Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
P.S. Среди последователей Виссариона ни разу не встречал историков. Может и есть, но вот не встречал, полно технарей и творческих людей. Технарей легко поймать, потому как историю не знают, а творческим людям близко учение Виссариона именно из творческой сущности .
Возьмём так сказать "откровение" Виссариона о двух Творцах. Втихаря идея украдена у сикхов и выдана Виссарионом за "откровение", которую согласно словам Виссариона никто во Вселенной, не знал до него, и только сейчас вместе с землянами узнает . Вы попробуйте историка поймать на т.н. "откровениях" Виссариона.
У сикхов было Два Творца, Абсолют Бог (Ниргун) и Саргун (персональный Бог внутри каждого из людей). Добавлено идея Бога-Отца и Бога-Сына от христиан, представление двух Богов в виде цветка взято у даосов.
Реинкарнация взята с учения ессеев, тайна зарождения дьявола у Даниила Андреева и ещё у некоторых людей. В целом всё это "откровение" Виссариона обсуждалось в далеких уфологических центрах конца 1980-х, эти уфо-знания и черпал Виссарион для создания ПЗ.
Отправлено: 14.04.11 17:26. Заголовок: Коши за узость созна..
Коши, за узость сознания, незрелость есть воздаяние? Или только самосуд? Или если есть воздаяние, то оставить на усмотрение Творца? P.S. Завтра в дороге буду опять, поэтому ответы смогу только сегодня прочесть, до 24.00 по южноуральскому времени
Бессменный Староста ТРООТ "Шаманы Последнего Завета"
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Brindavan
Отправлено: 14.04.11 17:48. Заголовок: Воздаяние? от кого? ..
Воздаяние? от кого? Бог не карает... Lord is Love если сознание узкое- предлагаю расширять его, если незрелый- будь зрелым.. что еще могу сказать..
за кармическими ошибками следят блюстители кармы, мне так кажется, но и они не карают, а просто возвращают им содеянное в той или иной форме, -обучают таким образом.ИМХО
Развел как-то торгаш братков. Но пацаны вовремя скумекали, и пришли к нему бабло обратно отжимать. Пыхтит торгаш с утюгом на пузе, а бабки отдавать не хочет. И решил он взять их на понт: "Не судите, да не судимы будете, ведь все содеянное к вам когда-нибудь вернется." Но братки оказались ушлые, и говорят ему: "А мы тебя торгаш, без суда сейчас замочим".
Отправлено: 14.04.11 23:22. Заголовок: Урал пишет: Ни Гвид..
Урал пишет:
цитата:
Ни Гвидон, ни Алекс, ни Коши, ни Солав, ни Ыр 18-й, ни Ленхен, ни Морфиус, ни я, ни Надишана, ни Наполеон, ни Намлос, ни Хм, ни Крукру, ни Ганеша, ни Виссарион, и т.д, никто так и не ответил на вопрос: а где воздаяние за грехи? Где?
сам спросил, если что
Мне ближе позиция требовать ответа с обижающего "други твоя", а за себя можно и потерпеть. Тем более есть высший суд, а как он происходит - вопрос бессмысленный, это отдельный разговор. В православии есть святые-воины, например, Димитрий Донской воевавшие за "други своя", а есть и смиренно претерпевшие смерть - например, Борис и Глеб, да и мой святой - Вячеслав, тоже был убит на пороге церкви. Как вести себя в трудных ситуациях - учил Серафим Саровский "Радость моя, молю тебя, стяжи дух мирен, и тогда тысячи душ спасутся около тебя". Иоанн Крестьянкин в проповеди говорил: "любят ли они нас или нет нам до этого и дела нет, а вот нам всех любить не только нужно, но и обязательно...".
Феофан Затворник. Законник некий приступил ко Господу и спросил Его: как наследовать живот вечный? Законник, то есть человек, изучающий данный Богом закон и почивающий на нем, и сам бы должен был знать об этом; потому-то Господь и спросил его: да как об этом написано в законе, прочитай-ка. Законник прочитал: "Возлюбиши Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всея души твоея, и всею крепостию твоею, и всем помышлением твоим, яко сам себе". Тогда Господь сказал ему: "Право отвещал еси; сие твори, и жив будеши"; подтвердил, то есть ответ его удостоверил, что о другом пути к вечному животу и спасению и спрашивать нечего: его нет и быть не может. Люби Бога и ближнего - вот и все!
