Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Эксперимент в Городе Солнца Святыня Виссарион Христос и верующие Перформанс Шаманы Последнего Завета и Сегей Чевалков Проект
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.

Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.

Шаманы Последнего Завета

АвторСообщение





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 11:01. Заголовок: Итоги исследования


Здесь я хочу опубликовать данные своего исследования на группе последователей Виссариона. (22 человека). Исследование проводилось в сравнении с контрольной группой - людей, никогда не бывавших в секте. При этом люди из контрольной группы непрерывно пребывают в так называемой "матрице" социума.
Исследование проводилось по трем психологическим методикам: опроснику Кеттела, цветовому тесту Люшера, и тесту руки. Первый опросник формализован, то есть имеет стандартизованный вид и алгоритм обработки. Две вторые методики измеряют подсознательные состояния человека. Первый тест Кеттела строится на самооценке испытуемых: то есть мы имеем в большинстве шкал результаты самооценки личности. Две другие методики работают с подсознанием: либо с цветовым выбором, либо с ассоциативным рядом.
Короче - дальше текст из курсовой.
Курсовую приведу почти полностью, чтобы было ясно - откуда ноги растут. И, хотя здесь будут повторения некоторых теорий, которые уже публиковались на форуме, обобщение будет нелишним:

1.1. Деструктивный культ, тоталитарная секта: критерии и определения. Контроль сознания
Специалисты для обозначения движений, использующих контроль сознания используют два термина "деструктивный культ" и "тоталитарная секта". Термин "деструктивный культ" употребляется западными учеными, в России же большее распространение получил термин "тоталитарная секта".
В книге "Опасные тоталитарные формы религиозных сект" культ определяется как 1) чрезмерное возвеличивание кого-либо или чего-либо (личности, силы, процесса, явления, предмета, свойства, потребности, идеи) вплоть до поклонения и обожествления, изменения образа жизни и мировоззрения; 2) совокупность учений, обрядов и ритуалов по отношению к объекту культового возвеличивания; 3) движение или организация, поддерживающая культовое учение, обряды и ритуалы
Термин "деструктивный" происходит от латинского слова destructio – нарушение, разрушение и характеризует что-либо как разрушительное, нарушающее установленный порядок, сложившиеся нормы . Таким образом, "деструктивный культ – это разновидность культа, разрушительная по отношению к естественному гармоническому состоянию личности: духовному, психическому и физическому (внутренняя деструктивность), а также разрушительная к созидательным традициям и нормам, сложившимся социальным структурам, культуре, порядку и обществу в целом (внешняя деструктивность)"
Так же попытка пояснить, что такое "деструктивный культ" была предпринята на конференции по культам, организованной Американским семейным фондом , Нейропсихиатрическим институтом UCLA и Фондом Джонсона в конце 80-х годов XX века:
Деструктивный культ представляет собой группу или движение, демонстрирующую громадную или чрезвычайную преданность какой-либо личности, идее или вещи и неэтично применяющая манипулятивные методики убеждения и контроля (например, изоляция от бывших членов и семьи, истощение, использование специальных способов повышения внушаемости и раболепства, мощное групповое давление, информационное управление, приостановка индивидуальности или критического умения правильно разбираться (оценивать ситуацию), стимулирование полной зависимости от группы, страха перед уходом из нее и т. д.), предназначенные для того, чтобы добиваться успехов в достижении целей групповых лидеров с действительным или вероятным ущербом для семьи и близких.
Что же отличает адепта деструктивного культа от последователя традиционной религии или человека, находящегося вне верований? Последователя культа, прежде всего, отличает состояние ума. Этому состоянию характерно ограниченное миросозерцание, отсутствие здравой логики, опьянение чувственностью и отсутствие критического мышления. Члены культовых групп могут не походить друг на друга, однако все они следуют определенным моделям поведения, которые выделяют их на фоне других людей. Группу нельзя считать "деструктивным культом" на основании того, что ей присущи неортодоксальные верования или практики. Основное отличие деструктивных культов состоит в том, что они прибегают к обману и методам контроля сознания, чтобы подорвать свободную волю человека и поставить его в зависимое от лидера положение.
Необходимо назвать некоторые общие признаки, характерные для культов:
1. Экзотическое происхождение.
2. Новый культурный стиль жизни.
3. Степень вовлеченности в движение, значительно отличающаяся от степени вовлеченности в жизнь традиционной христианской Церкви.
4. Наличие харизматического лидера.
5. Наличие последователей (преимущественно, молодые люди из образованных и обеспеченных слоев общества).
6. Необычность, привлекающая общественное внимание.
7. Деятельность на международном уровне.
8. Использование методов контроля над сознанием.
Группа становится деструктивной, когда лидер активно пользуется неограниченной властью с целью обмануть членов группы, лишить их индивидуальности и свободной воли. Например, последователям Церкви унификации предлагается отказаться от своей собственной воли (трактуемой как сатанинская) в пользу представителя Бога, Муна, и его приближенных. Маршал Эпплуайт заявил последователям, что его устами говорило некое инопланетное существо, и таким образом оправдывал абсолютный контроль над их жизнями. Лидеры множества групп (включая Двенадцать Племен, Международную Церковь Христа и Свидетелей Иеговы) провозглашают, что воля Бога состоит в том, чтобы следовать за ними.


