Отправлено: 03.03.09 08:06. Заголовок: дело было вечером, делать было нечего:))

решили мы недавно открыть душещипательную тему на сайте вконтакте, в группе "школа жизни" тему "ваше отношение к происходящему". получилось интересно, правда боимся что скоро нас или забанят, или выгонят из группы и закроют ее. поэтому выкладываю всю дискуссию здесь.

 Отправлено: 06.03.09 14:43. Заголовок: да уж, чего чего,а и..

да уж, чего чего,а искренности тут хватает выкладываю на всякий, а то там чуть што, сразу удаляют...а потом через лет несколько интересно почитать и вспомнить как мыслила)))

 Отправлено: 06.03.09 15:55. Заголовок: → Анастасия ..

→
Анастасия написала
6 марта 2009 в 8:54
я не говорю даже о слезах, я говорю о детских смертях-сколдько детей погибло при родах на дому! вы не в курсе? и кто несет за это ответственность как не виссарион?? ведь говорил ОН-что в больницах все не правильно и благоприятно рожать дома!!!природой все заложено!!вы предпочитаете закрывать на это глаза, а я нет. и нет истины там, где такое происходит. мне не приятно и больно об этом говорить,но раз вы завели тему того, что все люди разные и все по разному понимают, естественно, вот поэтому я считаю что нельзя всех грести под одну гребенку, что и делает учитель! а потом обвинять людей что если что, то они не так поняли. а не велика ли цена всего этого? мне лично хватило нескольких фактов, чтобы понять что не истина это -1. уровень жизни самого виссариона и его приблеженных гораздо лучше чем остальных. 2.не сбылось ни одно его предсказание.3. я стала счастлива, выкинув его идеологию из головы, 4. в общине умерло от дипрессии два моих сверстника ( об детских смертях я уже сказала) и только не надо мне начинать говорить о том, что в большом мире еще хуже-я прекрасно знаю об этом, разница в том, что в большом мире каждый несет ответственность сам за себя, а в общине виссарион. не перед государством, так перед богом! потому что "мы в ответе за тех кого приручили" этот список можно продолжить, но повторю что факта с детьми мне достаточно. если для вас это все не аргументы, не о чем больше разговаривать. всем удачи и спасибо за внимание.

Артем Курманаев написал
6 марта 2009 в 9:34
Анастасия, Христос - это не крутое погоняло, это предназначение. Со свои предназначением он справляется. Всю свою жизнь посветил людям, отвечая на одни и те же вопросы. У меня бы крыша поехала, я б не вынес столько грязи в свою сторону, и столько глупых вопросов. тем более терпения бы не хватило спокойно отвечать на них и разжевывать так, чтоб возникло как можно меньше ложных пониманий у извращенных слушающих умов. то и дело стремящихся воспринять и исказить так, как им удобно. Вобщем - это дело каждого. кто-то видит великое благо - кто-то в этом же видит врел. Кому как удобно тот так и видит. Поэтому бессмысленно поднимать дискуссию христос он или нет.
Я не фанатик. И не был фанатиком, когда был период эйфории. К Учителю у меня всегда доминировало чувство огромного уважения. И целовать ему пятки никогда не собирался. :))) Хотя многие в этом видят какое-то проявление любви к Богу:)))))
Учитель и говорит: мне не нужна ваша любовь ко мне. Мне нужна ваша любовь друг к другу (примерно так) Но почему то
На счет скрытого страха не понимаю. Мне кажется, что дело в какой-то скрытой обиде. И прежде всего на саму себя. И проецирование этой обиды на Виссариона, типа он виноват. Что говорит о том, что ты снимаешь с себя ответственность за свои поступки. А это говорит о незрелости. И толку мало от того что вы жили 10 лет там. По скольку очень важно не просто находиться физически там, но и душой. Созревать и совершенствоваться. и важно вынести правильные уроки. а вы вынесли в основном обиды, недоверие и непонимание элементарных вещей, о которых я писал выше...

Анастасия написала
6 марта 2009 в 9:43
не справляется он со своим предназначением, Артем, совершенно не справляется !!! %)):))

 Отправлено: 06.03.09 16:40. Заголовок: :sm15: :sm51: п..

прикиньте?? и смерти детей как мимо ушей... вот люди, блин.

 Отправлено: 06.03.09 17:02. Заголовок: читать снизу вверх...

