Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Отправлено: 28.08.08 08:30. Заголовок: Т.е. ты видишь в эт..
цитата:
Т.е. ты видишь в этом несправедливость? да вижу. Не заработал и пользуется. Все банально: пусть последователи живут так же как он, или он живет так, как учит.
Как понимание справедливости связано с обидой? Например, ко мне приходит мой друг и дарит мне ведро яблок из собственного огорода. И мне приятно и ему радостно. Но я ведь их не зарабатывал. И что, отказаться от подарка? А он говорит: «Да у меня дома еще есть, нам хватит». Может денег ему предложить, чтоб совесть не мучила, а то придется считать себя обязанным. А почему я решил, что он отдает их с корыстными целями: «бери, бери, потом сочтемся». А может это бескорыстная помощь. Так просто по дружески, есть такой мультфильм: «Просто так!» приятно ведь? Это и есть настоящая дружба, а все эти обязательства пускай остаются у торгашей (пояснение: это качество, а не конкретный человек) Опять же о чем он действительно думает – неизвестная информация. Если уж сильно сомневаешься, то можно, конечно уточнить у него его мотив, а можно просто верить в хорошие, дружеские отношения. При этом, конечно лучше не допускать мысли об использовании его доброты в своих корыстных целях.
цитата:
«Ведь построить жилье не так-то просто: нужны как денежные, так и человеческие ресурсы.» Так ведь это и ежу понятно. А где ответственность руководителей всего этого действа? Почему они позволяют людям в ущерб здоровью детей жить в таких условиях
На горе есть очень хорошее правило: если видишь чью-то не компетентность, то ты можешь предложить другую кандидатуру, но при этом нужно аргументировать, что на твой взгляд от этого изменится к лучшему.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 28.08.08 11:28. Заголовок: Ленхен пишет: А где..
Ленхен пишет:
цитата:
А где ответственность руководителей всего этого действа? Почему они позволяют людям в ущерб здоровью детей жить в таких условиях
Владимир Художник пишет:
цитата:
На горе есть очень хорошее правило: если видишь чью-то не компетентность, то ты можешь предложить другую кандидатуру, но при этом нужно аргументировать, что на твой взгляд от этого изменится к лучшему.
То есть ты имеешь ввиду что можно предложить другую кандидатуру на место Виссариона Христа?
Отправлено: 29.08.08 06:21. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Как понимание справедливости связано с обидой?
напрямую связано. просто в рамках ПЗ обида априори - плохо. Но, самое забавное, она остается в людях. Этот механизм присущ всем абсолютно. Тезис, что обижаются только дураки (я естественно утрирую) - очень нечестен. Я не знаю ни одного человека, который не обижается. даже пресловутые тени и медузы, которые пару лет вылавливали на собраниях верующие - по сути являлись реакцией обиды. Просто слова поменяли. Обида - это естественная реакция на несправедливое, нечестное отношение. Это рассогласование между реальным поведением значимого другого и собственным ожиданием от него какого-то подобающего поведения. Вот, к примеру, молодые люди вступают в отношения - они ожидают друг от друга как минимум бережности и честности в отношениях. Правда ведь? И когда один из партнеров ведет себя должным образом, а второй может позволить себе и грубость и подлость (ну на сторону сбегать, к примеру) то обида здесь уместна и естественна. Дальше, если учитель начинает говорить о жизни ради других, то, если он - учитель, ожидается, что он как минимум знает, что говорит и ведет себя так, как говорит. То есть - он незаматериализован, нежаден, помогает всем и живет ради других. Когда этого не происходит, возникают к нему вопросы. Многие великие правители жили достаточно скромно и неприхотливо. Тот же Наполеон, к примеру, спал на шинели. Он - всего-навсего человек и мог ошибаться в чем угодно, но в нескромности его никто не подозревал. Он тоже действовал из своего понимания блага. У Вс, складывается такое впечатление, язык не поворачивается сказать "хватит, достаточно"... он как раз живет и действует из понимания СВОЕГО блага. И опять, Володя, я задаю вопрос: почему людей с малыми детьми не остановили и позволили им жить в таких условиях? где ответственность руководителей? почему ради Вс можно гробить здоровье детей? А ты опять пускаешься в рассудизмы, и не отвечаешь на прямой вопрос. У меня складывается впечатление, что ты сам не знаешь ответа на этот вопрос, а у руководства тезис "не навреди" не работает. Вот именно по правам детей у меня самые серьезные претензии к Вс. Они очень сильно нарушались как в самом начале этого явления, так и теперь. Владимир Художник пишет:
цитата:
Например, ко мне приходит мой друг и дарит мне ведро яблок из собственного огорода. И мне приятно и ему радостно.
вот заметь, друг - это ключевое слово. Ты правда веришь, что отношения дружбы могут быть со всеми? Дальше: Владимир Художник пишет:
цитата:
Может денег ему предложить, чтоб совесть не мучила, а то придется считать себя обязанным. А почему я решил, что он отдает их с корыстными целями: «бери, бери, потом сочтемся». А может это бескорыстная помощь.