Какой краткий катехизис! Какое несложное законоположение! Только два слова: люби Бога, люби ближнего; даже меньше - одно слово: люби, потому что кто истинно любит Бога, тот в Боге уже любит и ближнего, и кто истинно любит ближнего, тот любит уже Бога. Зачем же, скажут, такая сложность дел и от лица Божия, и от людей? Зачем эти уставы, освящения, таинства, эта немалая система учений? Зачем эти тесные врата и узкий путь? Зачем подвиги, которыми подвизаются внити в узкие врата, и всеоружия, которые должно восприять идущие в живот, эти посты, бдения, молитвы и проч.? Затем, чтоб возвести нас к любви. Любовь есть свет и плод в духовной спасительной нашей жизни. Много труда, много подвигов надо иметь, чтоб принести этот плод. Как в дереве плоду предшествует цвет, цвету - лист и ветви, ветви - ствол, стволу - корень, корню - семя, и сколько пройдет времени, пока из семени произрастет древо и древо даст плод: так и в духовной жизни - сначала на землю сердца падает семя спасительного слова; из этого семени выходит росток с листьями и ветвями, потом образуется древо, древо дает плод, а плод этот есть любовь. Она извлекается из целого состава спасительных дел и трудов, и потом все собою одушевляет и исполняет.
Любовь, в своем истинном виде, есть рай духовный. Она есть теплое, мирное, благожелательное, живое, приснодвижущееся и радостотворное расположение, не как гость, на время посещающий нашу душу, но расположение постоянное, твердое, глубоко укорененное, существенно неотъемлемое, как, например, дыхание или биение сердца. В ком внедрено это чувство или эта сила, тот блаженствует в себе глубоким, невозмутимым блаженством. Пусть он и в постоянном труде, но ни труда, ни скорбей, ни препятствий не видит и не ощущает; ибо самые трудности в путях любви не умаляют, а возвышают любовь, как ветер не гасит, а больше и больше усиливает и расширяет пламя огня.
Да, любовь есть рай, но рай потерянный. Входишь внутрь себя и не находишь его там; видишь, что на поле сердца не растет это древо жизни. Отчего же? Оттого, что сердце все заросло злыми древами страстей, заглушающих любовь. Где страсть, там нет места любви. Любовь милосердствует: как же она будет в сердце, когда там качествует окамененное равнодушие к страданиям других? Любовь не завидует: как же она будет в сердце, когда там живет завистность? Любовь не превозносится и не гордится: как же она будет в сердце, когда там властвуют гордость и тщеславие? Любовь "не ищет своих си": как же она будет в сердце, в котором исходное начало деятельности - самолюбие? Любовь не бесчинствует: как же она будет в сердце, полном страстей бесчиния? Любовь не радуется о неправде: как же она будет в сердце, склонном к злоречию, пересудам и клеветам? Искорените прежде эти злые древа страстей, и на месте их произрастет одно многоветвистое древо, дающее и цвет, и плод любви. Но только начните искоренять страсти, и вы неизбежно вступите в путь тесный и прискорбный, встретитесь с необходимостью облекаться во всеоружие подвигов и лишений, должны будете приходить все освятительные, исправительные и руководительные законоположения Церкви Божией; то есть, прежде чем вступите в единство любви, должны будете подъять многие труды и обращать силы свои на многие занятия, пройти как бы лес, чтобы вступить в отрадную, усеянную цветами поляну любви.
Очевидно, что путь к этому не близок и не легок. Потому, слушая разглагольствие новейших филантропов, не поддавайтесь легкомысленно обольстительному кличу: "Все, дескать, прочь! Довольно одной любви!" Подождите отбрасывать все прочь. Прежде пройдите терпеливо все предлагаемое вам правилами благочестивой жизни во св. Церкви, все от мала до велика; чрез это только достигнете истинной любви. Когда же любовь истинная придет, то сама научит вас, что сделать со всем тем, что считает ненужным незрелая и неопытная филантропия. Если б слово наше к себе самим было так сильно, что стоило бы только сказать: буду отселе любить Бога и ближних, - и любовь тотчас воцарилась бы в нашем сердце, - было бы хорошо; а то на деле бывает большей частью совсем иначе. Мысль и язык говорят: буду любить, а сердце идет наперекор этим словам и помышлениям, и когда представляются дела любви, оно отказывается от них, даже в минуты увлечения филантропическими идеями. Отчего это? Оттого, что сердце такое закалено эгоизмом, гордостью, чувственностью, корыстью, которых не прогонишь одними новомодными фразами. Потому-то апостол, когда пишет о любви, говорит: "Гоните любовь" (1 Тим. 6,11) - то есть усиленно стремитесь к любви, или: "Стяжите любовь" (Кол. 3,14) - употребите то есть напряженный труд к приобретению ее и молитесь, чтобы Бог даровал вам дух любви (2 Тим. 1,7), потому что "любовь от Бога есть" (Иоан. 4,7), изливается в сердца наши Духом Святым (Рим. 5,5); а дар Духа надо заслужить и привлечь: одними словами этого не достигнешь.
