Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 26.12.06 03:51. Заголовок: Точки входа в Истину и выхода из нее
Еще живя на ЗО мы начали собирать истории о том, кто как "принял Истину в сердце свое". Получилась очень интересная картина. В основном люди говорили о том, что у них возникало желание "ползти вслед за красным хитоном" или они "понимали, что это ОН". Другую часть больше привлекали идеи: добра, любви, экологического образа жизни, вегетарианства и т.д. Предлагаю всем поделиться своими историями об этих "ключевых точках своего развития". Будет хороший материал для анализа. Карлос, Dembel - налетай
Скажу тебе только, что для меня одним из критерием является мир с самим собой, отсутствие внутреннего конфликта, чувства вины, желания найти самое Истинное Учение
то же самое могу сказать про себя nadishana пишет:
цитата:
Ведь это то, что хочет от тебя ВсХс, православная церковь и прочие деструктивные структуры: чтобы ты был изначально несчастен, неуверен в своих собственных силах, боялся нарушить некую Истину, нуждался в идее Бога и внешних спасителей.
согласен nadishana пишет:
цитата:
Да в том то и дело, что тут нет готового ответа, нет никаких священных писаний, каждый только сам может найти что такое его собственный потенциал.
Ну ладно, давай задам вопрос по-другому. Я правильно тебя понял, что с твоей точки зрения, любые общественные институты, как то: церковь, государство, политические партии, профсоюзы, секты и т.д. суть деструктивные маятники, которые порабощают человеческую индивидуальность, подчиняют человеческую личность своим эгоистическим групповым интересам и тем самым не дают развиваться ее индивидуальным творческим (в широком смысле) способностям? В том числе и религия как феномен общественного сознания?
Бог с ними - с профсоюзами. Уточняю по поводу религии. "Религия - одна из форм общественного сознания - совокупность мистических представлений, покоящихся на вере в сверестественные силы и существа (Богов)..." Ожегов С.И. "Словарь русского языка", М.Русский язык 1987 с.588. "Религия есть опознание Бога и переживание связи с Богом" Булгаков С.Н. "Свет невечерний" М.Республика 1994 г. с.12 Я правильно тебя понял, что с твоей точки зрения, вера человека в существование некоего большего начала, чем он сам, является проявлением инфантилизма сознания человека, стремлением переложить на кого-то (или на что-то) ответственность за свои шаги, добровольное самоограничение своей свободы?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 26.01.07 00:19. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
Ну ладно, ответь для особо тупых. Ты оставляешь за человеком право индивидуального постижения Бога?
Я пока не встречал Бога и понятия не имею, что это такое. Зато я встречал очень много маркетинговых концепций Бога, они продаются на каждом углу. И это совсем разные вещи, согласись. Про Бога я с тобой говорить не смогу - в этом я не понимаю ни фига. Ну а по поводу маркетинговых концепций Бога итак все понятно надеюсь, ты уже являлся (являешься?) клиентом нескольких фирм. И я никак не заинтересован лишать тебя веры в Бога, верь на здоровье . А надоест, так и сам все ответы найдешь.
Спасибо за разъяснение. Насчет своего "клиентства" я и пытаюсь сейчас разобраться. Поэтому столько вопросов задаю. В принципе, кажется я понимаю, о чем ты говорил выше.. Ты говорил о том, что человек делает что угодно, лишь бы засунуть куда-нибудь собственную свободу. Потому что иметь ее неуютно. Зачастую неуютно еще и от чувства собственной никчемности. Поэтому человек стремится приобщится к какой-нибудь идее или движению, которые дали бы ему осмысленность его существования и сняли бы с него ответственность за его собственные поступки. Я правильно тебя понял?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 26.01.07 06:52. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
Потому что иметь ее неуютно
Не то слово.
Дембель пишет:
цитата:
Зачастую неуютно еще и от чувства собственной никчемности. Поэтому человек стремится приобщится к какой-нибудь идее или движению, которые дали бы ему осмысленность его существования и сняли бы с него ответственность за его собственные поступки. Я правильно тебя понял?
"...Когда наши личные интересы, наши планы на будущее перестают нам казаться стоящими того, чтобы жить ради них, мы начинаем остро нуждаться в чем-то таком, что лежит вне нас и ради чего стоило бы жить. Все формы приобщения к массовому движению: посвящение, преданность, верность, самоотверженность, по сути дела, — отчаянное цепляние за то, что может придать цену и значение нашей опустошенной и обанкротившейся жизни. Именно поэтому соединение со «священным делом» всегда горячо и страстно. Уверенность в самом себе может быть ограничена, но вера в свою страну, в свою религию, расу или в свое «священное дело» должна быть всеохватывающей и бескомпромиссной. Неполное перевоплощение не может вытеснить из нас и изгладить нашего «я», которое мы хотим забыть. Уверенности в том, что мы обрели нечто такое, ради чего стоит жить, не может быть, если мы не готовы за это отдать свою жизнь. Наша первая жизнь была непоправимо исковеркана или как бы пропущена, и нам пришлось найти какую-то иную жизнь, — готовность же умереть за эту иную, выбранную жизнь только доказывает правильность нашего выбора
Свобода усиливает чувство неудовлетворенности так же, как и ослабляет его. При свободе передвижения неудача выбора полностью ложится на плечи отдельной личности. Свобода предоставляет больше вариантов действия, но тем самым ведет к большему числу ошибок и к большей неудовлетворенности. Правда, при свободе чувство неудовлетворенности облегчается возможностями для действий, движения, перемен, протеста. Если человек лишен талантов сделать что-нибудь для себя, то свобода для него — угнетающее бремя. К чему свобода выбора, если он ни на что не способен? Мы присоединяемся к массовому движению, чтобы избегнуть личной ответственности, или, говоря словами пылкого молодого нациста, — «чтобы быть свободным от свободы»
Те, кто считают свою жизнь изломанной и растраченной попусту, стремятся больше к равенству и братству, чем к свободе. И если они требуют свободы, то свободы для установления равенства и для нивелировки общества. Стремление же к равенству частично является стремлением к анонимности: «быть одной ниткой в общественной рубахе и не отличаться от других ниток». Никто не может указать на нас пальцем, сравнивать нас с другими и показывать нашу неполноценность.
...по мере угасания творческих сил у личности наблюдается резко выраженная склонность присоединить себя к массовому движению. Взаимосвязь между бегством от своего бесплодного «я» и повышенной чувствительностью к массовым движениям совершенно ясна. Писатель, художник или ученый с наступлением творческого упадка, когда иссякает источник творческих сил, рано или поздно попадает в ряды страстных патриотов, расистов, ярмарочных проповедников, поборников какого-нибудь «священного дела»."
из Эрик Хоффер "Истинноверующий. Мысли о природе массовых движений"
В Минусинск я попал 2-го апреля. В этот день в Общине был большой праздник. Ежегодно он проводится 14-го, но в тот год Виссарион планировал свою вторую поездку в Израиль, и поэтому праздник решили провести пораньше. Так что можно сказать, что я попал с корабля на бал. Вокруг много нарядно одетых людей, их светящиеся радостью лица, весна, яркое солнышко. На постой меня определили к Виолетте, подруге Маши Карпинской. Там я познакомился с очень хорошими ребятами – Петей из Воронежа и Пашей из Оренбурга. Там я познакомился с Сашей Короткевичем. Выглядел он внушительно - хитон, взгляд, преисполненный духовности. Он первым показал мне, как нужно благословлять пищу, перед трапезой. Широко раскинув над столом руки с растопыренными пальцами, прочитал молитву и размашистым жестом начертил в воздухе крест в круге. Забегая вперед скажу, что много-много лет спустя, я встретился с ним в поезде Красноярск – Абакан. Он ехал с очередной красноярской стройки на побывку в Общину. «Красноярский бич со стажем» - так представил он себя. Работал он в Красноярске уже не один год, в Общине бывал редко. Эта встреча показалась мне в тот момент очень символичной.
Просторная поляна близ деревни Малая Минуса, что в трех километрах от Минусинска. Виссарион в своем багровом хитоне. Короткое слово к собравшимся. Большой костер. Люди, взявшись за руки, образовали несколько кругов около костра. Все ликуют. Все воодушевлены. Вдруг кто-то увидел на небе радугу вокруг солнца. На некотором расстоянии вокруг солнца, на фоне ясного неба, действительно видна была радуга. «Это знак, это знак!» Воодушевление и ликование, казалось, достигли апогея. После праздника я остался в Минусинске на неделю - поработать во славу Виссариона Христа. Определили меня работать на строительстве его дома в Малой Минусе. Эти дни запомнились мне особо приподнятым состоянием духа. Жил я в общинном доме в Малой Минусе. Тело не знало усталости. Погода была чудесная. Люди вокруг приятные, их глаза источали любовь ко всему сущему. Я не ходил – я летал. Я клал брус в стену и представлял себе, что когда-нибудь, много-много лет спустя, я приведу сюда сына и скажу ему «Вот сынок, я тоже строил этот дом!» Откуда я мог тогда знать, что через три с небольшим года дома здесь уже не будет…
Потом был следующий праздник – первый праздник массовых венчаний. Виссарион сам благословлял венчающиеся пары. Снова большой костер. Снова всеобщее ликование. Постепенно я понял, что хочу жить в Общине, вместе с этими людьми. Я толком не представлял, чем я буду там заниматься, но мне очень захотелось там жить. Мое место здесь. Здесь ворота в будущую счастливую жизнь на Земле. Мы первые! К тому же этой весной Виссарион планировал свою поездку в Израиль. Этому событию в общине предавалось очень большое, я бы даже сказал, мистическое, значение. Сам Виссарион в своих проповедях, ничего не говоря конкретно, умело подогревал всеобщий ажиотаж. В воздухе висело ощущение грядущих и скорых перемен. К тому же сознание было подогрето информацией о приближающихся катаклизмах. Страха не было, было ощущение торжественности и важности приближающегося времени. Я решил переехать в общину. Сделать это захотелось как можно скорее…
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Отправлено: 27.01.07 01:57. Заголовок: Re:
Дембель пишет:
цитата:
Этому событию в общине предавалось очень большое, я бы даже сказал, мистическое, значение. Сам Виссарион в своих проповедях, ничего не говоря конкретно, умело подогревал всеобщий ажиотаж. В воздухе висело ощущение грядущих и скорых перемен.
Слушай Дембель, классно ты пишешь! Сделайте книгу про жизнь в секте вместе с Ленхен, у вас уже достаточно много хорошего материала. Потом можно будет распространять через Союз Мастеров ЗО Мы с Юлькой хотели написать автобиографическое руководство "Интенсивный тренинг в тоталитарной секте", но вряд ли продвинемся на это, уже пыл прошел ;~) А у вас сейчас самый подходящий для этого период.
Добавлю к Дембелю. Услышал к тому времени ВХ про чудо великое- снизхождение благодатного огня на православную пасху. И в голове его закружилось- вот он приезжает в Израиль и идет в храм Гроба Господня, где все уже долго ждут снисхождение огня. И о чудо - огонь сходит в его, ВХ руки, и он щедро раздаёт его всем желающим. Тут все вокруг заудивляются, мол кто этот добрый человек, кому бог доверил огонь, зажигалка у Вадика есть, и далее по заученному тексту "Чада ... ". Но блин, поубивать бы всех этих помошников, оказалось, что чудо происходит не в Великое Воскресение, а накануне, в субботу. Пришли- а там уже один мусор под ногами. Мусору- мусорово. Все равно потом в общине поверили, что это дьявол специально, услыша о поездке, дал объявление по всему Израилю о переносе времени зажжения огня.
Классная получается картинка. Огромный стадион в виде римского форума. Рев на переполненных трибунах. Все стоя скандируют "Дембель! Дембель! Дембель!" На помосте в центре стадиона сидит за писменным столом Дембель и пишет книгу. Мышцы сводит от напряжения. Пот катится градом со лба. На лице гримаса улыбки. И пишет, пишет...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. А надоест, так и сам все ответы найдешь. 
- участник сейчас на форуме