Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 30.10.09 16:32. Заголовок: Lenhen пишет: А что..
Lenhen пишет:
цитата:
А что, если Бог и есть естественная причина морали? Просто ты его Богом в себе не называешь...
А что, если нет? :) Если назову, то ты же и будешь мне пенять, что де атеизм - это тоже религия, потому, как у атеистов Бог - это естественный отбор.
Как я это себе понимаю, желание убивать - это как бы и не мораль, а один вероятный её источник. Из этого нежелания у одних - не убий, у других - не убивай людей вообще, у третьих - вегетарианство сплошное.
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 30.10.09 16:36. Заголовок: Это от Бога или имее..
цитата:
Это от Бога или имеет естественные причины?
Баллин! осенило! давай дадим определение естественных причин! они откудова? Это ж вообще интересно докопаться до естественных причин бытия. Откудова все стало быть? Мне вот тетька по естествознанию говорит торжественно: ПЛИРОДА ЕТО ВСЕ! Типа, объяснила. А замени слово природа на слово Бог, понятнее будет? Или запутаннее. Кто ж етот большой взрыв грохнул?
слушай! ты неправильно пишишь! нада "ашипся!" у Ааргха спроси!
Дембель
Зарегистрирован: 21.01.07
Отправлено: 30.10.09 16:59. Заголовок: Агр-р, рассуди хоть ..
А-ар-ргх, рассуди хоть ты нас. Как правильно: Ошипся или ашипся?
aargh
Зарегистрирован: 30.04.08
Отправлено: 30.10.09 17:10. Заголовок: Дембель, ты чего? Та..
Дембель, ты чего? Так кто на ком стоял, по-твоему? Бог на цивилизации или цивилизация на Боге? И насчёт а-теизмам понимаю. Безбожие. Ок. В чём проблема?
Что до сложности теодиции... Понимаешь, я считаю, что такие вещи должны быть понятны даже идиоту. Хороший священник? Я читал, как один, не знаю хороший или нет, священник писал, что непонимаю, дескать этого прикола со злом, но на Бога полагаюсь и думаю, что у Него всё сходится самым моральным образом. Единственный более-менее нормальный ответ. Но это не ответ же. Когда с тобой и Ленхен на эту тему дискутировали, то у вас получилось, если я всё понял и запомнил, что наш с тобой Творец, сам свои законы получил невесть от кого и вынужден им подчиняться... Как-то неправославно, конечно... :)
Lenhen пишет:
цитата:
А замени слово природа на слово Бог, понятнее будет?
Т.е. предположить, что есть какая-то "Основа всего", Она - разумная личность, с ней, может, можно поговорить, у Неё был какой-то план и т.д.? Нет, не будет. Ответ неопределённый, а вопросов порождает ещё больше. Тем более, что "природа" предполагает, что там копать можно. А "Бог", предполагает, что можно только ...благоовейно рассуждать, мягко выражаясь. Другими словами: это такое предположение, которое, если его принять всерьёз, отрицает всякие в себе сомнения. Не хочу такого.
Ага "естественные причины" тебе нужны. Ну, держи. Такие, которые не находятся вне нашего мира. Бог, по-определению, не от мира сего, да?
П.С. Я не знаю, есть ли у этого мира причины, есть ли Бог/Боги или нет. Только, если они есть, я считаю, что они совсем не похожи на христианского Бога и совершенно не имеют желания с нами общаться. Т.е. поболтать о них можно, настроить предположений тоже, а вот верить в них оснований не имеется.
А-ар-ргх, рассуди хоть ты нас. Как правильно: Ошипся или ашипся?
Тю. Собрались тут, понимаешь... Если сапёр, то обшибся, нафик. Неужели не ясно!
aargh
Зарегистрирован: 30.04.08
Отправлено: 30.10.09 17:16. Заголовок: Или зашибся?.....
Или зашибся?...
Lenhen
Зарегистрирован: 17.09.06
Отправлено: 30.10.09 20:20. Заголовок: aargh пишет: Тем бо..
aargh пишет:
цитата:
Тем более, что "природа" предполагает, что там копать можно. А "Бог", предполагает, что можно только ...благоовейно рассуждать, мягко выражаясь.
Не вижу я этого определенного разделения. А почему Бог не мог заложить во время своего взрыва все закономерности развития мира в том числе и эволюционные, и познаваемость этого мира? Кто сказал, что вот именно этого бог не может? Почему он должен быть персонален и ограничен и не может быть универсальным законом, который проецируется в разные области нашей реальности в виде законов физики, химии и др? Просто мне абсолютно непосильно принять теорию о том, что в какие-то доли миллисекунд, от Большого взрыва сложилась масса маловероятных условий возникновения столь закономерного мира. Непостижимо... как Бог
цитата:
Другими словами: это такое предположение, которое, если его принять всерьёз, отрицает всякие в себе сомнения. Не хочу такого.
Дембель, ты чего? Так кто на ком стоял, по-твоему? Бог на цивилизации или цивилизация на Боге?
Ша, ша! Никто ни на ком не стоял! aargh пишет:
цитата:
Что до сложности теодиции... Понимаешь, я считаю, что такие вещи должны быть понятны даже идиоту.
У тебя не все потеряно, Станешь даже идиотом - поймешь! aargh пишет:
цитата:
Т.е. предположить, что есть какая-то "Основа всего", Она - разумная личность, с ней, может, можно поговорить, у Неё был какой-то план и т.д.? Нет, не будет. Ответ неопределённый, а вопросов порождает ещё больше
Единственный человек. который более-менне толково попытался это все объяснить - это Хайдеггер. Бытие, понимаешь - основа сущего. Но не сущее... Да. Основа, понимаешь. То, на чем все основано. Но само бытие - ни на чем не основано. Оно в этот мир м-м-м.. падает. То есть непрерывно. Из-за этого все и происходит. Но падает не так, чтобы в какой-то момент хрясь - И мордой в говно, а так - как спутник вокруг Земли - падает, но упасть никак не может. Поэтому и конца света нет. Как тебе такое объяснение? А еще ученые пытаются вычислить - будет вселенная схапываться со временем, или нет. Пока выходит что нет. То есть все время будет расширяться. Только этого я не понимаю. Как это так - все время расширяться. А как же дыхание Дракона? Вдох - выдох, вдох - выдох? Если миру уже 15 млрд лет, и все время будет разбегаться, и что? Нет, чего-то я нге могу представить. А ладна, пусть Бох придумает, Ему виднее! aargh пишет:
Почему он должен быть персонален и ограничен и не может быть универсальным законом, который проецируется в разные области нашей реальности в виде законов физики, химии и др?
Это же политеизм чистой воды, однако. Мол Бог - это закон, а вы сами эти щи хлебайте. Однако же при чем здесь христианство? Lenhen пишет:
цитата:
Просто мне абсолютно непосильно принять теорию о том, что в какие-то доли миллисекунд, от Большого взрыва сложилась масса маловероятных условий возникновения столь закономерного мира. Непостижимо...
Ага. а как тебе такой факт - единственная жидкость, которая расширяется при кристаллизации - это вода. Если бы не это ее свойство, то жизнь на Земле не могла бы зародиться при наличие отрицательных температур. Случайность!
какой же это политеизм? Это если без любви - политеизм, а если с любовью - Творец это! Отец небесный да и все! И он универсален, просто христиане этого не догоняли! О! Я - слово Отца. Я догнала!
Дембель
Зарегистрирован: 21.01.07
Отправлено: 30.10.09 21:02. Заголовок: Lenhen пишет: Я - с..
Lenhen пишет:
цитата:
Я - слово Отца. Я догнала
Чево-о-о? Вот ужо я щас с тобой разберусь, Слово!
ЗЕ ЕНД!
aargh
Зарегистрирован: 30.04.08
Отправлено: 30.10.09 21:35. Заголовок: Дембель пишет: У т..
Дембель пишет:
цитата:
У тебя не все потеряно, Станешь даже идиотом - поймешь!
Вот, я смотрю, умеешь ты успокоить. Как никто другой...
И, вообще, эта... Ленхен-Дембель! Сегодня что? Какой-то праздник? Православный.
ага. Пятница - впереди два выходных! русский народный праздник!
Ленхен, я уже потерял где были твои цитаты по поводу нашей дискусии. Насчёт жертвоприношения в христианстве попытаюсь пояснить своё мнение. жертвоприношениями "страдали" абсолютно все народности на земле. и как утверждают сегодня - это всё из-за религии, из-за того, что, мол раньше люди считали что бога надо умилостивить. особенно обожали убивать детей и самых красивых женщин, ну кое-где постепенно переходили на убиение военнопленных. я не думаю, что всему виной религиозные взгляды. как ты и писала, религиозные взгляды не разрывны с общим образом жизни людей, уровнем экономики, культуры и массового сознания. и, на мой взгляд, христианство ничего не улучшило само по себе. человечество развивается, и формально, мы можем отмечать некоторые "ступени" в его движении. хотя на самом деле "ступеней" нет. развитие происходит по плавной прямой, оно не дискретно. все сторонники конца света, перехода в сатья югу в 2012 году и тп - это люди, ожидающие от бытия, что оно начнёт вести себя дискретно, но этого не бывает. так же христианизация Руси началась в конце 1ого тысячелетия и продолжалась несколько сот лет. христианство - это религия, которая стала соответствовать новым научным, культурным, экономическим, политическим состояниям русского общества во 2-ом тысячелетии. но человеку все ещё остаётся присуще убивать других. поэтому с пришествием христианства убийства не прекратились, они просто обрели новую религиозную подоснову. нафиг мне перечислять эти убийства? это те же самые жертвоприношения во имя добра, как и убиение жён и слуг умершего языческого фараона! реформа Никона, инквизиция, битвы христиан и католиков, уничтожение индейцев в америке, крестовые походы. да до хрена кровищи пролито! и всё с именем бога на устах. а монастыри - это прибежище для душевнобольных на почве религии, и не зря оттуда детей прогоняли, потому что они шанс быть здоровыми ещё имели. Так вот, я считаю, что в христианстве полно первобытной дури. И не является оно никаким хранилищем морали. Хранилищем морали является само человечество. А религии умело это приписывают себе, паразитируя на энергии души и мозга людей. Христианские страны, исламские страны... все убивают и будут убивать непойми ещё сколько. во имя веры, во имя истины, во имя бога, во имя спасения кромсают плоть и кости друг друга.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
осенило! давай дадим определение естественных причин! они откудова? 
Это ж вообще интересно докопаться до естественных причин бытия. Откудова все стало быть? Мне вот тетька по естествознанию говорит торжественно: ПЛИРОДА ЕТО ВСЕ! Типа, объяснила. А замени слово природа на слово Бог, понятнее будет? Или запутаннее. Кто ж етот большой взрыв грохнул? 
Уче-еные доказали!
- участник сейчас на форуме