Отправлено: 30.12.08 23:34. Заголовок: Последние новости с Земли Обетованной - 2

Сейчас на ЗО "безвременье", новый год отчисляется от рождения "ВХ" - вроде 14 января.
Хотя последние 2 года многие "бросились зарабатывать деньги", теперь, на почти ежедневных собраниях намечается что-то позитивное , некое сплочение или единение верующих, и одного этого достаточно, чтоб было хорошо на душе у верующего.
К неверующим или отошедшим от веры чувствуется некое "недоверие" - кто знает , что они будут говорить.
На Болсибе работают именно верующие, это "церковное предприятие" и на данном этапе испытывает трудности становления, например, задержки с выплатой аванса и получки рабочим.
Чувствуется позитивный настрой верующих с надеждами на лучшее, это радует, конечно, и чуствуется "уход от реальности", будто мир у "верующих" - другой..., а реального мира они не хотят видеть.
Неверующих поздравляют с "их" Новым Годом!

 Отправлено: 20.01.09 00:20. Заголовок: Feona пишет: как он..

Feona пишет:

цитата:

как он вообще все это воспринимает? она говорит-да никак, ржет ходит.

Вот. Нормальный подход к восприниманию вообще всего...

 Отправлено: 20.01.09 00:27. Заголовок: nadishana пишет: А ..

nadishana пишет:

цитата:

А это значит - использовать возможности, которые обычно не используются. ЗО - это эксперимент и игра в альтернативную реальность. Можно ведь играть по принципу равноправного обмена, относясь к этой игре творчески. ВсХс проводит над тобой эксперимент и ты проводишь над ним эксперимент. ВсХс тебя использует и ты его используешь. Если ВсХс нарушает созданные им же правила - ты ему напоминаешь о них или проводишь диверсию, чтобы он изменил правила. Он развлекается и ты развлекаешься тоже. Такой сценарий возможен, мы жили так последние 2 года на ЗО, это было время непрерывного кайфа. А пока что на ЗО игра ведется по сценарию

Да, было очень здорово эти 2 года. С каждым днем было ощущение, что отваливается по одной бетонной плите с плеч, приток радости, счастья и непредсказуемости. Было интересно забрасывать камушек в воду в виде очередной акции ШПЗ и смотреть, как она влияет на нас и на окружающий социум. Просто духовный интенсив-практикум.

 Отправлено: 20.01.09 00:35. Заголовок: Feona пишет: так ве..

Feona пишет:

цитата:

так веть разница в том что он не думает что он развлекается. я убеждена в том, что он свято верит сам во все что говорит и делает.

да, он слишком серьезно к себе относится, чтобы развлекаться (развлечения с девочками и сноубордиками не в счет, конечно, это другое).
По моему он оч. обрадовался финансовому кризису и снова уверовал в свою Христовость. Глядишь, снова появятся картины с подписью не просто Вс, а ВсХс.

 Отправлено: 20.01.09 00:37. Заголовок: Feona пишет: иначе ..

Feona пишет:

цитата:

иначе все бы развалилось.кто со мной согласен??

развалилась бы та реальность, которая есть сейчас, но сформировалась бы новая, более многослойная и интересная, на мой взгляд.

 Отправлено: 20.01.09 00:58. Заголовок: Feona пишет: так зн..

Feona пишет:

цитата:

так значит и правила диктует он изначально. я просто не могу себе представить, как можно там жить, не веря во все это, ну в смысле играть как ты говоришь, ну у вас это какое то время получалось. но жить так невозможно же всегда, и получать кайф как ты говоришь, а тем более если семья, вот как у зомбеля, или нет денег, и работы.

Да, диктует, но они во многом зависят от его суфлеров и от того, что происходит вокруг, т.е. на формирование этих правил или их изменение можно напрямую влиять. Как сказал нам Вадик Редькин после нашей встречи с главами ЦПЗ в 2003г. : "Видимо новые правила в общине будут появляться после каждой новой встречи с шаманами последнего завета".