Согласись, что ведро яблок в качестве подарка сильно отличается от BMV или снегохода. Понимаешь? И как-то странно складываются отношения у Вс с такими друзьями... Он уже старается иметь в друзьях тех, кто может делать такие подарки. Я вижу твои рассуждения достаточно лукавыми. Поясню: вот мы жили на ЗО и практически всем нам помогали старенькие родители. Наши стали помогать особенно, когда побывали у нас дома и посмотрели на нашу нищету. Мне было стыдно: молодые здоровые жлобы довели себя и своих детей до такого положения дел, что родители-пенсионеры отрывают от себя и шлют. Я об этом говорила и с мужем и с другими последователями: мол, как это - вы живете без денег? ну ложь ведь! а родители что шлют? и что вы с этим делаете? - тратите ведь? И слышала в ответ то же самое, что говоришь ты: ну ведь они хотят помогать, так доставим им это удовольствие! примем помощь! их же никто не заставляет! да и ядов поменьше съедят. Да заставляет! совесть заставляет. И при этом удовольствия они не испытывали - переживали всю дорогу за нас и за наших детей. И я думаю, им ничуть не помешали их же деньги, они лишний раз себе фруктов бы купили, лекарства, которые им уже нужны! Ну просто не могли они пройти мимо ребятишек голодных. А верующие могли. И даже после стольких лет "поедания ядов"наши родители живы (и слава Богу!и пусть еще живут!) впрочем так же как и мы. И во всей этой ситуации возникают вопросы: кто любит-то? кто принимает? верующие? или их близкие, которые терпят все выкрутасы своих устремленных детей, мужей, и т.п. и просто ждут, когда этот маразм и это лукавство закончатся?
Отправлено: 29.08.08 14:16. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Например, ко мне приходит мой друг и дарит мне ведро яблок из собственного огорода. И мне приятно и ему радостно.
А давай лучше представим, что после этого у твоего друга случилось несчастье и он пришел к тебе с просьбой о помощи. Сможешь ты ему отказать? Или брезгливо поморщившись скажешь: "к Истине это не имеет никакого отношения"? Вот В.Х. - смог, и не раз.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 30.08.08 14:54. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Это вопрос или попытка пошутить в вопросительной форме?????????????????????
Это уточняющий вопрос к твоему варианту решения проблемы:
цитата:
Ленхен пишет:
цитата: А где ответственность руководителей всего этого действа? Почему они позволяют людям в ущерб здоровью детей жить в таких условиях
Владимир Художник пишет:
цитата: На горе есть очень хорошее правило: если видишь чью-то не компетентность, то ты можешь предложить другую кандидатуру, но при этом нужно аргументировать, что на твой взгляд от этого изменится к лучшему.
Отправлено: 30.08.08 15:00. Заголовок: Владимир Художник пи..
Владимир Художник пишет:
цитата:
Это вопрос или попытка пошутить в вопросительной форме?????????????????????
А по-моему это вполне дельное предложение. Вот если официально, именем Отца Отца Небесного, т.е. Дедушки ВХ, назначить Надишану тоталитарным руководителем ВХ, то получится красивая ВСЕЛЕННААЯЯЯ ! Любовь вторична, первичен порядок любви ! Порядок прежде всего ! Можешь почитать Берта Хеллингера, он это классно показывает.
Отправлено: 31.08.08 12:46. Заголовок: Lenhen пишет: И да..
Lenhen пишет:
цитата:
И даже после стольких лет "поедания ядов"наши родители живы (и слава Богу!и пусть еще живут!) впрочем так же как и мы.
я тут за последний год после ЗО стока ядов слопал! И ничего! Не жужжу. Наоборот я бы сказал. По крайней мере поднял себе иммунитет и фурункулы перестали выскакивать чуть ли не каждый месяц. Я тут пропустил много... А Володя Художник собственно на ЗО живёт? В какой деревне, если не секрет окопался сей мощный философ?
Отправлено: 31.08.08 14:30. Заголовок: Pro.Leo пишет: я ту..
Pro.Leo пишет:
цитата:
я тут за последний год после ЗО стока ядов слопал! И ничего! Не жужжу
Не обольщайся, лет через сорок обязательно скажется на здоровье! Lenhen пишет:
цитата:
Pro.Leo пишет: цитата: А Володя Художник собственно на ЗО живёт?
Нет, Володя живет не на ЗО, зато он - теоретик!
Хорошо быть теоретиком и приезжать на ЗО только в двухнедельный отпуск, приуроченный к празднику плодов добрых. Совсем другое - жить на ЗО постоянно. Согласен скинуться на билет для Володи. Пусть поживет на ЗО, желательно без денег, как Вс учит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Любовь вторична, первичен порядок любви ! Порядок прежде всего ! Можешь почитать Берта Хеллингера, он это классно показывает.
Не жужжу. Наоборот я бы сказал. По крайней мере поднял себе иммунитет и фурункулы перестали выскакивать чуть ли не каждый месяц. 
- участник сейчас на форуме