Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 06.05.09 17:48. Заголовок: Ilanka пишет: , и л..
Ilanka пишет:
цитата:
, и люди живущие там для меня фанаты, которые не могут раскрыть себя, и не позволяют это делать другим...
Т.е. тебе кто то запрещал раскрывать себя как личность? А как это было!? Если можно расскажи как можно подробнее?
Ilanka пишет:
цитата:
«и почему картина мира поплыла?»
поняла что там не случится раскрытия моей личности, и люди живущие там для меня фанаты,которые не могут раскрыть себя, и не позволяют это делать другим... опираясь на принципы поставленные последним заветом- "то можно, это нельзя". считаю что каждый человек ищет свое проходя через различные ситуации,которые не нужно осуждать.
Ilanka пишет:
цитата:
,... опираясь на принципы поставленные последним заветом- "то можно, это нельзя".
А че там есть такие принципы!!! Я последний завет раза два прочитал и у меня сложилось понимание, что там указано, что благоприятно для развития души, а что нет... При этом если учесть не повторимую индивидуальность каждой ситуации, то все сходиться в личному осознанию о правильности собственных шагов. А осуждение - это слабость, присущая, я думаю, каждому...
А че там есть такие принципы!!! Я последний завет раза два прочитал и у меня сложилось понимание, что там указано, что благоприятно для развития души, а что нет...
естественно))) это первые годы он по ошибке пытался запрещать (строгое питание и тд) потом видимо понял что это не совсем удачный ход. и если так посудить-да,не запрещает.но шаг в сторону и ведь расстрел:) ты становишься изгоем. вешают клеймо-не верующий.соответственно отношение людей к тебе такое же.
Владимир Художник пишет:
цитата:
При этом если учесть не повторимую индивидуальность каждой ситуации, то все сходиться в личному осознанию о правильности собственных шагов.
а мне кажется там все усиленно гребется под одну гребенку. и сколько там прожила-практически не замечала никаких индивидуальных подходов.
Отправлено: 06.05.09 19:36. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Я последний завет раза два прочитал и у меня сложилось понимание, что там указано, что благоприятно для развития души, а что нет... При этом если учесть не повторимую индивидуальность каждой ситуации, то все сходиться в личному осознанию о правильности собственных шагов. А осуждение - это слабость, присущая, я думаю, каждому...
Вова, ПЗ нужно не два раза читать, а каждый день по часу, с утра на миропонимании единой семьи. При этом, что написано в ПЗ абсолютно не вяжется с тем, что потом говорится на собраниях и проповедях. Знаешь, как в КПСС - была генеральная линия партии и были инструкции райкомов. И инструкции были сильнее слов генерального секретаря. За инструкцию с работы могли снять. И кроме чтения ПЗ нужно там жить и ИСПОЛНЯТЬ! А ты не исполнил. Что ты можешь сказать по этому поводу? Как ты можешь вообще рассуждать об этом: ведь именно из-за того, что тебе не хватало денег для содержания себя в деревне в таком состоянии, чтобы еще и время оставалось, чтобы быть художником, ты уехал. Ты сам это сказал в начале нашего общения. Ты уехал, потому что не видел возможности содержать себя. И уже давай договорим до конца: если бы ты не уехал, то все твое время уходило бы на содержание себя, своего дома и помощь тетушкам- сестрам по вере. И когда бы ты занимался своим творчеством и саморазвитием? Тебе ничего и запрещать-то не нужно - у тебя просто сил и времени на это не останется.
Отправлено: 07.05.09 11:50. Заголовок: Вова, ПЗ нужно н..
цитата:
Вова, ПЗ нужно не два раза читать, а каждый день по часу, с утра на миропонимании единой семьи.
«Должен!» - это так шутишь!? Почему ты решила, что я должен, обязан это делать? Я читаю ПЗ тогда, когда у меня в этом есть потребность и возможность… Если под «должен» понимается «читать ПЗ благоприятно для развития души не меньше одного часа в день», то возможно так оно и есть. Я думаю это можно выяснить только на собственной практике… Если я в данный момент не хочу читать ПЗ, то это повод задуматься: «А почему я не хочу этого? Может это слабость у меня, лень например!?» Проанализировав свое отношение к этому своему действию я не нашел пока в себе каких-то проявлений слабости, поэтому свой выбор (свое решение) я оцениваю как правильное. Что дает мне возможность закрыть на какое то время эту тему и переключить свое внимание на более важные дела…
цитата:
При этом, что написано в ПЗ абсолютно не вяжется с тем, что потом говорится на собраниях и проповедях. Знаешь, как в КПСС…
Вот если бы ты конкретно, с цитатами это выложило, было бы интереснее… Можно было бы как то порассуждать…
цитата:
. И кроме чтения ПЗ нужно там жить и ИСПОЛНЯТЬ! А ты не исполнил
Опять «нужно»!!! Кому нужно то!? Верующему?
