Отправлено: 27.10.06 14:15. Заголовок: Новый шедевр ВсХс и ЦС: "О десятине"

Новый духовный супер блокбастер от ВсХс и ЦС!!!

http://www.vissarion.ru/church/appeal/money/index.htm

цитата:

Обращение Церковного Совета О десятине Октябрь 46 г. Э.Р. 1 аблюдая за событиями, происходящими в Общине за последние годы, членам Церковного Совета хотелось бы отметить некоторый момент жизни Общины и обратить внимание на этот момент верующих, живущих как в деревнях Курагинского и Каратузкого районов, так и в городах России и за её пределами. Прежде всего, хотелось бы коснуться той стороны проявления активности верующих, которая позволяет строить и развивать Святыню. Счёт для перечисления десятины из городов России 2 Однажды верующие спросили у Учителя, как, живя в городах, в деревнях, зарабатывая деньги, участвуя в денежной системе, служа тем самым мамоне, мы можем смягчить это участие, если пока это необходимо и без этого не обойтись? 3 Ответ был: Десятая часть от заработанных денежных средств, которая будет участвовать в строительстве Храмов, Святыни, в подготовке праздников, и будет являться смягчением в служении мамоне. Десятина – добровольное желание верующих активно участвовать в жизни Общины, где бы они ни находились. 4 За последние годы, вся активность в строительстве и становлении Святыни, исходила от Учителя. Учитель, активно работая как художник, заработанные средства вкладывает в становление Святыни. На это можно только иронически улыбнуться: Учитель для нас выстраивает не только духовную основу, но и материальную. Абсурд. 5 Выход из этого абсурда есть, и, как любой духовный шаг, он добровольный, он не может быть обязательным. Если верующий считает себя причастным к событиям, которые происходят на Святыне, то активное его участие в этих событиях – это как нестерпимая жажда, потребность, без которой верующий себя не представляет. 6 На становление Святыни, подготовку праздников необходимы денежные средства, и не малые. 7 Усилия живущих на Земле Обетованной направлены на то, чтобы любой желающий человек смог приехать, соприкоснуться с происходящими событиями, и для этого содержится транспорт, возводятся Храмы, строятся дороги и на это опять-таки необходимы средства. Верующие, живущие непосредственно в Общине, в большей степени могут помочь в становлении Святыни руками своими, а верующие, находящиеся в городах, могли бы помочь денежными средствами. 8 Коснёмся некоторых конкретных цифр. Только на подготовку праздника 18 августа ежегодно необходимо не менее 100 тыс. рублей. Эти средства нужны для того, чтобы выстроить пространство праздника, обеспечить необходимый транспорт, питание, размещение всех желающих принять участие в празднике. Община открыта для всех и в подготовке праздника мы учитываем приезд большого числа гостей, а это, естественно, требует денег. 9 Только на ремонт и обслуживание транспорта ежегодно требуются сотни тысяч рублей. 10 А это транспорт, который ежедневно выполняет работы по перевозке людей и грузов и непосредственно связан с решением Церковных задач не только для обеспечения нужд живущих в Общине людей, но и для всех приезжающих. 11 Строительство в Обители Рассвета, Храмы, дороги, всё это требует больших вложений, а их недостаточно. Их практически нет, ведь десятина в последние годы всего 25-35 тыс. рублей ежемесячно. Для того, чтобы хоть как-то закрывать нужды в организации праздников, строительстве Храмов, дорог, становлении Святыни, в Петропавловке организуется крупное деревообрабатывающее производство. Если бы помощь со стороны всех верующих регулярно, ежемесячно поступала, тогда может быть, отпала бы необходимость развития крупных производств, которые выстраиваются сегодня в Общине, как некоторая неизбежность, позволяющая перекрывать церковные нужды. 12 Всего из нескольких городов России периодично передаются средства, но это капля в море тех задач, которые важно было бы выполнить. Даже очень маленькая десятина, но от каждого верующего, в сумме смогла бы существенно оказать помощь в решении церковных задач, как говориться: с миру по нитке – голому рубаха. 13 Для того, чтобы каждый лично смог участвовать в становлении Святыни, мы открыли Церковный счёт, средства с которого пойдут на решение вышеперечисленных задач. 14 Мы всегда сможем через банковские отчёты уточнить время, место и, при необходимости, фамилию отправителя средств, что исключает их потерю или использование не по назначению на местах. Нет необходимости собирать и отправлять средства через посредников, возможно напрямую перечислить их на церковный счёт, что позволит понять нам, сколько действительно верующих в городах и на кого мы можем опираться. 15 ЦЕРКОВНЫЙ СОВЕТ

 Отправлено: 04.11.06 16:23. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Для верующих соблазн, испытание, как правильно себя с ними повести. Чем мне и интересен форум Надишаны, где они мне подкидывают шахматные этюды для нахождения изящных решений.

