Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Эксперимент в Городе Солнца Святыня Виссарион Христос и верующие Перформанс Шаманы Последнего Завета и Сегей Чевалков Проект
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.

Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.

Шаманы Последнего Завета

АвторСообщение





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 11:01. Заголовок: Итоги исследования


Здесь я хочу опубликовать данные своего исследования на группе последователей Виссариона. (22 человека). Исследование проводилось в сравнении с контрольной группой - людей, никогда не бывавших в секте. При этом люди из контрольной группы непрерывно пребывают в так называемой "матрице" социума.
Исследование проводилось по трем психологическим методикам: опроснику Кеттела, цветовому тесту Люшера, и тесту руки. Первый опросник формализован, то есть имеет стандартизованный вид и алгоритм обработки. Две вторые методики измеряют подсознательные состояния человека. Первый тест Кеттела строится на самооценке испытуемых: то есть мы имеем в большинстве шкал результаты самооценки личности. Две другие методики работают с подсознанием: либо с цветовым выбором, либо с ассоциативным рядом.
Короче - дальше текст из курсовой.
Курсовую приведу почти полностью, чтобы было ясно - откуда ноги растут. И, хотя здесь будут повторения некоторых теорий, которые уже публиковались на форуме, обобщение будет нелишним:

1.1. Деструктивный культ, тоталитарная секта: критерии и определения. Контроль сознания
Специалисты для обозначения движений, использующих контроль сознания используют два термина "деструктивный культ" и "тоталитарная секта". Термин "деструктивный культ" употребляется западными учеными, в России же большее распространение получил термин "тоталитарная секта".
В книге "Опасные тоталитарные формы религиозных сект" культ определяется как 1) чрезмерное возвеличивание кого-либо или чего-либо (личности, силы, процесса, явления, предмета, свойства, потребности, идеи) вплоть до поклонения и обожествления, изменения образа жизни и мировоззрения; 2) совокупность учений, обрядов и ритуалов по отношению к объекту культового возвеличивания; 3) движение или организация, поддерживающая культовое учение, обряды и ритуалы
Термин "деструктивный" происходит от латинского слова destructio – нарушение, разрушение и характеризует что-либо как разрушительное, нарушающее установленный порядок, сложившиеся нормы . Таким образом, "деструктивный культ – это разновидность культа, разрушительная по отношению к естественному гармоническому состоянию личности: духовному, психическому и физическому (внутренняя деструктивность), а также разрушительная к созидательным традициям и нормам, сложившимся социальным структурам, культуре, порядку и обществу в целом (внешняя деструктивность)"
Так же попытка пояснить, что такое "деструктивный культ" была предпринята на конференции по культам, организованной Американским семейным фондом , Нейропсихиатрическим институтом UCLA и Фондом Джонсона в конце 80-х годов XX века:
Деструктивный культ представляет собой группу или движение, демонстрирующую громадную или чрезвычайную преданность какой-либо личности, идее или вещи и неэтично применяющая манипулятивные методики убеждения и контроля (например, изоляция от бывших членов и семьи, истощение, использование специальных способов повышения внушаемости и раболепства, мощное групповое давление, информационное управление, приостановка индивидуальности или критического умения правильно разбираться (оценивать ситуацию), стимулирование полной зависимости от группы, страха перед уходом из нее и т. д.), предназначенные для того, чтобы добиваться успехов в достижении целей групповых лидеров с действительным или вероятным ущербом для семьи и близких.
Что же отличает адепта деструктивного культа от последователя традиционной религии или человека, находящегося вне верований? Последователя культа, прежде всего, отличает состояние ума. Этому состоянию характерно ограниченное миросозерцание, отсутствие здравой логики, опьянение чувственностью и отсутствие критического мышления. Члены культовых групп могут не походить друг на друга, однако все они следуют определенным моделям поведения, которые выделяют их на фоне других людей. Группу нельзя считать "деструктивным культом" на основании того, что ей присущи неортодоксальные верования или практики. Основное отличие деструктивных культов состоит в том, что они прибегают к обману и методам контроля сознания, чтобы подорвать свободную волю человека и поставить его в зависимое от лидера положение.
Необходимо назвать некоторые общие признаки, характерные для культов:
1. Экзотическое происхождение.
2. Новый культурный стиль жизни.
3. Степень вовлеченности в движение, значительно отличающаяся от степени вовлеченности в жизнь традиционной христианской Церкви.
4. Наличие харизматического лидера.
5. Наличие последователей (преимущественно, молодые люди из образованных и обеспеченных слоев общества).
6. Необычность, привлекающая общественное внимание.
7. Деятельность на международном уровне.
8. Использование методов контроля над сознанием.
Группа становится деструктивной, когда лидер активно пользуется неограниченной властью с целью обмануть членов группы, лишить их индивидуальности и свободной воли. Например, последователям Церкви унификации предлагается отказаться от своей собственной воли (трактуемой как сатанинская) в пользу представителя Бога, Муна, и его приближенных. Маршал Эпплуайт заявил последователям, что его устами говорило некое инопланетное существо, и таким образом оправдывал абсолютный контроль над их жизнями. Лидеры множества групп (включая Двенадцать Племен, Международную Церковь Христа и Свидетелей Иеговы) провозглашают, что воля Бога состоит в том, чтобы следовать за ними.


