Отправлено: 30.12.08 23:34. Заголовок: Последние новости с Земли Обетованной - 2

Сейчас на ЗО "безвременье", новый год отчисляется от рождения "ВХ" - вроде 14 января.
Хотя последние 2 года многие "бросились зарабатывать деньги", теперь, на почти ежедневных собраниях намечается что-то позитивное , некое сплочение или единение верующих, и одного этого достаточно, чтоб было хорошо на душе у верующего.
К неверующим или отошедшим от веры чувствуется некое "недоверие" - кто знает , что они будут говорить.
На Болсибе работают именно верующие, это "церковное предприятие" и на данном этапе испытывает трудности становления, например, задержки с выплатой аванса и получки рабочим.
Чувствуется позитивный настрой верующих с надеждами на лучшее, это радует, конечно, и чуствуется "уход от реальности", будто мир у "верующих" - другой..., а реального мира они не хотят видеть.
Неверующих поздравляют с "их" Новым Годом!

 Отправлено: 13.01.09 05:28. Заголовок: Вчера общались с дру..

Вчера общались с другом-плевелом с ЗО и узнали историю, которая послужила причиной проповеди ВсХс о "гончих псах Маммоны".
Оказывается в общине появился бизнесмен из Москвы, с которым наш друг-плевел вместе с Андреем Беловым решили совместно работать и пригласить в проект других одиноко и массово верующих, т.к. бизнесмен предлагал зарплату почти в два раза выше, чем на Болсибе. После того, как об этом узнали в верхах, и возникла опасность оттока дешевой рабсилы с Болсиба, ВсХс разразился вышеозначенной проповедью, в которой верующим запрещалось участие в этом проекте. Андрея Белова на собрании объявили предателем, после чего верующие перестали с ним общаться. Тем временем Боря Чунарев предложил этому же самому бизнесмену сотрудничество на взаимовыгодных условиях.

 Отправлено: 13.01.09 05:35. Заголовок: еще одна история... ..

еще одна история...
В момент, когда на Болсибе не было заказов и верующие сидели без работы, они решили подработать на стороне, уточнив перед этим правильность данного шага у Бори Чунарева. Боря разрешил, сказав, что они сами должны найти заказчика. После того, как заказчик был найден, ратники Болсиба, как и положено верующим, пошли предупредить Борю, что они нашли заказчика и какое-то время будут работать вне общины на этот заказ. Боря отпустил их с миром, но при одном условии: они должны были за это отдать ему 30% с выручки от нового заказа. Они отдали.


Я даже не буду комментировать обе эти истории, это просто дзен ЦПЗ.

 Отправлено: 13.01.09 18:23. Заголовок: namlos пишет: Боря ..

namlos пишет:

цитата:

Боря отпустил их с миром, но при одном условии: они должны были за это отдать ему 30% с выручки от нового заказа. Они отдали.

Интересно, а как Боря это мотивировал? 10% - церкви, 20% - мене?

 Отправлено: 14.01.09 04:27. Заголовок: Дембель пишет: Инте..

Дембель пишет:

цитата:

Интересно, а как Боря это мотивировал? 10% - церкви, 20% - мене?

Боря Чунарев и ЦПЗ - близнецы братья,
кто более матери-истории ценен?
.... и далее по тексту.

Такие люди доят без объяснений. Да и сам посуди, Дембель, зачем коровам объяснения, их задача - просто давать молоко.
Я правда задала схожий с твоим вопрос человеку, поведавшему об этом знаменательном событии. Он на это сказал, что на ЗО это сейчас нормально. Как я поняла, Боре и не было надобности это как-то особо мотивировать.

Зомбель, ты что-нить слыхал про это?

 Отправлено: 14.01.09 15:23. Заголовок: namlos пишет: т.к. ..

namlos пишет:

цитата:

т.к. бизнесмен предлагал зарплату почти в два раза выше, чем на Болсибе.

мальчиши-плохиши продались буржуям за бочку варенья и ящик печенья.
Этот дядя из Москвы позвонил Борису и предупредил, что начинает строить рядом с Болсбом деревопереработку, и в форме ультиматума предложил, пока он ещё не построил, рубить для него срубы на территории Болсиба по копеешным ценам.
Вы думаете этому москвичу интересно развитие черемшанки и окружных деревень, и он стал бы прибыль от производства вкладывать в эту территорию? ни фига. всё, на что могли бы рассчитывать жители деревень - это зарплата. да, она хорошая. да, это был бы отличный вариант, если бы община ни стала поднимать уже своё "деревнеобразующее" предприятие. Но именно в этот момент такие действия москвича могли стать подножкой для развития общинного дела. Но "плевелы" дальше своего кармана не смотрели, предатели - они везде предатели, потому что думают только о себе, и в сложный момент будут спасать свою шкуру.
конечно, община повлияла на ситуацию через идеологию, а как ей было ещё противостоять жирному кошельку?
Парни и отъехали строить срубы в Можарку. и нормально, там как раз это к месту. производства там нет, никто ни кому не мешает. По уму, сразу надо было так поступить.

 Отправлено: 14.01.09 17:40. Заголовок: namlos пишет: Да и ..

namlos пишет:

цитата:

Да и сам посуди, Дембель, зачем коровам объяснения, их задача - просто давать молоко.

Да, но при этом они еще жуют постоянно что-то, а на ЗО жующих не часто встретишь, однако...namlos пишет:

цитата:

Он на это сказал, что на ЗО это сейчас нормально.

То есть десятина плавно перетекла в тридцатину?
inkvisitor пишет:

цитата:

и он стал бы прибыль от производства вкладывать в эту территорию?

А Боря Чунарев вкладывает?
inkvisitor пишет:

цитата:

да, это был бы отличный вариант, если бы община ни стала поднимать уже своё "деревнеобразующее" предприятие. Но именно в этот момент такие действия москвича могли стать подножкой для развития общинного дела.

То есть, если ты предлагаешь человеку достойную зарплату, то это плохо, потому что этот человек не будет продаваться за копейки нашему "хорошему" бизнесмену. Ты это имеешь в виду? И вааще, сегодня носит АДИДАС, а завтра ...
inkvisitor пишет:

цитата:

Но "плевелы" дальше своего кармана не смотрели, предатели - они везде предатели, потому что думают только о себе, и в сложный момент будут спасать свою шкуру.

Ты это о ком, о тех, кто пытается прокормить свои семьи? Или о тех, кто паразитирует на бесплатном труде простых граждан?

 Отправлено: 14.01.09 18:37. Заголовок: inkvisitor пишет: Н..

inkvisitor пишет:

цитата:

Но "плевелы" дальше своего кармана не смотрели, предатели - они везде предатели, потому что думают только о себе, и в сложный момент будут спасать свою шкуру.

Чья бы корова мычала, а "пшеница", с Вождём своим, молчала бы уж. В трудный для человека момент всегда свои карманы прикрывают подобными фразами. Назвал человека предателем, и всё, перед тобой уже не человек, а так, погань какая-то, и делится куском хлеба уже не надо. Удобно.
Инквизитор, совесть-то свою не убивай окончательно ! Или у этих предателей просто на бензин для их джипов не хватало ?!

 Отправлено: 14.01.09 19:26. Заголовок: Ganesha пишет: Инкв..

Ganesha пишет:

цитата:

Инквизитор, совесть-то свою не убивай окончательно !

Дембель пишет:

цитата:

о есть, если ты предлагаешь человеку достойную зарплату,

Ребята, а может Инквизитор иронизирует? мы ведь интонации не слышим,.. (домысливаю положительно)

 Отправлено: 14.01.09 19:29. Заголовок: у инквизитора вообще..

у инквизитора вообще какая то непонятная позиция..

 Отправлено: 14.01.09 19:31. Заголовок: inkvisitor пишет: Н..

inkvisitor пишет:

цитата:

Но именно в этот момент такие действия москвича могли стать подножкой для развития общинного дела.

Налицо ситуация конкуренции, и когда не хватает нормальных аргументов в конкуренции - в ход идут идеология для исполнителей и моржа для конкурентов. Откат это называется.
Москвичу нужно делать дело, и он готов платить исполнителям достойную зарплату. А общинное дело имеет целью иметь нищих общинников. И позволить им материально стать независимыми лидеры не могут. Я думаю, что Инквизитор все-таки шутит. Или его опять куда-то повело?

 Отправлено: 14.01.09 19:37. Заголовок: inkvisitor пишет: м..

inkvisitor пишет:

цитата:

мальчиши-плохиши продались буржуям за бочку варенья и ящик печенья.

давай разберемся в какой парадигме мальчиши - непременные плохиши, и кому они продались? Разве Вс не один из самых крупных помещиков в Красноярском крае? У него есть земли немерянно, батраков - около 3-х тысяч на месте, да еще и отпускники за экстримом приезжают. У мальчишей-плохишей хоть с головой в порядке было все: они продавались за варенье. А тимуровцы с Зо за так батрачат. Да ладно бы сами, а то и детей своих этому учат. Так что Вс еще и циничный помещик, он не буржуй даже, а рабовладелец.
Кстати, касаясь вопроса вегетарианства на ЗО, замечу, что мясоеды, являясь хищниками, вынуждены за своей добычей задницу отрывать и бегать поте лица. А Вс в этой классификации паразитом получается. Живет за счет активности других организмов.

 Отправлено: 14.01.09 19:55. Заголовок: inkvisitor пишет: е..

inkvisitor пишет:

цитата:

если бы община ни стала поднимать уже своё "деревнеобразующее" предприятие

А где зарегистрированы ? А как, неужели честно налоги платят ? И зарплаты, и соцвыплаты, и пенсионный фонд ? Куда идут доходы, по пунктам ? В чём проявляется его "деревнеобразующая" миссия ? А почему эти граждане 15 лет ни о чём таком не задумывались ? И мало, не задумывались, противились всеми силами таким предприятиям, всю силу вскладывая в глиняные свистульки и деревянные крестики ?

 Отправлено: 14.01.09 20:20. Заголовок: Feona пишет: у инкв..

Feona пишет:

цитата:

у инквизитора вообще какая то непонятная позиция..