читать снизу вверх.
ахахаха катя, ты супер!%)))
Добавить запись | Удалить
Анастасия написала
6 марта 2009 в 10:08
удаляй, где надо, он уже сохранен%) (хорошая исследовательская работа получилась)!
Добавить запись | Удалить

Online Катерина Болгова написала
6 марта 2009 в 10:08
Анастасия - у тебя зато окрепший! Филосов, блин! Едут, - так это их проблемы! Виссарион тут не при чем!!!
Сообщение | Это спам
Анастасия написала
6 марта 2009 в 10:07
тебе артем до верующего далеко))совершенствуйся, брат! ибо если ты позволяешь себе определять кто невежествен а кто нет, ты возвышаешься над братьями и сестрами)) тебя за это в общине сразу тыкнут))
Добавить запись | Удалить
Артем Курманаев написал
6 марта 2009 в 10:04
Анастасия, ну вот, она и реальная правда. вобщем я удаляю весь этот никчемный разговор.... Никто не против?
Анастасия написала
6 марта 2009 в 10:00
катя, хватит уже блестать своим пока еще неокрепшим умом. взрослые-да пусть едут!!без детей--пожалуйста;)) в том то и проблема что едут с детьми!
Добавить запись | Удалить
Артем Курманаев написал
6 марта 2009 в 10:00
Катерина, на родителей не нужно обижаться. Вообще не нужно обижаться. Себе же хуже от обид.:)))
Сообщение | Это спам
Анастасия написала
6 марта 2009 в 9:58
ты заладил с этим обвинением-ладно, допустим доля обвинения прозвучала. а почему нет? он покаверкал мою жизнь, и только он. и я об этом здесь заявляю потому что это факт. но я не обижена нисколько. уже перегорело:)) я наоборот благодарна ибо я вряд ли загремлю теперь в какую либо секту, после столь обширного опыта;)%)
Добавить запись | Удалить
Артем Курманаев написал
6 марта 2009 в 9:57
ну коли вы не можете назвать человека, кто справляется с этим лучше, то вам нечем сравнивать, и вы не можете адекватно оценить. тем более "я бы этим никогда не занялась". -говорит о невежестве. Ни себе ни людям...
Сообщение | Это спам

Online Катерина Болгова написала
6 марта 2009 в 9:56
Блин, вы сами туда едете, а потом ноете, как там плохо! При чем тут Виссарион тогда? Он вас туда приглашал или может он вас туда сам насильно отвёз? Нет, так и не надо пургу гнать тогда на светлого и доброго человека. Кого-то устраивают условия общины и они довольны, а кто-то думает, что ему всё на тарелочке преподнести должны! Обижаться нужно на своих родителей, которые не подумав вас туда отвезли, а не на Виссариона, который туда никого не зовёт!
Сообщение | Это спам
Анастасия написала
6 марта 2009 в 9:55
я убеждена что он не христос, и изначально у меня не было цели вам это тут доказывать, потому что я знаю что это бесполезно.сама не понимаю как так разговор зашел::) насчет остального-вы пропускаете это мимо ушей, тыкая меня тем что я обижена и тд. ну что ж, вам так удобнее, что я могу поделать.только факты остаются фактами. и далее не вижу смысла продолжать
Добавить запись | Удалить
Артем Курманаев написал
6 марта 2009 в 9:53
"а это разве обвинение? это факт-виссарион говорит-люди исполняют!:)"
Может опрос устроим что означают ваши слова в том контексте, в котором вы писали?
Сообщение | Это спам
Анастасия написала
6 марта 2009 в 9:50
при чем тут я, я бы этим никогда не занялась. и он сам думаю уже жалеет (есть человек который имеет честь называться его другом:) с которым я общалась. и узнала интересные факторы из его жизни.но не будем об этом:)
Добавить запись | Удалить
Анастасия написала
6 марта 2009 в 9:48
да действительно, куда уж лучше. я лично чуть не погибла при родах (дома) . а вы знаете всех людей на земле??
Добавить запись | Удалить
Артем Курманаев написал
6 марта 2009 в 9:47
"не справляется он со своим предназначением, Артем, совершенно не справляется !!!"
А вы можете лучше? я к примеру не знаю ни одного человека на земле, кто бы справлялся лучше. О чем разговор? Критиковать каждый может

 Отправлено: 06.03.09 17:11. Заголовок: Feona пишет: но пов..

Feona пишет:

цитата:

но повторю что факта с детьми мне достаточно. если для вас это все не аргументы, не о чем больше разговаривать. всем удачи и спасибо за внимание.

ты молодец, только с братьями нужно быть очень терпеливой, если хочешь довести эксперимент до конца.

Feona пишет:

цитата:

4. в общине умерло от дипрессии два моих сверстника

А кто?

 Отправлено: 06.03.09 17:37. Заголовок: антон берсанов и ва..

