Отправлено: 10.12.07 23:09. Заголовок: О смысле христианства

Понравилось следующее рассуждение :

цитата:

Хотите, я сейчас расскажу вам, в чём подлинный, инновационный смысл христианства? Один чёрт всё равно отклонился от главной темы. Один чёрт, всё равно в отзывах обольёте меня грязью. . . Истинный смысл христианства - не в молитвах и причастии, но в _о_т_ н_о_ш_е_н_и_и_ к другим людям. И, конкретизируя этот момент, - в том, что _н_е__с_у_щ_е_с_т_в_у_е_т__ч_у_ж_и_х_. Нет иноверцев. Нет врагов. Кем бы другой ни был - с любой другой верой, с любым языком, с любыми традициями, с любым цветом кожи - он _с_в_о_й_. Вспомним притчу о добром самарянине. . . И вспомним уже приводившуюся фразу 'Кто будет исполнять волю Божию, тот мне брат, и сестра, и матерь' (Мк., 3, 35). Иисус призывал к духовному родству всех и вся. И всевозможные обряды и ритуалы - не самое главное, но лишь 'технология', чтобы поддержать эту главную цель. Они изначально вторичны, что бы ни говорили на сей счёт реакционные попы и контрреволюционные церковники. Именно эти последние поставили обрядовую сторону веры во главу угла, поскольку с этого кое-что имеют - тоже, типа, обеспечивают свои семьи, своих любимых жёнушек с материнскими их инстинктами. . . Но парадоксальность любого развития в том, что вторичное всегда стремиться стать первичным. Sic transit gloria mundi - с той лишь разницей, что теперь всего mundi, и что она теперь окончательно и бесповоротно transit. . . И пусть докажут мне, что регулярно и добросовестно исполняемые ритуалы реально меняют это _о_т_н_о_ш_е_н_и_е__к__д_р_у_г_и_м_. Пусть докажут, используя хотя бы элементарный богословский и психологический аппарат, ибо исторический опыт вовсе этого не доказывает. . . А ведь с этой потрясающе красивой и глубокой идеологией - учением Христа - человечество впервые смогло бы окончательно порвать с животным миром и пойти по совершенно иному пути. Ибо каждый зверь только и делит других по принципу 'свой-чужой', 'враг - не враг', прям как система распознавания у ракет 'земля-воздух'. . . Однако всё пошло кувырком. Нам был дан шанс окончательно порвать с животным миром и перестать считать себя во всём правыми и всегда хорошими. В каком-то смысле целью христианства и было преодоление этого 'тяжкого наследия' животности, переход на новый эволюционный уровень. И - вместе с этим и одновременно с этим - объединение человечества в единое творческое целое. Почитайте-то под этим углом зрения все притчи Христа. Но этим шансом не воспользовались. Человечество по своей слабости переработало в 'зверином' смысле и самое учение Христово. Мол, коли в Христа не веруешь - то ты уже 'не наш'. Или веруешь не так, как мы. Или крестишься не теми пальцами и не в том направлении. . . Уже первые ученики апостолов только и грызлись между собою, у кого из них самая правильная вера. И грызлись весьма бурно - иначе какого лешего апостол Павел писал в одном из посланий: 'Сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. . . ' Ну и так далее, аще заинтересуетесь - найдёте в самом начале Первого послания к Коринфянам. Просто так апостолы послания писать не будут - стало быть, проблема уже наболела. Показательно, что сейчас дело обстоит ничуть не лучше - сходите на любой христианский форум, и убедитесь, что так и продолжают 'наследники' Христа грызться, у кого какая вера, и чья более правильна, и кто там хороший, а кто - плохой. Обещаю, что вас стошнит уже при чтении второго-третьего постинга. . . Ну куда как деятельный подход.

И хотя оно взято из юмористического ,спорного и субъективного контекста , http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/acquaintance.shtml ,
полагаю может быть интересным .

 Отправлено: 20.12.07 13:28. Заголовок: Привет модератору..

Привет модератору

 Отправлено: 20.12.07 13:28. Заголовок: Привет модератору..

Привет модератору

 Отправлено: 20.12.07 13:28. Заголовок: Привет модератору..