Lenhen пишет:

цитата:

Я думаю, что Инквизитор все-таки шутит.

Нет, не шутит. У него постсектантская характерная фаза, так называемая плавающая картина мира. Т. к. черно белую концепцию ВсХс о Мире после 15 лет из мозгов устранить не так то просто, и более сильной альтернативы ей пока не найдено, то плавает картина мира между двух берегов: "духовная община" / "бездуховный мир"

Вот кстати пирограмма отражающая данный процесс, называется "Брат с Плавающей Картиной Мира", только в данном случае у брата 3 картины мира, а не две как у инквизитора.

цитата:

Пирограмма "Брат с плавающей картиной мира". Символизирует верующего, который начал сомневаться в своей вере или поверил еще в одну веру, и теперь у него их несколько (здесь три головы - три картины мира), и он не может решить, какая из них более истинная.

 Отправлено: 14.01.09 20:29. Заголовок: И зарплаты, и соцвы..

цитата:

И зарплаты, и соцвыплаты, и пенсионный фонд

Зарплаты задерживают - пока "трудности становления" ( вроде около 4 тыс), оформляют работников как "индивидуальных предпринимателей" - и уходят от соцвыплат и пенсионного фонда : на западе это давняя схема "удешевления производства" - конкуруренция...

 Отправлено: 14.01.09 20:35. Заголовок: Наверное всё-таки Ин..

Наверное всё-таки Инквизитор просто выложил официальную твердь ЦПЗ, как информацию к размышлению. Тогда ему огромное спасибо надо сказать.

 Отправлено: 15.01.09 19:28. Заголовок: Дембель пишет: А Бо..

Дембель пишет:

цитата:

А Боря Чунарев вкладывает?

конечно вкладывает. он же там живёт, а не в Москве. он создаёт вокруг себя производство, которое нужно всем, и чем больше он его разовьёт, тем больше соответственно вложит в развитие этих деревень.

Дембель пишет:

цитата:

Ты это о ком, о тех, кто пытается прокормить свои семьи?

ну я конечно немного категорично высказался, я не отношусь к людям как к предателям. Они прекрасно прокормили бы семьи и работая на Болсибе, или на этого москвича, но не создавая такую ситуацию с помехой Болсибу. кстати, те, кто рубят срубы на Болсибе, зарабатывают не меньше, чем у этого москвича, а даже и больше. а то, что где-то зарплату задерживают - но такое сейчас возможно, и не только на болсибе, а много ещё где, кризис всё-таки. а через несколько дней, после того, как "плевелам" в этой ситуации предложили поступить по-другому, и они не согласились, эти ребята попали в крепкую автоаварию, и разбили машину, угодив в больницу. я не злорадствую, хорошо знаю и люблю этих ребят. но "знак" они получили конкретный... об этом они не расказывали, а, namlos?

Ganesha пишет:

цитата:

Инквизитор, совесть-то свою не убивай окончательно ! Или у этих предателей просто на бензин для их джипов не хватало ?!

у меня с совестью всё в порядке. я не оцениваю их шаг со стороны "верующего" или наоборот, я оцениваю его со стороны разума. я считаю, что им правильнее было бы сразу начинать свои действия в можарке или в тюхтятах, нечего было ставить ультиматумы Борису. это было просто глупо и нагло.
Lenhen пишет:

цитата:

Москвичу нужно делать дело, и он готов платить исполнителям достойную зарплату. А общинное дело имеет целью иметь нищих общинников.

это не правда. расценки на работу в болсибе достаточно высокие, чтобы очень хорошо зарабатывать. но зарабатывают там меньше, чем на "выездах". а это происходит из-за того, что ребята, "дома" работают более раслаблено, чем выехав на месяц в красноярск.
Lenhen пишет:

цитата:

Я думаю, что Инквизитор все-таки шутит. Или его опять куда-то повело?

никуда меня не повело. можно спорить о философии и религии. но есть вещи которые плохие или наоборот хорошие при любой религии. я потому и инквизитор, что стараюсь судить о событиях не со стороны "плевел" или "пшеницы", а с третьей стороны. и с этой стороны я вижу плохие моменты на болсибе и в других общинных организациях. но обсуждаемый эпизод к ним не относится.

Lenhen пишет:

цитата:

А Вс в этой классификации паразитом получается. Живет за счет активности других организмов.

а в этом нет ничего страшного. он даёт людям то, что им требуется, и они его за это обеспечивают. паразиты заводятся там, гда для них создана благоприятная среда. вот в "миру" тоже куча паразитов - банкиры и всевозможные посредники, которые паразитируют на недостатках финансовой системы. но это всё ерунда. это всего три процента общества, и то, что они едят, пьют и одеваются засчёт других - это для остальных 97% не нагрузка, счастья у людей нет, потому что их у них нет в головах, и в сердцах, а не в карманах.
я не считаю Вс паразитом, он фигура, которая занимает своё правильное и нужное место, и он правильно сказал, что его жизнь зависит от нас, тех, кто туда приехал, если он станет никому как учитель не нужен, он и исчезнет.
Ganesha пишет:

цитата:

А где зарегистрированы ? А как, неужели честно налоги платят ? И зарплаты, и соцвыплаты, и пенсионный фонд ? Куда идут доходы, по пунктам ? В чём проявляется его "деревнеобразующая" миссия ? А почему эти граждане 15 лет ни о чём таком не задумывались ? И мало, не задумывались, противились всеми силами таким предприятиям, всю силу вскладывая в глиняные свистульки и деревянные крестики ?

всё там зарегистрировано, и проверяется неусыпно соответствующими органами. недавно в курагинском районе назначили нового прокурора и он поставил "в партер" всю общинную деятельность, все платят налоги, фонды и тд. да, применяют форму найма ИПэшников, но это законная форма, ваш любимый москвич её применял изначально.
nadishana пишет:

цитата:

Вот кстати пирограмма отражающая данный процесс, называется "Брат с Плавающей Картиной Мира", только в данном случае у брата 3 картины мира, а не две как у инквизитора.

может быть и так. но мне нравится рассматривать явления с нескольких позиций, я считаю, что я буду так более объективен.

 Отправлено: 15.01.09 20:04. Заголовок: inkvisitor пишет: э..

inkvisitor пишет:

цитата:

это не правда. расценки на работу в болсибе достаточно высокие, чтобы очень хорошо зарабатывать. но зарабатывают там меньше, чем на "выездах".

давай определяться в главном: зачем строится Болсиб?
inkvisitor пишет:

цитата:

я потому и инквизитор, что стараюсь судить о событиях не со стороны "плевел" или "пшеницы", а с третьей стороны.

вот как-то непонятно, с какой третьей стороны существовала инквизиция? или у нее было свое эзотерическое учение? Давай вспомним определения:

цитата:

# ИНКВИЗИТОР — член или глава специального трибунала католической церкви — Инквизиции. Верховным И. считался Бог, его заместителем — пала римский. Действовали в согласии с местным епископом, с разрешения и в присутствии которого велось следствие и выносился приговор, он же председательствовал на аутодафе. Как правило, на должность И. назначались монахи- доминиканцы.

Ты о какой третьей стороне говоришь?
inkvisitor пишет:

цитата:

а в этом нет ничего страшного. он даёт людям то, что им требуется

и забирает то, что не требуется... Кстати, я никак не могу понять, а что он ДАЕТ? и потребность этих людей он определяет сам? так ведь? Теперь расскажи о его праве это делать.
inkvisitor пишет:

цитата:

счастья у людей нет, потому что их у них нет в головах, и в сердцах, а не в карманах.

А ты это у всех людей узнавал? у меня другая информация. Вот я живу среди этих людей, и жила среди последователей. Так вот по моим наблюдениям, люди в миру счастливее. А последователи успокаивают себя мифами типа твоих.
inkvisitor пишет:

цитата:

он фигура, которая занимает своё правильное и нужное место

ну правильно, на то и щука, чтобы карась не дремал...

цитата:

и он правильно сказал, что его жизнь зависит от нас, тех, кто туда приехал, если он станет никому как учитель не нужен, он и исчезнет.

а по мне - так скорей бы... Мошенником меньше будет.
inkvisitor пишет:

цитата:

всё там зарегистрировано, и проверяется неусыпно соответствующими органами.

слава соответствующим органам! наконец они заставили последователей быть законопослушными. У меня на памяти совсем другие расклады середины 90-х: в 94-м, 96-м годах никто из последователей никаких законов не уважал. И мир хоронили чуть ли не сегодня-завтра.

 Отправлено: 15.01.09 20:34. Заголовок: inkvisitor пишет: а..

inkvisitor пишет:

цитата:

а через несколько дней, после того, как "плевелам" в этой ситуации предложили поступить по-другому, и они не согласились, эти ребята попали в крепкую автоаварию, и разбили машину, угодив в больницу. я не злорадствую, хорошо знаю и люблю этих ребят. но "знак" они получили конкретный... об этом они не расказывали, а, namlos?

Ещё раз придётся повторить богооткровение Виссариона Христа, которое я десятки раз слышал от ВХ, Вадима Редькина и повторявших вслед за ними последователей: Вся техника на Земле находится под полным контролем сил тьмы ( вариант: враждебных человечеству инопланетных цивилизаций). Они же её и подсунули человечеству, чтобы люди свернули с пути духовного развития. И стоит человеку попытаться выйти из-под влияния сил тьмы, как у него или мотор сломается, или руль сам повернётся не в ту сторону. И всё- авария ! Сломаная жизнь. Через поломку автомобилей например очень много хороших людей силы тьмы нейтрализовали. И т.п.. Инквизитор, ты чё слова Учителя на 180 градусов извратил !? Парни - Святые ! Конкретный им был знак, что они вырываются из лап Сил Тьмы !

 Отправлено: 15.01.09 21:55. Заголовок: inkvisitor пишет: ...

inkvisitor пишет:

цитата:

. кстати, те, кто рубят срубы на Болсибе, зарабатывают не меньше, чем у этого москвича, а даже и больше.

я,конечно,не знаю, больше или меньше. налицо другой факт - мой один оч. хороший знакомый , которого "кидали" на деньги там все лето,и осень, только вот сейчас,помоему,что то заплатили.

 Отправлено: 16.01.09 00:27. Заголовок: Feona пишет: налицо..

Feona пишет:

цитата:

налицо другой факт - мой один оч. хороший знакомый , которого "кидали" на деньги там все лето,и осень, только вот сейчас,помоему,что то заплатили.

Более того - Инквизитора самого так кидали на Болсибе, что твой оч. хороший знакомый и рядом не стоял. Но Вера Священная работает в обход здравого смысла как мы знаем, и вот уже брат сражается на баррикадах за тех кто его кидал и еще кинет не раз.

 Отправлено: 16.01.09 03:12. Заголовок: inkvisitor пишет: В..

inkvisitor пишет:

цитата:

Вы думаете этому москвичу интересно развитие черемшанки и окружных деревень, и он стал бы прибыль от производства вкладывать в эту территорию? ни фига. всё, на что могли бы рассчитывать жители деревень - это зарплата.

А куда по-твоему стали бы вкладывать зарплату те люди, которые ее стали бы получать? Разве не в свое здоровье, свои семьи и хозяйства? А живут они все на ЗО,т.е. они бы вкладывали в общину. Так чего же испугался Борик и Ко на самом деле?

Очевидно потери финансового контроля, оттока дешевых рабов и уменьшения возможностей для финансовых махинаций. По последнему пункту поясню: были случаи, когда ратникам Болсиба не выплачивалась зарплата по причине того, что клиент якобы "кинул" и паралельно происходило "кидалово" клиента.

Но это все, наверное, делается Бориком Чунаревым только для того, чтобы вложить вырученные таким образом деньги, как сказал инквизитор, в "эту территорию". Но тогда уж надо вещи называть своими именами: "эта территория" - это природные семьи верхушки ЦПЗ. Если это проговаривать до конца, то все верно. Заезжий москвич-бизнесмен не стал бы вкладывать выручку в сноуборды, квадрациклы и джипы верхушки ЦПЗ и в дорогую косметику для их супруг.

inkvisitor пишет:

цитата:

эти ребята попали в крепкую автоаварию, и разбили машину, угодив в больницу. я не злорадствую, хорошо знаю и люблю этих ребят. но "знак" они получили конкретный... об этом они не расказывали, а, namlos?

Знак, что дышло, куда повернул, туда и вышло.
Вон у Ганеши тоже хорошая трактовка, но тебе она почему-то не пришла в голову

А вот когда сгорел храм на Горе, то по поводу этого "знака" приходила разная информация от контактеров. Но Виссарион выбрал ту, которая была ему более выгодна: все каялись как безумные кроме него самого, между прочим. Так что притягивать за уши сюда кару небесную я бы не стала.

Кстати, Инквизитор, как знак чего ты бы расценил падение Виссариона с лошади? И то, что он при этом ребро сломал?
Ты бы решил, что это кара небесная, или что Земля-Матушка притянула?
(Между прочим этот факт скрывался, инфа просочилась от медиков, кот его осматривали после падения и были в сильном замешательстве, ибо были верующими и сложно им было уверовать в ломание ребер у Сына Отца).

 Отправлено: 16.01.09 03:20. Заголовок: inkvisitor пишет: ..

inkvisitor пишет:

цитата:

всё там зарегистрировано, и проверяется неусыпно соответствующими органами. недавно в курагинском районе назначили нового прокурора и он поставил "в партер" всю общинную деятельность, все платят налоги, фонды и тд. да, применяют форму найма ИПэшников,

неужто и Виссариона Христа в партер поставил и заставил налоги платить и пенсию рабам?

 Отправлено: 16.01.09 03:23. Заголовок: inkvisitor пишет: е..

inkvisitor пишет:

цитата:

если он станет никому не нужен, он и исчезнет.

Истинно говоришь. Я думаю он уже давно мечтает стать ненужным как учитель в Курагинском и Каратузском районах и исчезнуть куда-нибудь на Канарские острова.

 Отправлено: 16.01.09 06:18. Заголовок: inkvisitor пишет: о..

inkvisitor пишет:

цитата:

он создаёт вокруг себя производство, которое нужно всем, и чем больше он его разовьёт, тем больше соответственно вложит в развитие этих деревень.

Ерунда! Начхать он хотел на деревни и в особенности на жителей, которые не являются верующими! Все, что делается здесь, носит исключительно идеологический характер! И развивает он не деревню, а общину! Неверующему на Болсибе делать нечего! Его возможно и примут с улыбкой и распростертыми обьятиями, но потом создадут такие условия, при которых он вынужден будет уйти (к примеру, по ходу работ снизят расценки раза в 1,5-2 от первоначальной договоренности), останется лишь развести руками и констатировать, что мол мы то для всех стараемся, они сами не хотят...
А вообще, не надо спорить! Ибо на Горе 14 Января ВХ сказал, что время пришло! И предсказанное сбудется! Мир уже не сможет выйти из кризиса, вся финансовая система рухнет! Начнется хаос и беспорядки, которые и приведут таки к концу света! (Передаю свое понимание, из бесед с очевидцами)

 Отправлено: 16.01.09 06:54. Заголовок: nadishana пишет: и ..

nadishana пишет:

цитата:

и вот уже брат сражается на баррикадах за тех кто его кидал и еще кинет не раз.

nadishana, если ты внимательно перечитаешь то, что я перед этим прочитал, то там написано, иными словами: я не обоготворяю Болсиб целиком, оправдывая все его действия, я вывожу своё суждение об одном конкретном эпизоде. Вообще судить как-то однозначно об одном большом явлении, называя болсиб "плохим" - это как раз и есть прявление сознания, рассматривающего общину поверхностно, по "черно-белому". Болсиб - это событие, на котором завязано сотни судеб, в которое вложено миллионы кубов бескорыстной энергии людей. а всё, во что вкладывают бескорыстную энергию - по сути является близким к Храму. и не важно, какая религия питала людей - воинствующее христианство, ислам или виссарионизм. переть против "храмоподобных" дел бесполезно и вредно по законам вселенной. это возможно только тогда, когда большинство людей там работающих со временем "испортят" эту энергетику своими "плохими" делами.
а я потому и инквизитор, что стараюсь судить о явлении, независимо от того, как и кто из его участников меня "кидал", иначе я давно бы сдох от обиды. когда я однажды бухал на ЗО, мой близкий друг пошёл и "сдал" меня хозсовету, просто ничего мне не говоря пошёл и "сдал", и рассказал об этом ещё и "лидерам партии". мне было обидно, но он всё равно остался моим другом. потому что мне интересно его Понимать и Изучать, а не закрываться в сопливой обиде.
У Болсиба много недостатков, и если вам так охота их посмаковать, изучить так-сказать, то найдите те, которые действительно "вредные". так же и по поводу остальных тем об общине. Здесь на форуме я очень часто читаю те обвинения, которые просто высосаны из пальца. Как-будто те кто их пишут, очень боятся чего-то, может быть "притяжения" своего сознания обратно в веру, и поэтому сидят и радуются каждому негативному слуху, совершенно не анализируя его на причинно-следственность.
А такое поведение на самом деле не даёт сквозь эти "лжеплохие" ситуации увидеть реальность более глубоко, сделать более интересные выводы.

 Отправлено: 16.01.09 09:23. Заголовок: zombelj пишет: А во..

zombelj пишет:

цитата:

А вообще, не надо спорить! Ибо на Горе 14 Января ВХ сказал, что время пришло! И предсказанное сбудется! Мир уже не сможет выйти из кризиса, вся финансовая система рухнет! Начнется хаос и беспорядки, которые и приведут таки к концу света! (Передаю свое понимание, из бесед с очевидцами)

о ну надо же.... я думала он не отважется больше на подобные прогнозы после всего не сбывшегося. интересно о сроках не говорил?
не знаю как везде, но по прогнозам в красноярском крае по крайней мере, к весне уже все наладится. еще говорят будут очень дешевые квартиры. они и сейчас уже практически за даром.

 Отправлено: 16.01.09 17:15. Заголовок: inkvisitor пишет: В..

inkvisitor пишет:

цитата:

Вообще судить как-то однозначно об одном большом явлении,

еще вопрос: что ты называешь большим явлением? Уж в любом случае даже Мун и белое братство больше.
Если сидеть лет 20 на одном месте и ничего не видеть, то даже собственные ногти покажутся большими. И к слову заметить, однозначно вообще лучше ни о чем не судить: ни о болсибе ни о человеческом счастье в миру. Поскольку вообще в мире ничего однозначного нет, начиная с самого человека. И потому, вс - один из смертных сих, заваривший кашу ради себя любимого. Обманул неплохих людей и они создают положительную составляющую неоднозначности этого явления. (Инквизиция, к слову сказать, никогда независимой не была. У нее вполне негативный оттенок был, поскольку обслуживала конкретные интересы.Именно во времена инквизиции начали выкупать грехи за деньги, более продажных людей по тем временам никто не знал, это еще и служба, державшая в страхе людей, поскольку многие боялись обвинения в ведовстве )
А если ты хочешь сидеть и бояться кризиса - сиди и бойся. Хотя, можно найти и более талантливое применение времени своей жизни.
Были времена и пострашнее мировых кризисов: в 1917-м было хуже и страшнее. И в 90-х было хуже. Именно тогда и всплыла пена предсказателей, которые в этой мути пугали людей и доили их. Вс уникален тем, что его бараны даже условного рефлекса не могут выработать. Даже червяк ползет от провода после удара током на 81-й раз. У человека в принципе рефлексы формируются быстрее. У вс получается разрушать рефлекторные навыки человека, отключая либо путая связь между причиной и следствием.
inkvisitor пишет:

цитата:

Здесь на форуме я очень часто читаю те обвинения, которые просто высосаны из пальца.

Ты давай уже конкретнее: цитату и автора, и возражай - где когда и как это высосали из пальца. Аргументируй, иначе тоже из пальца высасываешь - строишь свои догадки и предположения.
inkvisitor пишет:

цитата:

А такое поведение на самом деле не даёт сквозь эти "лжеплохие" ситуации увидеть реальность более глубоко,

ну так поделись своим ясным видением ситуаций. А то только критикуешь наше виденье.