Контроль сознания
Термин "контроль сознания" связан с определенным набором методов, методик, влияющих на то, как человек думает, чувствует и действует (например, гипноз или блокирование мышления). Подобно множеству видов знания, контроль сознания в своей основе не является ни добром, ни злом. Если применения методов контроля сознания не лишает человека свободы выбора и предоставляет ему самостоятельно распоряжаться своей жизнью, то результаты могут быть самыми благотворными. Например, "положительный" контроль сознания можно применять, чтобы помочь людям избавиться от вредных привычек. "Контроль сознания становится разрушительным, когда с его помощью подрывается способность человека думать и действовать независимо" .


1.2. Способы влияния на сознание личности: основные теоретические модели.
1.2.1. Восемь приемов контроля сознания Р. Лифтона
Модель "промывания мозгов" разработанная Лифтоном считается классической и содержит восемь элементов, приводящих к катастрофическому изменению сознания:
1. Контроль окружающей обстановки (среды) - жесткое структурирование окружения, в котором общение регулируется, а допуск к информации строго контролируется.
2. Мистическое манипулирование - использование запланированной или подстроенной "спонтанной", "непосредственной" ситуации для придания ей смысла, выгодного манипуляторам. Например, физиологические и психологические изменения при переходе на вегатарианское питание объясняется "нисхождением святого духа".
3. Требование чистоты - резкое деление мира на "чистый" и "нечистый", "хороший" и "плохой". Тоталитарная секта - "хорошая" и "чистая", все остальное - "плохое" и грязное".
4. Культ исповеди - требование непрерывной исповеди и интимных признаний для уничтожения границ личности и поддержания чувства вины.
5. "Святая наука" - объявление своей догмы абсолютной, полной и вечной истиной. Любая информация, которая противоречит этой абсолютной истине, считается ложной.
6. Нагруженный (культовым смыслом) язык - создание специального клишированного словаря внутригруппового общения с целью устранения самой основы для самостоятельного и критического мышления.
7. Доктрина выше личности - доктрина более реальна и истинна, чем личность и ее индивидуальный опыт.
8. Разделение существования - члены группы имеют право на жизнь и существование, остальные - нет, т.е. "цель оправдывает любые средства".