Привет модератору

 Отправлено: 20.12.07 13:28. Заголовок: Привет модератору..

Привет модератору

 Отправлено: 20.12.07 13:30. Заголовок: Мари пишет: Привет ..

Мари пишет:

цитата:

Привет модератору

Привет принят

 Отправлено: 20.12.07 13:40. Заголовок: strannik пишет: Над..

strannik пишет:

цитата:

Надишана, и ты так долго скрывал ото всех свою истинную сущность!

Даже от себя самого скрывал, представляешь?!

strannik пишет:

цитата:

Исповедуйся в грехах своих и прими веру православную.

А вот здесь надо быть внимательным, можно ошибиться и неистинную веру принять. Подожду куда посоветует вступить эксперт.

 Отправлено: 20.12.07 20:16. Заголовок: Нашел интересные вы..

Нашел интересные высказывания о христианстве на Руси в дневнике одного моего друга на Ли.Ру: "

Я - патриот своей страны и своей национальности, чту и уважаю наследия предков, древнюю историю, мифологию, культуру, искусство.... И очень многое, происходящее вокруг меня сильно (мягко сказано) не нравится... Ибо в конечном итоге ведет к уничтожению славянской традиции... Да что там, всей нации... Год за годом............

Неожиданно попался мне весьма преинтересный диалог о судьбах Родины... Каждый довод - почти правилен, уместен, но в тоже время опровержим....

Скажу одно - надо думать СВОЕЙ головой, чувствовать СВОИМИ сердцем и душой, пытаться поянть и разобраться лично, не слепо и не безразлично (не полагаясь на авось) относится к тому - где ты живешь, кто есть ты и не забывать о мудрости, что осталась нам, как пища уму... И для чего пришли в этот многострадальный мир.......

Жду и ВАШИ комментарии (мысли) по этим (нижеприведенным) обрывкам (весь мульти-лог не показываю)...

Не могу быть космополитом (хотя подобная идея вцелом то правильная, но....)


falseDelirium
Тёмные Силы и их верные слуги-иудеи прекрасно понимали, что пока у белой расы будет ведическое мировоззрение, подчинить себе славяно-арийские народы просто НЕВОЗМОЖНО. Они понимали это давно и именно поэтому, воспользовавшись готовым рецептом — египетским культом Озириса, иудеи стали переносить с собой из страны в страну смертельно опасный «вирус» религии рабов. Первыми жертвами этого идеологического оружия стали ближайшие родственники иудеев — другие семитские племена — люди серой подрасы, «ахиллесовой пятой» которых было присутствие в них генов чёрной расы. В силу описанных ранее причин, генетика чёрной расы была наиболее уязвимой для действий Тёмных Сил.
В разных странах и империях культ Озириса мог иметь разные названия, но суть его от этого не менялась. Менялось только название и имя сына Божьего, умершего за грехи всего человечества и обещающего райскую жизнь своим последователям после смерти. Этот культ в Малой Азии назывался культом Аттиса (Attis), в Сирии — культом Адониса (Adonis), на землях Ромеи — культом Дионисия (Dionysius) и т.д. Все эти культы были зеркальным отражением культа Озириса. Меняли только имя сына Божьего и добавляли туземной «экзотики» и поправки на место и время при создании «нового» культа. Несколько тысячелетий применения культа Озириса в виде психологического оружия показали его действенность в рабовладельческом государстве. Именно поэтому иудеи предлагали данный культ всем правителям, которые стремились к абсолютной власти. Может возникнуть вопрос, зачем иудеям помогать власть имущим в разных странах получать абсолютную власть и помогать им эту власть удерживать с помощью религии?
Существует несколько причин подобной «странности».
Во-первых, к абсолютной власти стремятся обычно люди с огромными личными амбициями и… не имеющие необходимые качества и свойства, которые могли бы соответствовать уровню их амбиций. Другими словами это люди, несущие в себе ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ПЕРЕКОС. Подобные люди являются превосходным инструментом в руках Тёмных Сил.
Во-вторых, культы Озириса, Аттиса, Адониса, Дионисия, а позже и Христа зомбируют людей, превращая их в рабов не только телесных, но и духовных. Эти культы, которые на самом деле являются культом всё того же Озириса, вне зависимости от носимого названия, внушают людям мысль, что всё происходящее с ними, включая и рабство, есть ни что иное, как наказание Божье за грехи или же испытание Божье, ниспосланное человеку для проверки его веры. И если человек безропотно всё это принимает — его наградой за это будет вечная райская жизнь…
В-третьих, эти культы несут в себе «троянского коня» — идею об избранности иудейского народа. Через эти культы людям навязывают мысль о том, что иудеи — высшие существа, якобы избранные самим Господом Богом для проведения его замыслов на Мидгард-Земле.
В-четвёртых, большинство из тех, кто имел эволюционный перекос, имели ещё и различные патологические «слабости», которые весьма искусно культивировалась в них всё теми же иудеями, через контролируемую ими же систему «развлечений». Таким образом, эти люди «сидели» у них на «крючке» и поэтому ими было легко манипулировать.
В-пятых, для захвата в свои руки законной власти этим изгоям требовались большие финансы, которые им «любезно» предоставляли всё те же иудеи.