«Не исполнил»!? Чего ? Закона Божьего!? Т.е. ты знаешь эти законы и хочешь донести их до моего сознания, чтобы я осознал свою ошибку и вернулся на ЗО?
цитата:
Ты уехал, потому что не видел возможности содержать себя
Ну да, я решил, что сначала нужно сделать собственную материальную основу: постоянный заработок, дом и т.д. Я не отрицаю, что этот поступок проявление моей слабости. Возможно, я просто не хочу признавать себя слабым. Пожив на ЗО я увидел, что свои материальные нужды нужно решать самому. Там решить их я не увидел возможным, поэтому уехал туда, где вероятность реализации этой возможности больше
Есть еще один момент – это самореализация или поиск направления и вида деятельности, в котором происходит наиболее полная реализация собственных возможностей, раскрытие потенциала
Отправлено: 07.05.09 13:47. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
«Должен!» - это так шутишь!?
нет так требует ВС и это серьезно. Так строится день последователей в ЕС, а ты не знал? именно - должен. Никаких собственных желаний.
цитата:
Вот если бы ты конкретно, с цитатами это выложило, было бы интереснее… Можно было бы как то порассуждать…
прочитай, послушай и порассуждай, а мне это уже неинтересно.
цитата:
Опять «нужно»!!! Кому нужно то!? Верующему? «Не исполнил»!? Чего ? Закона Божьего!? Т.е. ты знаешь эти законы и хочешь донести их до моего сознания, чтобы я осознал свою ошибку и вернулся на ЗО?
Вова, ты так и не понял, что ПЗ - обязаловка. Да, на ЗО исполнение веры - цель жизни, и твои сосбственные планы на самораскрытие никого не волнуют. Я законов не знаю, я знаю что происходит на ЗО и что требует ВС, вот поэтому я не стою на раскоряку и не рассуждаю, а чего же там полезного? а иду своей дорогой. И тебе говорю: что ты упорно не замечаешь, того что тебе не удобно, а берешь только удобное. С тем же успехом можно брать полезное из книжек Агнии Барто для детей. Но тогда Вс становистя ОДНИМ ИЗ авторов книжек, которые можно профильтровать на свое усмотрение. Именно с этим он сам и не согласен.
Отправлено: 07.05.09 16:06. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Может пример какой приведешь?
а пример прост: виссарион требует полного доверия и полного исполнения своего учения, а ты говоришь, что нужно анализировать и брать только то, что тебе созвучно. Виссарион говорит, что многое из его "истин" нельзя понять и проанализировать, а нужно просто исполнить, ты же к этому относишься выборочно: что хочешь - то и исполняешь. В отличие от тебя, тот же Дембель прошел все этапы развития общины. А ты сидел и выбирал удобное. Именно потому, что он все исполнял, а становилось только хуже, он отошел.
цитата:
Кто от куда хочет, тот от туда и берет...
дык и я про тоже - ну не хочу я брать из ВС, я поумнее кого найду.
Сразу скажу - не буду я тебе цитат приводить, меня от литературы ВС тошнит уже. Ты же, если будешь честен сам с собой, сам найдешь их.
Отправлено: 07.05.09 16:57. Заголовок: Виссарион говорит, ч..
цитата:
Виссарион говорит, что многое из его "истин" нельзя понять и проанализировать, а нужно просто исполнить,
цитата:
...Никогда не отвечай холодом на идущий к тебе холод, какую бы боль ты ни ощущал...
А если у меня не получается это исполнить, но я понимаю, что это хорошо, что нужно стараться дальше... А может побочные явления о которых ты упомянула совсем не от большого стремления исполнить саму заповедь, а от их собственного отношения к своей неспособности исполнить, ведь для этого нужно признавать себя слабым, а это бывает не всегда просто...
Отправлено: 07.05.09 19:38. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
А может побочные явления о которых ты упомянула совсем не от большого стремления исполнить саму заповедь, а от их собственного отношения к своей неспособности исполнить, ведь для этого нужно признавать себя слабым, а это бывает не всегда просто.
тогда самому Виссариону и следует лучше устремляться и исполнять, т.к. чего можно требовать от последователей, коли сам так не живет? ты конечно пустишься рассуждать, что я этого не знаю. Ну и рассуждай. А я знаю. Потому что моим глазам свидетелей не надо.
Отправлено: 08.05.09 07:00. Заголовок: Ты как то странно ре..
Ты как то странно реагируешь на информацию.. Я привел цитату:
цитата:
...Никогда не отвечай холодом на идущий к тебе холод, какую бы боль ты ни ощущал...
Какая разница вообще кто это сказал, исполняет он эту заповедь или даже не видит ее правильной, просто в голову что то ударило и ляпнул... Ты ведь, по идее, оцениваешь саму информацию, ее содержание... ее ценность для себя
Отправлено: 08.05.09 11:33. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Ты ведь, по идее, оцениваешь саму информацию, ее содержание... ее ценность для себя
нет, я оцениваю носителя информации не по идее, а по поступкам, потому как просто идеи мне неинтересны, мне интересны люди с идеями и с опытом воплощения собственных идей.
Отправлено: 08.05.09 11:54. Заголовок: Вова, в силу того, ч..
Вова, в силу того, что ты крайне нелюбопытен, и ничего, кроме своих тем не читаешь, я поставлю тебе сюда две цитаты из ЖЖ, люди просто на великах мимо прокатились:
цитата:
Во-первых, этот эксперимент по выживанию с помощью натурального хозяйства, организованный для горожан из других климатических поясов, явно кем-то проводится. В условиях, когда много говорят об исчерпаемости ресурсов и техногенных катастрофах, попробовать жить без атрибутов цивилизации в атмосфере общинной взаимопомощи на богатой таежной земле, явно интересный опыт. И кое-кому это удается. Солнечные батареи виссарионовцы конечно юзают, но воду многие берут из реки, благо она чистая, никаких предприятий там нет. Огород худо-бедно кормит. Официальную медицину они не признают, кроме стоматологии, кстати, платной, ничего там нет. Думается мне, вступительного взноса (а деньги на это есть далеко не у всех, поэтому публика в основном продает квартиры в миру), на такие хоромы, квадроциклы, авто и поездки самого Виссариона по всему миру, явно не хватит, а значит, у эксперимента есть спонсоры.
цитата:
когда я там была, у меня возникло похожее ощущение, что все эти улыбки, доброжелательность, рассказы о праведной жизни они все ненастоящие какие-то. На меня так поездка произвела большое впечатление, интересно было фото посмотреть и твои впечатления почитать. p.s. вижу на фото много посуды из дерева. Мне тогда очень хотелось у них деревянную ложку купить, вот прям очень очень, но ни у кого не было. А ложки мне кажется товар очень востребованный.
Отправлено: 08.05.09 17:04. Заголовок: нет, я оцениваю носи..
цитата:
нет, я оцениваю носителя информации не по идее, а по поступкам, потому как просто идеи мне неинтересны, мне интересны люди с идеями и с опытом воплощения собственных идей.
А как быть, если поступки у тебя нет возможности посмотреть. Например, книгу взяла почитать...там ведь об авторе редко что написано.
Отправлено: 08.05.09 17:07. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
А как быть, если поступки у тебя нет возможности посмотреть. Например, книгу взяла почитать...там ведь об авторе редко что написано.
а я Вова, книги для другой цели читаю, у меня вовсе нет цели взять автора в христы. Да и об авторе книг очень нетрудно узнать - информации завались, даже раньше всегда в предисловии информация о биографии автора была! Ты наверное мало читаешь.
Отправлено: 08.05.09 17:09. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
в чем спорный?
едет к примеру на тебя танк, а ты не отвечаешь холодом, стоишь как истукан и надеешься, что танк тебе конфетку подарит. Вот таких в народе и зовут лохами. Их обворовывают, дурят, обманывают, а они все верят, что им кофетки дарят (или какие духовные ништяки).
Отправлено: 09.05.09 03:42. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
цитата: Вова, ПЗ нужно не два раза читать, а каждый день по часу, с утра на миропонимании единой семьи.
«Должен!» - это так шутишь!?
Вова, для начала было бы неплохо ознакомится с рекомендуемым распорядком дня для верующего мужчины. В Курагинском центе висел долго для всобщего обозрения. Там чтение ПЗ прописано обязательным пунктом и не один раз, а вот пункта "рисование" или "саморазвитие" нет. Все личное время составляет где-то минут 15.
Кстати ты не только учение на практике не постигаешь, но и в теории тоже. 2 раза прочитатал, хе! Капуныч рекомендовал читать в день минимум по 50-150 страниц, желательно с утреца натощак.
Теологический вопрос. Кто автор книги "Повествование от Вадима"?
налицо литературное сотворчество адмирал Жуков (в народе Вадик Редькин) выносит на одобрение свои литературные опусы Генералиссимусу (в народе Виссарион Христос), а потом Галка Лунина приводит это хоть в какой-то удобоваримый вид, убирая так любимые Вадиком пассажи "солнечным днем следующего дня" и правя косноязычие ВсХс.
Кстати, если кто не знает, адмирал Жуков и Генералиссимус, это я не придумала, так сии уважаемые мужи сами себя называют, когда общаются между собой, без чужих глаз и ушей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я последний завет раза два прочитал и у меня сложилось понимание, что там указано, что благоприятно для развития души, а что нет... При этом если учесть не повторимую индивидуальность каждой ситуации, то все сходиться в личному осознанию о правильности собственных шагов. А осуждение - это слабость, присущая, я думаю, каждому... 
- участник сейчас на форуме