Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 20.12.11 17:36. Заголовок: Гитлер, ты много не ..
Гитлер, ты много не тужься, в психушке как раз места освободились, подлечи нервишки.
Ты на фото справа? В очках с иконой Гитлера это ты?
P.S. Обезьяна - ты ведь воином себя считаешь, всё пукаешь и пукаешь в мой адрес. Смотри счётчик включен. Представься, хочу знать - кто такой храбрый в твоем лице, с аватаркой мартышки.
2) Вот этот парень
тоже считал себя Гитлером, соправителем Люцифера, глумился над другими людьми. Перспектива незавидная оказалась у этого фашиста.
Интересно какое будущее ждёт нашего Гитлера-виссарионовца с аватаркой обезьяны?
Лао-цзы учил: «Хочешь быть твёрдым, сохраняй твёрдость с помощью мягкости; хочешь быть сильным, береги силу с помощью слабости. Кто собирает мягкое, станет твёрдым. Кто собирает слабое, станет сильным. Наблюдай за тем, что собирается, чтобы узнать, что придёт: счастье или беда.
Мягкое и слабое — спутники жизни. Твёрдое и сильное — спутники смерти.
Дорогие форумчане поздравляю вас с наступлением Нового Года!
Желаю вам счастья, здоровья, успехов, благополучия, добра и любви!
Особо хочу поздравить Папильон, она наверное думает, что плохо о ней думаю . Но это не так. Знаю что она хороший человек, прими мои искренние поздравления с Новым годом, Папильон!
В результате оперативной работы нашего сотрудника, Урала по кличке Барс, на горе проведены мероприятия по розыску маньяка и педофила по кличке Гитлер. В результате проделанной работы, были пойманы два Чарличаплина, человек похожий на Бормана и несколько зайцев. . В результате допроса с пристрастием, один Чарличаплин признался, что он агент Моссада по кличке Странник. Другой признал, что он агент ЦРУ Морфиус. Человек похожий на Бормана, держался долго, но позже признался, что он немецкий агент Коши. Зайцы умерли, так и не сознавшись. Выражаем благодарность Уралобарсу за проделанную работу, надеемся на дальнейшее сотрудничество. Деньги перевели на его счет в сбербанке.
ПОСЛЕДНИЙ ЗАЯЦ БЫЛ ШАМАНОМ!!! Гитлер - сказочник ты! Так всё это было:
я рад, что по юмору оцениваете общение. Впрочем я со своей точки зрения готов вам камлать будущее, духи всех миров свидетели - я не вру. Мне иногда сложно общаться с вами. Даже скажу больше-музыка Надишаны делает его ШАМАНОМ, но остальные НЕ ШАМАНЫ, пока музыка Надишаны гармонична всем мирам-духи ему благоволят, и он-ШАМАН, но пока .... Но не всё так просто..
ТЫ ПЕРВЫЙ, КТО МНЕ ЭТО ГОВОРИТ!! Даже не верится! А в чём сложность????
цитата:
я рад, что по юмору оцениваете общение
а общение без юмора - скучное!! тем более на форумах! мне нравится, что ты шутишь, Шаман, и другие тоже.
только я не пойму то я "вы" т.е "мы" - то я "ты" т.е "я" - ты уж определись или во множественном лице ко мне относиться как к 2 Папилонам в одном флаконе (чего многовато) или к одной!
только я не пойму то я "вы" т.е "мы" - то я "ты" т.е "я" - ты уж определись или во множественном лице ко мне относиться как к 2 Папилонам в одном флаконе (чего многовато) или к одной!
Отправлено: 24.12.11 22:41. Заголовок: Всех поздравляю с Ро..
Всех поздравляю с Рождеством! Merry Christmas to everybody!!! Buon Natale a tutti! Joyeux Noël à tout le monde! Frohe Weihnachten!
С весёлой песенкой на латинском и немецких языках "In dulci jubilo"
In dulci jubilo Nun singet und seid froh! Unsers Herzens Wonne Liegt in presepio, Und leuchtet als die Sonne, Matris in gremio. Alpha es et O! Alpha es et O!
В сладкой радости Пойте сейчас и будьте счастливы Счастье наших сердец Находится в «презепе» сцене рождения Христа И сверкает как солнце Мадонна в лоне Альфы и Омеги!
O Jesu parvule, Тach dir ist mir so Weh! Tröst mir mein Gemüte, О puer optime Durch alle deine Güte, O princeps gloriae, Trahe me post te, Trahe me post te
О маленький Иисус Хочу находиться рядом с тобой! Успокой мою душу О Прекрасная девушка Всей твоей благодатью О Принц во всей своей Славе Приведи меня к тебе, приведи меня к тебе!
O patris caritas, O nati lenitas! Wir wären all verloren Per nostra crimina, So hat er uns erworben Coelorum gaudia: Eia, wären wir da! Eia, wären wir da!
О милосердие Отца О лёгкость рождённого Мы все потерялись В наших грехах, Но ты нас поднял Слава Небес Если бы мы были там! Если бы мы были там!
Ubi sunt gaudia, Nirgends mehr denn da! Da die Engel singen, O nova cantica, Und die Schellen klingen, In Regis curia: Eia wären wir da! Eia, wären wir da!
Где радость Где радость Там, где поют ангелы Новые песни И колокола звенят В Королевском дворе Если бы мы были там! Если бы мы были там!
Отправлено: 26.12.11 11:32. Заголовок: Это напоминает ритуа..
Это напоминает ритуал тибетских монахов, когда при похоронах, во время расчленения трупа умершего, перед тем как его расклюют птицы, монахи играют на флейтах из берцовых костей человека (ганлин) и на барабане, изготовленном из черепов мужчины и женщины (дамару). И у тибетцев на похоронах действует дух-проводник. А из черепа умершего его родственники позже пьют вино за упокой души.
В Тибете считается, что человеческие останки не должны осквернять собой землю ("Земля-Матушка" (ВиссХ)), почитавшуюся наравне с огнем ("огнестрельное оружие" (ВиссХ)).
Впрочем я со своей точки зрения готов вам камлать будущее, духи всех миров свидетели - я не вру
Наверное так:
Духи Огня, Земли и Воды! Внемлите слову шамана! В бубен шаман бьёт сегодня, Чтобы пришли к нему духи!
Духи Небес и Нижнего мира! Вас тоже шаман призывает сегодня! Бубен звучит, чтоб смогли вы найти Круг в темноте, костром озарённый!
Старый шаман всех сейчас созывает, Чтобы спросить мудрых духов совета. Жертву он всем принесёт - бескровную жертву, В пламя костра он плеснёт воды веселящей!
За эту воду отдал он все шкурки, Что накопились в его старом чуме. Белый пришелец с глазами, как луны Этот напиток ему дал за шкурки.
Боги, великие Боги - услышьте! Боги, великие Боги, придите! Вас в круг костра шаман призывает, Чтобы услышать совет ваш разумный!
Слушайте, Боги! И слушайте, духи! Старый шаман свою речь начинает. В пламя костра он воды веселящей Льёт, не жалея Богам приношенья!
Что ж у людей ты не просишь совета? Что же у племени правды не ищешь? Так вопрошают шамана все духи, Так же его вопрошают и Боги.
Слушайте, Боги! И слушайте, Духи! Люди не слышат бубна шамана! Старые жёны ругаются с мужем, А старики обо всём позабыли.
Те же из жён, кто ещё помоложе - Те позабыли о жизни в заботах. Бисера требуют и новых подвесок, Шкур дорогих у мужей молодых!
Мысли мужей утонули в воде веселящей - Больше они ни о чём не мечтают. Гонят оленьи стада на продажу - И продают их белым пришельцам!
Шкуры они продают дорогие, Жён молодых отдают за напиток. Жёны уходят к пришельцам в их чумы - Чтобы у них превращаться в прислугу.
Чтобы у них, в их чумах деревянных, Печи топить из железа и глины. Чтобы готовить рыбу и мясо, Чтобы нести и рожать от пришельцев!
Так свой язык мой народ забывает, Так его дети уходят из тундры. Так перестал народ слышать шамана, Разум отдав за какой-то напиток!
Жду я совета, о Боги! О, духи! Жду я совета от вас и ответа. Что же шаман должен сделать такое, Чтоб порядок привычный вернулся?
Думают духи, потом отвечают шаману: - Надо народу брать свои луки, Надо народу шамана брать копья, Нужно идти, прогонять чужеземцев!
Сжечь нужно все их чума из деревьев, Жён отобрать и детишек обратно. Чтобы они чужаков позабыли, Чтобы вернулись к вере отцовской!