--------------------------------------------------------------------------------



aubrecht
Слушайте, действительно, читайте книги, и не только языческие, а то мозг они видимо промывают неслабо... Вопрос насущный: а сейчас что вы можете знать о родноверии, ведизме? Я же сказал, всё сводится к тому, что язычество это нечто неясное, но хорошее, доводов на книгу каждый уже знает, а вот внятно даже себе представить не может, а религия, которую исповедала огромнейшая в мире империя, славная своими победами, до известного времени - это, оказывается, "религия рабов". Что касается крепостного права, то как раз работорговля процветала у многих племён, считающихся предками русских, до христианства, так что это наследие язычества. И про иудеев тоже... Сначала её в десятом веке иудеи насадили, а в начале двадцатого они они же почему-то стали вырезать миллионы христиан. Оторвитесь от какой-нибодь книги веды и почитайте разные исторические и идеологические исследования... а то смешно читать это всё...
....
Для начала ознакомьтесь с Православным Христианством, каким жили праведные русские много веков, затем скажите, что же в нем хуже язычества.
И вообще, потрудитесь признаться себе, что язычество сейчас нужно либо слабым людям, которые ищут альтернативу Христианству, так как имеют слабую волю чтобы следовать праведным заповедям и не находят сил покаяться в грехах и больше их не совершать, либо сектантам(слепо верящие люди, слабо знакомые с реалиями), либо просто злоумышленникам, желающим оставить русский народ без истины Православия и вообще без каких-либо понятий морали.
И никто из них не сможет предложить никаких моделей развития язычества в народе и его функционирования, даже суть то изложить не сможет внятно, зато уже настойчиво предлагают "оторвать паразита .. и этот паразит это христианство ". Наверное, обрадую вас, если доведу до вашего сведения, что ваше нечестивое желание выполняется уже 90 лет, и угодно тем, кто только желает уничтожения всего русского народа, о древних корнях которого вы так печётесь, и выполнению его сопутствовали чудовещный геноцид и почти поголовное разложение. Так что подумайте получше.


disprove
история штука крайне непритяная в смысле аргуменирования. По той простой причине, что можно выдернуть любой факт и трактовать его как душе угодно. С ОДНОСТОРОННЕЙ точки зрения. Я сразу оговорюсь, что не особо защищаю христианство в данном влучае. Просто хотелось бы видеть не однобокое восхваление язычества, информация о котором дошла до нас в противоречивых и обрывочных сведениях, обильно приправленных художетсвенными деталями волхвом Богумиром со товарищи, нашими современниками=)
Однако судя по вашим комметариям ниже (там где про жидов и евреев), вы слабо себе представляете историю христианства, а потому ваш подход не может быть неодносторонним.
Я не отрицаю несомненного величия высокоразвитой цивилизации славян, не отрицаю их достижений в космологии, биологии и прочих науках. Однако вы забываете, насколько тесно за !тысячу! лет существования переплелись на Руси язычество и христианство.. Более того, взгляд на многие явления и моральные аспекты в христианстве и родноверии практически идентичны. Именно поэтому христианство прижилось у нас очень хорошо. Совпал менталитет, в некотором роде.Вам не кажется странным, что случаи борьбы с христианской верой были единичны? Что народные волнения были даже меньше, чем при расколе? Старообрячество - имеет типично языческие признаки.