Играть можно сколько угодно, но размах игры зависит от базы, которая у нас была: свое жилье, огород, Кафедра Волосяной Микрохирургии и всесторонняя поддержка родителей Надишаны, с которыми мы и жили тогда. А также главный фактор - отсутствие карательных органов в ЦПЗ. Самое страшное, чем нас наказали - это изгнали из города Солнца сроком на 1 год без права участия в общинных работах.
Возможно сейчас в полной мере мы бы развернуться и не смогли, если верить историям про спецслужбу города Солнца. Но свой кубический сантиметр шанса мы выдернули и использовали и меня, напрмер, это двинуло очень сильно в какую-то новую область состояния сознания.

 Отправлено: 20.01.09 03:36. Заголовок: Feona пишет: я прос..

Feona пишет:

цитата:

я просто не могу себе представить, как можно там жить, не веря во все это, ну в смысле играть как ты говоришь, ну у вас это какое то время получалось. но жить так невозможно же всегда, и получать кайф как ты говоришь, а тем более если семья, вот как у зомбеля, или нет денег, и работы.

А почему нет? Я знаю много людей там у которых нет семьи, есть работа, дом, машина и вообще все есть. Но они как мимикрировали так и будут это делать.

А если тем у кого нет всех этих материальных благ, дать их, думаешь они начнут делать то, о чем я тут говорю? Может быть дело совсем не в семье, деньгах и работе?

 Отправлено: 20.01.09 07:15. Заголовок: nadishana пишет: За..

nadishana пишет:

цитата:

За те 4 года, что я тебя не видел тебя Школа Жизни видать колбаснула не слабо

да ладно, nadishana, я в прекрасной физической форме, у меня отличное тело и его возможности. И с духовными мозгами тоже всё в порядке, сумасшедший как и все тут . Ты сейчас применяешь УЛОВКУ в дискуссии. Я аргументированно показываю свою позицию, а ты вместо того, чтобы показать контраргументы, смещаешь внимание "зрителей" на якобы мои умственные и физические недостатки. Совершенно понятно, что никто не может сравнить меня какой я сейчас и какой был 4 года назад, тем более, что любому человеку свойственно стареть а не наоборот
есть такая книга :
В.Н. Панкратов
Уловки в спорах и их нейтрализация
Методическое пособие
"Дельта" МОСКВА
1996

можешь скачать её, там есть ещё куча методов обдурить противника и зрителей.

 Отправлено: 20.01.09 07:19. Заголовок: Feona пишет: иначе ..

Feona пишет:

цитата:

иначе все бы развалилось.кто со мной согласен??

я.

 Отправлено: 20.01.09 10:49. Заголовок: namlos пишет: Как ..

namlos пишет:

цитата:

Как он?

я пока не знаю, они общаются только по работе,я попросила чтобы он узнал как его дела.

 Отправлено: 20.01.09 10:52. Заголовок: namlos пишет: разва..

namlos пишет:

цитата:

развалилась бы та реальность, которая есть сейчас, но сформировалась бы новая, более многослойная и интересная, на мой взгляд.

может быть,но народу было бы в такой реальности гораздо меньше.

 Отправлено: 20.01.09 11:01. Заголовок: nadishana пишет: А ..

nadishana пишет:

цитата:

А почему нет? Я знаю много людей там у которых нет семьи, есть работа, дом, машина и вообще все есть. Но они как мимикрировали так и будут это делать.

так им это нравится. они приехали туда за этим. вопрос наверно в другом. чтобы так (как ты говоришь) начали делать те, кто разуверился, но по тем или иным причинам вынужден там жить.

 Отправлено: 20.01.09 14:51. Заголовок: Feona пишет: так им..

Feona пишет:

цитата:

так им это нравится. они приехали туда за этим. вопрос наверно в другом. чтобы так (как ты говоришь) начали делать те, кто разуверился, но по тем или иным причинам вынужден там жить.

тем, кто разуверился и живет там, тоже так нравится. А те, кому не нравится, найдут пути и возможности чтобы это изменить.

 Отправлено: 20.01.09 15:57. Заголовок: inkvisitor пишет: Т..

inkvisitor пишет:

цитата:

Ты сейчас применяешь УЛОВКУ в дискуссии. Я аргументированно показываю свою позицию, а ты вместо того, чтобы показать контраргументы, смещаешь внимание "зрителей" на якобы мои умственные и физические недостатки.