Контроль сознания
Термин "контроль сознания" связан с определенным набором методов, методик, влияющих на то, как человек думает, чувствует и действует (например, гипноз или блокирование мышления). Подобно множеству видов знания, контроль сознания в своей основе не является ни добром, ни злом. Если применения методов контроля сознания не лишает человека свободы выбора и предоставляет ему самостоятельно распоряжаться своей жизнью, то результаты могут быть самыми благотворными. Например, "положительный" контроль сознания можно применять, чтобы помочь людям избавиться от вредных привычек. "Контроль сознания становится разрушительным, когда с его помощью подрывается способность человека думать и действовать независимо" .


1.2. Способы влияния на сознание личности: основные теоретические модели.
1.2.1. Восемь приемов контроля сознания Р. Лифтона
Модель "промывания мозгов" разработанная Лифтоном считается классической и содержит восемь элементов, приводящих к катастрофическому изменению сознания:
1. Контроль окружающей обстановки (среды) - жесткое структурирование окружения, в котором общение регулируется, а допуск к информации строго контролируется.
2. Мистическое манипулирование - использование запланированной или подстроенной "спонтанной", "непосредственной" ситуации для придания ей смысла, выгодного манипуляторам. Например, физиологические и психологические изменения при переходе на вегатарианское питание объясняется "нисхождением святого духа".
3. Требование чистоты - резкое деление мира на "чистый" и "нечистый", "хороший" и "плохой". Тоталитарная секта - "хорошая" и "чистая", все остальное - "плохое" и грязное".
4. Культ исповеди - требование непрерывной исповеди и интимных признаний для уничтожения границ личности и поддержания чувства вины.
5. "Святая наука" - объявление своей догмы абсолютной, полной и вечной истиной. Любая информация, которая противоречит этой абсолютной истине, считается ложной.
6. Нагруженный (культовым смыслом) язык - создание специального клишированного словаря внутригруппового общения с целью устранения самой основы для самостоятельного и критического мышления.
7. Доктрина выше личности - доктрина более реальна и истинна, чем личность и ее индивидуальный опыт.
8. Разделение существования - члены группы имеют право на жизнь и существование, остальные - нет, т.е. "цель оправдывает любые средства".