qqqbrite
В ответ язвительным языкам, а почему же так живуче христианство? Надо просто вспомнить, а какие же виды самые живучие в природе?
Клоп может впасть в спячку на срок до 8-ми лет, но ЧУДЕСНЫМ образом оживает, почувствовав рядом "горячую" кровь.
Солитёр прекрасно чувствует себя в кишечнике жертвы, вырастая до десятка метров в длину, и погибая вместе с ней.
А вы пробовали оторвать присосавшегося клеща? Это крохотное существо, которое лишится головы, но не оставит жертву. А раздавить его пытались? Физически сильному человеку с трудом удастся раздавить клеща между пальцев.
Раковая опухоль - очень устойчивое образование. Прекрасно и очень устойчиво развивается вплоть до гибели организма.
Примеров можно ещё очень много привести, но зачем?
Раздавите гадину! (с)
Когда речь идёт о заболеваниях и паразитах, разговоры о гуманности и толерантности неуместны.

metronom12
"У человека интересующегося историей своего народа и его ведическим прошлым рано или поздно возникает вопрос - почему разрушались храмы языческих богов,если христианство такое мирное учение,призывающее к терпимости?"
А у меня всегда возникает такой вопрос: если христианство - религия таких жалких, безликих, слабых, тупых и неспособных ни к чему людей, как же христиане ухитрились победить Славное Язычество - религию людей сильных, умных, гордых, талантливых, упорных?

jamme
Чисто с эзотерической точки зрения эгрегор христианства находится на нижних уровнях каузального плана =) Поскольку догматы христианства отрицают Абсолютную Реальность, Единство всего в Боге, который трансформируется в мир не меняя при этом своей сущности =) и реинкарнацию... Я не стану утверждать была ли вера моих предков основана на Ведах, но это была попытка понять устройство мира. При чем едва ли не самая удачная предпринятая человеком... На совести каждого христианина больше тысячи лет блуждания в темноте - это похоже на то как водили по пустыне сами знаете кого. Хотя бы Александрийская Библиотека. А христианство - просто инструмент манипулирования человеческим стадом. При чем количество пересмотров и изменений как в западном, так и в восточном христианстве просто не влазит в голову. История христианства читается как анекдот. Тут действительно в голову приходит фраза "Верую ибо нелепо".

saarion
а по поводу победу христианства: когда великие князья из жажды наживы,умывали рось кровью,насождая мечем и огнем чуждую веру,народ боролся,боролся и погибал в огне,так красиво показаный в мультике князь ВладиМИР
на деле палач народа своего. есть У нас ИСТИННЫЙ ГЕРОЙ - Святослав-Хорабрый....Великий воин,великий Князь.
Я не умоляю заслуг Суворова,Нахимова,Ломоносова,Менделеева,Яблочкова...они истые христиане-патриоты руси.
а еще есть КОММУНИСТЫ ! Гагарин,Мересьев,Леонов и многие другие,они не были христианами.
так что все переплетено в судьбе нашей Руси,христианин справляет масленницу,коммунист ходит в храм,язычник жалеет что распался СССР... ГЛАВНОЕ ЧТО КРОВЬ В НАС ЕДИНА,И МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕДИНЫ !

СЛАВА ПРЕДКАМ !!!! СЛАВА РОДУ !!!! РУСИ СЛАВА !!!"

 Отправлено: 20.12.07 20:19. Заголовок: jesus lord пишет: Т..

jesus lord пишет:

цитата:

Тороп остаётся для вас кумиром(как раньше) только сейчас вы пытаетесь нащупать методу,силу,технологию его власти над людьми.Ценизм,абсолютная безнравственность,явный лидерский склад,окультные контакты и страсть (шаманизм и поиск духовно-творческой самореализации) собственная неудовлетворённость,гордыня гремучий коктель.

Да, в каждом из нас сидит маленький, неудавшийся Висарьёнчик!

 Отправлено: 20.12.07 22:27. Заголовок: Araxnid пишет: Да, ..

