Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 19.03.08 12:59. Заголовок: читаем ответы учителя вместе
в ожидании ответа на заданный вопрос начал читать вопросы-ответы на сайтеvissarion.ru и поражаться через раз его словесной эквилибристике. по-моему. будет очень полезно сделать такую читку постоянной с краткими комментариями прочитанного. вот первое, что попалось:
Вопрос задает моя знакомая из Болгарии:
Дорогой Учитель, отношения с моим супругом и нашими родителями стали сложными. Мне стало психологически непосильно продолжать жить вместе с мужем. Взяла ребенка и уехала к моей матери. Так отдельно жила на протяжении двух лет, в течение которых мы жили с мужем несколько раз по одной неделе. В этот период мой муж не обеспечивал меня и ребенка регулярно, а только время от времени. Я подала иск в суд на алименты, и суд их назначил. Сейчас мы пытаемся снова жить вместе, но муж поставил мне условие, чтобы я убрала эту просьбу от суда. Он постоянно укоряет меня за сделанное и говорит, что я не поступила по Истине. У меня есть чувство вины из-за этого. Правильно ли я сделала и надо ли сейчас убрать эту просьбу, хотя и чувствую, что этого не надо делать?
Твой поступок в отношении алиментов не верен! Не подразумевая абсолютно все вероятные жизненные обстоятельства, я упомяну, что устремлённый к духовному совершенствованию, прежде всего, не должен обязывать кого бы то ни было делать то, что тот человек отказывается делать самостоятельно. Особенно, если это касается действий кого-то в отношении вас самих.
Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2007 Последнее посещение форума: 3 марта 2008 11:26
классический образец двойной морали. по форме верно а по сути издевательство.учитывая, что на ЗО все так или иначе ОБЯЗАНЫ делать то самое что им не хочется под дубинкой отлучения от церкви.
Отправлено: 19.03.08 15:24. Заголовок: alex пишет: классич..
alex пишет:
цитата:
классический образец двойной морали
А потому что когда постоянно врешь, очень трудно не выглядеть лицемером. НЕВОЗМОЖНО! Поэтому я для себя решил лет двадцать назад - врать больше не буду. Пусть даже в ущерб себе . Потому что это невыгодно со всех сторон. Мой мотив не врать он на самом деле корыстен, или может быть мудр. Потому что я знаю. что на короткой дистанции жизни вранье может быть выгодно, а на длинной совершенно убыточно. А я предпочитаю жить долго и счастливо. Виссарион понимаешь ХРИСТОС МИНУСИНСКИЙ, УЧИСЬ У МЕНЯ МУДРОСТИ. Я ТВОЙ УЧИТЕЛЬ!
Отправлено: 19.03.08 15:40. Заголовок: Товарищ Путин со сво..
Товарищ Путин со своим кгб, чьим проектом скорее всего был ВХ, отработал и взял на вооружение его тактику - отмалчиваться на любые обвинения и не вступать в открытые и честные дискуссии. А чего нам царям в п... ковыряться - прикажу....
Виссарион понимаешь ХРИСТОС МИНУСИНСКИЙ, УЧИСЬ У МЕНЯ МУДРОСТИ. Я ТВОЙ УЧИТЕЛЬ!
Но но, Карлос, шути - да в меру! Сказано же было: Один у вас учитель - Христос, вы же все братья и равное определено между вами. Ты что, в лжехристы подался? - А оно тебе надо? carlos7@mail.ru пишет:
цитата:
Товарищ Путин со своим кгб
Карлос! Тема называется: Читаем ответы... а не Путин и КГБ!
Отправлено: 20.03.08 11:29. Заголовок: Дембель пишет: Ты ч..
Дембель пишет:
цитата:
Ты что, в лжехристы подался?
Разве я похож на идиота? Вообще то на этом форуме меня почти никто правильно не оценивает, кроме пожалуй Ганеши и Бризолькина, даже для своей жены я являюсь загадкой. Непредсказуемость это мое свойство. Только моя мама меня понимает и оценивает адекватно,
Отправлено: 21.03.08 10:57. Заголовок: Индивидуальный и неп..
Индивидуальный и неповторимый опыт, который, с изначально Отцом Небесным заложенными в основу Души особенностями, составляет индивидуальную активную единицу, призванную быть способной подчинять себе сознание любого нового плотного тела, обязательно наделённого особенностями Высшего Разума. Это необходимо ради исполнения человеком предопределённой ему Отцом Небесным миссии в Мироздании Вселенной
вот оно как .планы космической экспансии живут и побеждают. и никого, понимаешь, даже не спрашивают - а вы хотите, чтобы к вам присосалась активная единица? совсем распоясались. не зря когда то творец отца( говоря иначе - змия, премудрого духа, великого духа - у разных авторов по разному) из рая выгнал. а потом и соблазненного плодами древа похнания адама и еву турнул. и начались исторические времена расцвета души в обе стороны, и завели они так далеко. что творец видать решил окончательно избавить вселенную от паразитов вместе с их носителями. вот тут то и обьявился висс с задачей научить человеков жить в гармонии с миром творца т.к. уцелеют только те кто в этой гармонии будут находиться. бред православного после прочтения последней надежды и малой крупицы
Постараюсь вкратце своими словами, и с самых азов. Что для большинства людей значит речь? Коммуникация, возможность общаться, обмениваться информацией. А также способ выражения эмоций, ну и возможность уловить чувства другого человека. Еще бывают люди, способные своей речью вдохновить многих - их называют великими ораторами. На этих аспектах, и многочисленных усвоенных правилах общения, обычно ограничиваются наши познания о речи.
Но это еще не все. Любая речь, будь то устная или письменная, обладает еще одним тайным свойством. Будучи соотв. образом подготовленной, она может влиять на наше восприятие преподносимой информации.
А если точнее - речь может управлять не только восприятием информации, но и нашим сознанием, чувствами и эмоциями.
Витиеватые многочасовые проповеди Виссариона меньше всего рассчитаны на донесение до слушателей информационной составляющей, да и чаще всего она улетучивается сразу после проповеди. Но слушая, человек получает кайф, ему становится легко и хорошо, прямо как в трансе, ну или после рюмки-другой в приятной компании. Запутаность предложений, насыщенность их излишеством казалось бы несущественных, но тем не менее правильно подобранных слов, само построение фраз - все это рассчитано на отключение возможности осознанного восприятия, на проникновение прямо в подкорку, минуя осмысление здесь и сейчас.
Такие методы используются не только Учителем, они гораздо более разнообразны, и применяются повседневно, например в СМИ. Скажем обычные "новости", казалось бы имеющие целью информировать людей о событиях. На самом деле они каждодневно, по капле, формируют наше отношение и к событиям, и к конкретным людям. Идущие друг за дружкой блоки новостей могут иметь как позитивный, так и негативный оттенок. Первый блок настраивает зрителя скажем на позитив, неся сообщение о чем-то хорошем. Второй блок содержит "главное" - т.е. то что человеку хотят преподнести в позитивном плане - информацию о каких-то политиках, чиновниках и т.п. Третий блок - менее всего информационно насыщен, его функция - закрепить "главное" с позитивным эмоциональным настроем. Ну а "неугодные" режиму новости преподносятся соотв. между блоками негативной информации, причем той, которая способна повлиять на каждого индивидуально. Например сюжет о росте квартплаты, затем блок о "диссидентах", и закрепляющий - о какой-нибудь малосущественной неприятности, чтобы ее значимость не выбила "главное"...
Усилить воздействие можно за счет соотв. каждому сюжету музыки и видеоряда - соотв. в светлых тонах и плавных переходах, или наоборот - темных с резкими границами и острыми углами.
Так что уставившись в зомбоящик, можно смотреть и впитывать как губка, то восхищаясь, то негодуя, при этом подчиняясь командам невидимого режиссера.
А можно и видеть там нечто большее, то что скрыто за кадром. Хотя на мой взгляд, его лучше держать вообще выключенным, ведь реальный мир намного интереснее
Ничто не мешает подобным образом спланировать и темы какого-то разговора, последовательность вопросов на собрании, оформить наглядные пособия, и т.д. И результат окажется гораздо более предсказуемым...
Отправлено: 24.02.10 23:27. Заголовок: Ну а теперь поближе ..
Ну а теперь поближе к языку, к семантике нашей речи. Одну и ту же информацию можно выразить по-разному, вместе с ее подачей, формируя и нужное отношение к ней. Это более тщательный и более сложный метод, по сравнению с вышеописанным.
Вот для примера:
Дядя Вася чрезвычайно долго накапливал деньги, чтобы в этот знаменательный для него день, наконец-то возрадоваться столь важному в приобретению - теперь он будет с гордостью ездить на своем новом автомобиле.
Дяде Пете потребовались годы, пока он откладывал средства на новую машину, и сегодняшний день стал настоящим праздником для еще одного человека, вернувшегося теперь в ряды настоящих автолюбителей.
Внимание, вопросы: К кому из них вы подойдете с просьбой вас подвезти? Какова будет реакция этих людей, если вы случайно чуть-чуть царапнете их автомашины?
Отправлено: 25.02.10 00:40. Заголовок: xm пишет: К кому из..
xm пишет:
цитата:
К кому из них вы подойдете с просьбой вас подвезти?
А мне пофиг! К обоим подойду. Из прочитанного я понял только, что у них тачки есть. Живя в зонах всяких, я выработал иммунитет к мозгоклюйству. Даже на уровне рефлекса уже срабатывает. Например, когда по ящику слышу: не переключайтесь, оставайтесь с нами, рука сама судорожно тянется к пульту.
Дошло и до выключения. Закон обратного удара гармонии по ящику сработал: ящик у меня накрылся полгода назад. А я его принципиально чинить не хочу. Без него лучше, да и зачем закон гармонии снова проверять?
Из прочитанного я понял только, что у них тачки есть. Живя в зонах всяких, я выработал иммунитет к мозгоклюйству.
Иммунитет конечно хорошо... Но вместе с тем что ты понял, бессознательно проникла и другая информация. Образ Васи - амбициозный скупердяй, с элементами почти психических расстройств. Неявно было показано что он все время был несчастным - т.к. "стал счастливым" только после покупки. А Петя - гораздо более нормальный и уравновешенный мужик.
Каждое слово этих заметок несет определенные образы, проходящие мимо осознанного воприятия, и их совокупность формирует первоначальный "портрет" описываемого человека.
Естественно каждый конкретный человек имеет индивидуальные особенности, свои психологические защиты, свои способности зависеть или не зависеть от внедряемого. Тем не менее, общие тенденции существуют...
Отправлено: 25.02.10 18:13. Заголовок: Перенес сюда пост от..
Перенес сюда пост от Ganesha из "кабачка", чтобы не затерялось:
----------------------------- Вначале Казаков с ВХ исследовали контент-анализом Библию, чтобы доказать своё превосходство над ней в виде отсутствия негатива. "А если всё-таки Свершилось?!" http://vissarion.chat.ru/books/
Потом Ленхен пошла по их стопам и ислледовала часть ПЗ, ту, что осталась в поисковике на Самарском сайте. Результаты находятся здесь и след. страница. -----------------------------
Сам только что мучил прогу WordTabulator v2.2.3 - тоже составлял статистику ПЗ, правда чисто механическую, без программной обработки по смысловым категориям.
Отправлено: 25.02.10 18:56. Заголовок: Цель исследования бы..
Цель исследования была - набрать количественную статистику встречаемости разных слов в книгах Вс и ПЗ. А т.к. слова несут определенный образ - можно получить представление о насыщенности ПЗ теми или иными образами. Я исследовал частоты появления как отдельных слов, так и антагоничных образов.
Что было сделано.
Скачал с оф. сайта ЦПЗ zip-архивы книг Вс, и ПЗ части 7,8,13-18 - в общем все что было доступно в текстовых файлах. Распаковал их в одну директорию и собрал статистику при помощи программы WordTabulator.
Статистика представлена в абсолютных значениях, т.е. показывает сколько раз то или иное слово употреблялось в исследуемых фрагментах ПЗ.
Результаты:
Всего файлов - 173, объем текста 9.4 Мб Общее количество слов примерно 1.33 млн Количество слов, состоящих из четырех букв и более - 879666 (я не виноват - можете сами проверить)
Частота (т.е. количество) 4+ -буквенных слов отдельно выложена здесь, и результаты приведены без семантической обработки. Т.е. например слова "человек" и "человека" - идут как разные.
