Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 02.05.08 11:02. Заголовок: Vote: Нужен ли на форуме раздел психологической помощи для бывших последователей?
Я не буду голосовать сам, хотя и склоняюсь к варианту № 4. Самое удивительное для меня в феномене ВсХс - это не сам ВсХс. Факт который меня поражает до сих пор: огромное количество людей, с которыми можно делать практически что угодно. Один только факт что у творчества Капуныча есть немалая аудитория указывает на то, что тупость братьев и сестер может достигать фантастических размеров. Эти люди хотят быть в психологическом рабстве, они хотят, чтобы на них паразитировали. Даже если такой человек скажет тебе, что ему нужна психологическая помощь - это очередной самообман с его стороны. Это из моего опыта общения. Ну а то что на основе такого контингента образуется духовный бизнес - это самоочевидное следствие. А бороться со следствием бесполезно. Эти люди определенно заслуживают всего того, что с ними происходит на ЗО.
Раззомбировать человека невозможно. Можно только зазомбировать или перезомбировать.
То что я считаю необходимым - это свободный доступ к информации о том как работает иерархия, эзотерическое учение ВсХс и кастовая система на ЗО. Тот кто нуждается в этой информации, найдет наш форум за несколько минут и поможет себе сам.
Либо Вс - Хс, и он действительно один правильно знает, что нужно делать человеку. и вся наука психиатрия - это полнейшая профанация, либо Вс осознанно или неосознанно толкает человека на путь саморазрушения.
По первому "либо" можно вспомнить его наезды на всех врачей, и отказ от медицины; но в 1994-м году, когда Герка привел к нему беснующуюся Яну, то Вс очень определенно отправил ее домой лечиться у психиатра. Так что - второе "либо" вероятнее. Дембель пишет:
цитата:
Тогда точно такие же меры уголовного преследования применимы к Вс.
да. Я об этом все время и говорю: Вс вор и мошенник. Его место - в тюрьме.
Отправлено: 10.05.08 11:25. Заголовок: Дембель пишет: Но н..
Дембель пишет:
цитата:
Но нигде в Евангелие не говорится о тотальном изменении всего внутреннего мира человека. Нигде не говорится о тотальном контроле за каждым шагом и каждой мыслью человека, о регламентации любого его действия. Это принципиальная разница, ты не находишь?
Ну тут тоже можно впасть в крайности. Сам знаешь - "скажи дураку Богу молиться". Вс кстати заявлял, что мы де в миру накопили немало положительного, а теперь вот приехали не ЗО и стали это утрачивать. Грустно ему от этого стало.
дык об этом жа и психологи говорят: крайности они вредные! потому что, как вода, например, полезна и жизнь дает, а крайности - это кипяток, им ведь и обварить можно, и обращаться с ним нужно осторожно (к слову о монастырях: они с духовным кипятком осторожно обращаются, и не каждому в руки дают).
цитата:
что мы де в миру накопили немало положительного, а теперь вот приехали не ЗО и стали это утрачивать.
а сначала он говорил, что нет в нас ничего правильного и хорошего... Вот и верь после этого людям... Кстати, многие из моих знакомых уезжали с ЗО со словами: "Здесь я стал хуже"... А Вс живет и делает свое дело методом проб и ошибок. Меня всегда прикалывала Истина, которая способна ошибаться.
Ну тут тоже можно впасть в крайности. Сам знаешь - "скажи дураку Богу молиться"
Нет уж, извини, если Вс говорит, что "Ваш внутренний мир нужно поменять полностью, в нем все неправильно" - это как понимать? В общине одно время муссировался тезис: "Местные все делают неправильно, мы должны делать все с точностью до наоборот!" - это действительно перегиб, тут и до маразма один шаг остался, но с внутренним миром по-другому трактовать нельзя.
Отправлено: 10.05.08 13:41. Заголовок: Дембель пишет: с вн..
Дембель пишет:
цитата:
с внутренним миром по-другому трактовать нельзя.
В этом и состоит дебилизм. Вс чё нить брякнет - народ хочет это по честному исполнить, "ДОБУКВЫ!!!" а он так невинно потом: "Ох вы головы садовые! Разве я это подражумевал??? Вы что же у Истины не переспрашиваете?" И потом плачет он от нашего несовершенства и топит горе сврё в индийсклм океане.
Отправлено: 10.05.08 13:48. Заголовок: Pro.Leo пишет: В эт..
Pro.Leo пишет:
цитата:
В этом и состоит дебилизм. Вс чё нить брякнет - народ хочет это по честному исполнить, "ДОБУКВЫ!!!" а он так невинно потом: "Ох вы головы садовые! Разве я это подражумевал??? Вы что же у Истины не переспрашиваете?" И потом плачет он от нашего несовершенства и топит горе сврё в индийсклм океане.
Бедный Вс - связался с кретинами! Ему бы паству по-умнее!
