Отправлено: 17.02.10 20:06. Заголовок: Страничка Старосты Шаманов Последнего Завета (продолжение)

Адриан Митчелл & Коши

Виссариону Христу



Я ходил бы по воде,

Но я не был полностью застрахован.





Я бы исцелил всех раковых паломников,

Но тогда бы наехало еще больше комиссий



Я проповедовал бы Нагорную проповедь,

Но зачем? Мы с апостолом написали кучу томов.



Я бы накормил пятьдесят тысяч одной рыбкой и пятью хлебами,

Но не могу прокормить и помогающих



И если бы я провел год в пустыне,

Я точно потерял бы свою десятину.





Я превратил бы воду в вино,

Но пусть Саи Баба привлекает своих- чудесами.

А мои клюют и на слова, ибо помнят, что вначале

Было СЛОВО.



И вообще, вам надеяться не на что,- может, дети ваших детей

Разберутся,что к чему- но я уже вернусь к тому времени к Отцу.

И не задавайте мне больше глупых вопросов- дан же вам последний завет!



Я собираюсь сбрить бороду и остричь волосы

И купить себе пуленепробиваемый жилет.

Я освобожденный Христос,

И у меня нет лишней крови

 Отправлено: 07.10.10 16:11. Заголовок: koshi пишет: На лев..

koshi пишет:

цитата:

На левитацию не согласен?

Не, не согласен. Он один. Я вчера посмотрел фильм "Волшебник Земноморья" по великой Урсуле Ле Гуин и понял, как моя шкатулка будет называться - "Амулет мира". Он и на меня и на других действует одинаково, независимо от меня и независимо от расстояния.

Р.С. Что-то я себя в последнее время чувствую таким милостивым и милосердным, прям аж хорошо всё !

 Отправлено: 07.10.10 18:00. Заголовок: Поняла, Ганешик, что..

Поняла, Ганешик, что у меня нет ничего равнозначного твоей шкатулке, чтобы можно было смело сказать: - "Ганеш. махнем. не глядя!!"

цитата:

Что-то я себя в последнее время чувствую таким милостивым и милосердным, прям аж хорошо всё !

Вот таким тебя люблю я..

 Отправлено: 13.10.10 16:49. Заголовок: Всем привет из солне..

Всем привет из солнечного Самарканда!

 Отправлено: 15.10.10 15:35. Заголовок: Всем привет из солне..

Всем привет из солнечной Бухары!

 Отправлено: 18.10.10 20:34. Заголовок: Всем привет из солне..

Всем привет из солнечного Чимкента!
Все. Возвращаемся домой, Оксанке уже- на днях рожать... А то бы еще пожили в Бухаре- чудный теплый город! Да и здесь еще лето...

 Отправлено: 19.11.10 17:18. Заголовок: Оксанка уже родила д..

Оксанка уже родила девочку Аню.
Давно меня не было на своей странице.

Ганеша, предположительно, в мае...Там сейчас холодно и ты же читал- мрак кромешный...фонарики будут, как светлячки...
если буду жива, то в июне-июле поеду к Шейху...пригласил же..как-то неудобно отказывать, ему 88 лет...
У меня мелькнула мысль, - может, НК наслала,- а может , мы с тобой в экспедицию? если хочешь, конечно... приедешь в мой город- покажу новостройки, Семей от меня недалеко...Если да - собирай до мая тугрики, а мне хватит одного пенсиона.

 Отправлено: 19.11.10 20:41. Заголовок: Эка ! Вот так озада

Эка ! Вот так озадачила. Сильно подумать надо однако. пока ничего не могу сказать.

 Отправлено: 20.11.10 09:06. Заголовок: Думай сильно, однако..

Думай сильно, однако,...времени у тебя до мая хватит

 Отправлено: 23.11.10 17:23. Заголовок: Сауле, тебя сегодня ..

Сауле, тебя сегодня Ку Аль похвалил, вспомонал, как ты в Питере в ВХ-центре 10 лет назад какого-то брата-паразита красиво развела. Расскажи ?

 Отправлено: 24.11.10 11:41. Заголовок: Ей-богу, не помню.....

Ей-богу, не помню...Ганешик, из всего центра питерского и событий там ,-у меня в памяти осталась только Ксения Блаженная и Лида Терещенко, с ней мы ездили в Петергоф и там в машине у нее я увидела во второй раз Ксению...
Ни парня, ни остальных не помню...