Сетевая Вера - самый удобный вид веры! Смело преодолевая соблазны и испытания на форуме Надишаны, отважный Витамен наращивал свою духовность и изящно попирал врагов Истины цитатами ПЗ в перемешку с уголовным диалектом пацанов, чем снискал авторитет и уважение не только остальных сетевых верующих но и всех богопротивников.

 Отправлено: 04.11.06 19:50. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Если вы говорите слово "плохо", оно несёт очень нехороший образ, разрушительный образ. Когда вы его повторяете, независимо, с какой целью, оно будет разрушать. А созидать вы пока не умеете

Виссарион это произнес на проповеди в октябре 1997 года, после этого в общине началась компания борьбы со словом "плохо" и подобными ему. Если бы ты в разговоре с последователями употребил это слово, то тебя бы вежливо поправили - "нехорошо", и так поправляли бы столько раз, сколько ты это слово произносил бы. Я сужу не по призывам, а по результату. По поводу запрета на слово "нет" я ничего не знаю.
vitamen пишет:

цитата:

неверующего ещё нельзя лечить, верующего уже не нужно

по-видимому здесь речь идет о встрече Виссариона с врачами в ноябре 1994 года. Об этой встрече в писании ничего не сказано. Но именно там это было сказано впервые. Вообще, это не первый такой случай. Например, если вспомнить историю с кометой, которая должна была прилетеь в 2003 году, то Виссарион ни разу не ответил на вопросы о прилете кометы утвердительно, но из контекста его ответов было ясно, что комета прилетит. В 2001 году Виссарион объявил игру "зарница", одним из ее итогов стало то, что многие люди потеряли свое жилье - рапродав его за бесценок в Каратузском районе и переселившись поближе к Горе. (согласно прямому пожеланию Виссариона). Когда комета не прилетела, Вс объявил, что он ничего не говорил о комете. Кстати говоря, насколько мне известно, до сих пор не напечатаны 5 и 6 тома ПЗ, хотя 7-й напечатан уже давно. (в 5 и 6 томах должны быть описаны события 2001-02 годов) - случайность?..

цитата:

А репутацию надо заслужить. А у тебя её нет. Так что, на данный момент, твоё мнение не имеет достаточного веса, чтобы, ну, к примеру, я, обратил на него какое-то серьёзное внимание.

- в малоперспективной попытке обратить столь важное твое внимание, а заодно и внимание других людей, я открываю новую тему - смотри оглавление.
По поводу "Слабых - за борт": я так понимаю, что речь идет о тех людях, которые в первые годы начинали строительство на горе, потратили свои деньги, свое здоровье, теперь их спускают вниз, поднимая взамен молодых и здоровых со средствами.

 Отправлено: 04.11.06 20:15. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

Кстати, сколько не была раз в общине - ну не встречала людей, отдавших все свои сбережения или их большую часть Виссариону или на нужды церкви. То ли не повезло, то ли их слишком мало...

- действительно, по сравнению с первыми годами существования общины людей, сдающих свои деньги. стало значительно меньше. Наверное, из-за этого возникла необходимость собирать десятину. Лично я навскидку смогу назвать с десяток людей, которые сдали почти все свои деньги, даже сравнительно недавно.

 Отправлено: 04.11.06 21:13. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Ну, и где запрет? А про "нет" я вообще молчу. - Ну и молчи, мы жили в 1994 году в Имисском, и об этом слове нам высказывал пожелания учителя Чевалков. Он говорил, что оно несет разрушительный потенциал и прочую ерунду. Среди нас были стебки, которые придумывали альтернативные варианты отказа, к примеру: "Брат, ты можешь идти" или еще что-то подобное... Нет, нет, нет, ты сказала: "мораль, предлагаемая Торопом такая: слабых - за борт". Обрати внимание, это императив действия, инструкция, как надо поступать со слабыми. За борт их! 275 .Выжить в вашей жизни должны все. - фигня, в 1994 году он очень охотно предвещал неверующим гибель, и утверждал, что это даже полезно для их духовных тканей. "А теперь ты поройся в ПЗ и найди подобные императивы, типа, да забудьте о слабых, да наплюйте..." - да не буду я рыться в императивах или пожеланиях, поскольку это - демагогия. Я просто там жила, и видела, что любое "пожелание" Торопа - это фактический императив для последователей. А то, что на словах сказано так много чУдного, и чуднОго - меня это меньше всего волнует. Если я, скажем, тысячу раз процитирую Евангелие или другой религиозный текст - я что, сразу становлюсь тождественной автору? И когда Тороп начинал, то Евангельские тексты он цитировал обильно, целые проповеди читал, опираясь на них. Это не значит, что Евангелие ложно, ложен Тороп. Если он говорит где-то, что нельзя жить по принципу "слабых за борт", а затем дает заповедь 37 и фактически осуществляет этот принцип на деле - то я говорю о фактическом результате, полученном на деле. Я просто понимаю, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Что в 1994 году нам говорилось, что нельзя оставлять мосты (то есть размещать средства в банке или недвижимости) "поверил, значит - поверил", а через 3 года, когда людей фактически разорили - им вдруг говорят " вы должны сюда ехать, имея деньги на обратный билет". А сказали это тогда, когда люди стали осознавать, что вернуться им некуда и не на что. Этих людей - куда, как не за борт? А ты, Витамен, когда-нибудь болел среди верующих? Когда они слащаво и многословно говорят тебе, за что ты получаешь. А за всеми этими словесами стоит лишь одно, если угодно - императив: так тебе и надо. Я вот тоже, позволяю себе быть честной и переводить с языка "пожеланий и объяснений" на язык императивов. цитата: "верующего уже не надо лечить, а неверующего - еще..." - мы можем долго рыться в цитатах, и доказывать самим себе, что плохи люди, а не учитель. Но так научил... На чьей совести смерти невылеченных детей и доведение людей до психических срывов и реанимаций? Игры с контекстами уже изрядно надоели там, ты не оригинален. Просто есть факты, что людей, которые не выдерживают этого "давила" - просто отторгают и игнорируют. vitamen пишет:

цитата:

А репутацию надо заслужить. А у тебя её нет.

- слушай, а тебя уже шкалит. Парень, а ты что о себе возомнил? Среди кого - репутация? Среди тебя ? А ты кто такой, чтобы решать, у кого есть репутация, а у кого -нет. Звездишь, однако.

цитата:

Один считает, что витамен реальный пацан, самоотвержен, краток в слове, все мысли его интересны и вообще ему стоит начинать писать книги. - моя фраза - только про книги, кто посчитал все остальное? Не ты ли сам? [quote] цитата: "Признаешь Христом - уберу войну на востоке, не признаешь - терпи..." (вздыхает)... ты путаешь обьясннеие с императивом, принимаешь одно за другое. Так нельзя.

- речь идет не об объяснении и не об императиве. Здесь просто - шантаж. Очень беспомощьный, но по сути - шантаж. И применен он был не для Путина столько, сколько для последователей, поскольку не отреагировать на войну в Ираке было нельзя (он же считает себя фигурой мирового масштаба), а отреагиоровать он может только так.

 Отправлено: 04.11.06 21:18. Заголовок: Re:

цитата:

Витамин! Высылай свое фото, напишу портрет маслом на холсте.

Ты не карикатурист?

А куда высылать?

цитата:

Ооооооо как ты изящен Витамен!

Дааа, я такой

А цветы?

цитата:

А это изображение "врагов" испытывающих "уважение" к новоявленному Каспарову Духа.

Да, враги у моих ног, трепещут и втайне восхищаются силой моего Духа. Твоя правда.

А почему "уважение" в кавычках? Что ты этим хочешь сказать?

цитата:

Оказывается брат Витамен тут карьеру делает не жалея клавиатуры, да еще и в тяжелейших условиях не щадя себя - среди врагов! Могу добавить к твоему уже заслуженному званию почетный эпитет "заслуженный демагог ПЗ", чтобы все видели рост твоей карьеры. Духовный спам по странице в день - ты это имеешь ввиду под "изящными решениями" и "отстаиванием правды"? Ты сетевой верующий-карикатура, Витамен.

Брат Надишана, не кажется ли тебе, что ты немножко неправильно говоришь. Как ты считаешь, может быть благоприятнее для твоего духовного развития было бы спросить меня: брат Витамен, у меня появилось некоторое смущение по поводу твоих последних слов. Правильно ли я понял, что ты тут карьеру делаешь и нас считаешь врагами? Прости, может, я чего-то не понимаю и не дорос до твоего уровня, но обьясни, не демагогия ли это, развей мои тени, брат. Скажи, что такое духовный спам по твоему, раскрой мне образ верующего-карикатуры, а то я запутался. Вот как правильно. Ты сначала должен спросить у меня, прежде чем от себя что-то говорить. А так, без меня, ты ошибёшся, и твой духовный мир понесёт потерю.

цитата:

Смело преодолевая соблазны и испытания на форуме Надишаны, отважный Витамен наращивал свою духовность и изящно попирал врагов Истины цитатами ПЗ в перемешку с уголовным диалектом пацанов, чем снискал авторитет и уважение не только остальных сетевых верующих но и всех богопротивников.

Какой бы ты ни был гад, порой ты говоришь правду. Порой уважаю.

цитата:

Виссарион это произнес на проповеди в октябре 1997 года, после этого в общине началась компания борьбы со словом "плохо" и подобными ему. Если бы ты в разговоре с последователями употребил это слово, то тебя бы вежливо поправили - "нехорошо", и так поправляли бы столько раз, сколько ты это слово произносил бы. Я сужу не по призывам, а по результату. По поводу запрета на слово "нет" я ничего не знаю.

"Заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибёт". Зачем "с больной головы на здоровую" перекладывать?

цитата:

Кстати говоря, насколько мне известно, до сих пор не напечатаны 5 и 6 тома ПЗ, хотя 7-й напечатан уже давно. (в 5 и 6 томах должны быть описаны события 2001-02 годов) - случайность?..

У меня МР3 проповеди за 40-43 годы 10 дисков, пробелов в 2001-2002м нет.

цитата:

Например, если вспомнить историю с кометой, которая должна была прилетеь в 2003 году, то Виссарион ни разу не ответил на вопросы о прилете кометы утвердительно, но из контекста его ответов было ясно, что комета прилетит. В 2001 году Виссарион объявил игру "зарница", одним из ее итогов стало то, что многие люди потеряли свое жилье - рапродав его за бесценок в Каратузском районе и переселившись поближе к Горе. (согласно прямому пожеланию Виссариона). Когда комета не прилетела, Вс объявил, что он ничего не говорил о комете.

Так это ещё не конец сюжета. Результат на сегодняшний день - община уже живёт как будто в постапокалиптическом времени, самое смешное, что они имеют реальные шансы выжить в глобальной катастрофе. По этой теме я информацию собираю отовсюду, тема достаточно серьёзная.

цитата:

По поводу "Слабых - за борт": я так понимаю, что речь идет о тех людях, которые в первые годы начинали строительство на горе, потратили свои деньги, свое здоровье, теперь их спускают вниз, поднимая взамен молодых и здоровых со средствами.

Хотя бы одно имя, одна история.

 Отправлено: 04.11.06 21:29. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Постой, речь шла об оружейниках Верескуновых, о может ли оружие быть небоевым, о хорошо ли заниматься этим верующему. Ты осудила, Вс не одобрил. Кому ты предьявляешь? - я спросил. Ты: Торопу - и о каких-то клубах и пениях. Зачем так прыгать с пятого на десятое, меня, людей путать?)

- перечитай мои посты, о Верескуновых говорила не я, я говорила о Басове, и говорю я это к вопросу о двойных стандартах, известен человек - можно дать и послабление, можно и с оружием походить. Пусть, пока его имя работает; поперло Гармонии - можно в ночные бары, нужна Света Владимирская как брэнд - можно ее в условия полегче, пусть попоет в Красноярске.Так же собственно, как в 1995 году, сахар для всех был ядом, а у Редькина на приемах всегда плитка шоколада лежала. В семьях последователей этот сахар был под таким запретом, что детей побить могли, если они его ели. И сейчас: коли не вступили в Единые семьи - плевелы и предатели, но некоторым - можно жить иначе, особенно если денежки в казну сдают.
Я вот о чем, собственно. И тогда ясно - как связаны имена Басова и певунов.

 Отправлено: 04.11.06 21:48. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Так это ещё не конец сюжета. Результат на сегодняшний день - община уже живёт как будто в постапокалиптическом времени, самое смешное, что они имеют реальные шансы выжить в глобальной катастрофе.

- зачем?
vitamen пишет:

цитата:

Хотя бы одно имя, одна история.

- Меерджан И гульджан из Казахстана, мы их хорошо знали, первопроходцы, которые тропили первые тропы на гору. Построили себе там дом, не выдержали на горе, дети болели, их спустили вниз. Сейчас они в Казахстане.
Вовк Наталия - продала свой дом и съехала жить одной Семьей в Малиновку, комета не прилетела, в Семье не ужилась по причине строптивой хозяйки, бабушка на старости лет мыкается по чужим домам.
Дю Люба - продала в Красноярске 45 квартиру, полностью отдала деньги Торопу, оставила своего сына без жилья (мальчишке было 16 лет, она даже не удосужилась поставить его в известность о продаже квартиры, пацана новый хозяин выселил, хорошо - бабушка приняла его и поддержала), а в 2001 году мы с Любой виделись на празднике и она честно недоумевала, почему это ее сын так обижен? Разве оставленный сын - не слабый, которого - за борт? Ведь Тороп, обладая дарами прозорливости, должен знать какой ценой дают ему эти деньги.

 Отправлено: 04.11.06 22:00. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Ты не карикатурист? А куда высылать?

Не переживай. Все будет в лучшем свете. Только фото высылай качественное и нормального размера. Без твоего разрешения публиковать не буду. Адрес: hraniteli@inbox.ru

 Отправлено: 04.11.06 22:56. Заголовок: Re:

[quote]`

цитата:

к вопросу о двойных стандартах,

Базара нет, именно из-за двойных стандартов я стал неверующим.

цитата:

- зачем?

Всмысле зачем? Зачем выжить?)

цитата:

Меерджан И гульджан из Казахстана, мы их хорошо знали, первопроходцы, которые тропили первые тропы на гору. Построили себе там дом, не выдержали на горе, дети болели, их спустили вниз. Сейчас они в Казахстане.

То есть, их должны были отставить на Горе, пусть мучаются, да?)

Н утак что не выдержали? Можно всё валить на идеологию, во всём она причина. А почему аналогий никто не проводит с параллельным миром, нашим? И тут люди рвут непосильное и болеют. В Учении нет императивов "работайте до одурения". Затсавь дурака Богу молиться...

цитата:

Дю Люба - продала в Красноярске 45 квартиру, полностью отдала деньги Торопу, оставила своего сына без жилья (мальчишке было 16 лет, она даже не удосужилась поставить его в известность о продаже квартиры, пацана новый хозяин выселил, хорошо - бабушка приняла его и поддержала), а в 2001 году мы с Любой виделись на празднике и она честно недоумевала, почему это ее сын так обижен? Разве оставленный сын - не слабый, которого - за борт?

Обыкновенный маразм отдельной личности, который лоб расшибает. Это как раз поступок неверующего. Но раз она считает себя верующей, то вроде как, значит, её там так научают. Да нет, так не научают!.

 Отправлено: 05.11.06 00:29. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

Заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибёт". Зачем "с больной головы на здоровую" перекладывать?

-vitamen пишет:

цитата:

У меня МР3 проповеди за 40-43 годы 10 дисков, пробелов в 2001-2002м нет.

Что-то слишком много дураков собралось в одном месте
-у меня подшивка газет. Но я говорил об издании Последнего завета, а не MP3 дисках.
vitamen пишет:

цитата:

Так это ещё не конец сюжета. Результат на сегодняшний день - община уже живёт как будто в постапокалиптическом времени, самое смешное, что они имеют реальные шансы выжить в глобальной катастрофе. По этой теме я информацию собираю отовсюду, тема достаточно серьёзная.

- вот тут я готов поспорить. Вообще это отдельная тема. Утверждаю, что в экономическом плане община не состоялась как независимое он внешней подпитки общество. Запасы солнечных батарей и гречки на случай катаклизмов ничего не доказывают.
vitamen пишет:

цитата:

Хотя бы одно имя, одна история.

- за осень - зиму 2005-2006 года с Горы спустилось порядка 10 семей. Большинство спускается из-за проблем со здоровьем и из-за накопленной психологической усталости. Естественно сами они себя слабыми, "которых за борт", не считают. Не выдержали и все.

 Отправлено: 05.11.06 02:42. Заголовок: Лично Надишане

Надишана, объясните, пожалуйста, почему у вас мои сообщения бывает быстро появляются, то подолгу приходится ждать. Непонятно, то ли они прошли, то ли нет. Также и сообщение про модерацию, то появляется, то без него обхожусь.

 Отправлено: 05.11.06 02:45. Заголовок: Re:

sodchi. 3d пишет:

цитата:

Надишана, объясните, пожалуйста, почему у вас мои сообщения бывает быстро появляются, то подолгу приходится ждать. Непонятно, то ли они прошли, то ли нет. Также и сообщение про модерацию, то появляется, то без него обхожусь.

Потому что нужно входить на форум под своим ником и паролем, а не писать через премодерацию. Это сообщения последнее, больше из премодерации вытаскивать не буду.

 Отправлено: 05.11.06 06:43. Заголовок: Re:

цитата:

Кстати говоря, насколько мне известно, до сих пор не напечатаны 5 и 6 тома ПЗ, хотя 7-й напечатан уже давно. (в 5 и 6 томах должны быть описаны события 2001-02 годов) - случайность?.. -у меня подшивка газет. Но я говорил об издании Последнего завета, а не MP3 дисках.

Не понятно, к чему только, на что намекал. Я же говорю о том, что материалы за эти годы есть, и они не сокрыты, и в них ничего особенного из разоблачающего.

 Отправлено: 05.11.06 08:01. Заголовок: Re:

Почта. Продолжаем делать открыто.

АТ> Привет, Дима.

Привет, Александр-Лена).

Д>> Здравствуйте, последователи Виссариона в городах. Моё обращение
Д>> к Церковному Совету... Если вы разделяете моё мнение и готовы это открыто
Д>> признать...
АТ> Я не разделяю, Дима. Хотя кое в чём ты прав.

Д>> Создайте все усилия, чтобы был только один свет, никакой маленькой тени.
Д>> А для этого должна быть полная открытость во всём...” (Вадим. Часть 8 Глава 49:209-214)"
АТ> Во имя открытости и выскажусь. Тебе лично, а не Церковному Совету.

Д>> знакомство мирян с Истиной требует больше информации, так
Д>> сказать, из первых уст, а её недостаточно. Её практически нет,
Д>> ведь в Сети нет ни одного места, где встречаются верующие-висарионовцы (!).

АТ> Дима, общение в сети требует времени и денег, а и того, и другого у
АТ> многих верующих в избытке просто нет. В Общине, раз уж Совет просит о
АТ> десятине, тоже. Верующим некогда разговаривать. Они заняты делом.

Это расхожее мнение, принятое на веру. Мол, они там ОЧЕНЬ заняты.
Может быть, да. А может и нет, кто проверял? По этой оговорке можно
избегать неудобные вопросы и неудобных людей, ссылаясь на якобы
занятость. Я жил в общине. Имеют верующие свободное время, имеют. Я
здесь работаю больше чем работал в общине, по 10 часов в сутки
практически без выходных, но нахожу время плотно учавствовать в
обсуждении состояния дел, связанных с ВС и Со. Потому что это
"нестерпимая жажда, потребность, без которой я себя не
представляю"))))

Д>> Для того, чтобы хоть как-то "жить дальше", я застрял в миру и не знаю,
Д>> что мне делать, кому верить.
АТ> Верить надо Богу. И всё. А верующий Богу не просто "как-то живёт
АТ> дальше", а отдаёт все силы своего сердца людям и окружающему его миру,
АТ> не требуя ничего взамен. И ни о чём, кроме Бога и возможности отдать
АТ> себя, не думает. Твоё "зависание в пространстве" - всего лишь
АТ> испытание тебя на прочность, испытание силы твоей веры Богу - и ничего
АТ> больше. Испытание надо суметь полюбить и пройти его с Любовью в душе.

Д>> но и все верующие с помощью Интернет, тогда может быть, я б не
Д>> торчал бы здесь и жена в очередной раз
Д>> не ушла, потому что "поверил каким-то пройдохам"...
АТ> Мммм... ничего не знаю о причинах подобных мыслей у твоей жены.

Человеку просто жить хочется. "Нормально". Чтоб не жалеть потом о
куске жизни, прожитом зря. Я от её лица будто бы говорю. У меня другое
понимание, что такое "прожить зря".

АТ> Рассуждать не буду. В конце концов, если есть такое желание разобраться -
АТ> приезжай в Общину и сам посмотри. И жену возьми с собой, пусть своими
АТ> глазами увидит. А не захочет - это её дело. Её выбор. Её жизнь. Пусть
АТ> идёт сама. Это самое лучшее, что человек может сделать - идти по жизни
АТ> своими ногами.

Ты, наверное, не попадала в такие ситуации "на разрыв", когда теряешь
самого дорогого человека, а чтобы вернуть нужно потерять в себе самое
дорогое.

Д>> ... Есть официальный сайт, но это капля в море...
АТ> Странное дело, но мне почему-то этого достаточно.:)
АТ> Но даже на него я редко выхожу, потому что просто некогда.
АТ> Намного чаще читаю Последний Завет.:)

Д>> Даже очень коротенький ответ, но по каждому вопросу, в
Д>> сумме мог бы существенно оказать помощь в решении моей судьбы,
Д>> как говорится: блаженны ищущие правды, ибо они насытяться...


АТ> Ты всерьёз полагаешь, что ответы на каждый твой вопрос входят в
АТ> компетенцию и обязанность Церковного Совета?

Это обязанность ЛЮБОГО называющего себя верующим. См. выдержки по
теням. А уж в обязанности ЦС тем более. Раз они такие сильные. Подали
бы пример как тени развеивать! Шоп слезу утереть, мол, ай да сукины
сыны, как тени развеивают!

Ещё раз:

Я говорю вам об условиях, которые позволят вам окончательно победить, — это полная открытость во

всём. Это очень важно. Тогда здесь не будет лжи. В этом мире, который вы здесь созидаете, лжи не
будет.

Но не таите это в себе. Вы не сможете это хранить, потому что это сгрызёт вас, оно убьёт вас. Это
нельзя

вообще хранить. Сразу надо на свет, а от света оно погибнет. Но хранить это нельзя, оно разъедает, и

очень сильно. Оно уничтожает жилище ваше. Этот червь держать нельзя. Это помните. 212 Это серьёзные

условия, это сильный закон. Он действует давно. Он всегда уничтожал народы, всегда проливал кровь. На

этой основе всё рождалось. Не таите это: нельзя. Ведь все эти интриги, все эти законы, при которых

ссорились, при которых двигали государство на государство, проливали кровь тысяч людей, уничтожали

детей, — это всё делалось на вот этой неопрятной основе. 213 Никакой тени не должно быть. Вот это

помните всегда. Этот интерес жизненно важен для вас. Создайте все усилия, чтобы был только один свет,

никакой маленькой тени. А для этого должна быть полная открытость во всём...

То есть, меня разрушает червь, грызёт, убивает, я как верующий, - всё
по Слову! -иду к братиям своим небожителям, а они до меня и в ус не
дуют? Как так? Простые вещи. ЦС предпочитают тень! Поэтому я выражаю
недоверие верховным жрецам культа. Я этого не понимаю. Так не
поступают даже неверующие. Зато десятину давай! Я, думаешь, за деньги
повёлся? Мне разве денег жалко?


АТ> Насколько я знаю, даже у
АТ> Патриархии Православной Церкви нет таких обязанностей по отношению к
АТ> своим верующим, а ведь у Патриархии меньше забот.
АТ> Вот правда. Бери бережно и насыщайся с любовью в сердце, Дима.
АТ> С любовью к Богу, а не к себе.

Д>> Исходя из вышеизложенного, для того, чтобы каждый член
Д>> Церковного Совета лично смог участвовать в
Д>> решении моей судьбы и счастья в личной жизни,
АТ> О! Это вообще без комментариев... ведь твоя судьба в твоих руках.

Это обращение моё шутка от начала до конца, толстая ирония над ЦС.

"Для того, чтобы каждый лично смог участвовать в становлении Святыни,
мы открыли Церковный счёт, средства с которого пойдут на решение
вышеперечисленных задач".

О, ЦС! Это вообще без комментариев... ведь ваша десятина в ваших
руках))))Извините, ЦС, но я очень и очень занят. Просто некогда мне перечислять десятину, нет времени в банк даже сходить! ))))))))))



Д>> я открываю почтовый ящик, сообщения с которого пойдут на
Д>> решение вышеперечисленных задач.
АТ> Хочешь говорить - иди туда, где слушают. Хочешь слушать - иди туда,
АТ> где говорят. Я иногда говорю. Когда вижу, что человек хочет
АТ> разобраться, а не тратит впустую моё время. Чем ты будешь заниматься -
АТ> решать тебе. Я иногда говорю.

Д>> позволит понять мне, сколько действительно верующих в Церковном Совете
Д>> и на кого из вас я могу опираться.
АТ> Какие у меня Эмоции!!!!??????!!!!!!!!!!!
АТ> Димочка!!! По словам Учителя НАСТОЯЩЕЙ ВЕРЫ сейчас НЕТ НИГДЕ!!! МЫ ВСЕ
АТ> ТОЛЬКО УЧИМСЯ!!!! Но уж те, кому доверено быть в Церковном Совете, силу
АТ> веры имеют точно побольше, чем у тебя. И побольше, чем у меня, тоже.

Я вижу, вижу))) Эки забранки загинают, силу некуда девать)))

Д>> Вам нужна моя десятина, а мне нужны ваши рассказы с мест. Договоримся?
АТ> Рассказы с мест нужны. Они есть на официальном сайте. Это немало!
АТ> Хочешь организовать рассказы с мест - берись и делай. Организовывай
АТ> людей в городах, чтобы те, кто ездил в Общину, отправляли тебе свои
АТ> рассказы на ящик, а ты их желающим рассылать будешь. Это один из
АТ> вариантов. Если тебе НАДО - ты и делай. Никто за тебя твои желания
АТ> выполнять не будет. И не должен.

Ты чего наезжаешь-то?) А где-то давал понять, что мне кто-то что-то
должен? Должны ЦС ответить, но не мне, а себе. Они же Слово не
исполняют. Я на них не обижен, мне на самом деле пофиг чего они там
мутят. Мне просто смешно, а смеяться я люблю, поэтому иду туда, где
можно это сделать)

АТ> Но вот десятина В ОБМЕН на что-то там - это не десятина. Тогда уж лучше ничего
АТ> не плати, так честнее будет. Это моё личное мнение.

Я не собираюсь платить, пока тени мои не развеют). Я же слабый. А они
сильные. Я на них равняюсь - когда они Слово исполнят? Тогда по их
воодушевляющему примеру исполню.

АТ> Я не плачу. Я едва концы с концами свожу, а у меня дети. Я решила, что не буду
АТ> отнимать у них хлеб ради праздников, пусть даже в Общине. Так велит
АТ> моё сердце. И так будет до тех пор, пока оно не скажет "надо". Тогда
АТ> пойду и сделаю.

Замечательно. Я тоже решил, что неверующим я больше нужен, чем
небожителям. Они здесь, рядом, слабые, родные. А небожители где-то
там, недосягаемы, по праву руку от Бога, не достучаться до Небес. Это
мой выбор. Я буду жить ради неверующих и умру вместе с ними, если что.
Я к ним привязался, полюбил их со всеми причудами. А небожителей не
понял, странные они, мутные, сокрытые туманами облаков.

АТ> Форум виссарионовцев - затея бесполезная. В нём пастись будут
АТ> не верующие, а... как бы это помягче... демагоги. Именно они на форумах и
АТ> множатся. Личный опыт общения на родном городском.

АТ> Корррроче, Дима, кончай обидами плескать. Займись нужным и важным
АТ> делом, раз уж у тебя такая потребность возникла. Думаю, многие
АТ> верующие в городах тебе спасибо скажут. И жена твоя, увидев плоды
АТ> такого дела, вполне может отказаться от своего нынешнего отношения к
АТ> ЦПЗ и, соответственно, к тебе лично. Вот такое моё мнение, Дима.
АТ> Превращай обиды в Любовь и сотворяй прекрасное.:)) И жизнь заиграет
АТ> Радугой! Даже в городе!

Я умываю руки, как говорил Пилат. Нет на мне вины, что я пытаюсь
мыслить. Это директива ПЗ - учитесь критически мыслить. Прекрасно!
Мыслю, мыслю, учусь - и раз, дохожу до некоторых тем, идущих с
облаков. И вижу, что критически мыслить в них запрещено. Чтобы идти
дальше, нужно потерять часть разума. Я к этому не готов. По сути,
Учение я не нарушаю. Я могу предьявить две директивы ПЗ,
противоречащие одна другой, исполнить которые одновременно исключено -
грамотно мыслить и верить (что "там" всё в ажуре, свои же люди на
местах, богатыри!). И взятки с меня гладки) Прикольно)




--
С наилучшими пожеланиями,
Дима пишите:vitamen_c@mail.ru

 Отправлено: 07.11.06 05:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 07.11.06 11:53. Заголовок: Re:

Дим, привет!

Мне понравилось предложение Алексея с Иловайска. Я могла бы поучавствовать в меру своих сил. Как с ним связаться?

И предложение: "Хочешь организовать рассказы с мест - берись и делай. Организовывай людей в городах, чтобы те, кто ездил в Общину, отправляли тебе свои рассказы на ящик, а ты их желающим рассылать будешь" в свете проекта Алексея тоже интересно. Т.е. собирать впечатления о поездке и размещать на сайте. Возможно и мне бы удалось найти отзывы.

 Отправлено: 07.11.06 14:05. Заголовок: Re:

vitamen пишет:

цитата:

он говорит, что всё отправляет на дискетах на Гору, но мои письма на Горе почему-то всё равно никто не видел.

И не "увидит". Это стратегия ЦПЗ - наш комьпьютер вас не видит.

 Отправлено: 07.11.06 21:18. Заголовок: Re:

цитата:

Здравствуй, Дима. Я рад, что ты согласен участвовать в развитии проекта. Пока только можешь скачать с сайта http://www.sertes.ru/ движок denwerxoops1.06, установить его у себя на компьютер и практически изучить. Там уже установлены практически все необходимые модули. На этом же движке я готовлю сайт. Есть документация (как устанавливать, настраивать и прочее) на этот движок на сайте http://www.xoops2.ru/. На форуме там также много информации по движку. Где-то через неделю я уже запущу в ход это движок по адресу pzlib.ru. Если что не понятно, пиши. -- С уважением, Алексей mailto:alekctelc@mail.ru

Качаю.

 Отправлено: 08.11.06 05:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.11.06 13:58. Заголовок: Re:

Предлагаю переименовать тему в "Письма Витамену"