Думали Боги - и после сказали, Горечь звучала в словах их усталых: - Время идёт - и никто с ним не спорит. Нет, прогонять вам нельзя чужеземцев!
Много они принесут ещё горя - Много земли и воды они сгубят. В тундре не станет так много оленей, В море и реках исчезнет вся рыба.
Будет железом вся тундра покрыта, Будет залита горючей смолою. Ягель на ней расти перестанет, Ягоды станут горьки и невкусны.
Мало останется в тундре народа! Кровью смешается с кровью пришельцев. И твой язык, о шаман, позабудут, И меховую одежду носить перестанут!
Многие беды несут вам пришельцы! Но так решило великое время. Время Богам и шаманам не служит - Нет ничего, что спасло бы устои!
Так отвечали шаману все боги... Так отвечали шаману правдиво. Старый шаман тихо плакал - Слёзы текли по глубоким морщинам.
Утром никто не увидел шамана - Старый шаман от всех скрылся под землю. В сопку ушёл, там устроил жилище - В сопке теперь о народе камлает!
Отправлено: 29.12.11 18:36. Заголовок: Урал пишет: У тебя к..
Урал пишет:
цитата:
У тебя комплекс, ты ничтожество в жизни
цитата:
Лечись, убогий.
цитата:
Обезьяна, за свои слова нужно отвечать. За подлизывание жопы и гавнюка - ответишь по всей строгости. Язык тебе не нужен, слишком много воняешь. Знаешь что делают с людьми, которым не нужен язык? Тоже самое сделаю с тобой.
цитата:
Недолго тебе гавноед выеживаться осталось.
Вот еще один пример верущего, типичное поведение христианина. Урал ты опять появился в эфире. Пиши открыто, че ты все в личку строчишь. Покажи свое нутро.
Отправлено: 29.12.11 18:45. Заголовок: GITLER пишет: Вот е..
GITLER пишет:
цитата:
и ТЕБЕ, ВСЕГО ХОРОШЕГО, ПРИДУРОК.
Получил от тебя в привате письмо.
GITLER пишет:
цитата:
Вот еще один пример верущего, типичное поведение христианина. Урал ты опять появился в эфире. Пиши открыто, че ты все в личку строчишь. Покажи свое нутро.
Зарекся на этом форуме атеистов не общаться больше. Но если ты просишь.
Знаю, что тебе страшно Олег. Всегда удивляли люди вроде тебя пользующиеся анонимностью и расстоянием, ты представься кто ты, что не можешь отвечать за свои слова? Да интересно будет посмотреть на тебя в реальности.
Только вот ты путаешь, я не верующий, а уважающий Христа человек. Я не знаю кем был Христос, именно поэтому плохо про него не говорю.
Что касается тебя Олег, ты сходишь с ума, по всей видимости ты жесткий вегетарианец и тебе не хватает витаминов для мыслительных процессов, а может ты просто голову отморозил. И понятно уже с первого твоего появления на этом форуме, что ты страдаешь физическими недостатками, отсюда твоя мечта как у Ницше о сверхчеловеке.
Тебе нужно подлечить голову Олег, на полном серьёзе. По мужски с тобой нужно разговаривать, поэтому ты не расстраивайся что ни во что тебя не ставлю, трус ты. И с тобой нужно разговаривать на твоем языке, не буду с тобой цацкаться, брат.
Хотел тебя поблагодарить, что отбил всякое желание общаться на этом форуме атеистов.
P.S. Искренний тебе совет Олег. Перестань обижаться на Бога, людей. Ты сам во всём виноват, когда научишься не винить других, цены тебе не будет. Успехов и с Новым Годом!
С тобой Олег буду поступать как ты с другими, нельзя смиряться с твоим богохульством. Не жди от меня снисхождения, учись отвечать за свои слова и действия. Дурачком прикидывайся перед другим.
Отправлено: 29.12.11 20:02. Заголовок: Бывший кандидат в пр..
Бывший кандидат в президенты Арстанбек Абдылдаев и несколько его сподвижников заявили, что Кыргызстану нужно срочно менять конституцию. Причина самая неожиданная -- Абдылдаев получил послание из космоса и суть его проста -- наша страна является центром мира, кыргызы станут родоначальниками новой цивилизации. Абдылдаев как подтверждение слов сделал пророчество -- зимы не будет, а Европу ждет наводнение.
Отправлено: 30.12.11 17:40. Заголовок: Урал пишет: Зарекся..
Урал пишет:
цитата:
Зарекся на этом форуме атеистов не общаться больше
Атеистов?!! Раньше это был твой любимый форум! На этом свете нет ни одного человека, кто был бы атеистом, ты единственный ведёшь себя так, как называешь других!
Атеистов?!! Раньше это был твой любимый форум! На этом свете нет ни одного человека, кто был бы атеистом, ты единственный ведёшь себя так, как называешь других!
Это всего лишь твое мнение, у меня своё. Да я знаю, что ты о себе всё рассказываешь, и то что ты атеистка и то что ты верующая - тоже знаю
Отправлено: 30.12.11 20:42. Заголовок: А насчет форума, у м..
А насчет форума, у меня нет любимых форумов, есть интересы. Да было интересно, всё прошло.
Когда ещё в прошлом году здесь регистрировался - сразу хотел уйти, но интересно было, многое что узнал о Виссарионе, сам во взглядах определился, общался.
По темам, связанным с Виссарионом буду в основном теперь на форуме Алексира.
Отправлено: 31.12.11 12:06. Заголовок: Всех братьев и сесте..
Всех братьев и сестер Поздравляю с Новым Годом ! Желаю всем мира, добра, счастья, любви, благодарности, благополучия, просветления в Новом Году ! Ура !
Отправлено: 01.01.12 18:06. Заголовок: Урраа ! Я спасу общи..
Урраа ! Я спасу общинников ! Гитлер, начинай первым, пока Учитель не посмотрел видео ! Даю тебе фору ! Смотрите видео на стене во "времени поворота" "Вступительный семинар по пранаедению Ольги Подоровской"
И я не шучу. Практики нужны и важны. Просто надо ими пользоваться до того, как Вс узнал о них и не начал "рекламировать".
Вот тебе с сибирское настоящее шаманское предсказание: C 2010 по 2035 годы на евразийском континенте, а также в водах, омывающих эту огромную территорию, произойдет не менее полутора тысяч природных катаклизмов. Из них самыми разрушительными станут землетрясения 2011-2012 годах с эпицентром в Северной Монголии, в 2022 году - на южной оконечности Курильской гряды, в 2030 году - на Филиппинах. Подземные толчки вызовут мощные цунами, удару которых подвергнутся острова Тайвань, Сахалин и Хоккайдо. Из-за подземных ударов стихии в Северной Монголии существенно изменится рельеф Саян и очертания озера Байкал. Тува, Хакасия, Красноярский край подвергнуться большим разрушительным воздействиям. Это пророчество 1999-го года.
Старое. Вселенная голографична, т.е. сие есть глюк, и сей глюк и от нас зависит, от каждого, центра нет. Я вот одно время чётко рулил пятнами на солнце. Хочу, говорю, чтоб пятна были только в южном полушарии Солнца, и делаю. Потом чтоб только в северном. Потом вспышки на востоке. Потом вообще год без пятен, так что все офигели. Всё было, по Сохо каждый день следил. А такие древние предсказания 1999 года можно забыть. Вот, перед НГ, с 12-го по 30-е решил провесть експеримент по улучшению мира и сразу землетряс и пр.. Ошибка вобщем.
Отправлено: 04.01.12 21:11. Заголовок: Не смогли построить.
Так и не смогли построить на Земле Обетованной в Сибири нормально функционирующих хозяйственных общин, так называемых Единых Семей. Да и откуда им взяться? Если приехали люди с советским(совковым) менталитетом. Да и лидер - еще тот. А вот на Земле Обетованной в Израиле - смогли. Почитайте репортаж с фотографиями об израильских киббуцах-общинах. "Рош-Ханикра: граница, море, горы, пещеры и коммунизм с человеческим лицом": http://puerrtto.livejournal.com/215792.html
Отправлено: 05.01.12 10:09. Заголовок: GROM3 пишет: ак и н..
GROM3 пишет:
цитата:
ак и не смогли построить на Земле Обетованной в Сибири нормально функционирующих хозяйственных общин, так называемых Единых Семей. Да и откуда им взяться? Если приехали люди с советским(совковым) менталитетом. Да и лидер - еще тот. А вот на Земле Обетованной в Израиле - смогли. Почитайте репортаж с фотографиями об израильских киббуцах-общинах. "Рош-Ханикра: граница, море, горы, пещеры и коммунизм с человеческим лицом": http://puerrtto.livejournal.com/215792.ht
Здорово. А вот ещё интересно http://www.livejournal.ru/themes/id/15170. Я понимаю - миллионер построил, но выглядит красиво и пример того как слова не рассходятся с делом: сказал-построил.
Бывший кандидат в президенты Арстанбек Абдылдаев и несколько его сподвижников заявили, что Кыргызстану нужно срочно менять конституцию. Причина самая неожиданная -- Абдылдаев получил послание из космоса и суть его проста -- наша страна является центром мира, кыргызы станут родоначальниками новой цивилизации. Абдылдаев как подтверждение слов сделал пророчество -- зимы не будет, а Европу ждет наводнение.
12/01/2012 news.mail.ru:
цитата:
В воскресенье воздух прогреется до минус 40. Установившиеся в Сибири аномальные морозы привели к тому, что некоторые реки промерзли до дна, и чтобы избежать..
Отправлено: 03.02.12 16:01. Заголовок: Это не обман. Я этог..
Это не обман. Я этого брата Вову лично знаю и лично гарантирую. Если кто помнит, я агитировал за него, когда выбирали Верховного шамана России. Но у шаманов-чиновников мозги заклинило от того, что у них в конкурентах настоящий шаман и он побеждает и конкурс отменили.
Отправлено: 03.02.12 21:44. Заголовок: Ganesha пишет: Это ..
Ganesha пишет:
цитата:
Это не обман
Здорово, Ганеша! А как он так делает???? Ловкость рук и никакого обмана :) я тоже не понимаю как в цирке девушку в ящиках распиливают, я щики вытаскивают, крутят - вертят, а потом оттуда выходит совсем другая девушка и в другой одежде, не та, что вошла! :)
Знаешь, наш Великий Шаман тоже так умеет когда выпьет! Только некому видео снять когда он этого делает т.к оператор тоже пьян :)
НУ А ЕСЛИ СЕРЬЁЗНО, ТО МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ, ДАЖЕ ОЧЕНЬ! ЭТО ТИПО ЙОГИ???
Если кто помнит, я агитировал за него, когда выбирали Верховного шамана России
Явно тяжело это ему даётся, дыхание шумное и плохо организованное, поднимается низковато, а перемещаться в стороны на определённый и любой высоте уже вряд-ли умеет. Поэтому какой там "верховный шаман", так-начинающий левитатор. Сами выборы проходили совсем плохо и организованны ужасно, шаманы участвующие в выборах больше похожи на "карьеристов" - участвовали больше для собственного пиар, чем настоящие шаманы. И Ганеша! настоящий шаман никогда не будет сниматься на фото или видео камеру добровольно, а уж тем более участвовать в таких сомнительных выборах. "Статус" шамана определяет тайный круг шамана и определяется "благославлением" духов . Закономерно, что выборы провалились.
Явно тяжело это ему даётся, дыхание шумное и плохо организованное, поднимается низковато, а перемещаться в стороны на определённый и любой высоте уже вряд-ли умеет. Поэтому какой там "верховный шаман", так-начинающий левитатор. Сами выборы проходили совсем плохо и организованны ужасно, шаманы участвующие в выборах больше похожи на "карьеристов" - участвовали больше для собственного пиар, чем настоящие шаманы. И Ганеша! настоящий шаман никогда не будет сниматься на фото или видео камеру добровольно, а уж тем более участвовать в таких сомнительных выборах. "Статус" шамана определяет тайный круг шамана и определяется "благославлением" духов . Закономерно, что выборы провалились.
Я во "времени поворота" написал, и ещё скажу. Я Владимира ценю за его упорство, трудолюбие, любовь к своему делу и людям. Он этого добился сам, без помощи духов, а на небе это очень ценится. Я понимаю, что это лишь промежуточный результат, награда за его труды. А про выборы - надо помнить, что Владимир - шаман-шут. Он хорошо оттоптался на эгоизме шаманов-чиновников, сломал им всю игру, подёргал их за усы, Вышел победителем с поля боя !
И кто сказал, что на видео нельзя сниматься ? Может ещё телевизор из дома выкинуть ?
Владимира ценю за его упорство, трудолюбие, любовь к своему делу и людям. Он этого добился сам, без помощи духов, а на небе это очень ценится. Я понимаю, что это лишь промежуточный результат, награда за его труды.
Нисколько не умоляю его трудолюбие, наверху воздастся
Ganesha пишет:
цитата:
А про выборы - надо помнить, что Владимир - шаман-шут. Он хорошо оттоптался на эгоизме шаманов-чиновников, сломал им всю игру, подёргал их за усы, Вышел победителем с поля боя !
Отправлено: 04.02.12 07:43. Заголовок: Это кажется в 2007 г..
Это кажется в 2007 году было. Было открытое голосование в интернете. Когда Калабин стал набирать большинство голосов, всё отменили. Поищи сам, мне неохота.
Отправлено: 04.02.12 07:48. Заголовок: Ganesha пишет: то к..
Ganesha пишет:
цитата:
то кажется в 2007 году было. Было открытое голосование в интернете. Когда Калабин стал набирать большинство голосов, всё отменили. Поищи сам, мне неохота.
Отправлено: 04.02.12 07:52. Заголовок: А то бы сейчас к Пат..
А то бы сейчас к Патриарху, Верховному Муфтию России добавился ещё и Верховный Шаман России, бронированный мерседес, охрана, налоги с шаманов, прочистка мозгов и т.д.
Отправлено: 04.02.12 09:24. Заголовок: А ещё Владимир умеет..
А ещё Владимир умеет стоя согнуться, протащить голову, шею, руки, грудь между ног, вытащить сзади и играть руками на своей попе как на барабане. Его любимый номер. Такого музыкального инструмента ни у кого нет. Я только на своём пузе умею играть.
Отправлено: 04.02.12 16:39. Заголовок: xm пишет: Для разно..
xm пишет:
цитата:
Для разнообразия: МАГАЗИН МУЖЕЙ
прикольно даже очень, но магазин ЖЕНЩИН мне больше понравился, гдле мужчины только до второго этажа доходят и там остаются, дпльше не поднимаются :) - вот она мужская солидарность!
Отправлено: 04.02.12 20:09. Заголовок: Ganesha пишет: А то..
Ganesha пишет:
цитата:
А то бы сейчас к Патриарху, Верховному Муфтию России добавился ещё и Верховный Шаман России, бронированный мерседес, охрана, налоги с шаманов, прочистка мозгов и т.д.
Lenhen пишет: цитата: Особенно травматичны дети, пережившие голод 94-97-го годов, и развлекуху с треугольниками
Лена, а ты могла бы прояснить такой вопрос, если конечно существует какая-то достоверная статистика: Как ведет себя эта тенденция между поколениями - раскачивается подобно маятнику, или наоборот от поколения к поколению нивелируется? Вот реальный пример: бабушка была один раз замужем, но развелась. Ее дочь, т.е. мать девушки о которой речь - два раза выходила замуж, после второго развода живет одна. Сама девушка меняет уже пятого по счету... Т.е. налицо раскачивание "маятника" неблагополучия. Меня интересует - это единичный случай, или массовая закономерность? И каково соотношение сил между влиянием именно шаблонов детства, и общей социальной обстановкой в общстве? В этом плане я так полностью согласен с Инквизитором, что переход нашего общества на буржуазные рельсы, крайне разрушителен для сознания людей.
Так вот - существуют и статистика и закономерность. Про коллективное бессознательное слышал? Юнг первый об этом заговорил. Что в каждом из нас сидят общечеловеческие коллективные архетипы и они первичнее личности. Личность любого человека формируется под их влиянием. А потом Морено (автор метода социометрии) заговорил о семейном бессознательном. В принципе - почему бы нет? да ведь? Именно на этом предположении базируются расстановки Хеллингера. У семьи есть эдакая память, традиции, которые влияют. Как влияют? - да через систему ценностей. Как происходит это в реальности: возьмем твой пример - женщина, которая развелась с мужем, воспитала дочь сама.Что транслирует бабушка из твоего случая прямиком в бессознательное дочери? (родители попадают туда прямой наводкой, без усилий, потому так и больно от них бывает) - транслирует она своей дочери все свои неврозы, все стереотипные реакции, и чем младше ребенок, тем некритичнее он это усваивает. Женщина-бабушка может сделать ошибочные выводы (бессознательные), что жить с мужчиной ей не дано. И на том заговеть. В то же время еще и социальные запреты были сильны - разведенка это стыдно, плюс дефицит мужиков на всю страну (похоже, это поколение послевоенных невест), тетка остается одна и выпускает дочь в мир, сведя смысл жизни своей к жизни дочери. У дочери таких запретов уже на неоднократные браки нет. А вот установка на одиночество есть. Она как-то рожает себе еще одну дочь - и уже в квадрате транслирует семейный женский бессознательный сценарий. И т.д. А про переход на буржуазные рельсы - блин, мы на них столетиями стояли. В 20 веке выкосили собственников, а архетипы остались. Поэтому - по-новой по всем этапам - первичное дикое накопление капитала, легкая цивилизация власть имущих, пока у людей самих самосознание и ответственность не проснутся, так и будет на руси народ-ребенок, которого добрые дяди цари за руку водить будут, в угол ставить и грабить безмерно.
Лена, спасибо тебе за ответ, и что перенесла тему в более уютный для глубоких размышлений уголок :)
цитата:
Про коллективное бессознательное слышал? Юнг первый об этом заговорил. Что в каждом из нас сидят общечеловеческие коллективные архетипы и они первичнее личности.
Про архетипы Юнга конечно слышал :))) И в свое время это было причиной многочисленных дискуссий. Суть дела в том, что я выдвигал альтернативные, и не менее реалистичные обоснования тех же вещей, что объясняются и архетипами. Сейчас конечно понимаю, что частично правы были все. Но вот с мерой, в какой степени каждый из факторов влияет - вот тут уже загвоздка... Если тебе интересно - поясню на примере с созависимостью, т.к. в этот вопрос приходилось достаточно глубоко вникать.
Итак, имеем даму из умеренно алкоголизированной семьи, и успевшую разок..другой побывать замужем за пьяницей. Вопрос - кто будет её следующим избранником?
Понятно что скорее всего снова - зависимый. Но в отличие от архетипов, которые есть штука сложная и непонятная :) я приводил доводы иного порядка, основанные на осознанной и неосознанной (т.н. "скрытой", или "вторичной") выгоде. Общаясь с созависимыми женщинами, в свое время я пришел к очень жуткому, и совершенно невероятному открытию. Оказывается трезвый и эмоционально уравновешенный мужчина, с женской точки зрения - по всем статьям полностью и беспросветно сливает пьянице!!! Конечно не все женщины такие, но очень и очень многие... Причем речь не о каком-то там "ботанике", а просто во многом самодостаточный, способный при необходимости применить силу, но просто не нуждающийся в эмоциональных встрясках человек, т.к. у него есть какие-то свои интересные цели, привносящие в его жизнь в т.ч. и порцию адреналина. Типа меня, короче... :)
Так вот, родившись в не совсем здоровой семье, а потом пожив с пьяницами (или в секте) - психика женщины деформируется. Её способность чувствовать и ощущать загрубляется до такой степени, что события обычной жизни уже не вызывают достаточного эмоционального отклика. Но т.к. эмоции и адреналин любой женщине необходимы - чтобы они "включились", нужно гораздо более сильное воздействие: скандалы, истерики, или запредельные разборки. И живя с такой женщиной, вопреки всем мыслимым и немыслимым правилам, мужчина может оказаться "без вины виноватым". Т.е. при долгом отсуствии сильных раздражителей, созависимая дама сама провоцирует жуткие проблемы, причем в большинстве случаев бессознательно. Естественно что любые попытки нейтрализовать разгорающийся конфликт в самом начале - обламываются на корню, т.к. конфликт, и получаемые при помощи него эмоциональные всплески, являются самоцелью! Успешная же нейтрализация скандала в самом зародыше (при помощи амортизации и т.п. методов) - через короткое время приводит к гораздо более серьезной провокации, например создается повод для ревности, и даже вплоть до реально состоявшейся измены, со всеми вытекающими последствиями... Естественно, нормальный человек в такой обстановке долго существовать не сможет, он или сопьется (если имеет к этому склонность), или расстанется с такой дамой. А зависимый - остаётся, т.к. он ощущает за собой чувство вины из-за своей зависимости (пьянство, наркомания, игровые автоматы). Он будет годами участвовать в этих конфликтах, участвовать в её бзиках, отвечая на них своими, и их отношения не смогут разорвать даже измены!
Еще один фактор, вследствие которого нездоровый партнер имеет преимущество перед нормальным мужчиной - это иерархия ценностей женщины. Интересен тот факт, что реальность в этой иерархии не на первом месте! Трезвый осознает реальный расклад, и поэтому не обещает золотых гор, но в то же время успешно тянет нелегкую лямку повседневности. Зависимый же постоянно обнадеживает женщину, типа когда вот брошу пить, тогда заживем офигеть как круто, обещает достать звезды с небес, молочные реки с кисельными берегами. И в результате эти заведомо несбыточные обещания, в сознании женщины доминируют над куда более мрачными реалиями. И она живет этой надеждой многие годы, так же, как и виссарионовцы - своей надеждой на скачок в развитии...
Нет наверное такой женщины, которая не мечтала бы быть принцессой и королевой, хотя бы в глазах своего избраника. Но если она наполнена комплексами и заморочками, как весенний пруд лягушками - понятно что от трезвомыслящего мужчины, со временем будет всё меньше и меньше возвышающих её слов и восторгов. Зависимый же, после каждой пьянки, хотя бы на чувстве вины за наставленные ей во время запоя синяки - но возносит-таки её до немыслимых небес! А трезвый - не делает этого (чувства вины-то нет), мало ли, не хочет человек, или устал уже столь откровенно врать :))) И снова получается, что с зависимым вроде как "интереснее". Другими словами - вторично-выгоднее, т.к. первичная выгода (синяки) - хоть и не выгодна, но с успехом покрывается вторичной.
И т.д.... Можно было привести еще аргументы, насколько по вторичным выгодам зависимый более приемлим для определенной категории женщин. Как видишь, никаких архетипов, а всё более чем объяснено и обосновано :) Причем из моего обоснования следует очень интересный вывод - женщина выбирает такой неконструктивный способ бытия, исключительно из-за деформаций своей личности. Следовательно, чтобы начать жить нормальной полноценной жизнью - ей необходимо привести себя в порядок с психологической точки зрения, исправить эти деформации. Т.е. научиться конструктивной эмоциональной жизни, осознать и избавляться от душевных "заноз", сформировать и соблюдать границы личности, стать честнее с собой... Но парадокс в том, что даже осознавая всё что сказано выше (!) и понимая к каким страшным последствиям это приведет для её ребенка - тем не менее, она палец о палец не ударит, чтобы практически и всерьез заняться собой. В лучшем случае, ограничится небольшим косметическим ремонтом "фасада" своей жизни, но в сути так ничего кардинально и не меняя. Это действительно тупик, видимо всерьез замотивироваться мешают те самые архетипы...
цитата:
У дочери таких запретов уже на неоднократные браки нет. А вот установка на одиночество есть. Она как-то рожает себе еще одну дочь - и уже в квадрате транслирует семейный женский бессознательный сценарий. И т.д.
Это понятно, более чем. Но почему тогда всё человечество, за долгие века не превратилось в один сплошной бордель? Значит есть еще какие-то другие влияющие силы, причем конструктивного характера...
Отправлено: 20.02.12 22:06. Заголовок: сначала про созавис..
сначала про созависимых дам - они не в браке деформируются, а формируются в семье. И находят свое счастье на раз. Форм созависимости, как и зависимости - тьма. Вторичных выгод - тоже. Адреналин конечно важен, но не любой. Поскольку отношения с алкоголиками очень цикличны, то можно и говорить о фазах. Фаза запоя для алкаша означает фазу жалоб и страданий для женщины. Ее все жалеют. Вторичная выгода - получить жалость как дозу суррогатной любви. Ну не дали ей этого в детстве. ПОтом идет ремиссия в кавычках у алкаша - запой кончился, чувство вины и стыда. И вот он исправляется - несет цветы, пашет (а они часто мастера своего дела), любит, ухаживает - вторичная выгода очевидна - собрать все эти подарки и великодушно простить. Потом идет фаза накопления напряжения. Обыденная такая житуха, оба достают друг друга, жена еще и пилит. Тут ее выгода - чувство силы и правоты. А потом она мужика достанет - и он опять сорвется. Все по новой. Архетипически она чувствует себя спасительницей и мученницей. Чем не миссия? Сплошное величие.
xm пишет:
цитата:
Но почему тогда всё человечество, за долгие века не превратилось в один сплошной бордель? Значит есть еще какие-то другие влияющие силы, причем конструктивного характера...
Да потому что у людей еще ресурсы бывают. Чего-то понимать и осознавать начинают. Даже девочки тех же матерей дают себе слово - у меня все будет по-другому. Рано или поздно рождается ребенок с чувством как надо. И со здоровой психикой, чтобы это выдержать.
Отправлено: 20.02.12 22:22. Заголовок: Lenhen пишет: Все по..
Lenhen пишет:
цитата:
Все по новой. Архетипически она чувствует себя спасительницей и мученницей. Чем не миссия? Сплошное величие.
Лена, вот тут надо бы поподробней. Дело в том, что "архетип" - в моем понимании это нечто глубокое и очень сильно влияющее, крайне трудно осознаваемое - и соотв. трудно преодолимое. А ты замечательно обрисовала поверхностную (т.е. легко осознаваемую) программу "треугольник Картмана". Жертва - преследователь - спасатель - и так по одному и тому же нескончаемому адскому кругу... Многие действительно крутятся в нем всю жизнь. Но когда человек учится отслеживать и осознавать у себя, в реальной ситуации, каждую из этих трех позиций - появляется шанс вырваться из этого круга. Причем без запредельных усилий, достаточно только мотивации и понимания происходящего.
Отправлено: 22.02.12 16:55. Заголовок: Papillon пишет: А я..
Papillon пишет:
цитата:
А я вот так и не поняла почему в России против Путина идут??
Потому что после последних выборов в думу результаты были фальсифицированы так, что уже сил нет терпеть этого. Ссут в глаза - говорят, Божья роса. Весь интернет кипел видеокадрами о нарушениях и вбросах бюллютней. Против лжи идут. Первые митинги были против фальсификации результатов. Надеялись на диалог со властями. А власти обвинили людей в экстремизме, зашельмовали, обозвали ленточки презервативами... После этого вообще противно стало. Где-то вот так
Лена, вот тут надо бы поподробней. Дело в том, что "архетип" - в моем понимании это нечто глубокое и очень сильно влияющее, крайне трудно осознаваемое - и соотв. трудно преодолимое. А ты замечательно обрисовала поверхностную (т.е. легко осознаваемую) программу "треугольник Картмана".
ну вот, продолжаем наш разговор. Начну с финальной части цитаты. Поверхностная программа не так уж легко и осознаваема. А зачастую, глубже и не стоит лезть. Я видела созависимых теток, которым даже их созависимость была неочевидна. И так чаще всего. Ей недосуг, а часто и невыгодно осознавать. Это - их уровень, и даже чтобы в него прорваться - нужны годы анализа и самоанализа. Чаще всего эти женщины к самоанализу вообще не готовы. Там этого навыка в голове в принципе нет. Поэтому про архетипические глубины и говорить не приходится. Для анализа этим тетенькам нужно дать философское образование. Причем - высшее. А это означает еще и дисциплину мышления. Ты будешь кричать такой тетеньке буквально с другой планеты про очевидные тебе вещи. И будешь тащить ее в осознавание как корову на баню.
Теперь к началу - архетип вещь весьма определенная в психологии. Твое право считать это понятие более глубоким или менее. Но у архетипа абсолютно внекультурная основа, обязательная для всех. Эта основа не осознается - она влияет. Глубинное коллективное бессознательное и есть универсальный источник ценностей и ролевых сценариев. Хотя архетипы типизированы и описаны - иначе они и не были бы археТИПАМИ. И этих архетипов конечное количество
цитата:
Принц. Наследник. Сын. Геолог, летчик, путешественник. Художник, поэт, музыкант. Американский или европейский мальчик. Юнга. Пьеро. Ромео. *Возраст: детство, юность. *Идеальный ребенок. Идеальный сын. Всегда слушается родителей, всегда выполняет то, что говорят. Подчеркнутая вежливость, бережность. Особенно к малым и слабым, переводит бабушек через дорогу *Включенность в социальную иерархию. Стремится занять какую-то нишу. Карьерист. Наследник. Идет по стопам отца. Очень социален: стремление подражать социальным стереотипам. *Выбор профессии: либо – то, что полезно людям, обществу, либо – по стопам отца, либо – романтическая, связанная с путешествиями. *Романтизм. Мечтательность. Подчеркнутая духовность. Творчество. Интерес к этике, эстетике, вопросам морали, религии, философии, искусства, литературы и пр. Интерес к новому видению мира. *Рефлексия. Постоянный анализ своих мыслей, действий. Развитый внутренний диалог *Обостренное чувство социальной справедливости (Павлик Морозов). Четкое деление добра и зла, юношеский максимализм. *Благородство. Стремление защищать слабых, младших и старых (Тимур и его команда). Очень эмоционален, очень эмпатичен. *Страсть к путешествиям. «Увидеть мир»(юнги, Джим Хопкинс - из «Острова сокровищ»). Героизм, юношеский, основанный на уверенности в своем бессмертии (пионеры-герои), часто за какие-то высокие идеалы.
*Отношения с женщинами: Всегда с серьезными намерениями. Очень возвышенное, часто идеализирует возлюбленную. Любовь=романтика. (Ромео). Бродяга. Дрянной мальчишка. Бомж, бродяга, бич. Алкоголик. Наркоман. Нигилист. Рокер, неформал, панк. Гаврош. *Возраст: детство, юность. *Инфантильное дитя. Избалованный до крайности ребенок. Родителей слушается по необходимости или в корыстных целях, лентяй. *принц, не нашедший своего королевства, *Отрицание любой иерархии. отрицание иерархии, нигилизм, анархизм Демонстративное презрение к любым социальным условностям. презрение к социуму, нищий, но гордый, пьяный, но гордый, но нищий *Эпатаж. Отрицание авторитетов. Но, тем не менее, высокая степень зависимости от мнения окружающих. Похвалили – счастлив и уверен в своей гениальности, покритиковали – унижен и раздавлен.
*Выбор профессии: наиболее романтичная, наиболее творческая, наиболее богемная. *Мечтательность. Претензия на гениальность. Постоянное планирование, несбыточные проекты. Интерес к измененным состояниям. Отсюда – алкоголизм, наркомания. *Постоянные сомнения в том, любят ли его, ценят ли. Требования доказательств. *Обостренное чувство социальной справедливости, жалобы на жестокий строй. Революционерство. *Благородство, но очень показушное. «Смотрите, какой я!!!». В хорошие дни – поможет всем, но в плохие – бесполезно даже просить. *Отсутствие дома. Отказ от любых границ. Гостевание. Героизм, тоже либо показушный, либо – «на слабо». Суицидальность, причем демонстративная.
*Отношения с женщинами: Несчастная любовь, и на ее фоне огромное количество девиц. Постоянный поиск «девушки мечты». Влюбленность в самую недоступную женщину, фанатизм.
*Умная девочка. Отличница. Любит учиться, много читает. Любимая дочка, внучка, сестра.
* Мечтательность. Романтичность. Духовность. Интерес к этике, эстетике, искусству, литературе, ко всему прекрасному. Поиск своего предназначения, своего счастья. эстетка, стремление и внимание к этике
хорошая девочка Маленькая леди *Эмоциональность. Любит мелодрамы, семейные комедии, романтические комедии с «хэппи-эндом». *Включенность в иерархию: идеал будущего – семья «как у мамы с папой». Слушается родителей, учителей, старших. Стремится соответствовать маме, образу взрослой женщины. Хочет повзрослеть, подражает взрослым. Отличница, уважает старших, когда ей говорят – слушает, наследница, подражание и культивирование социальных образцов (плакаты на стенах). *Высокие идеалы. Обостренное чувство социальной справедливости. Сочувствие к ближнему, жалость к маленьким. Забота. Выращивает цветы. . кормят котят, жалеет бездомных животных, эмпатичность *Капризность. Общительность. Нуждается во внимании. *Выбор профессии: либо – что-то полезное людям (врач, учитель, социальный работник). *Отношения с мужчинами: ожидание «принца на белом кабане (коне, кадиллаке)». Идеальная любовь. Обязателен ритуал ухаживания. Культивирование социальных образов. Девочка-фанатка. Влюбленность в певцов, актеров, героев фильмов и книг Шлюха. «Оторва». Мечтательная толстуха. Земфира. Поп-звезда. Нехорошая девчонка. *Возраст: детство, юность. *Умная девочка. Отличница, которая этого стыдится. Талантлива и требует, чтобы все это признали. Ленива. Избалованная дочка, внучка. *Мечтательность. Поиск романтики. Двойственно: либо – толстуха с постоянными мечтами о прекрасном принце, завидующая более удачливым ровесницам. Старая дева. Либо – оторва, которая спит со всеми подряд, хлещет водку, вращается намеренно с самой плохой компанией. Девочка, вырвавшаяся из-под опеки родителей. Стремление испытать все острые ощущения, которых была лишена до этого. Интерес к маргинальному искусству. Принцип: «не учите меня жить! Не лезьте мне в душу!» *Гиперэмоциональность: истеричка, плаксивость. Частые смены настроений, затянувшийся «переходный возраст». Суицидальность. *Отрицание иерархии: эпатаж, вызывающая одежда, «фенечки по локоть». Девица при рок-тусовке. Отрицание «мещанских» ценностей. Стыдится «отсталых» родителей. Мечтает быть похожей на поп-звезду, актрису, топ-модель и пр.Подражает взрослым, но в случае прокола апеллирует к своему детскому возрасту. *Обостренное чувство социальной справедливости превращается в культ бедности и аскетизма: «Все, что нам нужно, это любовь». Хиппи. Мечта одарить любовью всех. Жажда любви. *Капризность превращается в стервозность. «Все мне должны поклоняться или хотя бы уделять внимание. И вообще, ВСЕ МНЕ ДОЛЖНЫ!»* Выбор профессии: что-нибудь богемное, что-нибудь красивое: топ-модель, актриса, певица, художница. *Отношения с мужчинами: идеальная любовь, непременно несчастная. На ее фоне много других «заменителей», кавалеров, которых она меняет как перчатки. Влюбленность в недоступных мужчин: женатых, более взрослых, более молодых, певцов, актеров, культовых личностей. Трикстер. Шут. Волшебный помощник. Друг. Товарищ. Волшебник. Хитрый слуга. Креативщик. Молодой человек, делающий карьеру. Д’Артаньян. *Возраст: молодость.
*Обаяние. Умение общаться. Успех у всех. Душа компании.
*Смелость, сообразительность, хитрость, чувство юмора. *Талант. Человек, которому что-то дается легче, чем другим.
*Медиатор. Посредник. Добро и зло равны для него по своей полезности и целесообразности. Его девиз: «Все в мире относительно». *у него много масок, он может быть всем и никем, клоун, шут. Маска.
*Помощник, друг, спутник. С удовольствием поможет тому, кто сможет убедить его в полезности затеи всему человечеству и, главное, лично трикстеру.
*Необязательность, безалаберность. Не по злобе, а так – более интересные дела были. Но на него невозможно обидеться.
* Шпион, специалист по тайным разработкам, PR –кампаниям и прочей эзотерике. Креативщик. Спец по безумным и невыполнимым планам.
*Отношения с женщинами: ловелас. Казанова. Соблазнитель и «кидатель». Увеличивает численность людей на Земле совершено бескорыстно. Если находит свою любовь, то долго ее охмуряет, затем проверяет в деле, затем проверяет на предмет терпения и сумасшествия. Если все присутствует, предполагает провести в ней ближайшие лет... несколько. Женщина – украшение и помощник. Если уходит, то по-английски. Черный маг. Паук. Черный PR-щик. Манипулятор. Обманщик. Колдун, гипнотизер. Мошенник. *Возраст: молодость. *Обаяние. Умение общаться. Успех у всех. Но отстраненность от людей. *Смелость, расчетливость, хитрость, сарказм. *Криминальный Талант. Человек, которому многое дается легче, чем другим. Умение и желание талантом пользоваться.
* Не различение добра и зла. Убивает с той же легкостью, что и лжет, лжет с той же легкостью, что и дышит. Использование всех и всего в своих целях. * Расчетливый холодный ум, всегда просчитывает на много ходов вперед * плетет интриги и коварные планы вокруг себя, заманивая в свои сети. Тот, кто попадается, и не подозревает чих на самом деле это рук дело. Всегда выходит сухим из воды. *не вступает в открытый бой с противником, (он прекрасно понимает что воин сильнее его в открытом бою) он действует через кого-то, убивает но не своими руками, част
*Помогает из своих корыстных интересов, шантажист. С удовольствием поможет тому, с кого после этого сможет больше взять в качестве уплаты долга.
* «Кидалово». Намеренное и расчетливое. Мнение и эмоции других людей его нисколько не волнуют.
*Шпион. Резидент. Двойной агент. Иуда, предатель.
*Отношения с женщинами: ловелас. Казанова. Дон Жуан. Использует женщин в своих целях. Использует до тех пор, пока нужна, а затем уходит без слов. Женщина – орудие для удовлетворения своих потребностей. Если и любит, то крайне эгоистично, собственник.
*Истинная женщина. Та, в которую влюбляются с первого взгляда и о которой потом мечтают всю жизнь. «Незнакомка» А. Блока. *истинная женщина, леди совершенство * та, которой посвящают стихи, та которая способна вдохновить на самые героические поступки, ради такой женщины мужчина готов свернуть горы, женщина воодушевляющая, вдохновляющая на созидание * она входит в комнату и все преображается вокруг, становится светлее, * она создает вокруг атмосферу *Обаяние. Умение привлечь внимание, когда нужно. Не платит за себя. Ей хочется дарить цветы и подарки. Она умеет принимать подарки и умеет благодарить за них. *Любовь. Искусство любви. Искусство любить и быть любимой. Умение внушать любовь. * она одаривает своей любовью, это дарительница *Это служительница искусству любви. Храмовая танцовщица, та которая посвящает себя высшей цели, высшей идее. * Любовь для нее не сексуальна и не направлена на объект, ее любовь всеобъемлюща. *Непредсказуемость, таинственность *Женская мудрость. И – женская хитрость. удивительная интуиция
* «Женщина, к которой боишься подойти, потому что она так прекрасна, светла и загадочна».
*Отношения с мужчинами: ей поклоняются, ее любят. Критерии, по которым она выбирает себе мужчину, загадочны и непонятны. Ожидание и вера. Ведьма. Холодная стерва. Снежная королева. Миледи Винтер. Женщина-вамп. Обольстительница. Екатерина Медичи. *Возраст: молодость.
*Истинная женщина во всех ее худших проявлениях. Та, в которую влюбляются и ползают за ней на коленях. *Обаяние. Умение прикинуться дурой. Девушка из фильма «Криминальный талант». Раскручивает мужчин на бабки. Девушки из баров. Не принимает подарков, но получает все, что хочет. * роковая женщина, та женщина, ради которой убивают, ради которой идут на самоубийство, из-за которой затеваются войны, интриги, вокруг нее разрушение *часто она – серый кардинал – любовница высокопоставленного чиновника, которая вытягивает деньги и информацию, плетет интриги, из-за нее случаются непоправимые скандалы и летят головы. *про такую женщину говорят – ведьма, «она меня свела с ума». *Женский ум. Женская хитрость. И женская жестокость. * трезвый и расчетливый ум, все делается только ради пользы и выгоды. * ее любовь убивает, и разрушает *Любовь. Умение пользоваться искусством любви в своих целях. Умение внушать любовь. Искусство соблазнять. В совершенстве владеет искусством физической любви, искусительница. *Скрытность, непредсказуемость и расчетливость. *Отношения с мужчинами: ей поклоняются, ее любят. Она пользуется мужчинами откровенно и хладнокровно. Убивает своей любовью и своей нелюбовью.
Воин. Солдат. Рыцарь. Защитник. Милиционер из старых фильмов. Бизнесмен. Политик-правозащитник. *Возраст: зрелость. * сила и решительность, смелость активность *Воинские союзы с четкой иерархией. Непременная выслуга: от «салаги» до «старшого». * «Общак». Общий котел. «Ты заботишься о Дивизии, Дивизия заботится о тебе».
* Активность. От безделья – скука. «Труба зовет». «Воин стремится на войну». *Тактик.
*Уважение к законам. Защита закона. Понятие о справедливости закона. *Кодекс чести. Строгое соблюдение. Защита слабых и униженных. *Суровость. Мужественность. Слабость недопустима.
*Ритуалы воинов, суеверность.
*Отношения с женщинами: далекая Дама сердца – и остальные женщины, случайные спутницы. Уважение к женщине, но, тем не менее, женщина не допускается к участию в мужских делах.
* Сентиментальность. Память о маме, семье, детстве.
* «Все ради победы». «Я – часть команды и делаю все во имя великой цели». Убийца. Мародер. Бандит. Преступник. «Браток». «Акула бизнеса». Наемник-профессионал.
*Возраст: зрелость.
*Свои союзы с четкой иерархией. Та же непременная выслуга. Но младшие подавляются гораздо жестче. * «Общак» воспринимается как то, от чего можно кусок оттяпать. «Своя рубашка ближе к телу».
*Закон воспринимается как досадная помеха, ограничение своих желаний. *Кодекс чести строится по принципу «Если мне хочется, то можно все». *Крутость. Суровость. Слабость наказуема.
*Отношения с женщинами: далекая Дама сердца – и остальные женщины, случайные спутницы. Женщина воспринимается как средство удовлетворения потребностей.
*Сентиментальность. Тюремный фольклор. «Не забуду мать родную», «менты-сволочи ни за что срок впаяли», «судьба проклятая».
*Принятие мужских правил и стремление использовать их против мужчин. Стремление побеждать в мужских играх. *Постоянная активность, порой агрессивность, направленная вовне. * «Я делаю это лучше любого мужчины».
*Презрительное отношение к другим женщинам: «курицы», «дамочки». *Уважение к закону, основанное на внешнем давлении.
*Гиперрациональность. Активное подавление эмоций. «Эмоции – признак слабости». Скрытность. Сдержанность. «Железная леди». *Презрение к слабым. Стремление либо подавить, либо не общаться со слабыми.
*Отношения с мужчинами: Отказ от семьи ради карьеры. Подавление мужчины. Стремление уничтожить мужчину.
Хозяин. Владелец. Собственник. Отец. Патриарх. Король. Владелец крупной семейной фирмы. Начальник. Учитель. Директор школы. *Возраст: старость. *Суть – владелец собственности. Управитель землями, имуществом и людьми. Кормилец. *Любимые слова: «мое», «мои» и все производные. *Границы. «На чужой каравай рот не разевай». Четкое разделение на «свои» и «чужие» по принципу «подчиняющиеся мне» и «НЕ подчиняющиеся мне». *Хлебосольство. Гостеприимство. Стремление угостить, порадовать гостя. Если гость «приглянулся», то привлечь, удержать в доме. *Переход от воина: защита от внешних врагов. Защита своих и своего, того, что успел накопить, родового владения. Но никогда – внешняя агрессия. *Стратег. *Расширение семьи. Взращивание. Воспитание детей. Продолжение рода. *Понятие преемственности рода. Деды, пращуры – мы – внуки, потомки. «То, что отцы не достроили, мы достроим». *Уважительное отношение к материальным ценностям. Стремление накопить и приумножить накопленное. *Прагматичность. Рационализм. Расчетливость. Предпринимательская жилка, но какая-то хитрая, «крестьянская». Приземленность. * Ответственность за все, что происходит в «моем мире», на прилегающей территории. Стремление всех привлечь к делу, научить уму-разуму, показать «как надо». «Вот я в ваши годы...». * Контроль. Стремление как можно меньше зависеть от неожиданных обстоятельств. «Гарант конституции». Следит за порядком в своем мире. Требует непременного выполнения правил и норм. *Стремление во всем достичь оптимального и наилучшего в имеющихся условиях результата. *Отношение с женщинами: боевая подруга, спутница в старости. Верная жена, о которой заботятся и которая заботится. Женщина – хозяйка дома. Людоед. Тиран. Накопитель. Скряга. Расточитель. Отец, тиранящий своих детей, навязывающий им свою волю. Самодур. «Пахан».
*Возраст: старость. *Суть – владелец собственности. Самовластный правитель, по принципу: «мои ишаки, куда хочу, туда и ставлю». * Любимые слова: «мое», «мои», «хочу».
*Границы. Четкое разделение на «свои» и «чужие», причем «свои» могут становиться «чужими», если ослушаются, а «чужие» – «своими», если угодят. «Свои» – это те, кто признает его главным. «Все вокруг подчиняется мне. Если кто-то не хочет, «к стенке». *Замкнутость. Скрытность. Либо – богатые угощения для гостей, даже если сам живет впроголодь, либо – скупость неимоверная. *Переход от убийцы: защита от внешних врагов. Стремление еще и примять под себя. *Воспитание детей. Стремление навязать им свой образ мыслей, свой образ жизни. Убеждение в том, что все вокруг глупее, чем он. «Кто так укладывает, КТО так укладывает...». «Я твой отец, я знаю, как лучше». *Стремление предусмотреть все!!! * Двойственно :либо расточительность, либо скупость, скряжничество. Вещизм. Склонность к роскоши. *Сверх-прагматичность. Стремление отобрать силой авторитета. Приземленность. Крайний консерватизм. *Сверх-ответственность за все. «Я все сделаю лучше». «Я знаю как надо.» * Сверх-контроль. Попытки управления движением жизни, всем и вся: людьми, животными, явлениями природы. Сверхконтроль. «Я и есть порядок». Самодурство. «Мое желание – закон». «Мои желания должны выполнятся немедленно и с восторгом». * Стремление быть идеальным, неуязвимым и богоравным.
*Отношения с женщинами: ищет тихую мышку, которая поклонялась бы ему, никогда не прекословила и тихо вела хозяйство.
Хозяйка. Мать. Бабушка. Старая женщина. Императрица. Учительница. Директриса школы. Врач-педиатр.
*Возраст: старость. * Мудрость, пришедшая с годами. Опыт. Старые правила. Прошлое. Порой – консервативный склад ума. *Кормилица. Хозяйка дома. Домашний очаг. Создание уюта. Чистота. *Гостеприимство. Радушная хозяйка. Хлебосольство. «Гостю – последний кусок хлеба». *Ласка. Внимание. Защищенность. Забота. Семья. Опека надо всем, что вокруг. *Беспокойство за «детей». «Все накормлены, укутаны и уложены спать». *Принцип: «Все дети – мои». Право и умение рассудить и наказать. Справедливость. *Терпение и терпеливость. *Жертвенность бескорыстная. Все ради домашних, все ради семьи. *Любовь к жизни. К тому, что начинает жизнь. К тому, что растет. Связь с любым проявлением жизни, с природой. *Отношения с мужчинами: муж – хозяин, поддержка, опора. Верность. Забота. Отношение к мужчине как к большому дитяти, по принципу: «Пусть забавляется...». «Всю жизнь вместе прожили». Ужасная мать. Старуха. «Гипермамочка». «Квочка». «Еврейская мамаша». Хоботова из «Покровских ворот». Тетушка. Равнодушная мать. Женщина –директор. *Возраст: старость. *Опыт. Крайний консерватизм. Зацикливание на воспоминаниях. «Как было хорошо раньше...». Ненависть к молодежи.»Я старше и поэтому лучше все знаю». * Двойственно: либо – аккуратизм, вылизывание, непрекращающаяся борьба с микробами. Либо – пренебрежение к себе и дому, неряшливость в одежде, грязь в доме. * Двойственно: либо – показушное гостеприимство («Смотрите и оцените»). Либо – замкнутость, скупость. *Двойственно: либо – гиперопека., сверхконтроль, «маменькин сыночек». Либо – садистское игнорирование ребенка («Не ори, ты мне мешаешь», «Что тебе надо, я тебя накормила, иди и не ной».) Может переходить одно в другое с возрастом. *Сверхбеспокойство и, как следствие, – сверхконтроль. «Всю ночь не спала, о тебе думала, как ты там». «Ой, ты не справишься. Дай я сама». *Учит всех вокруг и жутко злится и обижается, когда ее не слушают. «Советчица». * Образ матери-мученицы. Показное терпение: «Я столько от вас всех терплю, а вы...». «Не волнуйся, я как-нибудь перебьюсь». «Мне ничего не надо». Вариант: Нетерпение. *Жертвенность, но требование платы и благодарности за принесенные жертвы: «Я тебе всю жизнь отдала». «Ночами не сплю, все для вас, сволочей, охламонов, стараюсь». * Усталость от жизни. Ощущение, что жизнь уходит и во многом зависть к молодым. Возможно, отсюда – отрицание сексуальности. «ЭТИМ занимаются только для того, чтобы дети были. А все остальное –грязь». *Отношения с мужчинами: гиперопека. Отношение к мужчине как к маленькому мальчику. «Мамуля».
Поверхностная программа не так уж легко и осознаваема. А зачастую, глубже и не стоит лезть.
Согласен. Дело ведь даже не в понимании, а прежде всего в том чтобы начинать исправлять ситуацию.
цитата:
Я видела созависимых теток, которым даже их созависимость была неочевидна. И так чаще всего. Ей недосуг, а часто и невыгодно осознавать. Это - их уровень, и даже чтобы в него прорваться - нужны годы анализа и самоанализа.
Или как альтернатива - хороший такой пинок от жизни, чтоб одни разом мозги вправились на место и начали работать. Тогда прям чудо на глазах происходит - осознание мигом просыпается, если конечно носительница оного сумеет очнуться от "стимула". Правда бывает такое крайне редко, один случай на многие тысячи.
Вообще Лена, для меня это камень преткновения по жизни. Раньше много и долго пытался стучаться в закрытые двери - казалось что вроде всё получатся, работает, осознание появилось. Теперь понимаю что именно "казалось", т.к. устойчивость осознания, как показала жизнь - никакая. Как появилось - так и исчезло без следа, как будто никогда и не было... Потом энтуазизм поугас, и стал просто наблюдать... Столько разных интересных законоверностей вытащил на поверхность - чтобы можно было описать словами. Только в основном получается постфактумом, когда они уже не могут повлиять на ход событий.
Основные вопросы так и остались без ответов. Почему (или для чего) человеку выгодно барахтаться в суррогате жизни, вместо подлинной? Прекрасно понимаю, что когда не за что ухватиться - действительно может длиться и годами. Но когда и понимание сурогатности есть, и надоело уже по самое нихочу, и зацепок хоть отбавляй - и все равно задницу из своего болота не поднимают, пока жизнь окончательно не загонит в угол... На группах самопомощи девчонки этот факт просто констатируют, как данность. А душа не соглашается, что всё настолько безысходно.
цитата:
Твое право считать это понятие более глубоким или менее. Но у архетипа абсолютно внекультурная основа, обязательная для всех. Эта основа не осознается - она влияет.
Лена, спасибо тебе за долгожданный ответ, но хочу напомнить что мы не в суде :) Я ищу не правоту, а возможность понять и разобраться - поэтому стараюсь корректировать свои данные в соотв. с реальностью. Что основа внекультурная - это я догадывался. А вот невозможность осознания его - что стоит за этими словами? Невозможность поменять, или невозможность даже отследить, хотя бы постфактумом, по внешним проявлениям? С большим текстом буду разбираться, распечатаю для начала... хотя когда-то давно, нечто подобное уже видел, только особо не вникал.
"Говоря о своем отношении к Ктулху, президент заявил, что с подозрением относится "ко всяким потусторонним силам", передает агентство РИА Новости ." http://lenta.ru/news/2006/07/06/all/
кстати, Юля вспомнила сегодня интересный факт, однажды, когда она еще работала и жила в инфоцентре на Горе, Акимовна (мать ВсХс) зашла к ней по какому-то незначительному поводу, который Юле не запомнился, а запомнилась финальная сцена перед уходом Акимовны (кроме них в инфоцентре никого не было). Как рассказывает Юля: "Акимовна посмотрела на меня долгим сострадательным взглядом и сказала: - Ну скажи, что ты здесь делаешь, что? Езжай-ка ты обратно в свою Германию". после чего вложила мне в руки головку чеснока, то, что видимо у нее нашлось в кармане поднялась и вышла ...."
Это наводит меня на мысль, что Акимовна имеет свое особое мнение по поводу Свершения и ВсХс
Моя жизнь в Общине Виссариона в Сибири 12 лет назад
Отличные фото, Гром, цепляют за душу! всех помню, даже на последнем фото: Лена и Наташа из москвы + Вячеслав, кажется. Серёга подводник там с Леной-Ларисой, Царствие ей...., древние фото в Имиссе, возле клуба, так? Наташа, Сметаненко на выставке, Ростислав спиной, портрет Нины Рагс, недавно думал как она и где вообще... А печка из жёлтого кирпича, это в Курагино? Если так, то у меня неск фото есть возле неё: я поочереди и ещё одна барышня обаятельная) Это когда Лебедь приезжал? Спасибо, брат, за фото!
Отправлено: 17.08.12 00:56. Заголовок: Ganesha пишет: Я уж..
Ganesha пишет:
цитата:
Я уже у них засветился http://volya-naroda.ru/news/read/?id=794 Это моя машина. Спустя пару дней они хотели объявить меня террористом-подрывателем, еле отбился.
У людей конспирология. Чуть что сразу администрация или ФСБ, а это Ганешик просто интересовался новой сектой, вспоминая ЦПЗ
Раскрыта тайна конца света по календарю майя, который должен наступить 21.12.2012. То есть через неделю .
По одной из версий Дело было так, астроном майя Кьюзокоатл, который выбил на огромном камне уже больше 5 тыс. знаков, просто устал. Мужика понять можно, начал в юности выдалбливать на камне календарь - и так до самой старости Сами понимаете 5 тыс. знаков на камне выбивать всю жизнь - запаришься Надоело ему набивать эти знаки, махнул рукой и занялся другими делами, написав для пытливых потомков послесловие: "...календарь закончится. 21.12.2012 зпт, если что прилетят анунаки и привезут новый календарь. тчк. Всегда ваш Кьюзокоатл
По другой версии: Жрец Кьюзокоатл прикололся над потомками. Математик и астроном он был сильный, но с хорошим чувством юмора, долго он выбирал дату. "12.12.2012 или 21.12.2012?" - эта мысль не давала покоя жрецу. Наконец решив, что всё таки под Новый Год веселее будет - поставил последнюю дату 21.12.2012. И ушёл пить чай.
Правда в этой версии есть нестыковки - чая не было, 31 декабря - Новый Год не праздновали, поэтому рассмотрим ещё третью версию.
Третья версия: "Замученный математик и астроном Кьюзокоатл находясь в нашем плену у жрецов майя, испустил дух" - телеграфировал Барчуба к верховному жрецу. - "Шо делать?".
Ответ Барчубы: "А календарь закончил он свой?"
- Нет, вчера он выбил последнюю дату 21.12.2012 и ушёл к праотцам. - Да проблемка . Ну тогда чиркните что анунаки прилетят. - Шеф, а кто это? - Не знаю, но хоть шороха наведём
P.S. 21.12.2012 выпью кефирчик за Кьюзокоатла. Как никак парень старался, но физический предел был исчерпан. А талантливых учеников, которые продолжили бы дело Кьюзокоатла - не нашлось. Так что вспомните 21.12.2012 математика и астронома Кьюзокоатла, который умудрился много лет спустя такой пиар создать своему календарю, толковый менеджер бы из него получился в наше время.
Кто обиделся на пиар Кьюзокоатла, выпейте тогда кефирчик за его труд.
Как никак мужик старался, на камне столько знаков выбить - считай всю жизнь потратил
Кстати, а вот и самый астроном и математик Кьюзокоатл, судя по описаниям он был истинным майя, человеком скромным, в связях порочащих замечен не был , не женат.
Отправлено: 18.12.12 11:36. Заголовок: краткая аннотация к ..
краткая аннотация к фильму
Бывший мент Торопов при содействии спец??? организовал cекту. Последователи продают квартиры и выезжают для проживания и работы в "Город Неба". Вооруженная охрана контролирует территорию и ситуацию тоже
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
После твоего матершинного рассказа, видео Ганеши в самый раз! 
, я не из ваших, этих, педров. Я почетный горожанин. 
подрочи пока так. 
. Но это не так. Знаю что она хороший человек, прими мои искренние поздравления с Новым годом, Папильон! 
В результате проделанной работы, были пойманы два Чарличаплина, человек похожий на Бормана и несколько зайцев. 
капец охотнегу настал. Из-за куста последний выживший заяс выглядывает. 
ТЫ ПЕРВЫЙ, КТО МНЕ ЭТО ГОВОРИТ!! Даже не верится! А в чём сложность???? 
. Как корабль назовёшь, так он и поплывёт. 
Здорово, Ганеша! А как он так делает???? Ловкость рук и никакого обмана :) я тоже не понимаю как в цирке девушку в ящиках распиливают, я щики вытаскивают, крутят - вертят, а потом оттуда выходит совсем другая девушка и в другой одежде, не та, что вошла! :) 
Только некому видео снять когда он этого делает т.к оператор тоже пьян :) 
Надоело о религии, пойдём твой бубен продадим, Шаман, и прогуляем в кабачке!!! 
. 
Сами понимаете 5 тыс. знаков на камне выбивать всю жизнь - запаришься 
Надоело ему набивать эти знаки, махнул рукой и занялся другими делами, написав для пытливых потомков послесловие: "...календарь закончится. 21.12.2012 зпт, если что прилетят анунаки и привезут новый календарь. тчк. Всегда ваш Кьюзокоатл 
- эта мысль не давала покоя жрецу. Наконец решив, что всё таки под Новый Год веселее будет - поставил последнюю дату 21.12.2012. И ушёл пить чай. 
.
Ну тогда чиркните что анунаки прилетят. 
, не женат. 
- участник сейчас на форуме