После анализа данных первого теста, было обнаружено, что до присоединения к группе типы индивидуальности значительно отличались друг от друга. Во втором тесте все члены группы смещались к одному и тому же типу индивидуальности.
Из сказки "Школа зверей", педагога Р.Х. Ривза:
цитата:
"Однажды животные решили совершить что-то грандиозное в духе "нового времени" и открыли школу. Они решили, что в число предметов войдут бег, лазанье по деревьям, плавание и полеты. Для простоты организации все животные занимались по общей программе. Утка превосходно – даже лучше преподавателя – плавала и получала отличные оценки за полеты, но здорово отставала в беге. Из-за этого ей пришлось часто оставаться в школе после уроков и даже бросить плавание для того, чтобы практиковаться в беге. Так продолжалось до тех пор, пока ужины перепончатые лапки не износились до такой степени, что даже по плаванию она скатилась на уровень посредственных отметок. Но школа допускала такие отметки, и по этому поводу никто, кроме самой утки, не переживал. Вначале кролик был отличником по бегу, но затем с ним случился нервный срыв от перевозбуждения, связанного с обучением плаванию. Белка отлично лазала по деревьям, до тех пор пока ее не постигло жестокое разочарование, когда преподаватель полетов потребовал от нее взлететь с земли вверх, в то время как она привыкла летать с верхушки дерева вниз. Кроме того, от переутомления у нее начались судороги и она схватила тройку по лазанью и двойку по бегу. Орел оказался трудным ребенком и нуждался в соответствующем строгом обращении. На занятиях по лазанью он быстрее всех достигал вершины дерева, отстаивая при этом право пользоваться собственным методом. В конце года какой-то ненормальный угорь, великолепно плававший, а также бегающий, лазающий по деревьям и немного летающий, оказался лучшим учеником – и именно ему поручили выступить с прощальной речью на выпускном вечере. Луговые собачки от обучения в школе воздержались и потребовали возврата уплаченных ими налогов, так как администрация школы не включила в программу прорывания нор и подземных ходов. Они отдали своих детишек на обучение к барсуку, а затем вместе с хомяками и сусликами открыли преуспевающую частную школу".
Отправлено: 10.05.08 18:04. Заголовок: Нужен, только оказыв..
Нужен, только оказывать некому, все раненые. А нужен здоровый. Хотя бы один. Но настолько здоровый, чтобы за всех раненых впарится. Это анрил. Лучше на каждого подранка один здоровый, вменяемый человек, а лучше два, тогда есть шанс, но это тоже анрил - где столько здоровых найдёшь, да ещё на общественных началах. Так что, хоть помощь и нужна, ее не будет. Это с моей точки зрения. А с вашей, - я полагаю, вам и так хорошо, в помощи не нуждаетесь, у вас тесная, солидарная, поддерживающая атмосфера, в которой вы от себя самих тащитесь Не вижу ни одного нуждающегося (во мнении, отличном от собственного).
у меня давно возникло стойкое ощущение, что мужчины, пишущие в этом форуме, очень сильно переоценивают силу личности человека.
Стержень и сила личности, это разные вещи. Стержень, это то, что многие называют Богом внутри нас, а сила личности, это то, что позволяет выстраивать отношения с этим самым Богом. И тут уж переоценивай, недооценивай у тебя всегда есть удивительная возможность залететь в какой-нибудь культ, с этим я даже и не собирался спорить.
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: ссср, Красноярск
Отправлено: 13.05.08 21:10. Заголовок: Lenhen пишет: У каж..
Lenhen пишет:
цитата:
У каждого есть свое подлинное "я". Тип индивидуальности у здорового индивидуума не меняется, несмотря на возрастные изменения. Смена типа личности часто указывает на нездоровое давление, вынуждающее человека действовать так, будто он является кем-то другим.
это очень интересное исследование, оно полностью подтверждает мои мысли и анализ жизни верующих. люди теряют свою личность и пытаются заменить её на личность Учителя. только они меняют её не просто на личность, а на Своё Представление о Личности, то есть на карикатуру Виссариона. думаю это закономерно для любого культа, для любой религии. думаю всё тоже самое происходит и в Христианстве, и в Агни-Йоге, может быть....
Думаю, психолог (профессиональный) нужен именно для отошедших от церкви, потому что им надо как-то адаптироваться в мире других отношений и ценностей. Это трудный процесс, не все справляются. По сути это избавление от зависимости, которая может попросту перерасти в другую зависимость - алкоголь, наркота, другая религия и прочее. Поэтому помочь человеку надо. Ведь пребывание в какой-то церкви, а потом отход от нее, "кризис веры" - это возможность либо освободиться и просветлеть, либо прыжок из одного омута в другой.
Пришлось мне общаться как-то с наркологом, который успешно лечит лудоманию. Он мне объяснил, что главное - это воля пациента, а врач его лишь сопровождает. В противном случае бывший лудоман станет пить, а бывший алкаш колоться. Кстати, избавление от пагубных привычек после присоединения к некоторым церквям он так и объяснил - новая зависимость.
Так что неплохо бы получать консультации профессионального психолога, который будет именно сопровождать, а не перезомбировать.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 28.06.08 22:10. Заголовок: Paulus пишет: По су..
Paulus пишет:
цитата:
По сути это избавление от зависимости, которая может попросту перерасти в другую зависимость - алкоголь, наркота, другая религия и прочее. Поэтому помочь человеку надо.
А тебе самому кто-то помогал в период кризиса Веры?
Paulus пишет:
цитата:
Так что неплохо бы получать консультации профессионального психолога, который будет именно сопровождать, а не перезомбировать.
для этого психолог должен уметь это делать, а я сомневаюсь, что такие психологи есть. А если есть - значит они просветленные существа четвертой расы.
Отправлено: 29.06.08 05:26. Заголовок: А тебе самому кто-то..
цитата:
А тебе самому кто-то помогал в период кризиса Веры?
Нет, но я бы не отказался. Отчасти помогали друзья, которые проходили через то же самое. Форум помог. Отчасти это был естественный и потому безболезненный процесс.
цитата:
для этого психолог должен уметь это делать, а я сомневаюсь, что такие психологи есть. А если есть - значит они просветленные существа четвертой расы.
Не знаю, но вопрос был - нужны ли. Я считаю, что нужны. Психолог, в моем понимании, это специалист, который позволяет человеку посмотреть на себя со стороны, осознать себя. Можно и самому это сделать, но быстрее и эффективнее все-таки с профессиональной поддержкой.
Вообще, я считаю идеальным сочетание уединения и поддержки такого психолога (который ни в коем случае не будет выступать в качестве наставника). Мне повезло, хоть уединение у меня было.
Отправлено: 29.06.08 10:08. Заголовок: Психолог бывает нуже..
Психолог бывает нужен только конкретному пациенту.(всем другим просто хочется говорить об этом). При этом пациент имеет возможность платить психологу. Это необходимые условия. Дальше можно искать подходящего психотерапевта. Я знаю двух в России ( Питер и Москва) ,которым доверяю в плане их профессионализма.
цитата: Так что неплохо бы получать консультации профессионального психолога, который будет именно сопровождать, а не перезомбировать.
для этого психолог должен уметь это делать, а я сомневаюсь, что такие психологи есть. А если есть - значит они просветленные существа четвертой расы.
странное у тебя, Надишана, представление о психологах. Первое, что делает даже психолог-консультант, а не только психотерапевт, он подводит клиента к пониманию ответственности за свои проблемы. И вовсе не пытается менять картину мира клиента. Нужно понимать, что в ситуации консультирования и терапии психолог убирает свою личность подальше. Поэтому на форуме консультирование, как оно должно быть профессионально выстроено, невозможно. Мы здесь лишь обмениваемся своим личным отношением. А о том, что люди в секте претерпевают страшное потрясение и стресс, даже если они осознают свою ответственность, и им нужна помощь - я говорю постоянно, но почему-то Надишана считает это саможалением. Но я говорю открыто лишь о своих чувствах. Это мне ясно, как божий день и я могу понять чувства других людей. Это не значит, что всю свою оставшуюся жизнь я проведу в соплях и слезах по поводу случившегося, но дать этому адекватную оценку я должна. И вычеркнуть этот опыт из моей жизни уже нельзя. И еще: склонность к зависимому поведению - самое сложное для коррекции. Самое неприятное в том, что зависимость лечится только зависимостью. Вместо секты и алкоголизма - нумизматика или еще какое маниакальное увлечение. Нужно просто выбрать менее вредное. Но поведение такого человека очень сложно скорректировать.
А это и есть навыки просветленного существа четвертой расы. Я пока не встречал таких. Тех психологов, с которыми я встречался, самих нужно было лечить от омрачения.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 29.06.08 12:18. Заголовок: Lenhen пишет: А о т..
Lenhen пишет:
цитата:
А о том, что люди в секте претерпевают страшное потрясение и стресс, даже если они осознают свою ответственность, и им нужна помощь - я говорю постоянно, но почему-то Надишана считает это саможалением.
Нет, это я не считаю саможалением. Потрясение и стресс я испытывал на ЗО. Саможалением это сопровождалось примерно года полтора, а затем я научился использовать потрясение и стресс как эффективные инструменты саморазвития. Саможаление в этом мешало, поэтому его пришлось прекратить. Тот конкретный вид потрясения и стресса, испытываемый в условиях ЗО, я считаю исключительно благотворным, да и вобще главным приимуществом ЗО. В совокупности с дисциплиной, смехом и стратегическими неуклонными действиями он может тебя сильно продвинуть. В совокупностти с жалостью к себе или обидой - истощить или даже убить. Каждый выбирает сам.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Не вижу ни одного нуждающегося (во мнении, отличном от собственного). 
Я пока не встречал таких. Тех психологов, с которыми я встречался, самих нужно было лечить от омрачения.
- участник сейчас на форуме