Вот аргументы:


nadishana пишет:

цитата:

Feona пишет: цитата: что знасит извлекать кайф по полной? А это значит - использовать возможности, которые обычно не используются. ЗО - это эксперимент и игра в альтернативную реальность. Можно ведь играть по принципу равноправного обмена, относясь к этой игре творчески. ВсХс проводит над тобой эксперимент и ты проводишь над ним эксперимент. ВсХс тебя использует и ты его используешь. Если ВсХс нарушает созданные им же правила - ты ему напоминаешь о них или проводишь диверсию, чтобы он изменил правила. Он развлекается и ты развлекаешься тоже. Такой сценарий возможен, мы жили так последние 2 года на ЗО, это было время непрерывного кайфа.

nadishana пишет:

цитата:

Ganesha пишет: цитата: И ВХ может быть и духовным опытом и трудовой колонией. И тоже всё будет логично в обоих вариантах. ВсХс - неделимое целое того и другого. Однако его почему-то рассматривают обычно только с какой-то одной их этих сторон. Вот я как раз и пытаюсь исправить эту ошибку.

Это к твоим словам что ты там Храм строил, а я пахал на ВсХс.

inkvisitor пишет:

цитата:

Совершенно понятно, что никто не может сравнить меня какой я сейчас и какой был 4 года назад

Я могу сравнить. То что ты предпочитаешь быть анонимным - твое дело, но я то тебя знаю и поэтому общаюсь с конкретным человеком, а не с виртуалом.

inkvisitor пишет:

цитата:

есть такая книга : В.Н. Панкратов Уловки в спорах и их нейтрализация Методическое пособие "Дельта" МОСКВА 1996 можешь скачать её, там есть ещё куча методов обдурить противника и зрителей.

Спасибо, мой Учитель в этой технике - ВсХс, я прошел хороший практикум в его школе. Панкратов мелко плавал.

 Отправлено: 20.01.09 17:13. Заголовок: Feona пишет: кстати..

Feona пишет:

цитата:

кстати макс усов работает у моего мужа

От меня тоже привет передавай.
А Татьяна как, что о ней слышно?

 Отправлено: 20.01.09 17:24. Заголовок: nadishana пишет: Fe..

nadishana пишет:

цитата:

Feona пишет: цитата: я просто не могу себе представить, как можно там жить, не веря во все это, ну в смысле играть как ты говоришь, ну у вас это какое то время получалось. но жить так невозможно же всегда, и получать кайф как ты говоришь, а тем более если семья, вот как у зомбеля, или нет денег, и работы. А почему нет? Я знаю много людей там у которых нет семьи, есть работа, дом, машина и вообще все есть. Но они как мимикрировали так и будут это делать. А если тем у кого нет всех этих материальных благ, дать их, думаешь они начнут делать то, о чем я тут говорю? Может быть дело совсем не в семье, деньгах и работе?

Просто люди, когда начинают разбираться что к чему, валят с ЗО на все четыре стороны. Это - нормальная реакция человеческого организма. Отсутствие карающих органов - это, конечно, плюс, но психологический пресс, который испытывает новоиспеченный плевел - огромен, его выдержать очень трудно. Наверное самое трудное. это ощущать внутренний барьер, которфй вдруг стал отделять тебя от твоих друзей, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел. Это очень трудно. Так что опыт Надишаны, на мой взгляд, уникален. И неизвестно, получилось ли у него что-нибудь, если бы не авторитет Клши, который конечно же помогал справиться с давлением со стороны руководства ЦС. По-моему, Вс просто проморгал это явление (ШПЗ) в самом зачатке, а потом уже пришлось с ними мириться.

 Отправлено: 20.01.09 20:28. Заголовок: Дембель пишет: От м..

Дембель пишет:

цитата:

От меня тоже привет передавай. хорошо А Татьяна как, что о ней слышно?

насчет татьяны знает намлос, она мне рассказывала про нее.

 Отправлено: 20.01.09 23:35. Заголовок: Дембель пишет: ь те..

Дембель пишет:

цитата:

ь тебя от твоих друзей, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел. Это очень трудно. Так что опыт Надишаны, на мой взгляд, уникален. И неизвестно, получилось ли у него что-нибудь, если бы не авторитет Клши, который конечно же помогал справиться с давлением со стороны руководства ЦС.

А как он помогал справится? Я что-то этого не замечал Коши была только в самом начале создания ШПЗ, потом она уехала с ЗО. И главные акции были проведены уже без нее. Вспоминается случай: когда мы пели песню Ступенечка в треш-метал обработке на 14 января в г. Солнца. Коши выбежала на сцену и стала махать лифчиком. Этот факт вызвал наибольшие горения у братьев и сестер. Мы бы сами этого делать не стали, а сделали все более завуалированно. И вот что характерно: к Коши никаких претензий не было, как будто ее не было вообще. Во всем был виноват Надишана. Именно начиная с этого случая ВсХс стал нас запрещать.

Еще один пример:
На Гору в тот раз мы поднимались не только спеть Ступенечку, но также потому, что ВсХс пригласил нас с Юлькой и Йоулем на празднование своего дня рождения в Н. Обитель. Как только он узнал, что с нами Коши, он свое приглашение отменил. Это было еще до Ступенечки, пели мы на следующий день. Так что авторитет Коши не помог, а я бы сказал помешал.

Дембель пишет:

цитата:

По-моему, Вс просто проморгал это явление (ШПЗ) в самом зачатке, а потом уже пришлось с ними мириться.

Не понятно, а чтобы он смог сделать если бы не проморгал?

Дембель пишет:

цитата:

Отсутствие карающих органов - это, конечно, плюс, но психологический пресс, который испытывает новоиспеченный плевел - огромен, его выдержать очень трудно. Наверное самое трудное. это ощущать внутренний барьер, которфй вдруг стал отделять тебя от твоих друзей, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел. Это очень трудно.

Отсутствие карающих органов, а вернее знание того что тебя физически не покалечат и не уберут из плоти - это все-таки самое главное достоинство общины ВсХс. Я правда не уверен так ли обстоят дела там сейчас.
А барьер который поставят твои друзья, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел - это трудно, да. Но тогда друзья ли они? Если твой друг сможет тебя кинуть в таких условно-игровых обстоятельствах, то это значит, что он сможет тебя кинуть и в более серьезных случаях. Чем раньше это удасться выявить, тем лучше. Так что это хорошо еще и с точки зрения проверки людей с которыми ты идешь по жизни вместе.

 Отправлено: 21.01.09 00:02. Заголовок: nadishana пишет: Вс..

nadishana пишет:

цитата:

ВсХс пригласил нас с Юлькой и Йоулем на празднование своего дня рождения в Н. Обитель. Как только он узнал, что с нами Коши, он свое приглашение отменил. Это было еще до Ступенечки, пели мы на следующий день. Так что авторитет Коши не помог, а я бы сказал помешал.

Как приглашение вообще можно отменить? Чем он это аргументировал? И кого он туда звал?

nadishana пишет:

цитата:

А барьер который поставят твои друзья, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел - это трудно, да. Но тогда друзья ли они?

Полностью согласны. Если он твой друг, то несмотря на твои духовные воззрения он останется другом. Там на ЗО у меня тоже подруга осталась, подруга с детства, вместе уезжали. Дружба то осталось, но понимания с годами все меньше. Уж больно витиевато они там выражаются, эти последователи
На вопрос как дела? Она мне на днях ответила: постигаем науку родительства (у них с мужем полгода назад ребенок родился) На что мне и ответить было нечего.... Уж слишком банально...

 Отправлено: 21.01.09 01:06. Заголовок: Таня пишет: а вопро..

Таня пишет:

цитата:

а вопрос как дела? Она мне на днях ответила: постигаем науку родительства (у них с мужем полгода назад ребенок родился) На что мне и ответить было нечего.... Уж слишком банально...

чем банальнее вопрос, тем банальней и ответ

Уж больно витиевато они там выражаются, эти последователи

а вообще согласна

 Отправлено: 21.01.09 01:10. Заголовок: Таня пишет: Как при..

Таня пишет:

цитата:

Как приглашение вообще можно отменить?

А ВсХс может отменить свои слова очень легко или вообще сказать, что он этого никогда не говорил. Или что воспользовался не своей информацией Приглашал то он через Вадика. Ну бывает, Вадик ошибся, не так понял.

Таня пишет:

цитата:

Чем он это аргументировал? И кого он туда звал?

Да ничем не аргументировал. Вадик просто по телефону сказал одну из своих сладких загадочных фраз, типа "еще пока не надо" или вроде того. Ну а то что мы на Гору уже поднялись, так это же хорошо, полезно для духовного развития.