Отправлено: 27.03.07 21:40. Заголовок: Глобальное потепление

Интересно, а какие "пророчества" рекутся на ЗО в связи с так называемым глобальным потеплением? Уготована ли ЗО участь всемирного полюса холода?

 Отправлено: 03.07.07 14:04. Заголовок: Re:

inkvisitor пишет:

цитата:

На самом деле мне кажется уже скушной тема, что во всём виноват Церковный совет и Виссарион.

согласен
inkvisitor пишет:

цитата:

появление харизматическо-тоталитарной личности, оно вызвано как раз нами - неким количеством людей, с особым ракурсом сознания, число которых переваливает некий предел, после которого по законам природы, отдельные элементы стремятся к объединению и порождению лидера, вождя.

Лично мне как раз интересно изучать этот процесс. Общину Вс я знаю изнутри, поэтому мне легче опереться на этот опыт. Явление этой общины - одно из ряда ему подобных, все они подчиняются определенным закономерностям. Поэтому мне не интересен очередной треугольник Вадика Редькина или очередной, сравнительно законный отъем денег у какого-нибудь очередного последователя. Фактов для классификации общины как явления уже более чем достаточно. Я еще понял бы интерес рассматривать развитие общины (или деградации ?) во времени. Так что я полторы сотни, пожалуй, сэкономлю. inkvisitor пишет:

цитата:

а что все вымрут (местные жители) москва провалиться - я думаю не Виссарион в этом виновен, люди ехавшие на ЗО сами этого хотели

Люди не хотели этого (за исключением отдельных садомозахистов), - люди боялись этого. А Вс умело подогревал этот страх. Спектакль в трех действиях под названием "Зарница" происходил у меня на глазах. Вс выгодно это, так как страх является основным стимулом для приезда людей в общину. На ЗО было три волны приезжающих. Первая - самая романтическая - в 1992-94 гг. Почему в это время, объяснять , думаю, не нужно. Вторая - весной и летом 1999-го. Причина - чисто экономическая. Третья - 2002-2003 гг., кстати самая немногочисленная. В чистом виде страх конца света. Говорить о том, что Вс непричем нельзя. (Хотя лично у меня к нему вполне спокойное отношение). Соблазн все равно кто-нибудь принесет, но горе тому , кто принесет соблазн.
strannik пишет:

цитата:

Как я вас встряхнул! А то совсем уснули. Даже Дембель проснулся и Бризолькин тоже. Глядишь, и Карлос прилетит.

Не, Странник, такого рода полемика, как у тебя с Ленхен, меня не привлекает - неинтересно. Просто не смог отказать себе в удовольствии поприкалываться над некоторыми твоими высказываниями. Но это я так, не по злобе. Не принимай близко к сердцу.

 Отправлено: 03.07.07 15:37. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Там нет такого.

Читай еще раз.

 Отправлено: 03.07.07 15:39. Заголовок: Re:

inkvisitor пишет:

цитата:

[quote]На самом деле мне кажется уже скушной тема, что во всём виноват Церковный совет и Виссарион. я думаю появление харизматическо-тоталитарной личности, оно вызвано как раз нами - неким количеством людей, с особым ракурсом сознания, число которых переваливает некий предел, после которого по законам природы, отдельные элементы стремятся к объединению и порождению лидера, вождя.

Вверху форума есть тема: "Зачем создан этот форум". Почитай там внимательнее:

цитата:

Этот форум создан не для того чтобы бороться с ВсХс и другими тоталитарными сектами, не для того чтобы уличать их в преступлениях или пытаться "заблокировать", наказать, закрыть и т п. Мы создали этот форум, для тех, кто хочет прекратить этот бесконечный бег по кругу от одного одурения до другого. Почему ты попал в сектантский развод? Как получилось, что тебе в твоей жизни оказался нужен Виссарион Христос? Почему ты до сих пор считаешь, что это он виноват в том что ты потратил годы своей жизни, здоровье и деньги, вложив их в духовный лохотрон? Почему тебе нужны религии, идеологии, авторитеты и лидеры? Откуда вообще взялась идея что они тебе нужны? Секта ВсХс выбрана нами как образец паразитической структуры, существующей исключительно за счет бессознанки юзеров, механически желающих отдаться в рабство.

 Отправлено: 03.07.07 15:40. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

- это Еклезиаст

Елена, респект!

 Отправлено: 03.07.07 15:51. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

А давай тебе зашьем глаза и извинимся за неудобство. Ты простишь нас за неудобства, которые мы тебе причиняем?

 Отправлено: 03.07.07 16:20. Заголовок: Re:

inkvisitor пишет:

цитата:

Надо вам скинуться по 150рублей Надишане или Карлосу или Бризолькину или ещё кому из самых ярых антизомби на командировку для пополнения коллекции негативной информации об общине.

Я готов и на положительную информацию.

 Отправлено: 03.07.07 16:30. Заголовок: Re:

inkvisitor пишет:

цитата:

а что все вымрут (местные жители) москва провалиться - я думаю не Виссарион в этом виновен, люди ехавшие на ЗО сами этого хотели

Впервые все слышали эти слова именно от ВХ. Я и другие ехали не затем, чтобы посмотреть конец света, как в кино. Мы ехали учиться мудрости, красоте, любви, добру и воспринимали поначалу эти слова как самую ненужную вешь, но раз так ВХ почему-то надо твердить людям об этих кошмарах, пусть будет, а оказалось у него кроме этих катастроф, жажды власти, денег ничего и нет.

цитата:

как раз наиболее ярко сбывающееся пророчество Виссариона.. единственное, уже сбывающееся в материаьном мире на наших глазах. Зима в Сибири в этом году была очень тёплая, сильных морозов почти не было

Да после суровой прошлой зимы эта и должна была быть тёплой.
Готовый текст оды для газеты ЗО:
Прошла зима, настало лето- спасибо партии (Истине) за это.

 Отправлено: 03.07.07 16:37. Заголовок: Re:

Ganesha пишет:

цитата:

Мы ехали учится мудрости, красоте, любви, добру...

Хорошее начало... Эх...

 Отправлено: 03.07.07 20:13. Заголовок: Re:

inkvisitor пишет:

цитата:

как раз наиболее ярко сбывающееся пророчество Виссариона.. единственное, уже сбывающееся в материаьном мире на наших глазах

Немудрено. Он использовал все появляющиеся варианты концов света. Утром в газете- вечером у ВХ на проповеди. Авось что и сработает. Вот первое, "наиболее ярко сбывшееся"- в 93 году весь мир шумел об озоновых дырах, а в 94 году над Красноярким краем обнаружили озоновую дыру. Сразу все концы света у ВХ были переориентированы на неё- радиация, она будет быстро расти, через год конец всем местным, "это и есть слова от Иоанна о том, что Земля будет сожжена огнём, т. е. солнечной радиацией", и т. д... Ну а сейчас-то -глобальное потепление, ООН, ну как тут не погреть руки. Просто память у последователей страдает, как утверждает Ленхен, даже предыдущую зиму не помнят, всё для них единственное и неповторимое.

 Отправлено: 04.07.07 03:38. Заголовок: Re:

inkvisitor пишет:

цитата:

сбывающееся в материаьном мире на наших глазах. Зима в Сибири в этом году была очень тёплая, сильных морозов почти не было. всё начало лета лили тропические дожди.

Предыдущие две зимы были по словам местных и других людей, и меня лично крайне холодными. А дожди вначале лета и в конце весны тропическими никак не назвать. Они были холодные и периодически не менялись жарой, чтобы назваться тропическими.

inkvisitor пишет:

цитата:

Вот меня например в детстве по голове сильно ударили

С этого и надо было начинать. Ты сэкономил моё время.

Lenhen пишет:

цитата:

да не может человек ВСЕ решать сам!

Если есть стремление разобраться в чём-то, надо хотя бы засомневаться в этом.

Lenhen пишет:

цитата:

Если следовать твоей логике, то он должен быть самодостаточен и полностью избавиться от книг, кино, не верить никому, потому что все не правы.

Это в идеале, к которому можно стремиться всю жизнь. Как раз книги, кино и т.д. программируют сознание человека, приводят его к таким как ВХ.

Lenhen пишет:

цитата:

Да, и кстати, зачем ты читаешь Кастанеду, если все надо решать самому?

Это одна из книг, которая ярко мне сказала, что надо решать всё самому, что до любых знаний можно добраться без помощи книг.

Lenhen пишет:

цитата:

Хотя, конечно, если попросить прощения, то у живой ящерки можно зашить глаза и рот, главное просить прощенье искренне, - тогда это уже не издевательство.

Кроме всего прочего здесь происходило манипулирование сознанием Кастанеды. Т.е. то, что он видел, могло и не быть. Если читать все книги, то это чётко видно. Я не раз возвращался к первым книгам, которые воспринимались уже совсем по-другому.

 Отправлено: 04.07.07 03:49. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Люди не хотели этого (за исключением отдельных садомозахистов), - люди боялись этого. А Вс умело подогревал этот страх.

Моё мнение, что многие люди очень хотели этого. Они в основном сейчас до сих пор там. Хотя бы, чтобы оправдать свой переезд. Один даже проговорился: "когда же начнуться катаклизмы".

brizolkin пишет:

цитата:

Читай еще раз.

Про ящериц было, но не про то, как над ними издевались.

 Отправлено: 04.07.07 06:29. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Это в идеале, к которому можно стремиться всю жизнь.

То есть, одиночество - это идеал? Странник, а у тебя проблемы. Бегство от людей - признак психологического неблагополучия. Нормальное отношение к миру, это: Я- ОК, и Ты - ОК. А у тебя везде - чернуха.
strannik пишет:

цитата:

Как раз книги, кино и т.д. программируют сознание человека, приводят его к таким как ВХ.

смотря какие книги читать. Мои книги до Торопа не довели. Фильмы тоже разные бывают.
strannik пишет:

цитата:

Кроме всего прочего здесь происходило манипулирование сознанием Кастанеды. Т.е. то, что он видел, могло и не быть. Если читать все книги, то это чётко видно. Я не раз возвращался к первым книгам, которые воспринимались уже совсем по-другому.

А ты, оказывается, за манипулирование? Значит, Кастанеда тебя запрограммировал? Впрочем, ты остался таким же назидательным и диррективным, как последователи. Иначе зачем все эти императивы: ты должна была так, а делаешь - эдак....
strannik пишет:

цитата:

Если есть стремление разобраться в чём-то, надо хотя бы засомневаться в этом.

А я на своем опыте и на своей фазе жизни разобралась уже в этом. Теперь - разбираюсь в другом.

 Отправлено: 04.07.07 06:57. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:
Lenhen пишет:

цитата:

То есть, одиночество - это идеал?

У меня уже нет идеалов. А одиночество - это нормально.

Lenhen пишет:

цитата:

А у тебя везде - чернуха.

Если ты под чернухой имеешь в виду моё негативное отношение к чему-то или видение чего-то в "чёрном" цвете, то это совсем не так. Ты пытаешься оценить меня, используя свою картину мира, используя своё отношение к реальности.

цитата:

смотря какие книги читать.

Иногда встречаются стоящие.

Lenhen пишет:

цитата:

А ты, оказывается, за манипулирование?

Когда человек сильно туп или глуп, то лучше манипулировать им. А то он может и ядерную головку запустить.

Lenhen пишет:

цитата:

Впрочем, ты остался таким же назидательным и диррективным, как последователи. Иначе зачем все эти императивы: ты должна была так, а делаешь - эдак....

Я всего лишь учавствую в форуме и не говорю, что ты должна, а что не должна.

 Отправлено: 04.07.07 11:15. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Я всего лишь учавствую в форуме и не говорю, что ты должна, а что не должна.

цитата:

Но мой взгляд гораздо более объективен, т.к. я не испытываю к ВХ злобы. А твой взгляд сильно необъективен, т.к в тебе говорит злоба и ненависть к ВХ и к его плодам.

разве же это не менторство? Ты уже все решил: у кого что объективнее.
А злобу ты успешно испытываешь, ко всему миру, например. Тебе столько в нем не нравится, что это трудно назвать объективым отношением. Это называется негативизм.

цитата:

Конечно же там было по другому. Но тебе не надо было "тратить силы на свою независимость". Надо было играть в другую игру, например, в ту, в которую играет Надишана или еще в какую.

Кстати, а ты делал как надо?

цитата:

Во всяком случае твоя позиция была не правильной

- Ты уже все постиг, чтобы считать чью-то позицию правильной или неправильной?