1.2. 2. Методы контроля сознания в деструктивных культах (BITE-модель Стивена Хассена )
Стивен Хассен является одним из ведущих специалистов в области контроля сознания и деструктивных культов (Стивен Хассен имеет лицензию психотерапевта и степень магистра по психологическому консультированию Кембриджского колледжа). Его взгляд на то, как осуществляется воздействие на адептов деструктивных культов, во многом похож на теорию Роберта Лифтона. Хассен во главу угла ставит термин "контроль сознания" (mind control), а не термин "промывание мозгов". Он считает, что контроль сознания осуществляется через контроль над поведением, информацией, мышлением и эмоциями.
1.2.3. Когнитивный диссонанс
Объясняя методы контроля сознания, Хассен основывается на теории когнитивного диссонанса, разработанной в 1950 году психологом Леоном Фестингером. Основной принцип теории когнитивного диссонанса заключается в следующем: "Если вы изменяете поведение человека, его мысли и чувства изменятся, сводя диссонанс к минимуму" . На рисунках 1 – 3 схематически изображен процесс изменения личности под воздействием когнитивного диссонанса . Основным постулатом указанной концепции является стремление к гармонии, согласованности и конгруэнтности когнитивных репрезентаций внешнего мира и себя. Когнитивный диссонанс возникает тогда, когда личность обладает одновременно как минимум двумя "знаниями" (когнитивными элементами), которые психологически противоречивы, что переживается как нечто неприятное. В связи с этим человек ищет ситуации, в которых диссонанс ослабляется, и избегает ситуаций, в которых он увеличивается. Эта концепция была подтверждена остроумнейшими экспериментами автора и его последователей Как описывал Фестингер, "диссонанс" — это психологическая напряженность, возникающая, когда поведение человека находится в противоречии с его убеждениями и верованиями. Сродни голоду, эта напряженность заставляет человека ощущать дискомфорт и принимать меры к его устранению. Люди предпочитают, чтобы их поведение, мысли и эмоции взаимно согласовывались, и допускают лишь незначительное несоответствие между этими тремя компонентами своей личности. Психологическое исследование показало, что, если один из трех компонентов изменится, остальные также изменятся в целях уменьшения когнитивного диссонанса. Экспериментальные исследования показали, что разные люди обладают различной толерантностью к диссонансу, зависящей от наследственности и воспитания в раннем возрасте. "Создавать новую интерпретацию реальности для разрешения возникшего противоречия будут только люди с низкой толерантностью к диссонансу" .
По мнению Фестингера, существуют пять основных ситуаций, в которых редукция когнитивного диссонанса играет важную роль:
1) Конфликты после принятия решения. Когда личность вынуждена выбирать одну из двух альтернатив, положительные стороны отвергнутой альтернативы и отрицательные стороны избранной альтернативы создают диссонанс с принятым решением. После принятия решения происходит предвзятое изменение оценок в пользу уже выбранной альтернативы. Тем самым личность пытается устранить возникший диссонанс.
2) Вынужденное совершение поступков, на которые субъект не пошел бы. В данном случае диссонанс может быть значительным тогда, когда человек постепенно и строго добровольно позволяет вовлечь себя в деятельность, которая по ее завершению не удовлетворяет своим результатом и предстает как нечто, потребовавшее слишком больших усилий. Для ослабления возникшего диссонанса человек задним числом повышает ценность совершенного действия или обесценивает его негативные аспекты.
3) Селекция информации. Личность выбирает ту информацию, которая повышает ценность предпочтенной альтернативы поведения и обесценивает отвергнутую. Противоположная информация при этом игнорируется.
4) Несогласие с убеждениями социальной группы. Величина диссонанса возрастает с увеличением расхождений между конфликтующими убеждениями, важностью темы, степенью доверия к лидеру. Ослабление действия диссонанса может происходить двумя путями: во-первых, сближением своих убеждений с чужими; во-вторых, экстремизацией своих убеждений.
5) Неожиданные результаты действий и их последствий. Диссонанс возникает преимущественно в ситуации, когда деятельность или ее результат противоречит представлению о себе, особенно когда последнее касается способностей или нравственности личности, а также в ситуациях, когда в результате какой-либо деятельности неожиданно возникают побочные последствия. Редукция диссонанса происходит путем изменения первоначальной установки таким образом, чтобы облегчить принятие наступивших последствий .
Таким образом, личность, испытывающая состояние диссонанса, будет стремиться редуцировать его. Достигается это путем изменения одного из когнитивных элементов или добавлением нового, "примиряющего" диссонирующие элементы, а также путем поиска ситуаций, которые ослабляют диссонанс, и избеганием ситуаций, увеличивающих его.



Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 22:11. Заголовок: nadishana пишет: Со..


nadishana пишет:

 цитата:
Создать жизнеспособный проект, который дает средства на жизнь и саморазвития, без иммунитета, полученного на ЗО мы бы здесь не смогли .


Calceteiro пишет:

 цитата:
-Избавление от любой зависимости и обретение самостоятельности , значит большей свободы.
Я вот от России избавился (взаимно).



Вот и Виссарион без Христа наверное не смог бы. Он вероятно тоже от чего-то избавился, чтобы получить больше свободы...или другие зависимости?


Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.10.07
Откуда: Portugal
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 22:20. Заголовок: brizolkin пишет:Своб..


brizolkin пишет:
 цитата:
Свободы больше стало или другие зависимости более приятноприемлимы?