Araxnid пишет:

цитата:

Да, в каждом из нас сидит маленький, неудавшийся Висарьёнчик!

не правда. Во мне не сидит. Мне никогда не было нужно владеть людской свободой или их сознанием. Я не люблю, когда мною пытаются управлять те, с кем я не договаривалась. Есть условия договора, ну например " работодатель - работник" и там я соглашаюсь подчиняться за выполненную работу и возможность иметь доход. Там очень четкие правила игры. Мы это прописываем в договоре. Я не знаю иных отношений, где я бы позволила мною управлять.

 Отправлено: 21.12.07 01:48. Заголовок: GROM3 пишет: Тёмные..

GROM3 пишет:

цитата:

Тёмные Силы и их верные слуги-иудеи прекрасно понимали, что пока у белой расы будет ведическое мировоззрение, подчинить себе славяно-арийские народы просто НЕВОЗМОЖНО. Они понимали это давно и именно поэтому, воспользовавшись готовым рецептом — египетским культом Озириса, иудеи стали переносить с собой из страны в страну смертельно опасный «вирус» религии рабов.

А вот Глоба например, считает что самая древняя религия на Земле - зороастризм, зародилась на территории Урала около 30 000 лет назад. Там город такой есть древний - Аркаим. А с текстом этим согласен полностью. У нас была своя совершенная религия, а ущербное христианство России навязали чтобы поработить Русь.

 Отправлено: 21.12.07 03:21. Заголовок: Lenhen пишет: не пр..

Lenhen пишет:

цитата:

не правда. Во мне не сидит

Когда возникает необходимость кому-то что-то доказать, часто приходится ловить себя на мысли, что неосознанно воспроизводишь манеры ВХ - его интонации, мимику, логические обороты речи. Чем он не достойный для подражания пример ораторского мастерства?!

 Отправлено: 21.12.07 03:58. Заголовок: Araxnid пишет: Когд..

Araxnid пишет:

цитата:

Когда возникает необходимость кому-то что-то доказать, часто приходится ловить себя на мысли, что неосознанно воспроизводишь манеры ВХ - его интонации, мимику, логические обороты речи. Чем он не достойный для подражания пример ораторского мастерства?!

Ты наверно шутишь?

 Отправлено: 21.12.07 06:57. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

У нас была своя совершенная религия, а ущербное христианство России навязали чтобы поработить Русь.

Песня Карлоса: "Я и сам ведь был таким же тридцать тысяч лет назад..." Столько ведунов блин появилось... Хрен его знает, что там раньше было на самом деле. Верите во всякую галиматью. Лишь бы сказка была красивая, больше ничего не надо. Чистой воды объяснялки для мозга, почувствуй свою важность называются.

 Отправлено: 21.12.07 10:23. Заголовок: Araxnid пишет: Чем ..

Araxnid пишет:

цитата:

Чем он не достойный для подражания пример ораторского мастерства?!

ну уж не-е-ет!ненавидела всегда его манеру говорить и корявую речь! Он же двух слов связать не может! Я его поклонницей не была. Поэтому его манеры меня просто бесили. Дешево все! слишком дешево!

 Отправлено: 21.12.07 11:08. Заголовок: Lenhen пишет: ну уж..

Lenhen пишет:

цитата:

ну уж не-е-ет!ненавидела всегда его манеру говорить и корявую речь! Он же двух слов связать не может!

Не скажи, порой его обороты речи довольно красивы и даже поэтичны. С ударениями он конечно, путается. А так в целом у него есть свой индивидуальный стиль. Последняя Надежда конечно бред полный - как по стилю так и по содержанию.

 Отправлено: 21.12.07 14:09. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Не скажи, порой его обороты речи довольно красивы и даже поэтичны.

Первое, что меня оттолкнуло - это корявость речи и аки-паки с явным закосом под старославянский церковный язык. В этом всем было дешевое подражательство - вещь которую я не люблю больше всего. Это потом, когда я приехал на ЗО, увидел это государство в государстве и понял, что там не все такие как он, мне стало интересно. Но вот что всегда коробило - это сам ВсХс, все остальное на ЗО было лучше.

 Отправлено: 21.12.07 14:43. Заголовок: carlos7@mail.ru пише..

carlos7@mail.ru пишет:

цитата:

Не скажи, порой его обороты речи довольно красивы и даже поэтичны.

не могу согласиться. Мы конечно сейчас о вкусах спорим, а значит - без особого смысла. Его речь я даже близко поэтичной не могу назвать. Он если и говорит красиво, значит: ищи источник. Плагиат обеспечен. Сам он даже падежи с трудом связывает. Косноязычие и нечувствие языка у него ошеломляющие. И именно потому, что языком он не владеет, он договорился до проповеди, в которой запостулировал невозможность понимания между людьми, именно из за различного толкования каждым смысла слов.

 Отправлено: 21.12.07 18:29. Заголовок: GROM3 пишет: Я - па..

GROM3 пишет:

цитата:

Я - патриот своей страны и своей национальности, чту и уважаю наследия предков, древнюю историю, мифологию, культуру, искусство.... И очень многое, происходящее вокруг меня сильно (мягко сказано) не нравится... Ибо в конечном итоге ведет к уничтожению славянской традиции... Да что там, всей нации... Год за годом.

GROM3 пишет:

цитата:

СЛАВА ПРЕДКАМ !!!! СЛАВА РОДУ !!!! РУСИ СЛАВА !!!"

До боли неприятно читать такие унижающие человека парадигмы и хотя мировая история смердит миллиардами трупов и морями крови и слёз уловленых в нехитрую ловушку (святая русь,великий арийский народ,вечная спарта и.т.д.) человек упорно нежелает видеть корень который вопиёт от сотворения человека корень собственного превосходства над ВСЕМ.Поводы прикрывающие это он находит иногда религиозные,политические,экономические а порой экзотические как славянофилию.Корень этот гордость и это всего лишь одно из проявлений проклятия под именем ГРЕХ за свободу от которого умер Господь потому мы можем хоты бы примерно определить мощь,силу,закон греха
И меньше платы предоставить невозможно только полное уничтожения несовершенства(греха) только смерть.
Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а
дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе,
Господе нашем.
1Пет.2:24 Он грехи наши Сам вознес телом
Своим на древо, дабы мы, избавившись от
грехов, жили для правды: ранами Его вы
исцелились.
Творец открыл человекй вечную жизнь бескрайний как ОН сам мир а человек продолжает славить себя и свою песочницу.Доколе?

 Отправлено: 21.12.07 18:41. Заголовок: Lenhen пишет: Его р..

Lenhen пишет:

цитата:

Его речь я даже близко поэтичной не могу назвать.

А по моему он просто гигант мысли и отец русской демократии. Ну чего стоит например такой его шедевр: Чада божии! Не пиплоиды ограниченные, как любит выражаться недоразвитый Карлос, а чада божии! Пришло блин время, когда должна разрешиться необходимость сделать первый(!) шаг, ведущий по Пути (c большой буквы!!!!) Истинного (с большой буквы!!!) Совершенства (с большой буквы!!!) человечества - с маленькой буквы. Время сие(!) - великое. Камеди клаб в натуре.

 Отправлено: 21.12.07 18:52. Заголовок: Lenhen пишет: не мо..

Lenhen пишет:

цитата:

не могу согласиться. Мы конечно сейчас о вкусах спорим, а значит - без особого смысла. Его речь я даже близко поэтичной не могу назвать. Он если и говорит красиво, значит: ищи источник. Плагиат обеспечен. Сам он даже падежи с трудом связывает. Косноязычие и нечувствие языка у него ошеломляющие. И именно потому, что языком он не владеет, он договорился до проповеди, в которой запостулировал невозможность понимания между людьми, именно из за различного толкования каждым смысла слов.

Елена это увы даже не вкусовое пристрастие созовисимость.Причины серьёзней и глубже понимаете он (карлос) вступал в духовный контакт с серёжей т.е. молился ему а он(тороп) простой человек поэтому он был в контакте не с ним а с демонами.
1Кор.10:20 [Нет], но что язычники, принося
жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не
хочу, чтобы вы были в ОБЩЕНИИ с бесами
Уважаемая Елена подобные связи не проходят с покиданием ЗО.