антон берсанов и ваня в бугуртаке(который вмерз в бочку с водой). росли мы вместе

 Отправлено: 06.03.09 17:40. Заголовок: Я не фанатик. И не б..

цитата:

Я не фанатик. И не был фанатиком, когда был период эйфории. К Учителю у меня всегда доминировало чувство огромного уважения. И целовать ему пятки никогда не собирался. :))) Хотя многие в этом видят какое-то проявление любви к Богу:))))) <...> И толку мало от того что вы жили 10 лет там. По скольку очень важно не просто находиться физически там, но и душой. Созревать и совершенствоваться. и важно вынести правильные уроки. а вы вынесли в основном обиды, недоверие и непонимание элементарных вещей, о которых я писал выше...

"Новый последователь"... Bы, плевелы, сперва фанатели, а потом пролетели, а он, особо не напрягаясь, и в миру прекрасно спасётся.

(Как-бы тоже попытка бытового психоанализа и чтения в душах.)

 Отправлено: 06.03.09 17:41. Заголовок: nadishana пишет: ты..

nadishana пишет:

цитата:

ты молодец, только с братьями нужно быть очень терпеливой, если хочешь довести эксперимент до конца

влад,я поняла что конца не будет. это просто бесполезно. я изначально на это и не расчитывала.

 Отправлено: 06.03.09 17:45. Заголовок: aargh пишет: "Н..

aargh пишет:

цитата:

"Новый последователь"... Bы, плевелы, сперва фанатели, а потом пролетели, а он, особо не напрягаясь, и в миру прекрасно спасётся. (Как-бы тоже попытка бытового психоанализа и чтения в душах.)

точно) кстати он удалил сообщение где назвал меня невежественной

 Отправлено: 06.03.09 20:02. Заголовок: читать снизу вверх ..

читать снизу вверх

Анастасия написала
6 марта 2009 в 13:00

"блин, этож надо додуматься такую дискуссию вырвать из контекста!!!!!! о чем тогда говорить можно, если верующие подвергают жесткому цензу интернет форум???!!"
ха! а ты что не знал, что это происходит нетолько здесь но и например в газетах земля обетованная, в написании последнего завета??перекраиваются встречи,когда переписываются с цифрового формата на бумагу?? (была одна знакомая,которая была свидетелем%)) а уж почему виссарион запретил первые "проповеди" для меня вообще остается загадкой%))(хотя я догадываюсь)%)
Добавить запись | Удалить
Анастасия написала
6 марта 2009 в 12:55
да, витя, мы поговорили сегодня о многом, и как просил артем, без оскорблений и тд. тем неменее он нашел к чему придраться и все удалил, как видишь оставив только некоторые СВОИ сообщения. если интересно я тебе дам ссылку на очень хороший сайт, там уйма интересного, в том числе и эта переписка. и вообще,народ, если кто читает это все, и хочет реально знать все стороны этого "хорошего" учения-пишите мне в личку, дам ссылку. надеюсь артем не удалит это сообщение, ну мало ли, скажет спамом занимаюсь%))
Добавить запись | Удалить
Анастасия написала
6 марта 2009 в 12:48
вот именно. если у меня и проскальзывает где то по вашему-осуждение, то оно по крайней мере оправдано.
и вообще если уж на то пошло, ты сам позволяешь себе указывать на чье то по твоему мнению невежество.
и скажи мне что значит он призвал стараться ,по возможности. как можно постораться родить дома и если не получилось поехать в раскорячку в больницу по этому бездорожью чтобы вообще родить в дороге?
я прекрасно понимаю твою позицию, я точно так же рассуждала. учитель был для меня неприкосновенен. потому что ОН САМ НАЛОЖИЛ НА СЕБЯ ТАБУ, сказав что не спешите судить обо мне,ибо вы ошибетесь. скажите, а почему Я (личность свободная) не могу рассуждать и обсуждать человека,который взялся МЕНЯ учить МОЕЙ жизни,а?
Добавить запись | Удалить

Online Виктор Bentley Forever Монахов написал
6 марта 2009 в 12:43
совершенно случайно не закрыл оперу в телефоне и смог прочитать удаленное.
Сообщение | Это спам

Online Виктор Bentley Forever Монахов написал
6 марта 2009 в 12:41
блин, этож надо додуматься такую дискуссию вырвать из контекста!!!!!! о чем тогда говорить можно, если верующие подвергают жесткому цензу интернет форум???!!! или вы хотите тут все забить слюнявыми постами про то, как все хорошо??? так и скажите, мы уйдем. просто человека разумного отличает такая черта как разум, другими словами посторонние сами разберутся, стоит им читать и принимать за правду написанное или лучше оставить критику без внимания.
Сообщение | Это спам

Online Виктор Bentley Forever Монахов написал
6 марта 2009 в 12:31
Артем, а что это за удаления пошли? правда глаза режит? я считаю подобный подход неприемлимым!!!