1.2. 2. Методы контроля сознания в деструктивных культах (BITE-модель Стивена Хассена )
Стивен Хассен является одним из ведущих специалистов в области контроля сознания и деструктивных культов (Стивен Хассен имеет лицензию психотерапевта и степень магистра по психологическому консультированию Кембриджского колледжа). Его взгляд на то, как осуществляется воздействие на адептов деструктивных культов, во многом похож на теорию Роберта Лифтона. Хассен во главу угла ставит термин "контроль сознания" (mind control), а не термин "промывание мозгов". Он считает, что контроль сознания осуществляется через контроль над поведением, информацией, мышлением и эмоциями.
1.2.3. Когнитивный диссонанс
Объясняя методы контроля сознания, Хассен основывается на теории когнитивного диссонанса, разработанной в 1950 году психологом Леоном Фестингером. Основной принцип теории когнитивного диссонанса заключается в следующем: "Если вы изменяете поведение человека, его мысли и чувства изменятся, сводя диссонанс к минимуму" . На рисунках 1 – 3 схематически изображен процесс изменения личности под воздействием когнитивного диссонанса . Основным постулатом указанной концепции является стремление к гармонии, согласованности и конгруэнтности когнитивных репрезентаций внешнего мира и себя. Когнитивный диссонанс возникает тогда, когда личность обладает одновременно как минимум двумя "знаниями" (когнитивными элементами), которые психологически противоречивы, что переживается как нечто неприятное. В связи с этим человек ищет ситуации, в которых диссонанс ослабляется, и избегает ситуаций, в которых он увеличивается. Эта концепция была подтверждена остроумнейшими экспериментами автора и его последователей Как описывал Фестингер, "диссонанс" — это психологическая напряженность, возникающая, когда поведение человека находится в противоречии с его убеждениями и верованиями. Сродни голоду, эта напряженность заставляет человека ощущать дискомфорт и принимать меры к его устранению. Люди предпочитают, чтобы их поведение, мысли и эмоции взаимно согласовывались, и допускают лишь незначительное несоответствие между этими тремя компонентами своей личности. Психологическое исследование показало, что, если один из трех компонентов изменится, остальные также изменятся в целях уменьшения когнитивного диссонанса. Экспериментальные исследования показали, что разные люди обладают различной толерантностью к диссонансу, зависящей от наследственности и воспитания в раннем возрасте. "Создавать новую интерпретацию реальности для разрешения возникшего противоречия будут только люди с низкой толерантностью к диссонансу" .
По мнению Фестингера, существуют пять основных ситуаций, в которых редукция когнитивного диссонанса играет важную роль:
1) Конфликты после принятия решения. Когда личность вынуждена выбирать одну из двух альтернатив, положительные стороны отвергнутой альтернативы и отрицательные стороны избранной альтернативы создают диссонанс с принятым решением. После принятия решения происходит предвзятое изменение оценок в пользу уже выбранной альтернативы. Тем самым личность пытается устранить возникший диссонанс.
2) Вынужденное совершение поступков, на которые субъект не пошел бы. В данном случае диссонанс может быть значительным тогда, когда человек постепенно и строго добровольно позволяет вовлечь себя в деятельность, которая по ее завершению не удовлетворяет своим результатом и предстает как нечто, потребовавшее слишком больших усилий. Для ослабления возникшего диссонанса человек задним числом повышает ценность совершенного действия или обесценивает его негативные аспекты.
3) Селекция информации. Личность выбирает ту информацию, которая повышает ценность предпочтенной альтернативы поведения и обесценивает отвергнутую. Противоположная информация при этом игнорируется.
4) Несогласие с убеждениями социальной группы. Величина диссонанса возрастает с увеличением расхождений между конфликтующими убеждениями, важностью темы, степенью доверия к лидеру. Ослабление действия диссонанса может происходить двумя путями: во-первых, сближением своих убеждений с чужими; во-вторых, экстремизацией своих убеждений.
5) Неожиданные результаты действий и их последствий. Диссонанс возникает преимущественно в ситуации, когда деятельность или ее результат противоречит представлению о себе, особенно когда последнее касается способностей или нравственности личности, а также в ситуациях, когда в результате какой-либо деятельности неожиданно возникают побочные последствия. Редукция диссонанса происходит путем изменения первоначальной установки таким образом, чтобы облегчить принятие наступивших последствий .
Таким образом, личность, испытывающая состояние диссонанса, будет стремиться редуцировать его. Достигается это путем изменения одного из когнитивных элементов или добавлением нового, "примиряющего" диссонирующие элементы, а также путем поиска ситуаций, которые ослабляют диссонанс, и избеганием ситуаций, увеличивающих его.



Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 14:00. Заголовок: Дембель пишет: Быть..


Дембель пишет:

 цитата:
Быть послушным, и быть сытым -

это ты мне как послушный говоришь, или как сытый?
Я не об этом. Я о том, что "послушные" на ЗО тоже беды не знали. Я и тебе это не раз говорила. Есть некий типаж девочек-паинек из благополучных семей, их растили как принцесс, воспитывали очень положительно, они даже при слове "туалет" краснели. Короче, росли девочки в тепличных условиях, а в жизни все жестче. А из сказки детства все не хочется уходить: там и мама и папа, мама пахнет пирожками, а в комнатке - куклы, гномики и котятки с розовыми бантиками... Вспомни Лену-Солнышко, Иришку Хейфец, - они классные, только сказку хотели долго. Эти девочки не повзрослели к моменту попадания на ЗО.
А еще есть мальчики - гордости мам и пап, со скрипочками и шахматными досками, все такие положительные-положительные. А жизни тоже не знают. Их сверстники лет в 14 уже курят по углам, на девочек заглядываются, рыгают от спиртного (и все это - очень важно, это первая прививка от излишеств и понимания своих границ!) - а эти мальчики сидят за книжками, добиваются, достигают... А потом выходят в жизнь и ни-че-го в ней понять не могут - там все не как надо! все не так! Исправить бы! - и все это называется " Комплекс отличника" - я один знаю как правильно, потому что я вел себя правильно и меня не ругали, я делал правильно - и мне давали премии, (пятерки, зачеты - нужное подчеркнуть). Правда пока за книжками сидел - жизни не видел во всей прелести ее несовершенства и во всех ее оттенках, потому и идет он по свету с черно-белой моделью: правильно-неправильно.

Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 14:59. Заголовок: Lenhen пишет: Вспом..


Lenhen пишет:

 цитата:
Вспомни Лену-Солнышко, Иришку Хейфец

Кстати, что с ними потом стало ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 05:28. Заголовок: Ganesha пишет: Кста..


Ganesha пишет:

 цитата:
Кстати, что с ними потом стало ?

Иришка до сих пор в таятах живет, замужем. Первого ребенка потеряла, закаляя в Таятке.
а про Лену я ничего не знаю. Она как уехала в зону, так и все. Чем она потом занималась - я не знаю.
Мы с Танюхой Ф. ее все дразнили: "Леночка, дай пожалуйста вон ту масюсечку, и принеси еще пупусечку, а потом положи все на вон ту дудусечку..." Меня больше всего в ней поражал контраст: вот после такого стиля речи, она, слушая БГ, 2-12-85-06, просто закатывалась в хохоте. И хохотала заразительно, голосом на октаву ниже, чем она обычно говорила, сюсюкая.

Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 07:47. Заголовок: Lenhen пишет: они к..


Lenhen пишет:

 цитата:
они классные, только сказку хотели долго. Эти девочки не повзрослели к моменту попадания на ЗО.


Вероятно там многие хотели сказки. Думаю, что это причина, по которой люди попали в секту. Такая же сказка была про Анастасию со звенящими кедрами Руси.

Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 15:11. Заголовок: Lenhen пишет: Я не ..


Lenhen пишет:

 цитата:
Я не об этом. Я о том, что "послушные" на ЗО тоже беды не знали. Я и тебе это не раз говорила.

Это только один типаж. А еще было довольно много других - которые пили, с 14 лет по углам рыгали, на девочек заглядывались. А в какой-то момент им неудержимо захотелось из всего этого вырваться и чего-то другого найти. Они и нашли Вс. Я не только Витю-сварщика имею в виду, а многих других. Для них это был реальный шанс вырваться из своего болота. Недаром Саша Сахалинский немало последователей нашел именно в тюрьмах. Это они-то жизни не видели?
Ты обобщаешь на основании немногих фактов. Ничего в этом страшного нет, если ты выражаешь только свое мнение. Но если ты хочешь исследовать, (а тема как называется?) то тут нужно быть предельно строгой в своих суждениях.
А попали на ЗО не "паиньки" и не "алкоголики", а те, кто поверили Вс, те, кто готовы внутренне были ему поверить. Те, кто решили, что можно изиенить мир, что предыдущий мир недостоин существования, а нужен другой, тот, который призывает строить Вс. Я не обвиняю и не оправдываю. просто высказываю свое мнение.

Не доводи меня до совершенства!
http://www.a-voroshilov.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 16:16. Заголовок: Дембель пишет: Неда..


Дембель пишет:

 цитата:
Недаром Саша Сахалинский немало последователей нашел именно в тюрьмах. Это они-то жизни не видели?

А какую они видели жизнь? для этих жизнь - тюрьма, а потому и община - норма.