 Отправлено: 16.01.09 17:30. Заголовок: inkvisitor пишет: З..

inkvisitor пишет:

цитата:

Здесь на форуме я очень часто читаю те обвинения, которые просто высосаны из пальца. Как-будто те кто их пишут, очень боятся чего-то, может быть "притяжения" своего сознания обратно в веру, и поэтому сидят и радуются каждому негативному слуху, совершенно не анализируя его на причинно-следственность.

Да, кстати, если чё увидел такого, давай, обсудим. Я, если не прав, всегда например могу признать ошибку, ты только укажи. Давай, Инквизитор, здесь все свои. Не держи камень за пазухой.

 Отправлено: 16.01.09 18:27. Заголовок: zombelj пишет: Ибо ..

zombelj пишет:

цитата:

Ибо на Горе 14 Января ВХ сказал, что время пришло! И предсказанное сбудется! Мир уже не сможет выйти из кризиса, вся финансовая система рухнет!

Погоди, опять рухнет? Он же осенью 1998-го то же самое "прокуратору" говорил. (ч.8 г.48 ПЗ) Забыл что ли? Стареет, Вс...

 Отправлено: 16.01.09 18:33. Заголовок: inkvisitor пишет: Д..

inkvisitor пишет:

цитата:

Они прекрасно прокормили бы семьи и работая на Болсибе

Когда наш знакомый из Качульки уехал в свое время работать на Болсиб, то его зарплата в 4000 р/мес и вправду была прекрасным заработком, особенно если учесть, что до этого, за право поработать на Горе нужно было еще и приплачивать!

 Отправлено: 16.01.09 19:17. Заголовок: inkvisitor пишет: n..

inkvisitor пишет:

цитата:

nadishana, если ты внимательно перечитаешь то, что я перед этим прочитал, то там написано, иными словами: я не обоготворяю Болсиб целиком, оправдывая все его действия, я вывожу своё суждение об одном конкретном эпизоде. Вообще судить как-то однозначно об одном большом явлении, называя болсиб "плохим" - это как раз и есть прявление сознания, рассматривающего общину поверхностно, по "черно-белому".

Брат, если ты внимательно перечитаешь, то поймешь что нигде на этом форуме я болсиб и ЗО в целом плохими никогда не называл, скорее даже наоборот. Изучи внимательнее материалы форума.

inkvisitor пишет:

цитата:

Здесь на форуме я очень часто читаю те обвинения, которые просто высосаны из пальца. Как-будто те кто их пишут, очень боятся чего-то, может быть "притяжения" своего сознания обратно в веру, и поэтому сидят и радуются каждому негативному слуху, совершенно не анализируя его на причинно-следственность.

То что ты написал это не анализ на причинно-следственность, а мифология ПЗ. У бизнеса ВсХс появился конкурент, который предложил ратникам болсиба более выгодные условия. ВсХс и ЦС наложили табу на сотрудничество с ним, используя просто страх божий, т к им это было весьма невыгодно, а систему основанную на рабском труде они менять конечно не хотят. Вот и всего-то делов. Несмотря на то что тебя самого капитально кинуло руководство болсиба, ты не можешь выявить эту простую причинно-следственность, а ударяешься в мифологию про опасность противодействия кубам бескорыстной энергии людей и о том что Боря будет вкладывать в какую-то "эту территорию".
И вот тут я согласен с Ленхен:
Lenhen пишет:

цитата:

. Вс уникален тем, что его бараны даже условного рефлекса не могут выработать. Даже червяк ползет от провода после удара током на 81-й раз. У человека в принципе рефлексы формируются быстрее. У вс получается разрушать рефлекторные навыки человека, отключая либо путая связь между причиной и следствием.

И причем ты - продвинутый вариант. Ты что-то там сам начал копать и пытаться анализировать. Что о других братьях говорить.

 Отправлено: 16.01.09 19:41. Заголовок: inkvisitor пишет: К..

inkvisitor пишет:

цитата:

Как-будто те кто их пишут, очень боятся чего-то, может быть "притяжения" своего сознания обратно в веру,

Это ты о себе, как я понял?

inkvisitor пишет:

цитата:

а я потому и инквизитор, что стараюсь судить о явлении, независимо от того, как и кто из его участников меня "кидал", иначе я давно бы сдох от обиды. когда я однажды бухал на ЗО, мой близкий друг пошёл и "сдал" меня хозсовету, просто ничего мне не говоря пошёл и "сдал", и рассказал об этом ещё и "лидерам партии". мне было обидно, но он всё равно остался моим другом. потому что мне интересно его Понимать и Изучать, а не закрываться в сопливой обиде.

Значит мы с тобой единомышленники, брат. Мой друг кинул меня вместе с проектом который мы делали вместе много лет и после этого остался для меня другом (о чем может быть он не знает). А этот форум я открыл, чтобы Понимать и Изучать общину ВсХс, как и почему такие случаи возможны там.

 Отправлено: 17.01.09 05:31. Заголовок: zombelj пишет: А во..

zombelj пишет:

цитата:

А вообще, не надо спорить! Ибо на Горе 14 Января ВХ сказал, что время пришло! И предсказанное сбудется! Мир уже не сможет выйти из кризиса, вся финансовая система рухнет! Начнется хаос и беспорядки, которые и приведут таки к концу света! (Передаю свое понимание, из бесед с очевидцами)

Поздравляю нас всех с юбилейным концом света!!! Встретим его доблестным рабским трудом, выполним и перевыполним нормы Болсиба! Даешь тридцатину вместо десятины!
... и да не оскудеет рука берущего...
Вормин.

 Отправлено: 17.01.09 05:40. Заголовок: Lenhen пишет: Вс ун..

Lenhen пишет:

цитата:

Вс уникален тем, что его бараны даже условного рефлекса не могут выработать. Даже червяк ползет от провода после удара током на 81-й раз. У человека в принципе рефлексы формируются быстрее. У вс получается разрушать рефлекторные навыки человека, отключая либо путая связь между причиной и следствием.

nadishana пишет:

цитата:

И причем ты - продвинутый вариант. Ты что-то там сам начал копать и пытаться анализировать. Что о других братьях говорить.

Да, инквизитор - продвинутый вариант, т.к. продолжает вести тут с нами полемику, обсуждать табуированные темы... до сих пор не хлопнул дверью, обвинив всех нас в негативе и т.п., как это бывало. Это уже прорыв, на мой взгляд.

 Отправлено: 17.01.09 05:56. Заголовок: inkvisitor пишет: в..

inkvisitor пишет:

цитата:

в которое вложено миллионы кубов бескорыстной энергии людей. а всё, во что вкладывают бескорыстную энергию - по сути является близким к Храму.

Да никто не против бескорыстной энергии! Противно, когда кто-то использует эту энергию во имя свое, прикрываясь красивыми лозунгами! Вот тут-то и появляется корысть, которая напрочь перечеркивает всю т.н. храмовость!

 Отправлено: 17.01.09 07:04. Заголовок: nadishana пишет: Зн..

nadishana пишет:

цитата:

Значит мы с тобой единомышленники, брат. Мой друг кинул меня вместе с проектом который мы делали вместе много лет и после этого остался для меня другом (о чем может быть он не знает).

ну вот, типа помирились
nadishana, в России вышел фильм: "Стиляги". посмотри обязательно! показаны одновременная жизнь людей в двух матрицах: комсомольцы и стиляги. Они дерутся между собою, любят и предают, а жизнь идёт себе и идёт. Третий эпизод (Гармаш) символизирует эту жизнь, принимая и стиляг и комсомольцев. и потом появляется четвёртая "сила", которая пытается разрушить картину мира главного героя. интересный, лёгкий фильм. И как раз на нашу тему. namlos пишет:

цитата:

А вот когда сгорел храм на Горе, то по поводу этого "знака" приходила разная информация от контактеров.

я думаю, что знак касается всех, кто принимал участие в строительстве этого храма. поэтому пусть каждый сам судит какой ему был в этом знак. Виссарион перевёл все стрелки на паству. Я не знаю, почувствовал ли он что-то, щёлкунула ли у него совесть. А потом дискотекой на пепелище все диалоги с совестью были закончены. Может и правильно, зачем укорять себя, кто признал себя ошибающимся, кто нет... надо жить дальше. Кстати, именно тот Храм меня радовал больше всего, там были тоже кубы бескорыстной энергии. второй строился как-то "от разума"...
Lenhen пишет:

цитата:

Инквизиция, к слову сказать, никогда независимой не была. У нее вполне негативный оттенок был, поскольку обслуживала конкретные интересы.Именно во времена инквизиции начали выкупать грехи за деньги, более продажных людей по тем временам никто не знал

До появления христианства, в язычестве не существовало понятия наказаний после смерти. С появлением христианста у людей появился глобальный страх на тему Конца Света и наказаний в загробной жизни. это страх нёс массовый характер. Папа Сильвестр и император Оттон III встретили новый 1000-й год в Риме в ожидании конца света. В полночь конец света не наступил, и всеобщий ужас сменился бурным ликованием. Но волна коллективного страха вновь захлестнула Европу — все решили, что кара Господня состоится в 1033 г., через тысячу лет после распятия Христа. Тема Страшного суда преобладала в мистических учениях XI-XII веков.
Религиозный ужас был настолько сильным и уже разрушительным, что западная Церковь была вынуждена пересмотреть догматы. Ее богословы после долгих дискуссий выработали компенсирующее страх представление о «третьем загробном мире» — чистилище. Его существование было официально утверждено в 1254 г. Папой Иннокентием IV. В раннем средневековье такого страха смерти не было, поскольку в массовом сознании еще были живы старые, языческие представления о загробной жизни, в которых не предусматривалось страшных возмездий за неправедную жизнь.
Другим средством ослабить религиозный страх было установление количественной меры греха и искупления посредством ведения баланса между проступками и числом оплаченных месс, стоимостью подарков церкви и величиной пожертвований монастырям (уже затем был создан прейскурант индульгенций).
Я взял образ инквизитора не из истории, а из популярных в 2006 году "ночных дозоров". третья сила - контролирующая и свет и тьму.
Ganesha пишет:

цитата:

Да, кстати, если чё увидел такого, давай, обсудим. Я, если не прав, всегда например могу признать ошибку, ты только укажи. Давай, Инквизитор, здесь все свои. Не держи камень за пазухой.

я и не держу. вот именно по этому эпизоду с "болсибоплевелами" я и говорю, что обвинения в сторону общины не справедливы.

 Отправлено: 17.01.09 09:16. Заголовок: Инквизитор- это Сила..

Инквизитор- это Сила ! Склоняю голову.

 Отправлено: 17.01.09 11:07. Заголовок: inkvisitor пишет: n..

inkvisitor пишет:

цитата:

nadishana, в России вышел фильм: "Стиляги"

да да,сейчас идет в кинотеатрах, советую всем посмотреть!!!

 Отправлено: 18.01.09 01:23. Заголовок: inkvisitor пишет: К..

inkvisitor пишет:

цитата:

Кстати, именно тот Храм меня радовал больше всего, там были тоже кубы бескорыстной энергии.

а также кубы сорванных спин и опущенных почек...
Гену Лепяхова помнишь? Которого пришлось собирать по косточке после его падения с крыши храма...

 Отправлено: 18.01.09 02:10. Заголовок: inkvisitor пишет: п..

inkvisitor пишет:

цитата:

показаны одновременная жизнь людей в двух матрицах: комсомольцы и стиляги.

...посмотрев трейлер фильма, смотреть его не захотелось...

это, на мой взгляд, лишь вопрос уровня: ходить ли в школу в серых или пестрых гольфах. Вот если бы там ставился вопрос о том, почему возникла школа, кому это было нужно, и нужно ли в нее ходить...

 Отправлено: 18.01.09 03:32. Заголовок: namlos пишет: inkvi..

namlos пишет:

цитата:

inkvisitor пишет: цитата: показаны одновременная жизнь людей в двух матрицах: комсомольцы и стиляги.

они в одной матрице

 Отправлено: 18.01.09 10:25. Заголовок: namlos пишет: ...по..

namlos пишет:

цитата:

...посмотрев трейлер фильма, смотреть его не захотелось...

ну и зря. очень интересный и качественный фильм, отличная игра актеров.

 Отправлено: 18.01.09 18:08. Заголовок: Тут новую книжку про..

Тут новую книжку про ВсХс написали

цитата:

Попробуйте представить себе в одном и том же лице выдающегося актера, гениального живописца и поэта, сказочника и мудреца, величайшего оратора и неутомимого путешественника-миссионера; человека абсолютно бесстрашного, уверенного в своей правоте и говорящего, точно он "власть имеющий"; человека, который никогда не ответит ударом на удар, даже если его бьют по лицу камнями; великолепного организатора, хотя он "не от мира сего"; глубокого психолога и народного вождя, сокрушающего все общественные идолы, но при этом отмеченного высочайшей нравственной ответственностью, - чей портрет вы получите?

http://blogs.mail.ru/mail/vladimir.k14/ А вот если принять, что весь мир- зеркало, то всё это написано про меня.

 Отправлено: 18.01.09 20:39. Заголовок: namlos пишет: а так..

namlos пишет:

цитата:

а также кубы сорванных спин и опущенных почек... Гену Лепяхова помнишь? Которого пришлось собирать по косточке после его падения с крыши храма...

не стоит. это не тот эпизод, которым можно было бы подчекнуть несостоятельность общины. Гену помню и люблю, царства ему небесного! Если человек упал при строительстве Храма, это никак не даёт понять что Храм был не тот и тд. я знаю близко всех строителей Храма, это мои близкие и друзья. они сделал славное дело! А у Гены видимо судьба такая была, его спасли, но он нашёл смерть всё равно, чуть позже... Светлый человек!
Я участвовал в поднятии брёвен на дом Учителя. вот там было и правда много перегибов. Подошвы моих керзовых сапог отклеились прямо на ходу в грязи. Это был черезмер. Но Виссарион тут не причём. Тут был общий фанатизм. ОБЩИЙ. А лидеры, имена которых известны, просто воплощали его. Я разгружал по ночам машины с брёвнами на Горе. И дарует Господь всем, кто участвовал в этом радость и блаженство на очень долго!

 Отправлено: 18.01.09 20:40. Заголовок: namlos пишет: ...по..

namlos пишет:

цитата:

...посмотрев трейлер фильма, смотреть его не захотелось...

а ты сквозь трейлеры посмотри, может увидишь жизнь глазами Гармаша

 Отправлено: 18.01.09 21:09. Заголовок: inkvisitor пишет: Я..

inkvisitor пишет:

цитата:

Я участвовал в поднятии брёвен на дом Учителя. вот там было и правда много перегибов

цитата:

Но Виссарион тут не причём

Тебе не кажется, что тот фанатизм был вызван еще и тем, что в 1996-м году еще сильна была вера в то, что "братья святые нам помогут". Рассуждая логически, было очевидно, что теми средствами, которые изначально предполагалось использовать, поставленной цели (строительства города и Храма на Горе), достичь было невозможно. Но логика загонялась в угол, как продажная девка умирающего темного мира, а на свет вытаскивались разного рода мифы. Мифологичность сознания верующих искуссно поддерживалась самим Вс, равно как и пренебрежение логикой. Так что Вс здесь очень даже при чем. Нужно очень себе лукавить, чтобы утверждать обратное.

 Отправлено: 18.01.09 21:19. Заголовок: inkvisitor пишет: А..

inkvisitor пишет:

цитата:

А у Гены видимо судьба такая была, его спасли, но он нашёл смерть всё равно, чуть позже... Светлый человек!

я знаю гену, хорошо, и еще лучше его дочь-настю, мы подруги. так вот у гены всю жизнь была тяга к приключениям, он получал адреналин через это, насколько я поняла, он просто жить без него не мог. настя мне рассказывала,что когда они жили в "миру" (конечно со слов своей мамы) ,и когда она была грудным ребенком, гена посадил маму с ней на руках в байдарку-и они сплавлялись по порогам бушующей реки.

 Отправлено: 18.01.09 21:38. Заголовок: inkvisitor пишет: Я..

inkvisitor пишет:

цитата:

Я участвовал в поднятии брёвен на дом Учителя. вот там было и правда много перегибов. Подошвы моих керзовых сапог отклеились прямо на ходу в грязи. Это был черезмер. Но Виссарион тут не причём. Тут был общий фанатизм. ОБЩИЙ. А лидеры, имена которых известны, просто воплощали его.

Ну тогда в создании общины ВсХс тоже не причем. Тут тоже был общий фанатизм.

inkvisitor пишет:

цитата:

Я разгружал по ночам машины с брёвнами на Горе. И дарует Господь всем, кто участвовал в этом радость и блаженство на очень долго!

Недавно разговаривали с одним плевелом с ЗО. Он тоже ностальгирует по тому, как оно было в начале и хочет чтобы это вернулось.

Я тебя понимаю конечно, была эйфория и подъем, духовные переживания. Не хочется смотреть на это с точки зрения, что ты просто пахал бесплатно на Сергея Торопа в трудовой колонии закрытого типа, созданной им.

 Отправлено: 18.01.09 21:40. Заголовок: Дембель пишет: Расс..

Дембель пишет:

цитата:

Рассуждая логически, было очевидно, что теми средствами, которые изначально предполагалось использовать, поставленной цели (строительства города и Храма на Горе), достичь было невозможно.

Не в логике дело. Ой не в логике. Хочешь, Дембель, расскажу о своих новых победах. Война в Газе, перед новым годом умные люди писали логично, что это надолго, чуть ли не третья мировая. И вот уже перемирие. А могло и не быть. Украину мог поддержать Запад и объявить блокаду России. Легко. По полной программе. Но не поддержал и вчера договорились. И всё очень логично. Книги доказательств ещё напишут, почему именно так и должно было быть. Кстати, запомни, что был такой "мировой кризис", я через полгода тебе твои логические статьи о нём напомню. Логика- вторична.

 Отправлено: 18.01.09 21:43. Заголовок: nadishana пишет: ду..

Дембелю
nadishana пишет:

цитата:

духовные переживания. Не хочется смотреть на это с точки зрения, что ты просто пахал бесплатно на Сергея Торопа в трудовой колонии

И ВХ может быть и духовным опытом и трудовой колонией. И тоже всё будет логично в обоих вариантах.

 Отправлено: 19.01.09 03:00. Заголовок: Ganesha пишет: И ВХ..

Ganesha пишет:

цитата:

И ВХ может быть и духовным опытом и трудовой колонией. И тоже всё будет логично в обоих вариантах.

ВсХс - неделимое целое того и другого. Однако его почему-то рассматривают обычно только с какой-то одной их этих сторон. Вот я как раз и пытаюсь исправить эту ошибку.

 Отправлено: 19.01.09 06:51. Заголовок: nadishana пишет: Вс..

nadishana пишет:

цитата:

ВсХс - неделимое целое того и другого. Однако его почему-то рассматривают обычно только с какой-то одной их этих сторон. Вот я как раз и пытаюсь исправить эту ошибку.

Это третья сторона ВсХс. А согласно моей теории, должна быть и четвёртая сторона, разделённое целое, когда существуют духовный опыт и колония, но при этом даже не знают о существовании друг друга. Например духовная элита не подозревает о существовании трудовой колонии, а колония не подозревает о существовании элиты. Элита видит во всех элиту, а трудовики считают, что все трудятся так же. И иное считается ложью и коварным предательством всего святого.

 Отправлено: 19.01.09 08:09. Заголовок: Дембель пишет: Но л..

Дембель пишет:

цитата:

Но логика загонялась в угол, как продажная девка умирающего темного мира

 Отправлено: 19.01.09 12:11. Заголовок: Ganesha пишет: Напр..

Ganesha пишет:

цитата:

Например духовная элита не подозревает о существовании трудовой колонии, а колония не подозревает о существовании элиты. Элита видит во всех элиту, а трудовики считают, что все трудятся так же. И иное считается ложью и коварным предательством всего святого.

так оно и есть!!

 Отправлено: 19.01.09 13:02. Заголовок: Дембель пишет: Но л..

Дембель пишет:

цитата:

Но логика загонялась в угол, как продажная девка умирающего темного мира, а на свет вытаскивались разного рода мифы.

лично я был наполнен такими же мифами и до виссариона, верил в тарелки, инопланетян, в энергии и бредил духовными подвигами. И точно так же многие из тех, кто приехал на ЗО. И Виссарион был такой же, тоже во всё верил, поэтому и говорил об этом убеждённо. Не надо говорить, что мол собралось в сибири эдакое стадо добрых безхребетных овец, и появился злой дядя, который надурил их всех. Собрались люди, которые готовы были на "проруб" из матрицы заматериализованного сознания. и притянули себе лидера, вместе с ним теперь изживают то, что было фантазией. а про девку я твоей фразы вообще не понял. какая-то она не приятная. я вокруг себя вижу красивых и достойных женщин.
nadishana пишет:

цитата:

Он тоже ностальгирует по тому, как оно было в начале и хочет чтобы это вернулось. Я тебя понимаю конечно, была эйфория и подъем, духовные переживания. Не хочется смотреть на это с точки зрения, что ты просто пахал бесплатно на Сергея Торопа в трудовой колонии закрытого типа, созданной им.

Я НЕ ностальгирую, и никогда не ностальгировал. мне интересен мой сегодняшний день, ностальгируют те, кто повял в обыденности.
А если так смотреть на жизнь как ты написал, то плохо будет везде. Потому что всё вокруг будет тюрьмой, рабством и тд. Унизить можно труд любого человека, сказав ему: "ты посмотри на кого ты пашешь, миром управляют негодяи и эксплуататоры".
Это как в притче про строителей Храма: один деньги зарабатывает, второй камни таскает, а третий Храм строит. Вот я именно Храм и строил, а ты получается "пахал бесплатно на Сергея Торопа в трудовой колонии закрытого типа, созданной им".

 Отправлено: 19.01.09 13:27. Заголовок: Споём ! Инкизитор на..

Споём ! Инкизитор навеял...

В склянке темного стекла
из-под импортного пива
роза красная цвела
гордо и неторопливо.
Исторический роман
сочинял я понемногу,
пробиваясь, как в туман,
от пролога к эпилогу. \
Припев: Каждый пишет, как он слышит,
каждый слышит, как он дышит,
как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить...
Так природа захотела,
почему -- не наше дело,
для чего -- не нам судить.

Были дали голубы,
было вымысла в избытке.
И из собственной судьбы
я выдергивал по нитке.
В путь героя снаряжал,
наводил о прошлом справки
и поручиком в отставке
сам себя воображал.
Припев
Вымысел не есть обман.
Замысел -- еще не точка.
Дайте написать роман
до последнего листочка.
И пока еще жива
роза красная в бутылке,
дайте выкрикнуть слова,
что давно лежат в копилке.

 Отправлено: 19.01.09 16:30. Заголовок: inkvisitor пишет: Э..

inkvisitor пишет:

цитата:

Это как в притче про строителей Храма: один деньги зарабатывает, второй камни таскает, а третий Храм строит. Вот я именно Храм и строил, а ты получается "пахал бесплатно на Сергея Торопа в трудовой колонии закрытого типа, созданной им".

Я с ВсХс работал по принципу взаимовыгодного сотрудничества и на шею себе садиться ему не давал, а вот ты судя по состоянию мозгов получил там тяжкие духовные и повреждения. О телесных я даже не говорю, недавно увидел твою фотку в одноклассниках и аж офигел. За те 4 года, что я тебя не видел тебя Школа Жизни видать колбаснула не слабо.

 Отправлено: 19.01.09 17:38. Заголовок: Ganesha пишет: Кста..

Ganesha пишет:

цитата:

Кстати, запомни, что был такой "мировой кризис", я через полгода тебе твои логические статьи о нём напомню.

Идет. А еще лучше, это как-нибудь через годик посидеть вместе за стопкой чая и повспоминать о нем...
Ganesha пишет:

цитата:

Не в логике дело. Ой не в логике.

Я как-нибудь опус напишу: "Ганеша, как носитель русской идеи". Или нет: "Больше бумажек, короших и разных!".
Ganesha пишет:

цитата:

И ВХ может быть и духовным опытом и трудовой колонией. И тоже всё будет логично в обоих вариантах.

Тут опять же, как на енто дело посмотреть. С нормальной точки зрения, ребята, которые лезут на Эверест, морозят себе м-м-м.. промежности, да еще при этом кайф получают - сущие идиоты. Ты прав, конечно, не в логике тут дело. Да и с Инквизитором я согласен. Кстати, и у меня есть знакомые плевелы, которые состоялись в миру, живут в своих квартирах и ездят на своих тачках, но с ностальгией вспоминают ту простоту отношений, которая была на ЗО. Но Вс, я все равно, почему-то не люблю. Хотя и негативных эмоций по отношению к нему не испытываю.

 Отправлено: 19.01.09 17:51. Заголовок: inkvisitor пишет: Н..

inkvisitor пишет:

цитата:

Не надо говорить, что мол собралось в сибири эдакое стадо добрых безхребетных овец, и появился злой дядя, который надурил их всех. Собрались люди, которые готовы были на "проруб" из матрицы заматериализованного сознания. и притянули себе лидера,

Согласен.
inkvisitor пишет:

цитата:

а про девку я твоей фразы вообще не понял.

При лысенко генетику называли "продажной девкой империализма"
Ganesha пишет:

цитата:

Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить... Так природа захотела, почему -- не наше дело, для чего -- не нам судить.

Кто-то скачет, кто-то плачет,
Кто-то пашет, кто-то пляшет,
кто-то жрет, а кто-то шьет.
Так природа захотела,
почему - не наше дело,
для чего - не нам судить...

 Отправлено: 19.01.09 17:51. Заголовок: Дембель пишет: Гане..

Дембель пишет:

цитата:

Ганеша, как носитель русской идеи

С сегодяшнего дня я на недельку стану носителем антирусской идеи. На горизонте появились проверки алкоголя. Раз в три года проверяют. Я честно работаю и никого не трогаю, что меня проверять ? Выпендриться, силу свою показать. Так нечестно. Придётся цепочку власти наказать. Ассиметричный ответ.

 Отправлено: 19.01.09 17:57. Заголовок: Ganesha пишет: Так ..

Ganesha пишет:

цитата:

Так нечестно. Придётся цепочку власти наказать.

Ты это полегче, бразер, без фанатизьма, ладно?

 Отправлено: 19.01.09 20:13. Заголовок: Дембель пишет: Ты э..

Дембель пишет:

цитата:

Ты это полегче, бразер, без фанатизьма, ладно?

Я неправильно выше сказал, теперь пришёл черёд внутренних врагов России, страны света, добра и любви.

 Отправлено: 19.01.09 20:51. Заголовок: Feona пишет: Ganesh..

Feona пишет:

цитата:

Ganesha пишет: цитата: Например духовная элита не подозревает о существовании трудовой колонии, а колония не подозревает о существовании элиты. Элита видит во всех элиту, а трудовики считают, что все трудятся так же. И иное считается ложью и коварным предательством всего святого. так оно и есть!!

так оно и есть, но это однобокий взгляд, плоскостной, не трехмерный. Он не дает возможности извлекать кайф из ЗО по полной.

Дембель пишет:

цитата:

Но Вс, я все равно, почему-то не люблю.

А я вот почему-то люблю

 Отправлено: 19.01.09 20:56. Заголовок: nadishana пишет: та..

nadishana пишет:

цитата:

так оно и есть, но это однобокий взгляд, плоскостной, не трехмерный. Он не дает возможности извлекать кайф из ЗО по полной.

что знасит извлекать кайф по полной?
и смотря чей взгляд, если их (трудовиков и элиты) то правильный если они будут смотреть трехмерно,все развалится. а я вот кстати уже так и смотрю, знакомый на днях спросил-что за община?что там? и я впала в стопор,не знала что ответить. и ругать не хотелось, и хвалить, и дать какую то одну оценку невозможно.

 Отправлено: 19.01.09 21:09. Заголовок: Ganesha пишет: Я не..

Ganesha пишет:

цитата:

Я неправильно выше сказал, теперь пришёл черёд внутренних врагов России

Все равно без фанатизьма, а то вот пытался бензин удешевить, а в результате все медным тазом накрылось, не только цена на бензин...

 Отправлено: 19.01.09 21:14. Заголовок: nadishana пишет: та..

nadishana пишет:

цитата:

так оно и есть, но это однобокий взгляд, плоскостной, не трехмерный. Он не дает возможности извлекать кайф из ЗО по полной

Это один из четырёх перечисленых выше взглядов. Жалко приходится играть вслепую, слишком мало вестей с полей. То ли дело - Россия, каждый день в телевизоре и на работе !

 Отправлено: 19.01.09 21:17. Заголовок: Дембель пишет: а то..

Дембель пишет:

цитата:

а то вот пытался бензин удешевить

Да, кстати, забытые победы ! Ленхен, красиво же, 150, и вот 35. Думали- 200, думают- 20. Чудеса !

 Отправлено: 19.01.09 21:47. Заголовок: Feona пишет: что з..

Feona пишет:

цитата:

что знасит извлекать кайф по полной?

А это значит - использовать возможности, которые обычно не используются. ЗО - это эксперимент и игра в альтернативную реальность. Можно ведь играть по принципу равноправного обмена, относясь к этой игре творчески. ВсХс проводит над тобой эксперимент и ты проводишь над ним эксперимент. ВсХс тебя использует и ты его используешь. Если ВсХс нарушает созданные им же правила - ты ему напоминаешь о них или проводишь диверсию, чтобы он изменил правила. Он развлекается и ты развлекаешься тоже. Такой сценарий возможен, мы жили так последние 2 года на ЗО, это было время непрерывного кайфа.
Feona пишет:

цитата:

если они будут смотреть трехмерно,все развалится.

а я вот так не думаю. Все только выиграют и играть станет гораздо интересней. Ведь это же смертельно скучно - продолжать 15 лет сценарий "Паразит и доноры". Как им только не надоело? Все ведь давно в тупик зашло, никакого творческого импульса не было уже много лет, похоже Шаманы ПЗ были последним свежим ветром перемен там.

 Отправлено: 19.01.09 21:55. Заголовок: понятно. nadishana п..

понятно.
nadishana пишет:

цитата:

никакого творческого импульса не было уже много лет, похоже Шаманы ПЗ были последним свежим ветром перемен там.

это точно !!!

кстати макс усов работает у моего мужа

 Отправлено: 19.01.09 21:57. Заголовок: Ganesha пишет: Жал..

Ganesha пишет:

цитата:

Жалко приходится играть вслепую, слишком мало вестей с полей.

а вестей нет не потому что не доходят ,а потому что все там тихо. да и по большому счету одни концы света-вот и все вести.

 Отправлено: 19.01.09 22:02. Заголовок: nadishana пишет: Ка..

nadishana пишет:

цитата:

Как им только не надоело? Все ведь давно в тупик зашло, никакого творческого импульса не было уже много лет, похоже Шаманы ПЗ были последним свежим ветром перемен там.

кстати мне повезло, что я там жила в самый пик этого импульса, со сцены на репетицию и обратно! классно было! и ностальгия часто бывает по тем временам, если еще учесть что тот период был в момент моего "взросления и расцветания" )) конечно если вспоминать только это.а как говорится со временем плохое забывается,остается хорошее.

 Отправлено: 19.01.09 22:32. Заголовок: Feona пишет: это то..

Feona пишет:

цитата:

это точно !!! кстати макс усов работает у моего мужа

Ух ты, а кем? Он в Красноярске живет что ли?

 Отправлено: 19.01.09 22:39. Заголовок: ну живет,так как раб..

ну живет,так как работает тут. кем,строителем, кем же еще.

 Отправлено: 19.01.09 22:54. Заголовок: nadishana пишет: Он..

nadishana пишет:

цитата:

Он развлекается и ты развлекаешься тоже

так веть разница в том что он не думает что он развлекается. я убеждена в том, что он свято верит сам во все что говорит и делает.

 Отправлено: 19.01.09 22:56. Заголовок: иначе все бы развали..

иначе все бы развалилось.кто со мной согласен??

 Отправлено: 19.01.09 23:06. Заголовок: Feona пишет: так ве..

Feona пишет:

цитата:

так веть разница в том что он не думает что он развлекается. я убеждена в том, что он свято верит сам во все что говорит и делает.

А одно другому не мешает. Он в солдатики любит играть со святой верой, что он самый крутой командир в мире. Иначе игра не приносит кайфа.

 Отправлено: 19.01.09 23:11. Заголовок: так значит и правила..

так значит и правила диктует он изначально.
я просто не могу себе представить, как можно там жить, не веря во все это, ну в смысле играть как ты говоришь, ну у вас это какое то время получалось. но жить так невозможно же всегда, и получать кайф как ты говоришь, а тем более если семья, вот как у зомбеля, или нет денег, и работы.

 Отправлено: 19.01.09 23:14. Заголовок: вот у меня знакомая ..

вот у меня знакомая привезла туда своего мужа-неверующего. я спрашиваю-как он вообще все это воспринимает? она говорит-да никак, ржет ходит. он конечно молодец,таких мало, кто может не затянувшись во все это жить там,да еще и ржать над этим. но пока у них нет детей и пока не встал вопрос о зарабатывании, и есть свое жилье там.

 Отправлено: 20.01.09 00:03. Заголовок: Самый крутой ход ВХ ..

Самый крутой ход ВХ - разделил людей на верующих и не верующих : не взирая на их судьбы, семьи, жизни...
Бога можно и благодарить, а ВХ узнаётся по делам которые верующие сами на себе и делают.
Каждому приходится за свои поступки нести ответственность так или иначе (где-то , когда-то, как-то...)

 Отправлено: 20.01.09 00:20. Заголовок: Feona пишет: кстати..

Feona пишет:

цитата:

кстати макс усов работает у моего мужа

Привет ему огромный! Вспоминаю его, колоритная фигура ЗО. Приехал развенчивать ВсХс и остался в общине. Пытался организовать альтернативную общину на соседней с Горой Сухой - Горе Веселой... Как он?

 Отправлено: 20.01.09 00:20. Заголовок: Feona пишет: как он..

Feona пишет:

цитата:

как он вообще все это воспринимает? она говорит-да никак, ржет ходит.

Вот. Нормальный подход к восприниманию вообще всего...

 Отправлено: 20.01.09 00:27. Заголовок: nadishana пишет: А ..

nadishana пишет:

цитата:

А это значит - использовать возможности, которые обычно не используются. ЗО - это эксперимент и игра в альтернативную реальность. Можно ведь играть по принципу равноправного обмена, относясь к этой игре творчески. ВсХс проводит над тобой эксперимент и ты проводишь над ним эксперимент. ВсХс тебя использует и ты его используешь. Если ВсХс нарушает созданные им же правила - ты ему напоминаешь о них или проводишь диверсию, чтобы он изменил правила. Он развлекается и ты развлекаешься тоже. Такой сценарий возможен, мы жили так последние 2 года на ЗО, это было время непрерывного кайфа. А пока что на ЗО игра ведется по сценарию

Да, было очень здорово эти 2 года. С каждым днем было ощущение, что отваливается по одной бетонной плите с плеч, приток радости, счастья и непредсказуемости. Было интересно забрасывать камушек в воду в виде очередной акции ШПЗ и смотреть, как она влияет на нас и на окружающий социум. Просто духовный интенсив-практикум.

 Отправлено: 20.01.09 00:35. Заголовок: Feona пишет: так ве..

Feona пишет:

цитата:

так веть разница в том что он не думает что он развлекается. я убеждена в том, что он свято верит сам во все что говорит и делает.

да, он слишком серьезно к себе относится, чтобы развлекаться (развлечения с девочками и сноубордиками не в счет, конечно, это другое).
По моему он оч. обрадовался финансовому кризису и снова уверовал в свою Христовость. Глядишь, снова появятся картины с подписью не просто Вс, а ВсХс.

 Отправлено: 20.01.09 00:37. Заголовок: Feona пишет: иначе ..

Feona пишет:

цитата:

иначе все бы развалилось.кто со мной согласен??

развалилась бы та реальность, которая есть сейчас, но сформировалась бы новая, более многослойная и интересная, на мой взгляд.

 Отправлено: 20.01.09 00:58. Заголовок: Feona пишет: так зн..

Feona пишет:

цитата:

так значит и правила диктует он изначально. я просто не могу себе представить, как можно там жить, не веря во все это, ну в смысле играть как ты говоришь, ну у вас это какое то время получалось. но жить так невозможно же всегда, и получать кайф как ты говоришь, а тем более если семья, вот как у зомбеля, или нет денег, и работы.

Да, диктует, но они во многом зависят от его суфлеров и от того, что происходит вокруг, т.е. на формирование этих правил или их изменение можно напрямую влиять. Как сказал нам Вадик Редькин после нашей встречи с главами ЦПЗ в 2003г. : "Видимо новые правила в общине будут появляться после каждой новой встречи с шаманами последнего завета".

Играть можно сколько угодно, но размах игры зависит от базы, которая у нас была: свое жилье, огород, Кафедра Волосяной Микрохирургии и всесторонняя поддержка родителей Надишаны, с которыми мы и жили тогда. А также главный фактор - отсутствие карательных органов в ЦПЗ. Самое страшное, чем нас наказали - это изгнали из города Солнца сроком на 1 год без права участия в общинных работах.
Возможно сейчас в полной мере мы бы развернуться и не смогли, если верить историям про спецслужбу города Солнца. Но свой кубический сантиметр шанса мы выдернули и использовали и меня, напрмер, это двинуло очень сильно в какую-то новую область состояния сознания.

 Отправлено: 20.01.09 03:36. Заголовок: Feona пишет: я прос..

Feona пишет:

цитата:

я просто не могу себе представить, как можно там жить, не веря во все это, ну в смысле играть как ты говоришь, ну у вас это какое то время получалось. но жить так невозможно же всегда, и получать кайф как ты говоришь, а тем более если семья, вот как у зомбеля, или нет денег, и работы.

А почему нет? Я знаю много людей там у которых нет семьи, есть работа, дом, машина и вообще все есть. Но они как мимикрировали так и будут это делать.

А если тем у кого нет всех этих материальных благ, дать их, думаешь они начнут делать то, о чем я тут говорю? Может быть дело совсем не в семье, деньгах и работе?

 Отправлено: 20.01.09 07:15. Заголовок: nadishana пишет: За..

nadishana пишет:

цитата:

За те 4 года, что я тебя не видел тебя Школа Жизни видать колбаснула не слабо

да ладно, nadishana, я в прекрасной физической форме, у меня отличное тело и его возможности. И с духовными мозгами тоже всё в порядке, сумасшедший как и все тут . Ты сейчас применяешь УЛОВКУ в дискуссии. Я аргументированно показываю свою позицию, а ты вместо того, чтобы показать контраргументы, смещаешь внимание "зрителей" на якобы мои умственные и физические недостатки. Совершенно понятно, что никто не может сравнить меня какой я сейчас и какой был 4 года назад, тем более, что любому человеку свойственно стареть а не наоборот
есть такая книга :
В.Н. Панкратов
Уловки в спорах и их нейтрализация
Методическое пособие
"Дельта" МОСКВА
1996

можешь скачать её, там есть ещё куча методов обдурить противника и зрителей.

 Отправлено: 20.01.09 07:19. Заголовок: Feona пишет: иначе ..

Feona пишет:

цитата:

иначе все бы развалилось.кто со мной согласен??

я.

 Отправлено: 20.01.09 10:49. Заголовок: namlos пишет: Как ..

namlos пишет:

цитата:

Как он?

я пока не знаю, они общаются только по работе,я попросила чтобы он узнал как его дела.

 Отправлено: 20.01.09 10:52. Заголовок: namlos пишет: разва..

namlos пишет:

цитата:

развалилась бы та реальность, которая есть сейчас, но сформировалась бы новая, более многослойная и интересная, на мой взгляд.

может быть,но народу было бы в такой реальности гораздо меньше.