 Отправлено: 07.03.09 02:47. Заголовок: Feona пишет: перекр..

Feona пишет:

цитата:

перекраиваются встречи,когда переписываются с цифрового формата на бумагу?? (была одна знакомая,которая была свидетелем%

а кто это?

 Отправлено: 07.03.09 06:13. Заголовок: Feona пишет: И толк..

Feona пишет:

цитата:

И толку мало от того что вы жили 10 лет там. По скольку очень важно не просто находиться физически там, но и душой. Созревать и совершенствоваться. и важно вынести правильные уроки. а вы вынесли в основном обиды, недоверие и непонимание элементарных вещей, о которых я писал выше...

Все верно! Важно ведь не просто находиться там (лучше даже будет если там вовсе не находиться). А важно правильно понимать учение. Ну... еще немного следовать ему (в силу ограничений, которые накладываются вследствие того, что сетевой последователь то сам живет среди "грязного" мира). Виссарион как устроитель общины, в принципе, и не нужен. Он нужен как устроитель мечты. Человеку, замороченному "прелестями" соввременной городской жизни нестерпимо хочется. чтобы где-то было хорошо. Тогда ему проще живется. Представляю, какую трагедию испытывали американцы, когда рухнул СССР. "Как, неужели мы живем в лучшем из всех мире (американском)?"

 Отправлено: 07.03.09 06:45. Заголовок: Александр пишет: Но..

Александр пишет:

цитата:

Новый Мировой Порядок приближается, сценариев развития событий совсем мало, либо сдвиг полюсов, либо мировое правительство!

Ну да, если мыслить только такими категориями, то Вс - точно агнец Божий.
Со сдвигом пролетеили малость, тада значит мировое правительство! А мне иногда кажется, что этот массовый психоз нагнетается как раз для того, чтобы людьми было легче управлять. Настоящие методы управления - они скрыты от глаз, они эзотеричны (если пользоваться терминологие Влада), их (эти методы) тщательно скрывают. Но для того, чтобы человек ничего не понял, его надо как следует напугать.
Александр =sangreal= Елин пишет:

цитата:

Просто сейчас действительно накопилось столько всего внутри, протеста и обиды на мир и на то как себя ведут люди, что эта тема кружится в голове как основная.

цитата:

Не я один жду планету Х (Нибиру) не я один знает о 21 декабря 2012 и многом другом, значит это уже необратимый процесс, и те люди которые вовлечены в это они программируют эту матрицу будущего.

Честный парень, однако...

Александр =sangreal= Елин пишет:

цитата:

нужно для начала выучить Последнюю Надежду, Время Поворота, и Все 9 томов Последнего Завета, а потом уже попробовать сказать что то против или усомниться в том что смысл всего этого есть

Хорошенький совет!
Александр =sangreal= Елин пишет:

цитата:

Если кому то не нравится Виссарион как носитель истины, пророк и второе пришествие, ждите в скором времени прихода Антихриста (Машиаха) который придет под видом Христа и удовлетворит все требования основой массы слепых овец ищущих легких путей...

Хорошенький выбор!
Александр =sangreal= Елин пишет:

цитата:

Я не зол на мир, я зол на то что происходит в мире, вы не замечаете порой что сидя на диване в теплом месте кушая что то вкусное, где то одновременно голодают дети, мерзнут бездомные, и идут войны - все это происходит одновременно. Вы можете сколько угодно говорить что это вас не касается, пока оно вас не коснется...,

Интересный аргумент. Мне, лично, все это напомнило времена советской идеологии, когда западноевропейцев упрекали в том, что они хорошо живут, в то время как в Африке дети с голоду пухнут. Аргумент прос как пять копеек: ты тут на диване сидишь, а в Чечне (Афганистане, ираке и пр...) война идет И все, у раздасадованного обывателя диван можно забирать. По этой схеме во все времена действовали революционеры. Революции делались руками бескорыстных энтузиастов-фанатиков, но в выигрыше всегда оказывались циники и прагматики. Первые нужны вторым для того, чтобы отобрать "диваны" у третьих.
А интересно, кто на ЗО энтузиасты-фанатики, а кто циник и прагматик. Предлагаю свой вариант:
энтузиасты: Чевалков, Губанов и основная масса
циники: Казаков, Чунарев, Редькин Вс.
А кто как думает?

 Отправлено: 07.03.09 07:41. Заголовок: С интересом читал. М..

С интересом читал. Мне особенно эти аргументы понравились:

Галя Лунина пишет:

цитата:

Друзья мои! Мне кажется, ЛЮБЫЕ действия Учителя - это не тема для обсуждений.

Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса пишет:

цитата:

А то что кто то когда то изза собственного эгоизма мог использовать Последний Завет в корыстных целях, чтобы дать этим самым заветом по голове ближнему подсказкой, то тут виноватых искать не надо, потому что виновато не писание и предполагаемые недоработки новой системы, а виноваты все люди изза своего примитивного мышления, постоянного домысливания в плоть до параноидальных размышлений, и индивидуальности восприятия что является постоянным следствием искажения восприятия действительности.

Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса пишет:

цитата:

многие разочаровались и уехали сделав вывод"что типа как Христос может такое делать вообще" Это уже от того что каждый видит иисуса таким каким он хочет его увидеть а не таким какой он в итоге появился.

Галина Лунина пишет:

цитата:

То что люди делают ошибки и пользуются истиной в этом не виновата истина, а виноваты люди которые научились пользоваться всем для своей выгоды

Радик Изтирасполя пишет:

цитата:

надо чувствовать сердцем и душой и когда разум кричит это же безумие смело идти вперёд слушая шёпот души. примерно так надо воспринимать всё происходящее. не земными мерками измеряется происходящее в Сибири. это оценивается с точки зрения вечности

А вообще-то, Настя, ты - молодец, что с ними общаешься. Там много адекватных людей.

 Отправлено: 07.03.09 07:53. Заголовок: Дембель пишет: энту..

Дембель пишет:

цитата:

энтузиасты: Чевалков, Губанов

Я Юру очень сильно люблю и уважаю, только у меня одно недоумение осталось. Вот как нас община в Мульгу послала детский лагерь строить, Валера Тарасов был назначен "ответственным за хозяйственную часть", ну а Юра за духовную часть отвечал. Настоящий замполит, лысый, умный. Как политрук Клочков такие красивые политинформации каждый день проводил ! "Община- это главная линия фронта на всей планете, а Мульга - это самый передовой окоп. На нас вся Вселенная сейчас смотрит". Мы тут должны стоять "насмерть"! Так оно и было в то лето. А потом Юра так по тихому, самый первый исчез. Хоть бы слово кому сказал, объяснил. Дезертир.

 Отправлено: 07.03.09 08:41. Заголовок: Ganesha пишет: Общи..

Ganesha пишет:

цитата:

Община- это главная линия фронта на всей планете, а Мульга - это самый передовой окоп. На нас вся Вселенная сейчас смотрит".

до боли знакомая фраза!!! есть такой Слава Дергач, который помогал нашему переезду на оз. Тагасук - это его слова:), только о Тагасуке

 Отправлено: 07.03.09 08:55. Заголовок: Feona пишет: до бол..

Feona пишет:

цитата:

до боли знакомая фраза!!!

Ой блин...

 Отправлено: 07.03.09 12:34. Заголовок: nadishana пишет: а ..

nadishana пишет:

цитата:

а кто это?

как то? угадай с трех раз. или я что то не то написала?? кстати там ВСЕ удалили)))

 Отправлено: 07.03.09 12:39. Заголовок: Дембель пишет: Чест..

Дембель пишет:

цитата:

Честный парень, однако..

елин и инквизитор это вообще нечто(мы кстати подумывали что это один и тот же персонаж) а еще есть радик изтерасполя , у него в анкете написано -"УМ ДОЛЖЕН БЫТЬ КАК КАМЕНЬ - КУДА ПОЛОЖИШЬ, ТАМ И ЛЕЖИТ" мы долго смеялись-действительно, сложил на полочку да пошел, на фиг он нужен

 Отправлено: 07.03.09 13:43. Заголовок: Feona пишет: как то..

Feona пишет:

цитата:

как то? угадай с трех раз. или я что то не то написала?? кстати там ВСЕ удалили)))

Я думал, ты может кого-то еще знаешь кроме Юли.

Feona пишет:

цитата:

елин и инквизитор это вообще нечто(мы кстати подумывали что это один и тот же персонаж)

это один и тот же персонаж 100%. Не будь с ним строга: у парня параноидальный психоз и развивающееся раздвоение личности.

Feona пишет:

цитата:

кстати там ВСЕ удалили)))

это и есть провести эксперимент до конца