-Никто не мешает и не"учит", и не навязывает свой образ (социальный, культурный, моральный, экономический)
-Сам себе выбираю дела, занятия, по душе, и язык, на котором говорю.
Получается выбрать как мне жить (не значит,что и у других получается)
Почти как в поговорке : " я- как чукча: что вижу, то и пою" ( это я про себя самого.)
Конечно "экологично", чтоб не задевать других.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 22:30. Заголовок: Calceteiro пишет: -..


Calceteiro пишет:

 цитата:
-Никто не мешает и не"учит", и не навязывает свой образ (социальный, культурный, моральный, экономический)
-Сам себе выбираю дела, занятия, по душе, и язык, на котором говорю.
Получается выбрать как мне жить (не значит,что и у других получается)


Вероятно, да. Но что самое интересное: я живу в России и мне тоже не навязывает никто свой образ. Скорее мы сами сначала ищем эти зависимости и после некоторого опыта от них избавляемся или не избавляемся.

Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.10.07
Откуда: Portugal
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 22:50. Заголовок: brizolkin пишет: Вер..


brizolkin пишет:

 цитата:
Вероятно, да. Но что самое интересное: я живу в России и мне тоже не навязывает никто свой образ. Скорее мы сами сначала ищем эти зависимости и после некоторого опыта от них избавляемся или не избавляемся


Согласен.
Но мы- "одинаковые" и в то же время- "разные".
Мне это удобней делать здесь(там -не мог), тебе-там, а Надишане - в Германии,
- на определённом этапе становится менее важно где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инвалид Последнего Завета


Зарегистрирован: 23.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 04:20. Заголовок: Lenhen пишет: Это -..


Lenhen пишет:

 цитата:
Это - ритуалистика, которую разработали по правилам ритуалов любой религиозной организации. Они создавали свою церковь как подобие,

Это на первый взгляд! Я вот вспоминаю, когда мы только приехали и народ начал бегать по улицам в "сказочных" одеждах и распевать детские песни, поздравляя каждого встречного с пришествием Христа... Это выглядело куда круче, чем перформансы Надишаны! Это потом потихоньку причесали, чтоб нас тут не перестреляли всех! Но и сейчас все, что ни делается, делается именно в пику существующему миру

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 05:36. Заголовок: zombelj пишет: Но ..


zombelj пишет:

 цитата:
Но и сейчас все, что ни делается, делается именно в пику существующему миру

Но производство то создается? Или тоже - в пику миру? А как же изделия мастеров, несущие в мир любовь?

Не доводи меня до совершенства!
http://www.a-voroshilov.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 09:30. Заголовок: zombelj пишет: Это ..


zombelj пишет:

 цитата:
Это на первый взгляд! Я вот вспоминаю, когда мы только приехали и народ начал бегать по улицам в "сказочных" одеждах и распевать детские песни, поздравляя каждого встречного с пришествием Христа...

они просто неумело пытались подчеркнуть свою "Хорошесть", эпатаж - это нарочито поступать против существующих правил, вплоть до хамства и грубости (как в поступках, так и в эстетике), а тут эти хорошие правила хотели довести до совершенства, и доказать, что они - лучше всех.
Эпатаж как раз и держится на том, о чем писал Надишана. Весь. Надишана выработал защиту внутри секты - эпатаж.
Девиз эпатажа(я упрощаю, конечно) - ну и хрен со мной, коли я вам не нравлюсь! Мне - ср..-..-..ть.
Виссарионовцам было очень не ср..ть, они стремились понравиться властям, понравиться местным людям, понравиться всем. Просто не умели этого делать, слащавости перебрали до приторности.

Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 10:18. Заголовок: Lenhen пишет: эпата..


Lenhen пишет:

 цитата:
эпатаж - это нарочито поступать против существующих правил, вплоть до хамства и грубости (как в поступках, так и в эстетике)

Вот этого мы не делали никогда, это был бы шаг назад и повод нас объявить в грубых нарушениях и недостойном верующих поведении.

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 14:48. Заголовок: nadishana пишет: Во..


nadishana пишет:

 цитата:
Вот этого мы не делали никогда, это был бы шаг назад и повод нас объявить в грубых нарушениях и недостойном верующих поведении.