Вот первая тридцатка самых часто встречающихся в Учении слов, отсортированные по количеству:
1. 38251 и 2. 33121 в 3. 31084 не 4. 23231 что 5. 22732 это 6. 20259 вы 7. 14152 на 8. 12627 но 9. 11321 с 10. 10912 как 11. 10619 а 12. 10185 если 13. 9856 то 14. 9666 он 15. 9585 я 16. 8456 к 17. 8287 будет 18. 7871 у 19. 7155 вас 20. 7062 так 21. 6508 надо 22. 5987 есть 23. 5934 уже 24. 5510 быть 25. 5434 от 26. 5433 вам 27. 5271 может 28. 5258 его 29. 5145 же 30. 5013 всё
Первая колонка - номер по порядку, вторая - частота появления этого слова, третья - само слово. Особо интересные выделены. Частица "не" - аж на третьем месте по встречаемости в преподносимом в качестве "позитивного", трактате под названием ПЗ и Учение ВсХ...
Отправлено: 25.02.10 18:56. Заголовок: В дальнейшем, при по..
В дальнейшем, при поиске уже каких-то конкретных слов, семантический модуль работал. Т.е. например слова "ложь","неправда","обман", и т.п. - объединены под одним характеризующим названием.
Частота некоторых обычных слов, для сравнения в дальнейшем:
человек 9276 вопрос 3234 мужчина 2153 женщина 2039 ответ 1842 ребенок 153 дети 1097 телевизор 38
А теперь поинтереснее:
частица "не" 31084 (жесть!) должен 6015 Учитель 3692 истина 3095 (просто как слово) вера 2790 сила 2300 закон 1995 Истина 1883 (типа та, которой считает себя ВсХс) нельзя 1725 ошибаться 1428 обязательно 1376 зависимость 1201 исполнять 1100 слабый 768 ответственность 615 будьте 598 собрание 530 спасать 538 использовать 393
Отправлено: 25.02.10 19:29. Заголовок: xm пишет: В дальней..
xm пишет:
цитата:
В дальнейшем, при поиске уже каких-то конкретных слов, семантический модуль работал.
Слушай, попробуй посчитать местоимение Я, моя прога отказывалась считать. При чем, в оригинале, с текстом Библии а не ПЗ - считала. А в исполнении последователей - говорит, что это слишком короткое слово. Все местоимения Я, Мое, Мой, мне, и т.п. вкупе со словом Учитель - можно объединить в категорию лидер. Тут вообще шкалить будет. Чисто количественная встречаемость не выглядит наглядно. Нужны отношения.
Отправлено: 25.02.10 19:33. Заголовок: xm пишет: а также м..
xm пишет:
цитата:
а также механизм "полуправды" в конкретных "ответах Учителя".
Механизм прост, я его в нашей книжке на одном примере показала: я в первой встрече спросила: Если вдруг все люди в мире уверуют в твою истину, то что же? - им всем ехать сюда? - Да ты что? - и редькин и Вс просто вскрикнули - Ну тогда же все погибнут. - Этого не произойдет - сказал вс.
Полуправда говорится именно так - чего не произойдет: не уверуют? не приедут? или не погибнут?
Слушай, попробуй посчитать местоимение Я, моя прога отказывалась считать. При чем, в оригинале, с текстом Библии а не ПЗ - считала. А в исполнении последователей - говорит, что это слишком короткое слово. Все местоимения Я, Мое, Мой, мне, и т.п. вкупе со словом Учитель - можно объединить в категорию лидер. Тут вообще шкалить будет. Чисто количественная встречаемость не выглядит наглядно. Нужны отношения.
Ленхен, перестань умничать.
Женское и мужское развитие
"...Женщина тоже может работать над собой, но в ином смысле, нежели мужчина. Мужская работа над собой заключается в личностном росте, то есть увеличении масштаба собственной личности. При этом НЕ подразумевается, что мужчина должен избавляться от нежелательных заморочек: можно и с ними быть Личностью, некоторые великие люди были алкоголиками или бабниками, но не переставали быть великими...
Женская работа над собой заключается в возвращении к исходному, неиспорченному, НЕИСКАЖЕННОМУ состоянию. Женщина не растет личностно, то есть, условно говоря, не становится больше, чем она есть. Для нее главное - именно избавляться от нежелательных заморочек. Если она открывает в себе не замеченные ранее достоинства, значит, они у нее уже были, но по каким-то причинам - например, в силу тех же заморочек - не проявлялись, а теперь вот проявились. :-) Пожалуй, мужская работа над собой обращена к будущему, женская работа над собой обращена к прошлому. :-) Разумеется, речь не о всех мужчинах и женщинах как таковых, а о неких сферических мужчине и женщине в вакууме. :-))
Человек (любого пола) на то и разумное существо, чтобы самому выбирать, кем ему быть, в каком направлении работать над собой и работать ли, следовать ли природным программам или игнорировать их - ну и нести ответственность за то, что получается. Есть женщины, являющиеся Личностями в мужском смысле. Но они у вас попадают под один из 99 признаков! :-) Были ли жены великих людей Личностями в мужском смысле? Нет, за редким исключением. Но в определенном смысле масштаб личности жены великого человека равен масштабу личности великого человека... 8-))
<...>Мужчине, чтобы быть и считаться умным, важнее наличие ума, чем отсутствие дурости, а женщине - наоборот."
Отправлено: 07.03.10 22:36. Заголовок: Т.е. Иван, я так пон..
Иван, т.е. выражаясь математическим языком, ты утверждаешь, что мужчина создан,, "близким к нулю" и его предназначение - развиваться, двигаясь к "бесконечности". А женщина изначально создана "бесконечностью", поэтому развиваться "бесконечности" просто некуда - это бессмыслица. Ей просто нужно бесконечно проявлять все грани своей бесконечности.
Отправлено: 07.03.10 23:03. Заголовок: Татьяна пишет: Иван..
Татьяна пишет:
цитата:
Иван, ты верно подметил, что мужчина создан, выражаясь математическим языком, "близким к нулю" и его предназначение - развиваться, двигаясь к "бесконечности". А женщина изначально создана "бесконечностью", поэтому развиваться "бесконечности" просто некуда - это бессмыслица. Ей просто нужно бесконечно проявлять все грани своей бесконечности.
По-моему мнению - бред, шизофрения, типично ортодоксальное сектантское мышление...Жесть...
Отправлено: 07.03.10 23:43. Заголовок: Иван пишет: Ленхен,..
Иван пишет:
цитата:
Ленхен, перестань умничать
Иван, я не допускаю подобных реплик в адрес Лены. Дело втом, что "умничает" человек или нет - определяется его компетентностью в вопросе. А также компетентностью читателя. Мне как-то раз пришлось помогать подруге в работе над курсовыми и впоследствии дипломом по психологии, так что некоторое представление о предмете имею...
Кроме того, Лена сочетает в себе как минимум два качества, не слишком часто совмещающиеся у представительниц прекрасной половины человечества - она умная и красивая Вот так
Кстати, дорогие наши девчонки, с праздником ВАС, с 8 Марта
Отправлено: 09.04.10 14:47. Заголовок: Без веры почти невоз..
Без веры почти невозможно разобраться в таких очень важных вопросах как глобализация и связанные с этим ИНН паспорта и чипы, а также царский вопрос - о покаянии за Св. Царскую семью - эти два вопроса являются сейчас важнейшими - жизненно - от этого можно сказать зависит судьба всей России и не только, можно даже сказать всего мира.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 09.04.10 15:18. Заголовок: Маклай пишет: Без в..
Маклай пишет:
цитата:
Без веры почти невозможно разобраться в таких очень важных вопросах как глобализация и связанные с этим ИНН паспорта и чипы, а также царский вопрос - о покаянии за Св. Царскую семью - эти два вопроса являются сейчас важнейшими - жизненно - от этого можно сказать зависит судьба всей России и не только, можно даже сказать всего мира.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ящик у меня накрылся полгода назад. А я его принципиально чинить не хочу. Без него лучше, да и зачем закон гармонии снова проверять?
- участник сейчас на форуме