Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 06.12.08 18:55. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
мне говорят, что Вс вор, но никак мне могут обосновать, чтобы я это понял.
Но Вс говорит, что он - истина, которую нужно слушать беспрекословно и беспрекословно исполнять его слова. Он говорит, что он Христос. Ты в это веришь? Чем ты-то обосновываешь свой позитив?
Отправлено: 06.12.08 19:23. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
вот и ты туда же, ну да ладно не хочешь и не надо, я разве настаиваю на этом.
Мне и правда неохота все мои 500 постов о своей жизни на ЗО и наблюдениями за ВХ для тебя переписывать. Лень. Верь во что хошь, хоть в Виссариона, мне то что до этого ?
Отправлено: 06.12.08 19:43. Заголовок: Lenhen пишет: И нет..
Lenhen пишет:
цитата:
Вот кто жил в 93-95-х годах, тому про голод рассказывать не надо ...И нет, чтобы самим задуматься, а чего это братья и сестры повально одинаково брешуть? нет - выдумка!
да я верю тебе, но что это меняет?
цитата:
Вова! обоснуй свой позитив плиз! вот обоснуй мне бестолковой - зачем был голод в первые три года?
я уверен, что случайностей не бывает. Я убежден, что человек попадет в те условия, которые ему необходимы для развития его души. Лишения лечат привязанность, унижения- лечат возвышение и т.д.
[quote]`
цитата:
Зачем людей пугали концом света? зачем людям предлагали растратить все деньги?Я вот от Чевалкова слышала: ни золото, ни посуда красивая, ни хрусталь никому не понадобятся.
Я думаю, что никто никого не пугал, не вижу в этом никого злого умысла. Если человек верил в это, то естественно, он хотел донести это до окружающих, он хотел спасти их.
цитата:
А люди ехали, кстати, небедные и немолодые - многие за жизнь много чего накопили, а их - под чистую разорили, под видом избавления от материальной зависимости.
ты опять пытаешься доказать их корысть, но где аргументы, ты только утверждаешь: "они их разорили", "они их обокрали" и все!!!??? И ты хочешь, что бы я поверил в ЭТО!!!??? Зачем мне нужен этот негатив? И речь идет не обязательно о последователях или Вс, а вообще о любом негативе.
цитата:
а их - под чистую разорили, под видом избавления от материальной зависимости.
счего ты взяла, что они этого хотели, что они это планировали, откуда такая уверенность? вот это я не могу понять вот уже как полгода нашего общения
Ganesha пишет:
цитата:
А раньше Володя писал, что полгода жил на ЗО. А теперь пишет, что два.
Отправлено: 06.12.08 20:17. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
я уверен, что случайностей не бывает. Я убежден, что человек попадет в те условия, которые ему необходимы для развития его души. Лишения лечат привязанность, унижения- лечат возвышение и т.д.
Я вот то же самое вижу в Виссарионе. В 94 году он чертей рисовал, а сейчас природу рисует, уже плюс. Когда этот форум только начинался, ВХ с Вадиком были совсем оборзевшие от своей власти. ВХ смело врал, как в "5 вечеров". Вадик писал, что ВХ всегда прав, а если не прав, см. пункт 1-й. Нёс на весь интернет пургу про использование кожи умерших своей смертью животных. Диорисий из 5-звёздочного Египта паству "собственноручно" поучал о зле мамоны. Беспредел короче, для наивных лохов. А сейчас фильтруют базар, вообще замолчали даже. Лечим мы тут возвышение у ВсХс. ВХ нас вылечил, так неужели мы его бросим в беде эгоизма !? Спасать Христа надо.
Отправлено: 06.12.08 20:51. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
ты только утверждаешь: "они их разорили", "они их обокрали" и все!!!???
я сама в числе этих "они" была и видела, что когда мой муж жег конфеты, присланные бабушками в печке (потому что сладкое запретили), Вадим Редькин жрал на приемах шоколад! И НИ-КОГ-ДА никто из них нужды не знал, потому что БРАЛИ чужие деньги и тратили их на себя! Люди, отдав свои деньги (я их знала лично), видели как Вс ездит на хороших машинах, живет в хороших домах, упакован всеми ништяками существующей цивилизации. Угадай, откуда он это все взял, если ни дня не работал и не зарабатывал себе на жизнь? Его картины в 90-х никто не брал. Да, кстати, а как ты относишься к картине Вс "Автопортрет с дьяволом"? Это одна из ранних его картин, он на ней изображен у зеркала, а за его плечами рогатый стоит.
Отправлено: 06.12.08 20:54. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
счего ты взяла, что они этого хотели, что они это планировали, откуда такая уверенность?
а с того и взяла, что все это шито белыми нитками. Гораздо проще представить, что люди просто корыстны, чем продолжать уговаривать себя, что они не ведают, что творят и свято верят в то, что говорят. Просто обыкновенная жадность встречается гораздо чаще, чем святость и на святого Вс никогда не тянул и не тянет. Вообще я не очень понимаю твою позицию: почему это ты все время опровергаешь чьи-то доводы и ни разу не привел своих? Чем это ты можешь доказать, что твоя позиция обоснована? Мы тебе аргументы и примеры привели, тебя они конечно же не убеждают, где твои аргументы? Фразы типа "у меня эти практики положительно работают" - исключаем. Мы с тобою не знакомы, как работают твои практики - мы не знаем, мы не знаем, стал ли ты лучше, поскольку не знаем каким ты был. Давай уже аргументируй.
Угадай, откуда он это все взял, если ни дня не работал и не зарабатывал себе на жизнь? Его картины в 90-х никто не брал.
Подарил кто наверное! Lenhen пишет:
цитата:
Да, кстати, а как ты относишься к картине Вс "Автопортрет с дьяволом"? Это одна из ранних его картин, он на ней изображен у зеркала, а за его плечами рогатый стоит.
вау! я бы ее посмотрел, отличный образ, я бы ее посмотрел Это явно указывает на отделения Вс -ом себя от сатаны. Вполне естественно для Христа. А глаза у него были печальные? Типа смотрит на человечество, понимает, что этого сатаны у них еще много, и они не шибко стараются от него избавится, а где то даже наоборот холят его и лилеют
Отправлено: 06.12.08 21:12. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
нет, жуть какую то прям нагоняешь
цитата:
В общине мы продолжаем делать и использовать предметы из кожи. Из той кожи, которая ранее уже была кем-то выделана, не нами. Или выделывается кожа животных, умерших своей, ненасильственной смертью
http://vissarion.ru/forum/index.php?t=73 А в 92 году Виссарион говорил, что если человек и сам не убивает животное для кожи, то всё равно, грех убийства на нём. И будет отныне это для вас законом !!! И не говорите, что не слышали !!! Грозно говорил.
Короче, ты с дохлых коров хоть раз кожу сдирал, или слышал про такое ? Или Вадик врёт ?
а у меня и нет доказательств, я же говорил, они есть, но косвенные и они прежде мне нужны. я не хочу их кому то навязывать, убеждать кого то, я вам их показал,вас они не убедили, ну так и ладненько, еще чего то добавить мне пока нечего
Вообще я не очень понимаю твою позицию: почему это ты все время опровергаешь чьи-то доводы и ни разу не привел своих?
Я привожу им равное, противоположное, которое показывает необоснованность. Это и есть ответный аргумент. и мне интересно в чем вы видите не правильность моего этого ответного аргумента!
Отправлено: 06.12.08 21:19. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
вау! я бы ее посмотрел, отличный образ, я бы ее посмотрел Это явно указывает на отделения Вс -ом себя от сатаны. Вполне естественно для Христа. А глаза у него были печальные? Типа смотрит на человечество, понимает, что этого сатаны у них еще много, и они не шибко стараются от него избавится, а где то даже наоборот холят его и лилеют
цитата:
Называлась - "Автопортрет с дьяволом". В центре полутемной комнаты за столом расположился красавец-мужчина в элегантной голубой рубашке с легко узнаваемыми чертами художника. Его фигура выделялась на фоне двух других. Рядом с ним, но несколько в тени, сидел мужчина (возможно, думаю я сейчас, тот, кто написал письмо), а справа стояла, облокотившись о торец стола, "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" (Гете. "Фауст"). В черном одеянии, со всеми атрибутами - рогами, хвостом, копытами. Этот персонаж был насмешливо мрачен, автор - непередаваемо жизнерадостен, а его сосед, как бы подавшись вперед, олицетворял любопытство...
Отправлено: 06.12.08 21:24. Заголовок: А еще, можно ли носи..
цитата:
А еще, можно ли носить кожаную обувь последователям? Я как ни стараюсь уменьшить использование кожи в одежде, но все таки обувь у меня кожаная. Как к этому относиться?
Забавно так я тож по этой теме загонялся, даже куртку свою забросил подальше, сейчас ношу, классная куртка Ganesha пишет:
цитата:
А в 92 году Виссарион говорил, что если человек и сам не убивает животное для кожи, то всё равно, грех убийства на нём.
я понимаю это неточная цитата? но если порассуждать, то можно и найти смысл. Т.е. понять человека с таким убеждением можно, у меня тож так было. Видишь ли если это не точная цитата, то я не могу ее рассматривать как сказанное Вс, а так то конечно противоречие проскальзывает. Но как я заметил, противоречия не всегда бывают объективными. А дальнейшее разбирательство темы может привести к пониманию, что то, что раньше казалось противоречивым, оказывается таковым и не является вовсе! я не раз попадал в такую ситуацию.
Отправлено: 06.12.08 21:34. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Но как я заметил, противоречия не всегда бывают объективными. А дальнейшее разбирательство темы может привести к пониманию, что то, что раньше казалось противоречивым, оказывается таковым и не является вовсе! я не раз попадал в такую ситуацию
Так сдирают на горе кожу с дохлых животных или Вадик соврал ?
Отправлено: 06.12.08 22:12. Заголовок: Ganesha пишет: И не..
Ganesha пишет:
цитата:
И не говорите, что не слышали !!! Грозно говорил.
Ага, и при этом носит обутки лучших фирм, за очень немаленькие деньги. Кстати, Вова, подарочки такого рода тоже не из воздуха берутся. И тебе не кажется несколько безнравственным принимать подарки, купленные за деньги, вырученные от продажи квартир? Ведь даже у Дембеля квартира принадлежала не только ему, она принадлежала детям и мне. Тем не менее, у детей - отобрать и подарить кумиру - нравственно?
Отправлено: 06.12.08 22:25. Заголовок: Или выделывается кож..
цитата:
Или выделывается кожа животных, умерших своей, ненасильственной смертью
Я не слышал о таких случаях. Я видел как козлят увозили с Горы, потому что их не куда было девать: видимо не кто не отважился убить животное для корма соLenhen пишет: бакам. Их отдаю местным, а те им взамен могут шкуру отдать. Lenhen
цитата:
И все-таки: главный вопрос - ты веришь в Виссариона-Христа? или ты считаешь, что из него можно отфильтровывать удобное для себя?
Да верю, конечно. Вот только сказанное Им стараюсь применять после осмысления его уместности в моей конкретной ситуации. Lenhen пишет:
цитата:
Тем не менее, у детей - отобрать и подарить кумиру - нравственно?
Отправлено: 06.12.08 22:30. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Я видел как козлят увозили с Горы, потому что их не куда было девать: видимо не кто не отважился убить животное для корма собакам. Их отдаю местным, а те им взамен могут шкуру отдать.
Короче, грех ложится на местных и земля обетованная от неверующих быстрее очищается. Двух зайцев убивают.
Заповедь ибо !
цитата:
14 Осознание предстоящего вреда душе и плоти постороннего человека и непрепятствие сему делает тебя соучастником творения зла И уводит душу в сторону мрака.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Lenhen пишет: 
А глаза у него были печальные? Типа смотрит на человечество, понимает, что этого сатаны у них еще много, и они не шибко стараются от него избавится, а где то даже наоборот холят его и лилеют 
- участник сейчас на форуме