 цитата:
Ничего в этом страшного нет, если ты выражаешь только свое мнение

а я и сказала, что это - по моим наблюдениям. А переписка после курсовой работы - это всего обмен мнениями.
А алкоголиков там все-таки значительно меньше. И если вспомнить количество паинек в соотношении с алкоголиками и бывшими заключенными - паинек больше. Просто тебя цепляет мой пост, потому что ты сам правильным был слишком.

Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 16:58. Заголовок: Lenhen пишет: Прост..


Lenhen пишет:

 цитата:
Просто тебя цепляет мой пост, потому что ты сам правильным был слишком.

Ну правильно, бывшие зеки - потому что уже из зоны, бывшие военные - потому что к дисциплине привычны, бывшие паиньки. потому что горя не знали, бывшие бандиты - потому что почувствовали родственную душу. Главное - все объяснить!

Не доводи меня до совершенства!
http://www.a-voroshilov.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 20:56. Заголовок: Дембель пишет: Глав..


Дембель пишет:

 цитата:
Главное - все объяснить!

нет, просто везде - правила жесткие, у одних - внешне навязанные (тюрьма) у других - добровольно усвоенные(ставшие своими) от различных структур ( армия, семья, школа), у бандитов - понятия, главное - отсутствие гибкости.


Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 07:20. Заголовок: Lenhen пишет: Дембе..


Lenhen пишет:

 цитата:
Дембель пишет:

цитата:
Главное - все объяснить!


нет, просто везде - правила жесткие, у одних - внешне навязанные (тюрьма) у других - добровольно усвоенные(ставшие своими) от различных структур ( армия, семья, школа), у бандитов - понятия, главное - отсутствие гибкости.

А что за жесткие рамки у идеалистов-романтиков? Что-то твая теория не канает.
Ленхен, не занимайся подгонкой результатов под свою концепцию!

Не доводи меня до совершенства!
http://www.a-voroshilov.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 07:40. Заголовок: Дембель пишет: А чт..


Дембель пишет:

 цитата:
А что за жесткие рамки у идеалистов-романтиков?

а что мешает жестко настроенному человеку совмещать в себе и фанатизм и идеализм-романтизм? Идеи романтизма и идеализма как правило сопровождаются фанатичными установками. Как раз мечтатели и склонны навязывать свои мечты, потому что кроме давления у них аргументов нет. Им нечем убеждать. Они просто уверенны в своих идеях.
Мечтатели и мстят миру самыми жесткими структурами. Именно они склонны сначала свершать революции а потом устанавливать диктатуры. Перечитай "Бесов" Достоевского - именно мечтатели сварили в своих тусовках идеи идеальных обществ. И ничем другим, кроме диктатуры, эти идеалы не воплощаются.

Духовность близится, а отдуху все нет...
или : Не доводите деву до инсайта!!!

http://lenhenstihi.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 09:08. Заголовок: Lenhen пишет: Мечта..


Lenhen пишет:

 цитата:
Мечтатели и мстят миру самыми жесткими структурами. Именно они склонны сначала свершать революции а потом устанавливать диктатуры. Перечитай "Бесов" Достоевского - именно мечтатели сварили в своих тусовках идеи идеальных обществ. И ничем другим, кроме диктатуры, эти идеалы не воплощаются.

Как это верно! Тут ведь как: сначала мир имеет идеалистов, потом они имеют мир. Потом по идее должно всё устаканиться, мир, дружба, наступить. Взаимопонимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 15:51. Заголовок: Lenhen пишет: а что..


Lenhen пишет:

 цитата:
а что мешает жестко настроенному человеку совмещать в себе и фанатизм и идеализм-романтизм?

Во - вот тут собака порылась. Тут я согласен. Страшнее всего - жесткие установки. А идеализм тут скорее как подспорье, а не как определяющая черта.


Не доводи меня до совершенства!
http://www.a-voroshilov.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 18:53. Заголовок: Дембель пишет: Те, ..


Дембель пишет:

 цитата:
Те, кто решили, что можно изиенить мир, что предыдущий мир недостоин существования, а нужен другой, тот, который призывает строить Вс.


Предыдущий недостоин? Чем? Скорее не мир изменить, а именно свою жизнь. Может быть.

Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инвалид Последнего Завета


Зарегистрирован: 23.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 04:13. Заголовок: brizolkin пишет: Ск..


brizolkin пишет:

 цитата:
Скорее не мир изменить, а именно свою жизнь.

