Отправлено: 13.05.07 06:29. Заголовок: Для чего создан этот форум-2

В предыдуще теме, последнее слово оказалось, как всегда, за Надишаной. Самое время создать новую тему как продолжение старой.
nadishana пишет:

цитата:

Если лет этак через тысячу какие-нибудь братики будут читать ПЗ, то именно такой святой образ ВсХс у них и возникнет, который у тебя был 12 лет назад.

Вот через тысячу лет это и обсудим
nadishana пишет:

цитата:

Где в ПЗ написано, что ВсХс не живет как говорит?

В конце книги у него написано совсем не то, что в начале. Ты это не хуже меня знаешь.
nadishana пишет:

цитата:

Этого тоже нет в ПЗ, это ложная информация.

У Вс и Ис в принципе разные функции. Ис пришел, чтобы донести до людей (цитата) что-то малое, но крайне важное, а Вс призван объяснить своим последователям (цитата) каждую мелочь, шаг за шагом.

лучше бы он этого не пытался. А с другой стороны, кто сказал, что в Евангелие все так и было? Вс, например, утверждает, что это все люди придумали и исказили. Ничего подобного не было. Только ВсХс - реальность

 Отправлено: 16.05.07 14:24. Заголовок: Re:

namlos пишет:

цитата:

А в библии в конце книги тоже написано не то, что в начале. Ты же это не хуже меня знаешь!

поясни пожалуйста на примерах
namlos пишет:

цитата:

Тогда, для чистоты эксперимента нужно сравнивать евангелический образ ИсХс с образом ВсХс, запечатленным в ПЗ

Для еще большей чистоты эксперимента нужно сравнить его с образом ВсХс в 2000-м году эры расцветаnamlos пишет:

цитата:

Столько желающих присвоить его "славу" потому, что это раскрученный брэнд.

Будда - это тоже раскрученный брэнд
namlos пишет:

цитата:

а насильственно насаждался мечом и кострами, а другое самому с нуля себя раскручивать:

ну да, это же сколько нужно костров спалить. Где столько дров взять?
nadishana пишет:

цитата:

Вот эту идею я как раз и пытаюсь донести. Если мы сравниваем ИсХс и ВсХс мы можем сравнивать только Библию и ПЗ со сладостным идеальным образом ВсХс.

Не верный подход. Правильно сравнивать образ ВсХс с аналогичным ему образом еще какого-нибудь лжемессии, как его рисуют евойные последователи.
nadishana пишет:

цитата:

образ ИсХс шлифовался 2000 лет профессионалами всего мира,

непонятно. Какие профессионалы и как его шлифовали? Ты Франка и иже с ним имеешь в виду?

 Отправлено: 16.05.07 20:21. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

непонятно. Какие профессионалы и как его шлифовали? Ты Франка и иже с ним имеешь в виду?

Элита христианской церкви, братики которые компилировали, редактировали и трактовали Библию, собирались на Вселенские соборы, истребляли инакомыслящих, руководили "несением вести" в Америке, Африке, Австралии.

 Отправлено: 16.05.07 20:26. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Не верный подход. Правильно сравнивать образ ВсХс с аналогичным ему образом еще какого-нибудь лжемессии, как его рисуют евойные последователи.

Почему ты думаешь что ВсХс лжемессия а ИсХс - не лже-?

Дембель пишет:

цитата:

Будда - это тоже раскрученный брэнд

Ну так будд тоже много развелось сейчас.

Дембель пишет:

цитата:

ну да, это же сколько нужно костров спалить. Где столько дров взять?

Сейчас это уже делается по-другому, с помощью медиа-зомбирования

 Отправлено: 17.05.07 04:48. Заголовок: Re:

цитата:

ну да, это же сколько нужно костров спалить. Где столько дров взять?

Так ведь вся прелесть идеологии ВХ и состоит в том, что ты сам дрова заготовишь, сам костерок сложишь, сам взойдешь на него, и запалишь во славу Христа, а он в хоккей будет с детишками играть. Так трогательно...

 Отправлено: 20.05.07 15:48. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Почему ты думаешь что ВсХс лжемессия а ИсХс - не лже-?

Я уже указал несколько пунктов, почему я так думаю. На уровне Бинома Ньютона это неочевидно. Дискутировать дальше об этом не вижу смысла. Хочешь так считать - считай, а мне нравится считать, что не лже. Вера штука странная...

 Отправлено: 20.05.07 16:31. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

На уровне Бинома Ньютона это неочевидно.

Это неочевидно абсолютно на любом уровне. В равной же степени неочевидно что ВсХс лжемессия.

Дембель пишет:

цитата:

а мне нравится считать, что не лже. Вера штука странная...

Именно из-за нее все твои рассуждения равноценны рассуждениям любого последователя, который верит что ВсХс - мессия. Изначальная базовая предпосылка и в том и в другом случае - догматическая концепция принятая на веру в результате пропаганды, не основанная на собственном опыте.

 Отправлено: 20.05.07 17:23. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Хочешь так считать - считай, а мне нравится считать, что не лже. Вера штука странная...

Читая Новый Завет ещё давно, было интуитивное чувство, что ПЗ и НЗ идут от одного источника. Это усиливало уверенность, что ВХ и ИХ одно и тоже. У меня и сейчас похожее ощущение. Только с противоположным отношение к этому.

 Отправлено: 20.05.07 18:52. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Изначальная базовая предпосылка и в том и в другом случае - догматическая концепция принятая на веру в результате пропаганды, не основанная на собственном опыте.

У меня нет собственного опыта двухтысячелетней давности, по крайней мере я про это ничего не знаю. Из всего вышесказанного следует, что для тебя стоит знак равенства между ВсХс и ИсХс, я с этим активно не согласен. Я только сказал, что не могу пока привести другие аргументы, кроме тех, которые уже привел, у меня нет других логических аргументов. Есть только духовные ощущения, на уровне тепло-горячо. Понимаю, что ты можешь критиковать меня за это, но все же я так считаю. Я имею свой собственный религиозный опыт, о нем я на форуме не писал, это слишком интимно. А вообще-то тема интересная. Для богослова ее просто нет, он с тобой даже говорить об этом не будет. Для тебя тоже ее нет, ты для себя все решил. Для меня тоже все ясно, просто интересно сформулировать свои ощущения на уровне логики. Если будет что сказать - скажу...

 Отправлено: 20.05.07 19:34. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Из всего вышесказанного следует, что для тебя стоит знак равенства между ВсХс и ИсХс

Не следует. Об этом и речи не идет, да мне собственно все равно. Я только говорю что у тебя равное количество данных если сравнить с виссарионовцами. Ни они не ты не понимаете базовых терминов которыми вы пользуетесь: Бог, законы Гармонии, Истина, Мессия, Абсолют, абсолютная положительная ценность, первородный грех, добытийный хаос, непроявленный Меон. Я их тоже не понимаю, поэтому просто не буду ими пользоваться, т к это не дискуссия, это - рассказывание сказок друг другу, причем сказок услышанных от кого то еще. Чем большее количество таких сказок человек кладет в основу своего мировоззрения тем больше самообман. На этой уникальной человеческой способности служить мифам все религиозные лохотроны и строят свой бизнес.

 Отправлено: 21.05.07 14:32. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Ни они не ты не понимаете базовых терминов которыми вы пользуетесь: Бог, законы Гармонии, Истина, Мессия, Абсолют, абсолютная положительная ценность, первородный грех, добытийный хаос, непроявленный Меон. Я их тоже не понимаю, поэтому просто не буду ими пользоваться

Из того, что я, или ты, или кто-то еще что-то не понимает, вовсе не следует, что этого нет. Вот я например не понимаю. что такое сингулярность. Не понимаю, так как мое человеческое сознание не может в себе содержать такого образа. Но как ученый, я могу строить модели, которые описывают это состояние материи, и самое интересное, эти модели работают. То есть я могу описать это состояние, могу проследить законы, по которым это состояние изменяется. То же самое с хаосом и т.д. Но этим занимается физика, с этим проще. Что касается абсолюта и т.д. -это описывать сложнее. но тем не менее можно, этим занимается философия. На основании некоторых предположений можно построить непротиворечивую картину мира. Я, например, могу объяснить это с энергетической точки зрения, хотя тоже не до конца, так как отверткой это покрутить нельзя. Пойми, без некоторых базовых идей не обойтись, иначе мир перестанет быть цветным, и станет однородно серым. Ты тоже используешь определенные базовые векторы, просто ты не пытаешься это сформулировать, тебе это незачем. Вообще, я вижу определенную сложность в нашем общении. Я более-менее подробно расписываю как и что я понимаю. Ты ничего не возражая по существу, говоришь: "Ты ничего не понимаешь. Я тоже не понимаю, поэтому ничего не говорю".

 Отправлено: 21.05.07 16:34. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Вот я например не понимаю. что такое сингулярность. Не понимаю, так как мое человеческое сознание не может в себе содержать такого образа. Но как ученый, я могу строить модели, которые описывают это состояние материи, и самое интересное, эти модели работают.

Конечно работают. ВсХс дал тебе и другим братикам несколько образов, которые твое сознание не может в себе содержать. Нисколько не смущаясь вы стали строить на них модели и эти модели работают до сих пор - братики отдают себя Святыне и сдают десятину.

Дембель пишет:

цитата:

На основании некоторых предположений можно построить непротиворечивую картину мира. Я, например, могу объяснить это с энергетической точки зрения, хотя тоже не до конца, так как отверткой это покрутить нельзя.

Ну вот ВсХс и создал непротиворечивую картину мира, что ж тебя в ней не устраивает? Там тоже много хороших образов которые твое человеческое сознание не может в себе содержать. И он тоже может объяснить их с энергетической точки зрения, хотя тоже не до конца, так как отверткой это покрутить нельзя. Надо просто поверить ему и все.

Дембель пишет:

цитата:

Пойми, без некоторых базовых идей не обойтись, иначе мир перестанет быть цветным, и станет однородно серым

Да конечно не обойтись. Вот только есть как минимум два способа брать эти идеи: можно основывать их на личном опыте и данных собственного восприятия, а можно просто поверить что Сингулярные Меоны и Два Творца Вселенной существуют, ведь если ты ничего не знаешь о них это не означает что их нет.
Все дело в целях к которым ты стремишься. Если цель - мякушка в голове и плотный фон сдавливающих негативных эмоций, то больше подходит способ №2. А если интересует свобода от них, т лучше использовать №1

 Отправлено: 21.05.07 18:46. Заголовок: Re:

ОДА ШАМАНАМ

А я вот что подумал. Как этот форум называется? – Шаманы последнего завета. Правильно, шаманы. А кто самый главный шаман на этом форуме? Правильно, Надишана. Он и вправду шаман. А почему? Да очень просто. Ведь кто такие шаманы? Это те люди, которые напрямую общаются с разными там духами. Это неправда, что они чужды любой религии. Их религия – это шаманизм. А что это такое? Поклонение духам? Да нет, конечно. Шаманы с духами общаются. В силу разных там природных способностей, тональ там у них крепкий, или нагваль, тут я могу чего-нибудь напутать, но они могут этими духами управлять. Причем, как вы сами понимаете, дело это непростое. Духи они ведь кто? Не христиане, не-е. И даже не виссарионовцы. Духи – они вовсе не пацифисты, хотя мяса и не едят. Духи – они духи, только силу уважают. Если шаман достаточно силен, он может духам приказывать, ну по крайней мере просить у них что-то, имея надежду на благополучный исход дела. А если силенки не хватает, то этот опыт может для шамана и плачевно закончиться. Всякое случается. Потому и уважают шаманов очень, так как ребята они крутые. Мир духов величествен и прекрасен. Там нет такого понятия как дружба, милосердие, одна только сила. Жизнь – красивая, как отвесная скала, пронзающая своей острой вершиной облака. Тут уж не до сантиментов. Или ты - духов. Или они –тебя. Почти точь-в-точь как в России в период недоразвитого капитализма после периода переразвитого социализма. Так что зря Карлос по поводу семи евро переживал. Духи – они такие. А с кем поведешься, с тем, как известно и наберешься. Но это я так, к слову…
Так вот, шаманы не только сильные ребята, они еще и чувствительные очень. Они, поскольку общаются с довольно тонкой субстанцией, способны улавливать малейшие дуновения духовного ветерка, малейшие изменения направления ветра. Они идут по жизни, ориентируясь в складках духовной жизни так же легко, как американские крылатые ракеты средней дальности в складках местности географической. Наверное, в этом есть особый кайф. Помимо всего прочего, шаманы самодостаточны. Зачем им карта местности, компас, базис, надстройка и прочая дребедень? Они и так знают, куда идти. Такого понятия как маршрут, цель следования и т.п. для него не существует. Для него важно поддерживать внутри определенное состояние. Вот для него критерий истинности. Поэтому говорить с ним о Боге – дохлый номер. Это ему неинтересно.
Однако не все такие. Некоторым карта и компас вовсе даже небесполезные вещи. Некоторые могут без них заблудиться в этом огромном, и на первый взгляд, хаотическом нагромождении всяческих глыб льда и камней под названием реальность. Вот и пялятся чудаки в компас, тужась понять, а куда показывает синенькая стрелка. «А мы пойдем на север! А мы пойдем на север!» Тут правда может с этими чудаками всякие неприятности случиться. Например, если кто-нибудь попробует идти на север строго по компасу, никуда не сворачивая. Такой чудак очень скоро упрется в непреодолимое препятствие на своем жизненном пути в виде какого-нибудь большого камня. Дураки рано или поздно вымирают, те, что поумнее, учатся быть гибкими. Но направления при этом терять им нельзя, поскольку не шаманы они, заблудиться могут. Бывают и еще неприятности. Например, если где-то поблизости от поверхности лежит большой кусок железа, залежи железняка там какого-нибудь, то стрелка компаса будет безбожно врать. Чудаку кажется, что он идет на север, а на самом деле он топчется на месте. Проблема в том, что компас у всех свой, и, как правило, каждый думает, что его компас самый правильный. Что дает шаману повод посмеяться над этими упертыми чудаками, (он то сам, как крылатая ракета спокойненько туда – сюда шмыгает). Ну на то он и шаман, чтобы смеяться. Но компас-то большинству все же нужен. И, как правило, компас не врет. Опять же, не всегда правду говорят шаманы...

 Отправлено: 21.05.07 18:56. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

Ну вот ВсХс и создал непротиворечивую картину мира,

- Надишана, а ты уверен, что непротиворечивую? Какое мне дело до 3 тысяч незрелых братиков? Вс достаточно легко поймать на противоречиях.

цитата:

Если цель - мякушка в голове и плотный фон сдавливающих негативных эмоций,

- ну вот, опять непонятно - это что"мякушка в голове и фон сдавливающих эмоций"? что ты под этим имеешь ввиду? И все ли эмоции сдавливать вредно? А если это просто гнев или дурное настроение, или дурное воспитание - тоже не сдавливать? Далеко так можно зайти.. - полная свобода банального хамства, ведь воспитание - тоже учит сдавливать эмоции. Не выплескивать их на окружающих... Или ты что-то другое имеешь ввиду под внутренней дисциплиной? Она сама собой появляется в человеке? Контроль над собою, самомотивация откуда в человеке берутся? Сами заводятся или все-таки от папы с мамой?

Дембель пишет:

цитата:

ОДА ШАМАНАМ

- ну, наконец и Дембель до творчества сподобился! Надишана доказал свою теорию.

 Отправлено: 21.05.07 18:58. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

кто самый главный шаман на этом форуме? Правильно, Надишана. Он и вправду шаман

К слову "Шаманы" можешь не привязываться, оно было выбрано так как давало великолепное сочетание со словами Последний Завет. А также этот концепт давал сразу очнь много прекрасных идей для перформансов

 Отправлено: 21.05.07 19:08. Заголовок: Re:

nadishana пишет:

цитата:

К слову "Шаманы" можешь не привязываться,

а кто привязывался? Дембеля просто прет!

 Отправлено: 22.05.07 04:15. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

Есть только духовные ощущения, на уровне тепло-горячо. Понимаю, что ты можешь критиковать меня за это, но все же я так считаю.

А не на духовных ли ощущениях на уровне тепло-горячо ты оказался на ЗО? Стоит ли доверять этим ощущениям, хотя бы первое время?

 Отправлено: 22.05.07 13:44. Заголовок: Re:

strannik пишет:

цитата:

не на духовных ли ощущениях на уровне тепло-горячо ты оказался на ЗО?

- так ведь это не значит, что вообще никаких духовных ощущений быть не должно. В том, что люди попадают на ЗО меньше всего работают духовные ощущения. Просто страшно - вот и вся духовность.

 Отправлено: 22.05.07 18:13. Заголовок: Re:

А вот я еще чего вспомнил. Лет десять назад попалась мне в руки одна интересная книжка. Называлась она «История древнего мира и средних веков». Ротапринтная копия дореволюционного издания – учебного пособия для гимназических классов. До истории я всегда был охоч, а особенно до преданий старины глубокой. Так что прочел я эту книжку запоем. А сразу же после этого – современный учебник, который повествовал примерно о том же, благо он оказался дома. Надо сказать, что дореволюционный учебник читать было намного интересней. Потому, что там было гораздо меньше идеологии, чем в современном учебнике. У нас ведь как преподавали в советское время? Примерно половину учебно-дидактического материала занимало описание восстания Спартака и борьбы илотов со своими угнетателями. Все остальное – так себе. Ну, войны там всякие разные. Про искусства мелким шрифтом. Вот если бы повезло Спартаку немного больше, глядишь - коммунизм восторжествовал бы на пару тысяч лет раньше на Земле, социальное счастье привалило бы. А так мучилось человечество до Великого октября все это время. И только щас, под руководством коммунистической партий Советского Союза, вооружившись самым истинным и передовым учением – марксизмомленинизмом, и т.д. и т.п. … Другое дело – дореволюционная книжка. Там все по другому представлялось. И вот, когда я ее прочитал, у меня вдруг возникло понимание, какую роль сыграло христианство в становлении Западной Европы. Те самые пиарщики и мозгопарильщики, которых так не любит Надишана, и способствовали быстрому объединению и оцивилизовыванию народов Европы. А ведь и правда, Рим пал окончательно и бесповоротно в 476 году нашей эры, огромное пространство современной Европы и бывшей Римской империи оказалось заселенным немногочисленными и совершенно дикими племенами готов, галлов и германцев. И вот буквально через два столетия с небольшим возникло хорошо организованное государство франков. А рождение Европейской цивилизации, как принято считать, состоялось еще чуть позже, в 841 году в битве при Фонтане, когда схлестнулись внуки Карла Великого. Тогда впервые победители отнеслись очень снисходительно к побежденным. Они не обратили их в рабство, не оставили раненых умирать на поле боя, напротив – помогали им, а побежденных считали себе равными. Потому что почувствовали себя равными, ЕДИНОВЕРЦАМИ. До соблюдения заповеди о любви к врагам было еще бесконечно далеко (впрочем, также как и сейчас), но тогда было проявлено снисхождение. До этого в истории такого не было.
История развития средневековой Европы – это история противоборства светской власти и церковной. Чести церкви это не прибавило. Но тому были свои причины, коротко я их касался. Но я хотел бы вернуться к тем политтехнологам, которые проповедовали христианство. Кто они? Апостолы Петр и Павел, которые приняли мученическую смерть? Хорошенькая политтехнология. Ну, кто-нибудь хочет тоже вот так, как они? Во людям мозги заморочили, у самих даже крыша съехала! Надо бы потихесеньку – полегесеньку, раз – и в кусты. Ан нет, на крест полезли. Ну ладно, они проповедники, им Бог велел. А солдаты? Про историю десятого фиванского легиона слышали? Я напомню ее. Я это не сам придумал, у Льва Гумилева прочитал. Так вот, дело было примерно в III веке. Послал как-то один римский император на усмирение какого-то восставшего народа этот самый несчастный легион. Почему несчастный? Потому что состоял он из христиан. А воевать им пришлось бы тоже с христианами. Или им так сказали, что с христианами. Ну да не в этом дело. Короче говоря, отказались они воевать против своих единоверцев. А тогда порядки были суровые. Не подчинился – готовься к децимации. Децимация – это когда казнится каждый десятый воин из восставшего легиона. Короче говоря, по порядку номеров рассчитайсь, каждый десятый – шаг вперед. Секир-башка. Ну что, будете воевать? Нет? Опять по порядку номеров рассчитайсь… Короче говоря всех их и перебили. А было их 40 тысяч - хорошо обученных вооруженных бойцов. Во ксендзы охмурили! Толи дело как раньше, врагов порубать как капусту, а теток ихних перетрахать! А тут - смирение, и какое смирение! Правда, же?
Ну, у виссарионовцев со смирением тоже все в порядке. Правда, оно куда-то не туда направлено. Как у того брата, который пребывал в молитвенном состоянии и непрерывном слиянии с Учителем своим, пока на его глазах какой-то пьяный мужик женщину насиловал. Сестру во Христе, кстати. Наверное молился о смягчении страданий души заблудшего брата. С душой-то сестры ничего плохого произойти не может! Почему он так поступал, впрочем, понять можно. У Учителя его с героизмом тоже не очень. ВсХс перепутал маленько. Согласно купленному билету он должен был нести свой крест на Голгофу. Да заблудился чего-то, с девочками юными путаться стал. Понятное дело – не до Голгофы тут, кто же такое дело пропустит? Ну и последователи за Вс - след в след. Девочек им подавай. Не все конечно, а самые старательные. Да и сложно всем - след в след. Как Вс о бывшей подруге жизни позаботился? Правильно, квартиру ей купил в Красноярске. (Интересно, а где он деньги взял, у него ведь даже карманов-то нету?) Интересно, а как Люба сейчас поживает, кто-нибудь знает, нет? Это я так, к слову. Так вод, по поводу «след в след». Трудно в этот след попасть. Потому что даря учителю своему любимому труд свой радостный на Горе священной, и платя (ему же) десятину денег на счет его электронный, не то что на квартиру не заработаешь, а и последних штанов лишишься. Хорошо еще, если родственники у кого на падшей земле остались, пришлют в качестве гуманоидной помощи, они-то не такие продвинутые, от родственных связей не отказались еще.
Короче, Склифасовский!
Между ВсИс и ИсХс никакой разницы нету!!!
Подпись: Надишана. Точка. РУ.

 Отправлено: 22.05.07 18:50. Заголовок: Re:

Дембель пишет:

цитата:

но тогда было проявлено снисхождение. До этого в истории такого не было.

- странно, как могут приходить в голову очень похожие идеи. Вот, Дембель пишет о снисхождении. А я сегодня ехала домой с работы и меня вдруг осенило: разница между Вс и Хс в том, что один исповедует отречение ото всех людей, а второй - милосердие. Это, кстати к вопросу о духовности: у христиан, так нелюбимых Надишаной, есть очень четкие критерии прельщения (вообще - влюбленности в самого себя, прежде всего, ибо основой прельщения является гордыня (не чувство собственного человеческого достоинства, а чувство своей исключительности и особенности по сравнению с другими)). Так вот, эти самые христиане говорят, что разница между прельщенным и простым человеком огромна: прельщенный говорит:" Я пошел, а вы - как хотите". Я цитирую в данный момент не Торопа, а старца Силуана. А человек, который просто исповедует христианство любит всех, и жалеет грешников. Я отдаю себе отчет в том, какую реакцию сейчас вызовут мои слова. Так вот, обращаюсь к Страннику, Надишане и иже с ними: духовность в принципе может быть и белой, и черной и серой. Важно научиться проводить грань между ними. Самое страшное, - опять говорят христиане - что может сделать сатана - это предложить человеку трудноразложимую смесь добра и зла. И если пробовать говорить на этом языке о духовности , то с одной стороны высшей справедливостю окажется закон Кармы, а с другой - милосердие. Милосердие, ибо сами мы далеки от совершенства. Поэтому и культ свободы - миф. Ограничения нужны и никогда никуда не денутся, пока мы (а мы всегда) - несовершенны. Это было, есть и будет. Если говорить о христианстве и о теории Вс, во многом использующей христианские тезисы, то можно сказать, что есть вода - ею можно поливать огород, цветы и все будет расти. А если эту воду догреть до кипятка и проделать тот же полив огорода и цветов - увы... Короче - здравый смысл христианство не отвергает и не противоречит ему. В отличие от Вс, который уже столько начудил. Он слишком долго живет, чтобы быть Христом. Ему бы уйти геройской смертью, из него бы миф сотворили, тогда еще можно было бы сравнивать Вс и Хс.

 Отправлено: 22.05.07 19:13. Заголовок: Re:

А у меня батюшка- Друг. И нам пофигу наша разница во взглядах. Наверное пойду с ним 3 июня в самый трудный в России крестный ход. 150 км за 5 дней. В Вятке. Вспомню молодость, как из Сосновки в Качульку пешком ходил.