 Отправлено: 27.11.10 19:23. Заголовок: Ganesha! Поскольку ..

Ganesha! Поскольку сейчас у меня баек нет, но друг с ФВ прислал мне рассказы, то с его любезного разрешения, я их буду помещать здесь-
Нельзя сказать, что Бобши появлялся неожиданно. В принципе, я знал, где он может появиться, ровно, как и те места, где его уж точно не будет. Я люблю побродить по горам с рюкзаком, и круг моих интересов не ограничен одной какой-то местностью, меня постоянно влекут новые неизведанные мной нетронутые цивилизацией уголки природы. Глядя издалека на новые вершины, ущелья, каньоны, пещеры, горные речки возникает желание обязательно побывать там, поприсутствовать, сливаясь с ландшафтом, почувствовать их энергетику, чем они дышат и самому раствориться в их дыхании. Куда только меня не заносило, и на самых отдаленных тропинках я мог встретить его – Бобши. Он был всегда один и мог быть одет по-разному, но всегда гармонично для той местности, где я его встречал. Интересно, что душа моя узнавала его всегда раньше, чем глаза и ум. Бобши мог быть еще маленькой точкой вдали, но она уже ликовала, предвкушая встречу.
Мы оба умели ценить одиночество и мудрое молчание гор. Я старался его не напрягать расспросами, и все же иногда он часами объяснял мне что-то. Обычно это происходило вечером у костра. Я всегда поражался его чертам лица, ему могло быть за сорок, а может и за семьдесят, он почти всегда улыбался, но при этом с его лицом происходило что-то невероятное, словно я наблюдал за ним сквозь струящуюся воду. При всей общей статичности восприятия его лица оно словно менялось каждую секунду, как будто само состояло из струящейся воды. И речь его была мягкой и журчащей. Он говорил неспешно, делая иногда паузы словно задумавшись. Видно было, что он полностью погружен в то, о чем говорит.
- Это ловушка, - говорил он в одной из первых наших встреч – очередная иллюзия, ты делишь мир на добро и зло только от недопонимания. Вообще, существует лишь одна аксиома, от которой стоит отталкиваться в своих рассуждениях. Мы имеем лишь то, что заслуживаем. Каждый в этом Мире тащит только свои чемоданы. Никто у тебя не сможет отнять того, что должно принадлежать тебе. Это должно быть единственным фундаментом всего мировоззрения – я имею то, что должен иметь. Если меня не устраивает что-то вовне, я должен задуматься о том, что во мне притянуло эту ситуацию.
Вот уже скоро будет 10 лет как я знаком с Бобши. Сколько совместных ночей мы провели у костра, и я всегда поражался, как незаметно наступал рассвет. Я с ним словно проваливался во вневременное пространство. Все как-то замедлялось, двигаясь своим чередом размеренно и логично.
Сейчас у меня появилась потребность собрать все до кучи и расставить на свои места. Все, чему учил меня Бобши. Думаю, что именно письменная форма лучше всего подходит для этого. Зная свою природную лень, я решил сделать это в форме книги. Думаю, что мысль о том, что эти знания могут пригодиться кому-то еще поможет мне довести это занятие до логического завершения.
Но предупреждаю всех читающих это, я не беру на себя ответственность за точность изложения и глубину понимания. Постараюсь, как можно меньше исказить то, что пытался вложить в меня Бобши, ну а там уж, как получится. Я готов все неточности и недопонимания принять на свой счет.
Меня всегда поражала способность Бобши неторопливо аргументировать все, о чем он говорил. Было очевидным его глубокое понимание обсуждаемых тем. Вряд ли у меня получится с такой же последовательностью аргументировать все тонкости вопроса. Но основная цель-то этой писанины самому все привести в порядок в своей голове.
Я не имею возможность вот так же как он, от встречи к встрече фрагментарно, но исключительно вовремя давать осколки знаний, которые несколько лет спустя стали складываться в целостное представление и миропонимание. Описывая эту целостную картину отдельными темами я понимаю, что вначале может складываться впечатление оторванности темы, и более того, некоторые понятия необходимо будет просто допускать, оставляя их более подробный анализ на потом. Но все это в конце логично замыкается, представляя собой нечто целостное и завершенное.