Отправлено: 15.04.11 21:22. Заголовок: Урал пишет: Ни Гвид..
Урал пишет:
цитата:
Ни Гвидон, ни Алекс, ни Коши, ни Солав, ни Ыр 18-й, ни Ленхен, ни Морфиус, ни я, ни Надишана, ни Наполеон, ни Намлос, ни Хм, ни Крукру, ни Ганеша, ни Виссарион, и т.д, никто так и не ответил на вопрос: а где воздаяние за грехи? Где?
P.S. Ведь согласно Священному Писанию злодей всегда будет наказан.
Ностальгия тебя тяжко мучит По "собраться на кухне и умничать" Или то же самое на морально-этическом сбрании. Это явно тебе за грехи
Бессменный Староста ТРООТ "Шаманы Последнего Завета"
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Brindavan
Отправлено: 16.04.11 07:06. Заголовок: У меня всегда было о..
У меня всегда было ощущение, что в ПЗ многое- что-то не так.. что-то не то... но эти ощущения не оформлялись в мысли.Сегодня с утра кое-какие мысли все-таки проявились.Вспомнила, что на ЗО часто употребляли фразу "приложить усилия", похоже. что эта фраза из лексикона Вс.,- по частоте цитирования. И это было применительно к ситуациям, где активно шла работа над эго. Но эго - ведь не просто ситуации, которые возникают, это- все наши действия, поступки, наше прошлое и будущее, все мечты и желания.Короче, весь комплекс, включая все условности и связи. Любой постепенный процесс- это напряжение и усилия. То есть борьба..Так? Но благодаря УСИЛИЮ эго становится все сильнее и сильнее.И уверенней.Что происходит? Эго все сильнее укрепляется. Любое постепенное действие (с усилиями) укрепляет эго, пьедесталит его. А там уже сколько лет прилагают усилия. И еще- на ЗО все очень любят порассуждать. И рассуждают в терминах последовательности и непрерывности, тем самым таща за собой прошлое и утяжеляя эго. Постепенного и последовательного отказа от эго не бывает.ИМХО Любое постепенное действие и усилие лишь помогает эго ( онo рaдуется ему), но создается иллюзия, что так успешно идет работа над эгоизмом. Отказ от эго, мне кажется, это - не длительный процесс, а просто решение- отказаться от него.Мгновенно и безаговорочно.Это происходит внезапно.Разрыв.Прыжок. ВСЕ СЛУЧАЕТСЯ. Когда нет прошлого. равно как и будущего. Наедине с самим собой. Здесь и Сейчас. Существование эго зависит от памяти. А на Востоке пришли к выводу, что пока время не утратит для человека смысл- эго не оставит его.Если существует будущее- будет существовать и эго. На ЗО еще есть такая глобальная программа- "спасение человечества"- это, кстати, доминирующая программа- эго.И это вкупе со страхами и ожиданиями конца света. Духовный рост- это не рост в привычном понимании слова.Это слово вообще не применимо здесь. Мы- не семечки, которые превратятся в деревья, пусть даже в бодхи.. И не пшеница , и не плевелы. Духовный рост- это РАСКРЫТИЕ, озарения, открытия себя, вспоминания себя. Уже писала о том, что там на ЗО- заложники учения Вс. Добавлю, что все они еще- жертвы логических рассуждений. От эго можно отказаться в любой момент.Вопрос лишь в том, хотим ли мы этого. В глубине души у каждого из нас нет желания избавиться от эго. Почиститься- Да! Мы просто стараемся сделать его чище. светлее, позитивнее, тоньше. Мы просто шлифуем его, делаем огранку, точно оно- чистый бриллиант.-Эдакое чистое. рафинированное эго. Смиренное эго. Просветленное эго. Мудрое эго. Святое эго. На самом деле самая большая зацепка в нашей жизни- это и есть зацепка за эго.
Вс. не рекомендует медитации.Поэтому так много на ЗО пространно рассуждающих. И сам ПЗ постоянно почкуется. И в теме.
Учение может быть гениально-кратким.ИМХО. Простите меня за столь длинный монолог.
(Заметки об эго позже на своей странице, иду учиться с внучкой)
Как-то читал рассказ путешественников, постивших Общину. Они ребята с юмором, и вдоволь наобщавшись с верующими, сформулировали квинтэссенцию Учения Виссариона: "быть хорошим - хорошо, а быть плохим - плохо"
Отправлено: 17.04.11 09:08. Заголовок: koshi пишет: У меня ..
koshi пишет:
цитата:
У меня всегда было ощущение, что в ПЗ многое- что-то не так.. что-то не то...
Что-то похожее на истину, но на проверку совсем не она. Классическая "ловушка дьявола" - если формулировать в христианской системе координат. Дьявол всегда предлагает нечто только внешне "похожее", а по сути - полную противоположность тому что человек искал. Так много слов на тему духовного развития, но сколько ни говори "сахар" - во рту слаще не станет...
Понятие духовность определяется как чувство общности с чем-то бОльшим, чем ты сам. Именно совокупность обоих этих аспектов - общность, в которой внутренне нуждается каждый человек. И нечто бОльшее - которое может быть представлено в совершенно разных формах. Например общность с богом, независимо каким его представляет себе каждый человек, с коллективом на предприятии, или как раньше было - с советским народом и партией - примеры работы того же духовного плана. Слияние с Виссарионом - форсированный механизм формирования этой общности. Но т.к. С.Тороп на самом деле не является чем-то бОльшим, нежели любой из остальных людей - поэтому вместо реализации духовного плана, на деле происходит эксплуатация людей за счет их страхов - идет тонкая подмена понятий. Это различие выражается в том, что настоящая духовность освобождает от страха, она дает человеку опору в чем-то бОльшем, чем страх. Вспомним хотя бы героизм советских солдат во времена войны, непреклонность ученых-исследователей перед лицом церковной инквизиции в средние века, или трудовые свершения народа при восстановлении нашей страны после Победы. А дешевый некачественный заменитель духовности - наоборот усиливает и отягощает страхи, которые со временем начинают захватыват всё больше и больше разных аспектов жизни человека. И в этом случае общность является уже не движущей и вдохновляющей силой, а всего лишь наркотиком, на ограниченное время притупляющим страх - этим и обусловлена потребность в периодических слияних, собраниях и т.п. ритуалах. Крайнее проявление наркотической псевдодуховности можно наблюдать, когда человек слишком часто декларирует готовность хоть сейчас умереть за своего лидера - на самом деле это голос его подсознания, когда ему действительно в глубине себя уже больше хочется умереть, чем продолжать такое существование. Тогда как подлинная духовность гораздо более жизнеутверждающа - победить, и непременно выжить - чтобы жить дальше.
Бессменный Староста ТРООТ "Шаманы Последнего Завета"
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Brindavan
Отправлено: 18.04.11 14:38. Заголовок: У Виссариона узкое с..
цитата:
У Виссариона узкое сознание, он незрелый? Однозначный ответ можете дать? Это важно. Ответ не знаю, не устроит. Потому что интересуюсь.
Не знаю.Устроит тебя ли нет,- не знаю.
Вот насчет ума могу сказать. Фраза " ярый противник свершения" могла выйти из воинствующего, конфликтного ума. Из уст просветленного Мастера вряд ли кто-нибудь слышал подобное.
Урал, теперь ты мне ответь: "ярый противник" из лексикона: вояк? ментов? политиков?
И потом, вряд ли Вс. испытывает чувство любви и благодарности к Надишане, Ленхен, ко мне... о чем это говорит? А ответы на все вопросы, Урал, ищи не вовне, а внутри..
P.S....а конфликтный ум- это все тоже эго ( у которого еще и есть противники, другим словом- враги, так?) свершение принадлежит ему... Если свершение действительно СВЕРШЕНИЕ, при чем тут противники? да хоть тысяча надишан и коши...-не имеет значения. чтобы они ни говорили и писали...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
никто во Вселенной, не знал до него, и только сейчас вместе с землянами узнает 
. Вы попробуйте историка поймать на т.н. "откровениях" Виссариона. 
Значит правильно шёл, совпадении 100% 
Солав, спасибо огромное !!!!!!!! 
, 
- участник сейчас на форуме