 Отправлено: 04.07.07 11:51. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Когда человек сильно туп или глуп

а кто решает каков он? Ты? или кто?
Вот Вс счел тупым и глупым тебя и манипулировал тобою. Государство сочло тупыми всех подряд и манипулирует ими.
Я знаю очень много людей, кого ты бы счел тупыми,и ими нужно управлять. Но они добрее. С ними приятнее общаться. В них этой желчности нет. Ты много пишешь о моей озлобленности. Чем я озлобленне тебя? Мне не нравится одно явление, с которым я лично столкнулась. А тебе не нравится все, даже то, с чем ты еще и не сталкивался.
Такая неосторожность в высказываниях может повлечь очень серьезные последствия. То есть ты заведомо определил свое место как нетупое и неглупое. И решил, что тобою манипулировать нельзя. Хотя сам подставился под Вс. Кого, тогда можно отнести к тупым и глупым, которыми нужно манипулировать всегда?
И к вопросу об эмоциональности. Знаешь, с людьми, которые эмоционально отражают отношение к миру, общаться приятнее. У них что на душе - то и на языке. Они не лукавят. А сколько людей пытаются быть беспристрастными, сохранять видимое спокойствие, а сами постоянно шипят: то не так, это - не эдак. Они как раз и лгут всем, вводя людей в заблуждение на предмет истинного отношения.
Эмоции - это цветовая палитра наших чувств. Нет эмоций - нет цвета. Серость одна.

 Отправлено: 04.07.07 12:33. Заголовок: Re:

Lenhen пишет:

цитата:

- Ты уже все постиг, чтобы считать чью-то позицию правильной или неправильной?

Человек никогда всё не постигнет. А то было сказано про ту твою позицию, от которой у тебя было много негативных эмоций, которые в свою очередь негативно влияли на твоё и не только твоё здоровье. Я попытался показать тебе, что лучше не испытывать негативных эмоций, для чего надо было играть в другую игру.

Lenhen пишет:

цитата:

разве же это не менторство? Ты уже все решил: у кого что объективнее.

Менторство это от слова мент? Про объективность я тоже чётко сказал, что объективнее тот, у кого нет никаких эмоций к чему-то. И всегда находил подтверждение этому.

Lenhen пишет:

цитата:

А злобу ты успешно испытываешь, ко всему миру, например. Тебе столько в нем не нравится, что это трудно назвать объективым отношением. Это называется негативизм.

Да нет у меня злобы, пойми! То, что тебе показалось злобой, это было желание поярче обратить взгляд на то, что нас окружает. Я же говорил, что для меня осознавание этого было сродни сильному стрессу. Но после этого резкое уменьшение отрицательных эмоций. Я научился, не испытывая никай злобы, смеятся над многими вещами, которые раньше приводили к раздражению и злобе.

Lenhen пишет:

цитата:

Эмоции - это цветовая палитра наших чувств. Нет эмоций - нет цвета. Серость одна.

Я всего лишь против негативных эмоций.

 Отправлено: 04.07.07 12:39. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Я всего лишь против негативных эмоций.

цитата:

Про объективность я тоже чётко сказал, что объективнее тот, у кого нет никаких эмоций к чему-то.

Не, не четко.
Так есть у тебя эмоции или нет? И тогда я - отрицательно необъективна, а ты - положительно необъективен. Опять же замечу, что лишь по отношению к одному явлению, и только на твой взгляд.
strannik пишет:

цитата:

Менторство это от слова мент?

Менторство от слова Ментор. Ментор - это наставник, воспитатель. В язык вошло от личного имени наставника Телемака. Сына Одиссея.

 Отправлено: 04.07.07 12:41. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Я научился, не испытывая никай злобы, смеятся над многими вещами, которые раньше приводили к раздражению и злобе.

спроси любого, кто меня знает. Меня всегда спасало именно то, что я по жизни - хохотушка. Даже в самые тяжелые времена я ржала. Да этот смех был сквозь слезы, но это был смех. Я с ним родилась.

 Отправлено: 04.07.07 13:42. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Я всего лишь против негативных эмоций.

а я не против. Нельзя взять и убрать часть всего спектра. ТО есть: красный меня раздражает, я его не люблю. Тогда целого не получается. и гораздо честнее сказать, что мне что-то не нравится, чем декларировать отсутствие эмоций, а на самом деле испытывать недовольство всем мироустройством.

 Отправлено: 04.07.07 14:06. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

Как раз книги, кино и т.д. программируют сознание человека, приводят его к таким как ВХ.

Это смотря какие книги и какое кино. Некоторые наоборот, расширяют сознание. Уважаемый тобой и мной Кастанеда. кстати. Или ты его полюбил только за то, что он позволил тебе не читать других книг? Странник, что у тебя за книгофобия?
strannik пишет:

цитата:

Моё мнение, что многие люди очень хотели этого. Они в основном сейчас до сих пор там. Хотя бы, чтобы оправдать свой переезд.

Оправдаться этим и хотеть этого - разные вещи. Ты этого не находишь?