 Отправлено: 27.11.10 20:04. Заголовок: замечательно ! моё с..

замечательно ! моё самое любимое.

 Отправлено: 28.11.10 09:30. Заголовок: продолжение, Ганеша..

продолжение, Ганеша, наслаждайся!

Человечество привыкло воспринимать мир дуально; свет - тьма, начало -конец, правда – ложь, и т.д. Но это всего лишь привычка нашего восприятия. Привычка ставить себя между полярностями или придерживаться одной из них. В таком случае человек становится под перекрестный огонь. Он борется со злом, не понимая, что тем самым его – это зло он и поддерживает, вкладывая еще и свою энергию. Необдуманная привычка ставить себя в одной плоскости с полярными противоположностями разрывает человека, ввергая его в психические расстройства, приводя к растратам энергии вплоть до физических заболеваний.
Пытаясь достичь хоть какого-то внутреннего порядка, люди пробуют различные варианты со срединным путем. Но разве можно находиться в комфортном состоянии на лезвии ножа и испытывая поочередные удары, то справа, то слева от неспокойных полярных противоположностей. Попытки уничтожить одну из противоположностей тоже не дают результатов. Человечество так и не победило ни зло, ни тьму, ни ложь… Если взглянуть на ситуацию целостно, то станет очевидным тщетность подобных попыток. Ведь невозможно уничтожить левый конец палки оставляя только правый. Сколько бы мы не пытались его обрубить, он будет короче, но не менее левым.
Для решения данной проблемы Бобши посоветовал мне применить даосскую формулу сложения полярностей.
- Как? – изумился я, - я что же, должен складывать добро со злом? Это что за суррогат должен получиться?
- А ты не торопись с выводами – улыбнулся он. – Это лишь вначале кажется все абсурдным. Ты подумай о том, что мир наш возник в результате деления: «... и отделил Бог свет от тьмы... ...и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью...». Некогда нечто большое и всеобъемлющее начало процесс деления, создавая мир в котором мы живем, и если ты хочешь достичь внутренней целостности и гармонии, то тебе необходимо научиться складывать все в изначальное, целостное состояние. Только так ты можешь познать, что такое божественная гармония. Часть никогда не сможет это испытать, какой бы совершенной она ни была, часть никогда не сможет достичь целостности. Да и как можно говорить о совершенстве какой-то части?
- Вся проблема человечества в том, - продолжил Бобши, - что люди эмоционально окрасили противоположности, сами создав себе плен обусловленности. Они стремятся к тому, что называют «хорошо», и даже боятся запачкаться о «плохо» отстраняясь от него всеми возможными способами. Но само «хорошо» не может существовать в отдельности от «плохо», одно рождается из другого. Эти понятия теряют всякий смысл, если к ним подойти не с позиции человеческих эмоций, а как к произошедшему факту.
Бобши внимательно посмотрел на меня, сделав паузу. Языки костра отбрасывали на его лице подвижные тени, делая его черты еще более изменчивыми и неуловимыми. Но при этом в воздухе словно повисла важность того, что он хотел мне сейчас сказать. Он не повысил голос, не изменил интонацию, он лишь слегка увеличил паузы между словами, но сказанная им фраза словно втекала в меня, подчеркивая свою значимость какой-то торжественностью:
- Сложение полярностей бесполезно понимать только умом, их нужно прочувствовать сердцем.
- Ну и как же их складывать? – не выдержал я затянувшейся паузы.
- Не спеши, давай я тебе вначале притчу расскажу.






Урок безупречности
Монах со своими учениками путешествовал, обучая их на примере различных жизненных ситуаций. Однажды, перед наступлением темноты, он постучался в дом к местному богачу. Тот, узнав, что у монаха нет денег, не пустил его, сославшись на отсутствие места.. Затем на краю села монах постучал в дверь нищего. Тот впустил монаха с учениками, накормил последней едой, что у него была, и оставил их у себя на ночлег. Утром, когда монах с учениками уже выходили из деревни, их догнал курьер, принесший из монастыря деньги для дальнейшего путешествия. Монах тут же почувствовал необычность ситуации и обратился к своим ученикам: «Как вы думаете, как нам следует поступить с данными деньгами?» Большинство учеников склонилось к тому, что нужно отблагодарить нищего, приютившего их на ночь. «Нет – сказал монах – все эти деньги отдайте богачу не впустившему нас, а хижину бедняка сожгите», что они и сделали, не понимая ничего, и ушли. Через некоторое время самый смелый из учеников всё же спросил у монаха о причине таких поступков. "Это серьезный урок, но не я его придумал. Его сам Дух вам устроил. Он же и результат должен вам показать"- ответил монах.

- Ну что ты скажешь по этому поводу? – спросил Бобши, заглядывая мне в глаза с неизменной улыбкой.
- Да жесть какая-то – ответил я. Конечно у меня были предположения, но я понимал, что они не то, что нужно. Бобши был, наверное, единственным человеком, перед которым я не старался себя показать кем-то, мне было с ним легко. Я не испытывал с ним нужды рисовать из себя умника. Я глубоко понимал его превосходство в познаниях, и меня почему-то именно это и устраивало. Я готов был вновь и вновь прикасаться к этому источнику, утоляя жажду знаний. Поэтому с облегчением услышал продолжение его рассуждений:
- Да, притча эта не простая, и решение проблем дуальности является лишь частью ответа на нее. По этой притче можно определять зрелость духовности. Но давай вернемся к теме о противоположностях…
- А как же с моралью притчи?- не выдержал я.
- А к ней мы вернемся, разобравшись с дуальностями, и не только с ними.

 Отправлено: 28.11.10 11:05. Заголовок: Все равно скорее все..

Все равно скорее всего в конце притчи богатого или ограбят или он потеряет свой бизнес.
А бедный скорее всего или найдет деньги на пепелище или как то вселится в дом богатого. Удивлюсь если это не так. Соответственно все равно побеждает или добро или зло.

 Отправлено: 28.11.10 11:51. Заголовок: Согласен с Мухой. Вс..

Согласен с Мухой. Все что до "урока безупречности" - хоть в рамочку и на стену вешай. А притча - понимаю что продолжение ее наверняка есть, и очень даже скорее всего философское и поучительное. Но такой поворот не для нашего менталитета (изо всех сил пытаюсь соблюдать остатки лояльности, гы-гы :). Местное общество построено по принципу отстойника, в котором известно всем - что именно всплывает наверх. И среди богатых, к сожалению крайне мало действительно порядочных людей, по-настоящему достойных имеющихся у них возможностей.

 Отправлено: 28.11.10 12:48. Заголовок: тут все нити управле..

Не рекомендуется повторять, это индивидуальное мастерство. Тут все карты в руках у монаха. Он уже играл в эту игру, у него есть опыт, он знает, куда ветер (поток энергии) дует. Поэтому надо оставаться зрителем и наслаждаться красотой игры. Тем более, что сидишь перед компьютером, а действие далеко-далеко. Так что безопасность идеальная.

 Отправлено: 28.11.10 14:50. Заголовок: Мне притча вот понра..

Мне притча вот понравилась. Мастер адвайты спрашивает двух своих учеников: идете вы по лесу и видете как насилуют девушку, что вы будете делать?. Один ученик говорит: я ей помогу, надо защищать попавших в беду. Второй ученик отвечает: я не буду помогать, пусть все идет своим ходом. Мастер говорит: глупцы, у мастера такой реальности нет.

 Отправлено: 28.11.10 19:51. Заголовок: Муха пишет: глупцы,..

Муха пишет:

цитата:

глупцы, у мастера такой реальности нет

Дык, жить в своей выдуманной реальности гораздо приятнее. Правда это еще иногда называют умным словом "шизофрения"...

 Отправлено: 28.11.10 21:31. Заголовок: - Напоминаю, - добав..

- Напоминаю, - добавил он – постарайся почувствовать сердцем, а не просто умом все, что мы сейчас попытаемся решить.
У Даосцев есть такая аллегория: «Существуют Свирепый Тигр и Неукротимый Дракон, они находятся в постоянном антагонизме, но когда Дракон и Тигр соединяются, то Дракон исчезает, а Тигр становится Спокойным». Эта аллегория и является ключом к соединению противоположностей.
Для начала, запишу этот ключ в виде формулы:
Св. Тигр + Неук. Дракон = Сп. Тигр
Бобши нацарапал формулу прутиком прямо на земле возле костра.
- Теперь попробуем применить ее на практике, попробуем сложить какие-нибудь полярности. Попробуем сложить «правду» и «ложь». Интересно, ты когда-нибудь замечал, что если ложь назвать ложью - она становится правдой. Если я кому-то солгал, пусть по мелочи, просто не хотелось кому-то, что-то долго объяснять, зная, что он всё равно не поймёт, и это ему не нужно... но я поймал себя на лжи и сказал себе: «как бы я не оправдывался, я всё-таки соврал, значит, я лгун». Я увидел истину о себе, а истина ложью называться не может. Так ложь, если ее увидели, становится правдой. Если я вижу, как меня пытается обвешать продавец, если я вижу ту ложь, которую мне пытаются подсунуть, я вижу правду. Ложь может быть только тогда, когда она тайная, а если она стала явной - то обман не удался, ложь не выжила и стала правдой. Но Истина отличается от правды так же, как Спокойный Тигр отличается от Свирепого тигра. Знающий правду обычно вступает в борьбу за неё, правда действительно похожа на свирепого тигра, а знающий истину осознаёт ненужность всякой борьбы, он знает логику происходящего, он знает, что никто и никак не может его обделить, и он выше всяких амбиций. Истина не подвластна трансформации и сомнениям, она спокойна сама в себе. Вот теперь переведём это на формулу:
Правда + Ложь = Истина
Разве, правда, сама по себе не свирепа, за правду преследуют, убивают, сжигают на кострах... А ложь? Сколько её не преследуют, сколько ни пытаются искоренить - живёт и поныне, она неукротима. Разве это не истина? Значит можно записать:
Св. Правда + Неук. Ложь = Истина
- Но давай немного отвлечемся, - продолжил Бобши – я хочу сейчас обратить твое внимание на обратный процесс, процесс разделения, на то, как все это происходило. Если ты поймешь то, как все это делилось, значит и поймешь, как и зачем нужно складывать.
Итак, когда-то существовало нечто Единое, Целостное, заключавшее в Себя все возможное и невозможное в непроявленном виде. Не было еще ни вселенной, ни галактик. Некому было назвать это Все хоть чем-то. Да и Оно само не могло себя осознать, находясь в себе. Ведь вода, чтобы узнать, что она мокрая должна хоть временно выйти из своего состояния и посмотреть на себя со стороны, сравнить себя с чем-то лишь тогда она сможет узнать о том, что она мокрая. Единое дремало в себе самом.
И вот произошло первое деление. В Библии об этом сказано так: «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога». Несмотря на кажущуюся противоречивость этого заявления, все абсолютно логично. Нечто отделило часть себя, чтобы увидеть себя со стороны, поэтому первое слово было Бог, другого просто еще ничего не было.
Но тут происходит удивительная для нашего материального взгляда вещь. Дело в том, что в природе не существует деления на просто два. Как только нечто делится надвое, тут же появляется еще двое…
Бобши сделал паузу, наблюдая за моей реакцией, и его улыбка поползла еще шире.
- Да-да, продолжил он, это наш материальный взгляд не дает увидеть еще двоих, но они есть в энергетическом мире. Там они такие же реальные как и Второе, отделившееся от Первого. И мы их чувствуем называя – Третье – это отношение Первого ко Второму, а Четвертое – это отношение Второго к Первому.
- Невозможно, - он сделал паузу и еще раз усиленно произнес – невозможно существование по отдельности Первого и Второго, их обязательно связывают отношения, связывает Третье и почти всегда Четвертое. Вся вселенная пронизана этими отношениями. Все, что сотворено в нашем мире, сотворено благодаря этим двум силам. Эти две силы в христианстве называют Святым Духом. «Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть».
Может быть ты слышал о так называемом Древе Сефирот, схематичной матрице по которой создавался наш мир, так вот то, что я сейчас рассказываю, схематично отражено в верхней части этого Древа. Но давай вернемся к нашему делению на четыре. Если ты понаблюдаешь, то ты увидишь это деление во всем. Почему-то именно четыре стороны света, именно четыре группы крови, четыре психотипа людей опирающиеся на четыре темперамента, четыре стихии…
Бобши заметил мою попытку возразить, стихий мол пять а не четыре и тут же уточнил:
- Стихии опираются на четыре агрегатных состояния вещества: твердое, жидкое, газообразное и плазменное. Отсюда и всего четыре стихии: земля, вода, воздух и огонь. И при этом, две женские - Иньские и две мужские стихии - Янские. А теперь расположи их по углам представляемого квадрата и увидишь их диагональные противоположности. Земля противоположна воздуху, а вода противоположна огню. Получилось две дуальные пары. Причем Вода является отношением Воздуха к Земле, а Огонь – есть отношение Земли к Воздуху. В свою очередь Воздух – есть отношение Огня к Воде, а Земля – отношение воды к Огню. Это отражено в средней части древа Сефирот.
Теперь можно слегка подытожить. Вся вселенная пронизана двумя силами; Сила Духа ее еще называют Намерением – это та Сила, через посредство которой нисходит Божественная творческая воля, и вторая – Сила Жизни, ее еще можно назвать Любовью. Но это не обычная человечески эгоцентрическая любовь. Это нечто другое, о чем мы еще с тобой поговорим позже.
На примере отношений четырех стихий видно как эти две силы взаимодействуют, проникая друг в друга и даже становясь друг другом. Но при этом, когда мы рассматриваем некую отдельную дуальность, создается иллюзия антагонизма противоположностей. На самом деле обе эти «противоположности» вместе с их отношением друг к другу составляют единое целое.
Вот почему в даосской формуле сложения противоположностей складываются не просто Тигр и Дракон, а именно Свирепый Тигр и Неукротимый Дракон. Невозможно существование чего-то одного или двух отдельно, вне этой четверки, это неразделимое единство. Энергетически – несусветная глупость человеческой простоты бороться с чем-то одним из этой четверки, например со злом. Желаем как лучше, а получаем как всегда.
И Бобши радостно, почти по детски рассмеялся. Меня всегда удивлял его чистый смех, понизанный какой-то свободой и детской непринужденностью.
- Так что же делать? - воскликнул я.
- Складывать – и он опять беззаботно рассмеялся.
- Давай потренируемся складывать – продолжил Бобши. – Вот, к примеру, «Вера», Какая противоположная полярность соответствует этому понятию?
- Атеизм – ляпнул я.
- А вот и нет. Атеисты это тоже верующие. Только первые верят, что Бог есть, а атеисты верят, что Бога нет. Ни у тех, ни у других нет прямых доказательств своей правоты и им остается только верить. Противоположностью «веры» будет «неверие». Что из этих двух полярностей является Свирепым Тигром, а что Неукротимым Драконом?
- Ну конечно вера это – Свирепый Тигр – догадался я, - особенно такие веры как христианство или мусульманство не просто свирепы, а еще и воинственны. За веру и в бой и на смерть идут.
- Правильно, но при этом в рядах самих верующих зарождается недоверие, взять к примеру фанатиков, ими движет как раз недоверие. Именно свое недоверие, боязнь того, что они верят не тому и не так, заставляет их активно привлекать сторонников. Доказывая другим свою правоту в вере, они постоянно убеждают себя в ней. Они находятся в постоянном поиске подтверждения правоты своей веры. Они яркий пример Неукротимости недоверия. Значит в формуле они займут соответственно места:
Вера + Неверие =
- Из этой формулы следует, - продолжил он – что в результате «Вера» должна как-то стать спокойной, а «неверие» и вовсе исчезнуть. Что может успокоить веру? – только знание. Вот смотри, у меня в правой руке прутик – Бобши показал прутик которым только что чертил формулы на земле – ты его видишь и не сомневаешься в том, что я держу его в правой руке. Ты знаешь это. А теперь, - он спрятал обе руки себе за спину – я тебе говорю, что прутик по-прежнему в моей правой руке. Но как бы ты мне не доверял, у тебя закрадется сомнение. Вера не существует без недоверия, это полярности одного и того же состояния. Только знание освобождает от недоверия. Потому и говорят, что истинно верующие тихи, они знают, во что верят, и более того, они уже не верят, они просто знают.
Вот и получили:
Вера + Неверие = Знание
Сейчас тебе может показаться, что вся эта игра с формулой притянута за уши, но не спеши с выводами. Чем больше складываешь, прод.след.

 Отправлено: 29.11.10 11:29. Заголовок: А вот интересно, ре..

А вот интересно, религиозный фетиш, который использует виссарион это правда или ложь?