А еще ты эксплуатировал идеологическую установку: во что бы то ни стало сомневаться в плохом, пардон, в нехорошем... К тебе до поры до времени нельзя было докопаться. Любые подозрения квалифицировались как негативное домысливание основанное на предположении. А это грубое нарушение. Так что прищучить вашу деятельность мог только сам Вс.
Да еще скажи спасибо Коши. Еще и из-за ее авторитета вас так долго терпели.

Не доводи меня до совершенства!
http://www.a-voroshilov.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 16:12. Заголовок: Дембель пишет: А ещ..


Дембель пишет:

 цитата:
А еще ты эксплуатировал идеологическую установку: во что бы то ни стало сомневаться в плохом, пардон, в нехорошем... К тебе до поры до времени нельзя было докопаться. Любые подозрения квалифицировались как негативное домысливание основанное на предположении.

Так это и были негативные домысливания, мы ни разу не делали ничего что было запрещено ПЗ. Из-за этого -то и пришлось ВсХс нашу экспозицию запретить заочно, без какого - либо вопроса с чьей-либо стороны или объяснения причин. Просто Корнильцев нам сказал, что мы в празднике не учавствуем, хотя наш проект уже 2 месяца назад был утвержден Художественным советом! Все наши вопросы к Учителю о причинах запрета на экспозицию канули в черную дыру и на личную встречу он меня не принял . То же самое с запретом нашего появления на литургии - они не могли назвать никакой причины, чтобы запретить нас, кроме "неписаных правил"(Стас Казаков). Это и была идея нашего проекта - делать только то что не запрещено ПЗ, но так чтобы проверить лозунги ВсХс про развитие творчества, принятие других религий и т п. Все это непосредственно на практике оказалось просто лапшой и двойными стандартами. Это и есть механизм освобождения: когда ты сам видишь, что эти люди трусливы, не отвечают за свои слова, пытаются надавить на тебя психологически, вместо того, чтобы привести аргументы, лгут, изворачиваются, меняют свои слова задним числом, то страх перед ними пропадает.

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 18:07. Заголовок: nadishana пишет: Та..


nadishana пишет:

 цитата:
Так это и были негативные домысливания, мы ни разу не делали ничего что было запрещено ПЗ

Вы совершали самое главное святотатство: вы поставили под сомнение что Вс - Хс. Да еще публично начали стебаться над тем маразмом, что был на ЗО.


Не доводи меня до совершенства!
http://www.a-voroshilov.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 18:14. Заголовок: nadishana пишет: Пр..


nadishana пишет:

 цитата:
Просто Корнильцев нам сказал

Вот везде вертиться- Корнильцев, Корнильцев. Скажите, кто знает, не тот ли это Женя, который когда-то в Кижах учился технике древнерусской рубки срубов длинными топорами ??? В общине с 94 года ? Если это он, то у меня есть что сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 19:56. Заголовок: Дембель пишет: Вы с..


Дембель пишет:

 цитата:
Вы совершали самое главное святотатство: вы поставили под сомнение что Вс - Хс.

Никогда не было такого. Я вобще на разбираюсь в том что такое Хс. Как же я это могу ставить под сомнение?

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: ссср , Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 21:00. Заголовок: Lenhen пишет: они п..


Lenhen пишет:

 цитата:
они просто неумело пытались подчеркнуть свою "Хорошесть"


может у каждого было по разному? у меня были русские такие рубахи, которые дарили мне и шили женщины. у мея осталось в памяти от этого очень хорошее ощущение. и хитон дарили. мне приятно было надевать и носить эти рубахи, мне казалось это красивым и соответствующим внутреннему состоянию - радостному и светлому. и я действительно старался не грешить, не хамить никому, а только помогать и молиться за всех. если бы я сейчас жил бы в экопоселении, я непременно бы стал одеваться как-то так, именно в стиле старорусском или похожем. как раз городская одежда, с надписями и полосками в деревне смотрится позорно. типа намёк, что мы не хуже городских.
я помню, что мне даже стыдно было надеть рубаху с поясом, если я чувствовал, что наделал чего-то не того, и не покаялся ещё в молитве. я не помню внутри себя грязи, которую надо было "Прихорошить" одеждой. Я помню чистоту и стремление к праведности, которую хотелось дополнить внешней красотой....
в чём вы нашли тут обманы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 22:57. Заголовок: inkvisitor пишет: м..


inkvisitor пишет:

 цитата:
может у каждого было по разному? у меня были русские такие рубахи, которые дарили мне и шили женщины. у мея осталось в памяти от этого очень хорошее ощущение. и хитон дарили. мне приятно было надевать и носить эти рубахи, мне казалось это красивым и соответствующим внутреннему состоянию - радостному и светлому

inkvisitor пишет:

 цитата:
в чём вы нашли тут обманы?

А вот у меня не было хитона. В феврале 96 года ВХ впервые выразил "пожелание", а это всегда было законом для верующих, чтобы на празднике 14 апреля все обязательно были в белых хитонах или длинных белых рубахах. Или Дембель это принёс с круга или Коля, не помню. Не было у меня ни того, ни другого. Это стало последней каплей, я решил не дожидаться праздника, уехать. Чужим себя почувствовал в этом мире, разделённым на тех, кто может купить ткань и сшить себе хитон и тех, кто не может себе это позволить. Где человеку взять хитон, или фруктовый сок тот же, чтобы выполнить очередной шаг за Учителем, ВХ никогда не интересовало. А сейчас смотрю, как выросли требования, дом за миллион, и т. д., и не удивляюсь, будущее и тогда видно было. Фиг с ними, с хитонами, потом бы была установка на благоприятную ширину манжет и обшлагов..., я забрал с собой из общины любовь, она захотела уйти со мной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 00:13. Заголовок: inkvisitor пишет: Я..


inkvisitor пишет:

 цитата:
Я помню чистоту и стремление к праведности, которую хотелось дополнить внешней красотой....

А сейчас чувствуешь чистоту и стремление к праведности, когда надеваешь эти рубахи и хитоны?

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инвалид Последнего Завета


Зарегистрирован: 23.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 05:04. Заголовок: Дембель пишет: А ка..


Дембель пишет:

 цитата:
А как же изделия мастеров, несущие в мир любовь?

Нести любовь, в этом, естественно, нет ничего плохого! Здесь важен мотив и отношение к этому самому миру! Если мир для тебя - это грязь, холод промерзших душ, мрак и пр., то любовь твоя становится лишь оружием света в борьбе против загнивающего мира, и если сравнивать мирских и верующих, то как раз у верующих внутренней агрессии гораздо больше, чем у местных по отношению к ним. Мне даже собственные дети говорят, что когда я отошел от веры, стал намного добрее.Ganesha пишет:

 цитата:
А вот у меня не было хитона. В феврале 96 года ВХ впервые выразил "пожелание", а это всегда было законом для верующих, чтобы на празднике 14 апреля все обязательно были в белых хитонах или длинных белых рубахах. Или Дембель это принёс с круга или Коля, не помню. Не было у меня ни того, ни другого.

У тебя что, простыней не было? Надо было взять простынь, прорезать дырку для головы, вот тебе и белая одежда! Так, кстати многие и сделали. Мы этот праздник так и назвали - "Праздник белых простынок!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 05:25. Заголовок: zombelj пишет: Надо..


zombelj пишет:

 цитата:
Надо было взять простынь, прорезать дырку для головы, вот тебе и белая одежда!


А спать на чем?

Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 06:12. Заголовок: brizolkin пишет: А ..


brizolkin пишет:

 цитата:
А спать на чем?

ради Истины простыни жалко, да?

Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 06:30. Заголовок: zombelj пишет: Надо..


zombelj пишет:

 цитата:
Надо было взять простынь, прорезать дырку для головы, вот тебе и белая одежда!

Цветная только была. Сказали неподойдёт.


Кстати, какие сейчас на ЗО хитоны в моде ? В Мульгу в 94 ВХ впервые привёз группу художников из Питера, от себя их к нам больно не отпускал, да и они были офигевшими от счастья, никого, кроме ВХ не видели. Он их грузил по полной программе, ради них каменный монастырь походу запроектировал. А мы тут вроде примитивом всё занимались. Саша был, помню. Они были в крутых хитонах из микровельвета, самого модного, дорогого, тогда материала, даже уже как бы изношеных где надо от десятилетней носки, как фирменные джинсы. По одёжке на них смотрели как на ангелов Христовых. Я не домысливаю. Какие уж тут домотканные экологичные одежды ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет