬ ВИССАРИОН ОТВЕЧАЕТ Вопросы Учителю Виссариону Здесь вы можете задать свои вопросы и получить на них ответ непосредственно от Учителя Виссариона Модераторы: Вадим Редькин, Владимир Ведерников, Стас Казаков, Виссарион

http://blagovest.vissarion.ru/index.php?f=39

Формулируйте вопросы, братья и сестры!

цитата:

Дорогие друзья! На форуме Общины Виссарионаоткрыт раздел «Учитель Виссарион отвечает». Вы можете отправлять Учителю в этот раздел свои вопросы, ответы на которые могут расширять понимание Учения как в мировоззренческом аспекте, так и вопросах межличностных отношений. Конечно же, Учитель не сможет всё своё время посвящать вопросам на форуме. И поэтому отвечать на вопросы будет выборочно, выделяя в первую очередь те, которые могут быть интересны и полезны большему кругу посещающих форум людей. Те вопросы, которые будут нуждаться в ответах, но на которые Учитель не увидит необходимым дать ответ из-за нехватки времени или из-за специфики вопроса, будут размещены в других разделах форума, где свои ответы могут предложить модераторы.

 Отправлено: 09.09.07 15:16. Заголовок: Re:

цитата:

Татьяна написал:[quote] Ежели жена ослушается мужа, либо начнет перечить, с этого момента она перестает быть женой, и мужчина вправе тут же встать и уйти.

цитата:

Моя подруга живет в Качульке. У нее супруг так себя и ведет. Она не раз сетовала на свое очень зависимое положение. Если это неправда и так вести себя мужчинам не дозволено, то почему они себя так ведут? Я живу в городе и мне многое непонятно из отношений мужчины и женщины на ЗО.

Вадим Редькин написал:

цитата:

Мало того, в устройстве быта в доме последнее слово за женщиной. Например: там, где она определила место для полочки, там мужчина полочку и прибивает. а в каких вопросах последнее слово за мужчиной? Мне бы хотелось это услышать от тебя, Вадим, а то слишком много непонятного. Мы как-то живем с супругом и нам всегда удавалось договориться между собой. Почему вообще встает вопрос о чьем-то приоритете? [quote] [q ]Она не раз сетовала на свое очень зависимое положение. Если это неправда и так вести себя мужчинам не дозволено, то почему они себя так ведут?][/q] Лучше не сетовать подруге, а попробовать,соглосовав свой вопрос по фактической стороне с мужем, задать его священнику. Но спросить о правильности своих действий в конкретной, реальной ситуации с мужем. Если ты в ситуации сетования послушаешь мужчину, то он нарисует тебе другую картину поведения жены. И ты тогда уже будешь думать: почему же женщины так себя ведут. К сожалению такое бывает: вместо того, чтобы задать согласованный вопрос о правильности своих действий через священника Учителю, некоторые люди выражают своё недовольство друг другом в личных разговорах с друзьями. Но это говорит о нескольких сразу нарушениях положений того Учения, которое они как будто- бы выбирают для себя как истинное. Что ж, после таких действий обычно следует жатва собственных поступков. Благодаря такой мудрости, человек возможно быстрее станет верующим... И ещё из вопроса непонятно о каких мужчинах во множественном числе идёт речь. О неверующих? так стоит ли об этом говорить? Правильнее было бы спрашивать на форуме о правильности каких-то собственных конкретных действий и пониманий, а не действий других людей. :)

цитата:

И ещё из вопроса непонятно о каких мужчинах во множественном числе идёт речь. О неверующих? так стоит ли об этом говорить?

Вадим, речь идет о верующих мужчинах. Я в этой семье не раз гостила. И была участником не одного разговора, когда именно этот мужчина объяснял мне, почему мужчины выше женщины. Более того, в свой адрес я не раз видела это отношение (не как к личности, а просто потому, что я - женщина). НА собраниях один брат так и говорил, что все беды от женщин. И паразитками нас не раз называли.
Я по образованию - инженер электромеханик. И вот довелось мне еще в 94-м году гостить в Имисском. Случилась там поломка колонки, банальная поломка - подсос в клапане. И мужчины битых три часа возились с нею, но послушать женщину - ни за что! ВОт тогда и было впервые сказано "Женщина! - 50 метров!". Это не единичные случаи. Я бы сказала, что тенденция такого отношения к женщине на ЗО имеется.

цитата:

вот такая переписка возникла между Мирославой и Вадимом. Вопрос до сих пор открыт, как открыт вопрос и по питанию, он так и не ответил Мирославе и Татьяне на вопрос о запрете на продукты в 1994 -1996 годах. И Стас молчит. я думаю, что с вопросами к ВС будет то же самое.

 Отправлено: 09.09.07 22:06. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Глотов мне рассказывал, что в начале 90х он мог свободно приходить к ВсХс и спрашивать что угодно.

Порядок приема по предворительной записи с заренее составленным списком вопросов был введен ВС только в 1997-м году.

Дембель пишет:

цитата:

Вс не может ничего сказать более того, что он уже сказал. Поэтому ему и нет смысла на людях показываться. А для создания очередного культа - культа ТОГОКТОСИДИТНАГОРЕ - даже полезно.

Людям нужен лидер активный! Вспомните, как он в первые годы мастерски выворачивался из любых каверзных ситуаций, устраивамых его оппонентами! В этом и чувствовалась Сила! Лидер должен "бежать впереди паровоза" - первым бросаться в бой и тем самым вдохновлять людей на победу в деле исполнения истины! А не быть тыловой крысой - ТЕМКТОСИДИТНАГОРЕ! О нем должны ходить легенды: "ВС, спасающий кошку из горящего храма!", "Учитель, жертвующий своими картинами, чтобы на вырученные средства закупить хлеба для голодающих детей Города Солнца!", "Товарищ Тороп на квадрацикле патрулирует тайгу, охраняя ее от браконьеров и черных геологов!", итд, итп...

 Отправлено: 10.09.07 14:12. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

О нем должны ходить легенды: "ВС, спасающий кошку из горящего храма!",

А легенды и будут ходить. Легенды на то и легенды, что их герой, обрастая своими легендарными подробностями, вовсе не обязан часто показываться на публике, тем более выдавать на гора очередные истины. Сказано же, того, что дано вам в ПЗ, вам хватит на тысячу лет. Так что можно за кошками не гоняться. А ближайшие сподвижники будут периодически сообщать жаждущим, что ТОТКТОСИДИТНАГОРЕ, скорбит и отмаливает грехи человечества. Вот поэтому в этом году конец света опять не наступил, и т.д.

 Отправлено: 10.09.07 14:23. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

вовсе не обязан часто показываться на публике, тем более выдавать на гора очередные истины.

ВсХс уже отвечает на вопросы на форуме. Это видать полегче чем личные встречи. И от Сонечки можно не отрываться.

 Отправлено: 10.09.07 20:21. Заголовок: Re:

Вспомнился забавный рассказ: http://www.strannik.de/CHM/mao.htm

 Отправлено: 12.09.07 12:11. Заголовок: Re:

цитата:

Татьяна участник форума Откуда: Всего сообщений: 0 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 14 августа 2007 14:06 Вадим Редькин написал: Но употребление той или иной муки относится к правилам здорового питания, но не к истинам духовного развития. А НЕ употребление мяса, алкоголя относится к истинам духовного развития? Дата регистрации на форуме: 17 июля 2007 Последнее посещение форума: 14 августа 2007 14:07 Вадим Редькин Модератор форума Пресс-секретарь Общины Вадим Редькин Откуда: Всего сообщений: 131 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение NEW! Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 7:51 Такое употребление к истинам духовного развития тоже не относится. Но к этому в общине, всвязи с поставленными задачами , категоричное отношение. Верующий не употребляет спиртное и убойную пищу. Факт употребления тех или иных продуктов не несёт впрямую духовный характер, только косвенно. Ведь если какие-то народности по природным условиям не могут обойтись без мяса или рыбы( например северные народности России), то это не значит, что они духовно падают, и не развиваются. Духовное развитие- в отношении друг к другу и к реальности, в усилиях, направленных к неспособности даже подумать о ком-то плохо. Мирослава писала: Вадим, я сама в 94-м году рассылала по центрам этот список запрещенных продуктов [quote]Был тогда такой список, искренне составленный верующими. Учитель в тот год не ел вообще хлеб и изделия из муки. Верующие решили зафиксировать меню Учителя. Но Учитель не просил превращать неупотребляемые им продукты в тот год в запрет для всех :redface:

Вот оказывается как! Кто же те зоркие верующие, приглашенные Учителем и имеющие возможность присутствовать на каждой его трапезе, чтобы составить очень подробный список продуктов? Такой искренний верующий у нас только один - Вадюха! И его неистовая искренность в написании таких текстов появляется в строгом соответствии с подсказками Учителя.

Итак посмотрим, что же искренние верующие там написали чтобы морить себя самих голодом:

цитата:

...Ныне изменения вибрационной основы Земли быстро нарастают. Наша плоть должна быстрее реагировать на эти изменения, в том числе меняя структуру питания. Общего закона изменений нет. Но есть Учитель, плоть которого подобна нашей, но идет в развитии несколько впереди. Перестраивая по мере необходимости свое питание, Он дает пример и зовет нас: “Идите, не бойтесь”. Так было и ранее. Особенностью сегодняшнего момента стало то, что идти теперь нужно буквально “след в след”. Иначе пройти будет нельзя. Отставать и задерживаться в этом движении крайне опасно. Какие же продукты сейчас в рационе Учителя: 1. Овощи: капуста, морковь, свекла, репа, редька, кабачки, тыква, картофель, морская капуста. В сыром виде — обычные салаты и в слегка отваренном виде — “горячие салаты”. Время термической обработки не более 5 мин. Растительное масло при желании добавляется на столе по вкусу (не много). 2. Каши: рис, гречка, иногда пшено. Варятся на воде. Возможно добавление в каши овощей. Растительное масло добавляется по вкусу (не много). 3. Бобовые: в основном горох, иногда фасоль, бобы, соя. 4. Фрукты все без ограничений, как правило, как отдельный прием пищи. 5. Орехи, семечки, здесь можно выбирать по ощущениям — какие более подходят. 6. Лук, чеснок только после термической обработки. 7. Соки овощные и фруктовые. Учитель пьет только томатный сок. В семье Учителя ничего не жарят. Слегка может обрабатываться на сковороде с растительным маслом и водой только лук и морковь, перед добавлением в каши. Соль используется, но в небольших количествах. Соленые, квашеные овощи Учитель ест мало. Грибы — очень редко и понемногу. А вот папоротник довольно часто. Острые приправы (горчица, перец, хрен) Учитель не употребляет. Количество приемов пищи — два раза в день (в 12 и 19 часов), иногда добавляется фруктовый или ореховый прием пищи. Количество съедаемой пищи — до первого насыщения. За один прием пищи на стол подается, как правило, только 2 блюда: салат и горячее блюдо (каша или вареные овощи). Воду Учитель не пьет ни в чистом виде, ни в виде травяных чаев, ни в виде киселей и компотов. Довольствуется водой, заключенной в овощах, фруктах, овощных отварах и соках. Таким образом, мы видим, что из рациона Учителя на этом этапе исключены: — изделия на основе пшеницы, ржи и овса; — сахар во всех видах, в т. ч. и варенья; — мед. Относительно меда Учитель сказал, что он дает повышенную активность в организме. И что мед, если и допустим, то только в очень малых количествах. Детям можно давать хлеб из ржи и овса. Сахар, конфеты — убрать. Можно чуть подслащивать пищу или воду медом, вареньем. Кисломолочные продукты давать, если ребенок их явно, настойчиво просит. Лучше заменить их бобовыми. Беременные женщины выбирают пищу сами. Их реакция на еду более обостренная. Ненужное организм не примет.

 Отправлено: 12.09.07 15:09. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Был тогда такой список, искренне составленный верующими. Учитель в тот год не ел вообще хлеб и изделия из муки. Верующие решили зафиксировать меню Учителя. Но Учитель не просил превращать неупотребляемые им продукты в тот год в запрет для всех

 Отправлено: 12.09.07 16:41. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Ну что Дембель, обидно наверное? Или ты был одним из искренне составивших?

 Отправлено: 12.09.07 18:07. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Ну что Дембель, обидно наверное? Или ты был одним из искренне составивших?

Не. я меню не составлял. Я конфеты в печке сжигал, потому что это яд.

 Отправлено: 12.09.07 19:57. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Или ты был одним из искренне составивших?

он был одним из фанатично насаждавших.
А я списочек-то отправила Вадику, с преамбулой. Не знаю, как отмодерируют.

 Отправлено: 19.09.07 16:44. Заголовок: Re:

Вот ВХ золотые слова написал.

цитата:

если стремитесь выстраивать в себе правильное отношение к окружающим, то, нужно помнить, что никто вам ничего не должен.

http://www.forum.vissarion.ru/index.php?t=263
Только я хочу написать и вырезанное продолжение этой золотой истины: Нужно помнить, что Я ничего никому не должен. Если соблюдать обе истины- вот тогда наступает гармония. Как говорится в старой забытой молитве- Прости меня Господи, что я забыл что ни в чём не виноват.

 Отправлено: 19.09.07 16:55. Заголовок: Re:

Вадим пишет

цитата:

Это относится ко всем нам. Имеется ввиду- к верующим. Уже больше года Учитель категоричен в этом вопросе. В Обители Рассвета спиртное не употребляется ни при каких обстоятельствах( даже в медицинских целях). Что касается встречи с гетманом, которая была больше двух лет назад...Не помню точно, но возможно в бокале Учителя был компот.. А может и не компот...Это совсем не важно. Если Учитель посчитал нужным пригубить бокал среди естественно часто произносимых, как важная традиция, тостов у казачества,- то значит это было нужно. Это же Учитель. И наблюдая Учителя, могу сказать, что уже больше года, ни при каких условиях, Он не дотрагивается до виноградного вина.( ни к какому другому спиртному он вообще не прикасался)

http://www.forum.vissarion.ru/index.php?t=38&st=20

 Отправлено: 19.09.07 17:26. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

И наблюдая Учителя, могу сказать, что уже больше года, ни при каких условиях, Он не дотрагивается до виноградного вина

ВсХс завязал!?
Видно тело начало сильно рушиться от бухалова.

Ganesha пишет:

цитата:

ни к какому другому спиртному он вообще не прикасался)

А вот это брехня. Юля собственноручно ему пиво покупала и в биргартен они в Германии ходили, отделавшись от назойливых верующих.

 Отправлено: 19.09.07 17:55. Заголовок: Re:

А вот еще и с моим списочком что произошло:

цитата:

Мирослава участник форума Откуда: Всего сообщений: 9 Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 9:26 Вадим этот список не был составлен искренними верующими, он звучал как заповедь, и был непреложен, просто не обсуждалось - можно или нельзя. Я же помню проповеди тех лет... Это все публиковалось в газете и нигде не было сказано, что это всего лишь пожелания. Все верующие того времени очень строго придерживались этой диеты и этих рекомендаций. Комментарий модератора: Список продуктов удалён администратором форума.

а Вадик долго потом отвечает:

цитата:

Анатолий писал: Вадим, правильно ли я понял, что этот список был личной инициативой верующих и не являлся инициативой Учителя? В том числе вот эти слова в нем : "Перестраивая по мере необходимости свое питание, Он дает пример и зовет нас: “Идите, не бойтесь”. Так было и ранее. Особенностью сегодняшнего момента стало то, что идти теперь нужно буквально “след в след”. Иначе пройти будет нельзя. Отставать и задерживаться в этом движении крайне опасно" Да, понято правильно. И конечно же Учитель знал, что верующие попытаются распространять этот список между собой. И приведённая тобой цитата нормальна и естественна именно для верующих. Ведь верующие всегда стараются строго придерживаться того, что показывает своим примером Учитель. Другой подход для верующих неуместен. Мирослава писала: Все верующие того времени очень строго придерживались этой диеты и этих рекомендаций. Для нормально верующих естественно, что они попытались в питании следовать за Учителем. Они же самоотверженно пытаются идти след в след, воспринимая необходимое, как самое большое.

самым самоотверженным верующим в тот момент был Чевалков ( в тот момент староста общины), у него было свое издание и он сам от себя опубликовал эти пожелания. И почти 2 года верующие ни о чем кроме еды учителя не спрашивали. во - зашибись!

 Отправлено: 19.09.07 18:06. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

Комментарий модератора: Список продуктов удалён администратором форума.

А мне вот это очень понравилось. Ма-аленькая такая деталь.
Мне один знакомый прораб в К-ке говорил: Всегда говори только правду, одну только правду, и ничего кроме правды. Но... не всю правду!

 Отправлено: 19.09.07 19:30. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Список продуктов удалён администратором форума.

Удалили и правильно сделали! Мало что-ли осталось фанатов, готовых и сейчас принять этот "рецепт", как руководство к действию?!

 Отправлено: 19.09.07 23:28. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Юля собственноручно ему пиво покупала и в биргартен они в Германии ходили, отделавшись от назойливых верующих.

Не покупала, т. к. у меня на тот момент уже были больше года безденежные отношения а проносила тайком из столовой комнаты одного загородного эзотерического дома. Там можно было брать пиво и вино всем, кто хочет. А в нашем случае были некоторые кто хочет, но ... не может этого сделать открыто, поэтому я приносила пиво для ВсХс прямо в подоле
Ну и как не принести-то, если Истина просит испить влаги живительной

 Отправлено: 19.09.07 23:48. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

уже больше года, ни при каких условиях, Он не дотрагивается до виноградного вина.( ни к какому другому спиртному он вообще не прикасался)

Ну-ну , изобрели с Вадиком специальное устройство, как пить, чтобы руками не касаться
Как в анекдоте: "А что же вы, батенька, водочку с закрытыми глазами пьете?"
- Да видеть ее проклятую не могу.

Еще очень интересно узнать про проскользнувшие в ответе Вадика загадочные У С Л О В И Я... которые до этого подвигали Истину прикасаться к спиртному.

Ganesha пишет:
Вадик пишет:

цитата:

Что касается встречи с гетманом, которая была больше двух лет назад...Не помню точно, но возможно в бокале Учителя был компот.. А может и не компот...Это совсем не важно. Если Учитель посчитал нужным пригубить бокал среди естественно часто произносимых, как важная традиция, тостов у казачества,- то значит это было нужно. Это же Учитель.

А вот это должно стать эпиграфом к "Малой Крупице Слова Виссариона", потому что это малая крупица эзотерического Учения ВсХс. Видимо пройдет время и Вадик Редькин напишет:
Что касается того, является ли Виссарион Христом, который жил больше двух тысяч лет назад...Не помню точно, но возможно Виссарион и Христос.. А может и не Христос...Это совсем не важно. Если Учитель посчитал нужным назвать себя Христом среди людей симпатизирующим христианству, как важной традиции,- то значит это было нужно. Это же Учитель.

 Отправлено: 20.09.07 17:12. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

Учителя был компот.. А может и не компот...

Послушайте, ворона!
А может, не ворона.
А может, и корова,
но тоже хороша...

 Отправлено: 20.09.07 17:29. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

как важная традиция, тостов у казачества

А закусывал, стало быть, согласно традиции, салом.

 Отправлено: 20.09.07 17:32. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

и в биргартен они в Германии ходили, отделавшись от назойливых верующих.

Namlos, это случайно не с той самой тусовки, о которой ты рассказываешь?

 Отправлено: 20.09.07 17:41. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

А закусывал, стало быть, согласно традиции, салом.

- соевым
Araxnid пишет:

цитата:

Namlos, это случайно не с той самой тусовки, о которой ты рассказываешь?

Граждане! Отгадайте с трех раз, из какого фрукта сделан компот, который Вадик употребляет?

 Отправлено: 20.09.07 17:53. Заголовок: Re:

цитата:

Граждане! Отгадайте с трех раз, из какого фрукта сделан компот, который Вадик употребляет?

А где ты видишь, что он употребляет?

 Отправлено: 20.09.07 18:28. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

А где ты видишь, что он употребляет?

А ведь точно, - не употребляет. Просто так сидит.

 Отправлено: 20.09.07 18:43. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

А где ты видишь, что он употребляет?

Ну как Тань, нравятся тебе ответы Вадюхи на форуме?

 Отправлено: 20.09.07 18:44. Заголовок: Re:

Araxnid пишет:

цитата:

Namlos, это случайно не с той самой тусовки, о которой ты рассказываешь?

А еще фотки есть?

 Отправлено: 20.09.07 19:07. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

А еще фотки есть?

Вот, пжалсссста! Ясчо адын "эксклюзиффффф"!

 Отправлено: 20.09.07 19:36. Заголовок: Re:

С пивом еще давай!

 Отправлено: 21.09.07 07:49. Заголовок: Re:

цитата:

Ну как Тань, нравятся тебе ответы Вадюхи на форуме?

Ответы как ответы. Не хуже твоих на этом форуме.

 Отправлено: 21.09.07 11:16. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Ответы как ответы. Не хуже твоих на этом форуме.

да нет, гораздо ЛУЧШЕ, чем мои!

Вадюха Редькин пишет:

цитата:

Татьяна, указанные тобой продукты продолжают быть нерекомендованными в питании. Но принципиально запретить их нельзя. Человека, употребляющего такие продукты, никто считать неверующим не будет( не дожен). А на вопрос "почему?" нет смысла отвечать тем, кто не идёт по этому пути. А у тех, кто идёт, такого вопроса нет. Остальным это тоже тем более не нужно, так как они это уже проходить не будут( они не вернутся в наше прошлое).