 Отправлено: 20.01.09 11:01. Заголовок: nadishana пишет: А ..

nadishana пишет:

цитата:

А почему нет? Я знаю много людей там у которых нет семьи, есть работа, дом, машина и вообще все есть. Но они как мимикрировали так и будут это делать.

так им это нравится. они приехали туда за этим. вопрос наверно в другом. чтобы так (как ты говоришь) начали делать те, кто разуверился, но по тем или иным причинам вынужден там жить.

 Отправлено: 20.01.09 14:51. Заголовок: Feona пишет: так им..

Feona пишет:

цитата:

так им это нравится. они приехали туда за этим. вопрос наверно в другом. чтобы так (как ты говоришь) начали делать те, кто разуверился, но по тем или иным причинам вынужден там жить.

тем, кто разуверился и живет там, тоже так нравится. А те, кому не нравится, найдут пути и возможности чтобы это изменить.

 Отправлено: 20.01.09 15:57. Заголовок: inkvisitor пишет: Т..

inkvisitor пишет:

цитата:

Ты сейчас применяешь УЛОВКУ в дискуссии. Я аргументированно показываю свою позицию, а ты вместо того, чтобы показать контраргументы, смещаешь внимание "зрителей" на якобы мои умственные и физические недостатки.

Вот аргументы:


nadishana пишет:

цитата:

Feona пишет: цитата: что знасит извлекать кайф по полной? А это значит - использовать возможности, которые обычно не используются. ЗО - это эксперимент и игра в альтернативную реальность. Можно ведь играть по принципу равноправного обмена, относясь к этой игре творчески. ВсХс проводит над тобой эксперимент и ты проводишь над ним эксперимент. ВсХс тебя использует и ты его используешь. Если ВсХс нарушает созданные им же правила - ты ему напоминаешь о них или проводишь диверсию, чтобы он изменил правила. Он развлекается и ты развлекаешься тоже. Такой сценарий возможен, мы жили так последние 2 года на ЗО, это было время непрерывного кайфа.

nadishana пишет:

цитата:

Ganesha пишет: цитата: И ВХ может быть и духовным опытом и трудовой колонией. И тоже всё будет логично в обоих вариантах. ВсХс - неделимое целое того и другого. Однако его почему-то рассматривают обычно только с какой-то одной их этих сторон. Вот я как раз и пытаюсь исправить эту ошибку.

Это к твоим словам что ты там Храм строил, а я пахал на ВсХс.

inkvisitor пишет:

цитата:

Совершенно понятно, что никто не может сравнить меня какой я сейчас и какой был 4 года назад

Я могу сравнить. То что ты предпочитаешь быть анонимным - твое дело, но я то тебя знаю и поэтому общаюсь с конкретным человеком, а не с виртуалом.

inkvisitor пишет:

цитата:

есть такая книга : В.Н. Панкратов Уловки в спорах и их нейтрализация Методическое пособие "Дельта" МОСКВА 1996 можешь скачать её, там есть ещё куча методов обдурить противника и зрителей.

Спасибо, мой Учитель в этой технике - ВсХс, я прошел хороший практикум в его школе. Панкратов мелко плавал.

 Отправлено: 20.01.09 17:13. Заголовок: Feona пишет: кстати..

Feona пишет:

цитата:

кстати макс усов работает у моего мужа

От меня тоже привет передавай.
А Татьяна как, что о ней слышно?

 Отправлено: 20.01.09 17:24. Заголовок: nadishana пишет: Fe..

nadishana пишет:

цитата:

Feona пишет: цитата: я просто не могу себе представить, как можно там жить, не веря во все это, ну в смысле играть как ты говоришь, ну у вас это какое то время получалось. но жить так невозможно же всегда, и получать кайф как ты говоришь, а тем более если семья, вот как у зомбеля, или нет денег, и работы. А почему нет? Я знаю много людей там у которых нет семьи, есть работа, дом, машина и вообще все есть. Но они как мимикрировали так и будут это делать. А если тем у кого нет всех этих материальных благ, дать их, думаешь они начнут делать то, о чем я тут говорю? Может быть дело совсем не в семье, деньгах и работе?

Просто люди, когда начинают разбираться что к чему, валят с ЗО на все четыре стороны. Это - нормальная реакция человеческого организма. Отсутствие карающих органов - это, конечно, плюс, но психологический пресс, который испытывает новоиспеченный плевел - огромен, его выдержать очень трудно. Наверное самое трудное. это ощущать внутренний барьер, которфй вдруг стал отделять тебя от твоих друзей, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел. Это очень трудно. Так что опыт Надишаны, на мой взгляд, уникален. И неизвестно, получилось ли у него что-нибудь, если бы не авторитет Клши, который конечно же помогал справиться с давлением со стороны руководства ЦС. По-моему, Вс просто проморгал это явление (ШПЗ) в самом зачатке, а потом уже пришлось с ними мириться.

 Отправлено: 20.01.09 20:28. Заголовок: Дембель пишет: От м..

Дембель пишет:

цитата:

От меня тоже привет передавай. хорошо А Татьяна как, что о ней слышно?

насчет татьяны знает намлос, она мне рассказывала про нее.

 Отправлено: 20.01.09 23:35. Заголовок: Дембель пишет: ь те..

Дембель пишет:

цитата:

ь тебя от твоих друзей, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел. Это очень трудно. Так что опыт Надишаны, на мой взгляд, уникален. И неизвестно, получилось ли у него что-нибудь, если бы не авторитет Клши, который конечно же помогал справиться с давлением со стороны руководства ЦС.

А как он помогал справится? Я что-то этого не замечал Коши была только в самом начале создания ШПЗ, потом она уехала с ЗО. И главные акции были проведены уже без нее. Вспоминается случай: когда мы пели песню Ступенечка в треш-метал обработке на 14 января в г. Солнца. Коши выбежала на сцену и стала махать лифчиком. Этот факт вызвал наибольшие горения у братьев и сестер. Мы бы сами этого делать не стали, а сделали все более завуалированно. И вот что характерно: к Коши никаких претензий не было, как будто ее не было вообще. Во всем был виноват Надишана. Именно начиная с этого случая ВсХс стал нас запрещать.

Еще один пример:
На Гору в тот раз мы поднимались не только спеть Ступенечку, но также потому, что ВсХс пригласил нас с Юлькой и Йоулем на празднование своего дня рождения в Н. Обитель. Как только он узнал, что с нами Коши, он свое приглашение отменил. Это было еще до Ступенечки, пели мы на следующий день. Так что авторитет Коши не помог, а я бы сказал помешал.

Дембель пишет:

цитата:

По-моему, Вс просто проморгал это явление (ШПЗ) в самом зачатке, а потом уже пришлось с ними мириться.

Не понятно, а чтобы он смог сделать если бы не проморгал?

Дембель пишет:

цитата:

Отсутствие карающих органов - это, конечно, плюс, но психологический пресс, который испытывает новоиспеченный плевел - огромен, его выдержать очень трудно. Наверное самое трудное. это ощущать внутренний барьер, которфй вдруг стал отделять тебя от твоих друзей, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел. Это очень трудно.

Отсутствие карающих органов, а вернее знание того что тебя физически не покалечат и не уберут из плоти - это все-таки самое главное достоинство общины ВсХс. Я правда не уверен так ли обстоят дела там сейчас.
А барьер который поставят твои друзья, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел - это трудно, да. Но тогда друзья ли они? Если твой друг сможет тебя кинуть в таких условно-игровых обстоятельствах, то это значит, что он сможет тебя кинуть и в более серьезных случаях. Чем раньше это удасться выявить, тем лучше. Так что это хорошо еще и с точки зрения проверки людей с которыми ты идешь по жизни вместе.

 Отправлено: 21.01.09 00:02. Заголовок: nadishana пишет: Вс..

nadishana пишет:

цитата:

ВсХс пригласил нас с Юлькой и Йоулем на празднование своего дня рождения в Н. Обитель. Как только он узнал, что с нами Коши, он свое приглашение отменил. Это было еще до Ступенечки, пели мы на следующий день. Так что авторитет Коши не помог, а я бы сказал помешал.

Как приглашение вообще можно отменить? Чем он это аргументировал? И кого он туда звал?

nadishana пишет:

цитата:

А барьер который поставят твои друзья, с которыми ты еще вчера из одной тарелки ел - это трудно, да. Но тогда друзья ли они?

Полностью согласны. Если он твой друг, то несмотря на твои духовные воззрения он останется другом. Там на ЗО у меня тоже подруга осталась, подруга с детства, вместе уезжали. Дружба то осталось, но понимания с годами все меньше. Уж больно витиевато они там выражаются, эти последователи
На вопрос как дела? Она мне на днях ответила: постигаем науку родительства (у них с мужем полгода назад ребенок родился) На что мне и ответить было нечего.... Уж слишком банально...

 Отправлено: 21.01.09 01:06. Заголовок: Таня пишет: а вопро..

Таня пишет:

цитата:

а вопрос как дела? Она мне на днях ответила: постигаем науку родительства (у них с мужем полгода назад ребенок родился) На что мне и ответить было нечего.... Уж слишком банально...

чем банальнее вопрос, тем банальней и ответ

Уж больно витиевато они там выражаются, эти последователи

а вообще согласна

 Отправлено: 21.01.09 01:10. Заголовок: Таня пишет: Как при..

Таня пишет:

цитата:

Как приглашение вообще можно отменить?

А ВсХс может отменить свои слова очень легко или вообще сказать, что он этого никогда не говорил. Или что воспользовался не своей информацией Приглашал то он через Вадика. Ну бывает, Вадик ошибся, не так понял.

Таня пишет:

цитата:

Чем он это аргументировал? И кого он туда звал?

Да ничем не аргументировал. Вадик просто по телефону сказал одну из своих сладких загадочных фраз, типа "еще пока не надо" или вроде того. Ну а то что мы на Гору уже поднялись, так это же хорошо, полезно для духовного развития.

 Отправлено: 21.01.09 01:12. Заголовок: что то я не пойму. а..

что то я не пойму. а почему все последователи тогда так фанатели по коши?? кассеты с ней,еще помню, слушали...