Чтобы свою жизнь изменить, не меняя мира, ни на какую ЗО ехать не надо! А сюда съехались люди, которые, как раз и пытаются прогнуть мир под себя!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пожизненно верующий




Зарегистрирован: 01.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 04:57. Заголовок: А ничего плохого нет..


А ничего плохого нет каждый приехавший получил свой бесценный опыт. И вот еще мысль мне пришла: очень хорошо что Гитлер напал на Россию в 41 году. Потому что если бы он этого не сделал, то в 45 году у Германии было бы ядерное оружие и тогда всему миру настал бы полный пипец. И конец света, а так отделались 50 миллионами трупов всего да и то есть теория что все погибшие погибли неслучайно а за свои прошлые кармические преступления

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 09:23. Заголовок: zombelj пишет: А сю..


zombelj пишет:

 цитата:
А сюда съехались люди, которые, как раз и пытаются прогнуть мир под себя!


Нехилая претензия! Чтобы начать эту деятельность, сначала нужно убедиться в том, что весь мир неправильно живет! Я для того, чтобы в этом убедиться, нужно познать весь мир. А чтобы познать мир, нужно познать себя.
Скорее - это убеждение в своей "правильности". Убеждение окружающих в своей "правильности". Возникает вопрос: откуда взялось это самомнение?

Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 09:28. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..


carlos7@mail.ru пишет:

 цитата:
И вот еще мысль мне пришла: очень хорошо что Гитлер напал на Россию в 41 году. Потому что если бы он этого не сделал, то в 45 году у Германии было бы ядерное оружие и тогда всему миру настал бы полный пипец. И конец света, а так отделались 50 миллионами трупов всего да и то есть теория что все погибшие погибли неслучайно а за свои прошлые кармические преступления


Ничего хорошего в этом не вижу. Именно не вижу ничего хорошего в том, что Гитлера довели до такого состояния и идейности. Кстати, если бы все тогда исполняли заповеди Христа, то нас бы уже не было. Заповедь о подставлении второй щеки в моей голове звучит: бейте меня и убейте. Так позиционировали раньше рабов.

Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
духовный паталого-анатом


Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная , Древний Кужебар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 12:15. Заголовок: zombelj пишет: Чтоб..


zombelj пишет:

 цитата:
Чтобы свою жизнь изменить, не меняя мира, ни на какую ЗО ехать не надо! А сюда съехались люди, которые, как раз и пытаются прогнуть мир под себя!

а мне ЗО помогла кардинально изменить свою жизнь. На днях смотрели фильм Zeitgeist и обнаружили, что все главные идеи фильма мы поняли на примере микромодели ЗО, живя там. Причем практически без потерь, в то время как за подобный опыт и осознание люди в миру платят порой жизнью. Зомбель, цени, что ты там живешь!

_____
{º¿º}
.{^}.
.. *..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пожизненно верующий




Зарегистрирован: 01.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 16:52. Заголовок: brizolkin пишет: ес..


brizolkin пишет:

 цитата:
если бы все тогда исполняли заповеди Христа, то нас бы уже не было.

Апотому что заповеди Христа не все были правильными, ибо он был всего лишь человек со своими заморочками.
Сегодня зашел в храм на Проспекте мира. Походил , пытался почувствовать благодать от икон но так ничего и не ощутил, центральный купол был почему то закрыт. Хотя я всегда обычно встаю под него и неастраиваюсь на космические энергии. Потому что иконы менее сильно светят чем центральный купол. Попы с огромными пивными животами говорили только лишь о деньгах и задували свечи из экономии, тетка со смиренным видом продавала свечи. Прихожане крестились и совершенно не врубались, куда и зачем они попали. Зачем то целовали иконы. Продажа в храме процветает, кругом только купюры и купюры. Но больше всего меня поразила продающаяся в храме книга "наука и бог против астрологии" Я был в шоке. Ибо вся библия пронизана астрологическими символами, волхвами. Звездами...Ну зачем же так глупо и нагло лгать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 17:12. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..


carlos7@mail.ru пишет:

 цитата:
А потому что заповеди Христа не все были правильными,


Они правильные для рабов. Бьют - терпи. Почему верующих называют овцами? И верующие соглашаются с этим. Что такое овца? Овца - это животное, которую кормят, а потом шкуру спускают и в котел.

Прозреньям нет предела!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет