Форум по общине Виссариона. Виртуальная Земля Обетованная
Этот форум создан нами в благодарность Виссариону Христу и общине Единой Веры. Он является результатом нашего проживания в условиях так называемой Школы Жизни - реальности, искуственно созданной группой энтузиастов на юге Красноярского Края в Курагинском и Каратузском районах. Отличие этого форума от официального форума общины в том, что там обсуждается Последний Завет (теория), а здесь обсуждается Эзотерическое Учение ВсХс (практика). Это великое Учение не задокументированно ни в Последнем Завете, ни в проповедях ВсХс. Однако это реально действующий свод неписаных правил, который фактически и является основным на территории общины Единой Веры. Один из ключевых компонентов Эзотерического Учения ВсХс - это таинство зомбирования, которое представляет для нас особый исследовательский интерес. Эзотерическое Учение ВсХс весьма трудно для постижения. Чтобы понять что это такое, нужно прожить несколько лет на ЗО, но даже это не является гарантией его постижения. Хорошо понять, что из себя представляет Эзотерическое Учение, можно, наблюдая близко жизнь элиты Церкви Последнего Завета и располагая некоторыми фактами о ней. Или же наткнувшись на жестокие грабли, пытаясь исполнить ПЗ до буквы, являясь рядовым членом Единой Семьи. Дело в том что все темы, связанные с этим таинственным Учением в общине жестко табуированы и начинающий рассуждать в этом направлении становится изгоем.
Еще одно отличие этого форума от официального: здесь нет цензуры. За время существования форума его участниками собрана обширная и по сути уникальная база данных по ВсХс и общине, включающая тексты, видео, аудио и конечно же личный опыт проживания на ЗО. Ты тоже можешь поучаствовать в ее создании.
Резюме: Вроде вот правильные вещи говорят они. К счастью стремятся и благодати. Но елки почему же там мне было так омерзительно? Почему меня так все коробило?
абсолютно в тютельку! та же самая фигня все эти годы была!
Где веселье? Прошел Великий пРАЗДНИК ДОБрых плодов. Пора хрустеть яблоками,давить зубами помидоры и пить вино до победного конца Армагеддона! Виссарион Воскрес!!! Ой..чет не то...а да ладно! УРРРААА!!!
В Яндексе (поиск по блогам) нашёл занимательную информацию :"Вирус секты в интернете"
цитата:
При загрузке "официального сайта Виссариона и Общины Виссариона" http://www.vissarion.ru (это так называемая "Церковь Последнего Завета" и община-поселение "Город Солнца" близ посёлка городского типа Курагино Красноярского края; примечательна, в частности, тем, что туда попала "московская "певица"" Светлана Владимирская) антивирус "Лаборатории Касперского" сообщает такую занимательную информацию: " Внимание! Фишинг-атака: Эта веб-страница используется для кражи номеров кредитных карт, PIN-кодов, паролей или других персональных данных.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 15.09.07 01:17. Заголовок: Re:
цитата:
Вот что, кстати, говорят сами сектанты - ..."шаманы последего завета", не только не отрицающие деструктивно-тоталитарного характера своей "деятельности, но и цинично кичащиеся этим (в 2002 г. Община Виссариона раскололась на "Общину Единой веры» и «Шаманов Последнего Завета»):
«На юге Красноярского края уже более 10 лет существует духовно-экологическая община, во главе которой стоит человек, известный как Виссарион Христос. Этo поселение называется "община Единой Веры", или "Церковь Последнего Завета". По своей внутренней структуре община соответствует всем нормам тоталитарной религиозной секты, которая в результате определенных внутренних духовных течений раскололась на две тоталитарные подсекты. Одна из них - "официальная", олицетворяющая генеральную духовную линию Виссариона Христа, носит название "Единая Семья". Другая - "Шаманы Последнего Завета" (ШПЗ), представляет собой "духовный андеграунд" общины. Секта "Шаманы Последнего Завета" была создана в августе 2002г. после единого трехдневного камлания, прошедшего в с.Можарка Курагинского района, Красноярского края. Почетным бессменным старостой секты является Коши, более известная в Индии как "smiling avatar". Главным шаманом секты назначен Виссарион Христос. Ритуал посвящения Виссариона в главные шаманы был проведен в Небесной Обители в начале сентября 2002г. Первым пунктом Устава ШПЗ является отказ от всех Священных Писаний, поэтому устав состоит только из этого одного пункта». Сайт Шаманов Последнего Завета: http://eed.udm.ru/nadishana/Rus/ShPZRus.htm)
Ну раз сам великий сектоборец Дворкин каталогизировал шаманов, и причислил к лику тоталитарных сектантов, что вы хотите от простых епархиальных ведомостей. У них ведь тоже своя единая семья.
– Обычно все виссарионовцы пишут заявление на прохождение именно альтернативной службы, ссылаясь на свое вероисповедание, – говорит бывший курагинский военный комиссар Николай Соболев, (ныне заместитель главы Курагинского района). – Для нашего района это обычная практика. Кстати говоря, никто из них раньше не сбегал – все служили нормально. Побег Романа – это первый случай...
Виссарионовцы сидят на строгой диете из хлеба, ягод и грибов. Молочные продукты разрешены кормящим матерям и маленьким детям. Виссарион не отрицает, что смаковал стакан пива в самолете Москва -- Лондон. Не отказывается ли он от таких удовольствий дома? "Только эпизодически, когда есть определенная внутренняя потребность в этом витамине".
Несмотря на завет «Учите-ля» – презреть материальные блага, норма прибыли у его «учеников», похоже, несколько завышена. На острове, в «Городе мастеров» приценился к плетеной из лозы мебели. Стоявшая рядом женщина (из туристов) шепнула: «Не покупайте, рядом, в Абакане, все то же самое – в два раза дешевле». Мой водитель, впрочем, долго чертыхался после кофе по 150 рублей за чашечку…
Общество ИСКУШЕНИЕ «ХРИСТОМ» ИЗ МИЛИЦИИ Церковь, основанная милиционером-художником, стала удельным княжеством, а Виссарион – модным персонажем Сергей Тороп, или «Виссарион Христос», как именуют его в псалмах «Церкви последнего завета» (ЦПЗ), всего за пятнадцать лет прошел эволюцию от сержанта ППС до «мессии», признанного тысячами последователей. Его паства, напоминавшая поначалу стихийную коммуну хиппи, превратилась в четко структурированную организацию – с органами пропаганды, безопасности, финансового контроля, производственным сектором. В этом убедился корреспондент «Аргументов неделi», побывав на празднике «виссарионовцев» в селе Петропавловка Курагинского района.
Цветные сыны ЦПЗ
Деревни, где живут «виссарионовцы», легко отличить от других. В сибирской глубинке сегодня строятся мало. Но уже первая от Курагино по дороге к «Городу Солнца» деревня со смешным названием Тюхтята обращает на себя внимание массовой застройкой – от дачных по размеру до стандартных сельских домов. Чем ближе к Петропавловке, тем их больше. Крайняя точка проезжей дороги – деревня Черемшанка. За ней нужно ехать на джипе, а в сам «Город Солнца» на озере Тиберкуль – только пешком. Над строительством возвышается Сухая гора, где, находится резиденция самого Виссариона – «Небесная обитель». Говорят, «мессия» перемещается по району на дорогом квадроцикле, и специально для него расчистили прямую дорогу от Тиберкуля до Петропавловки. Едва припарковались, так много машин. Дорогу перегораживает шлагбаум, у которого дежурит крепкий молодой человек в белой рубашке с красной повязкой на рукаве. Напоминает бойца ДНД советских времен. Но вместо комсомольского значка на груди пластиковый бедж «Служба безопасности». Местные жители рассказали, что в СБ Виссариона служат бывшие военные и «силовики», что «они здесь вроде милиции». Вокруг весьма красочно. Село стоит на берегу реки, в центре которой лесистый остров с большой поляной, украшенной разноцветными шатрами и флагами. По мосту фланируют люди: кто в «цивильной» одежде, кто в самодельных «ризах» – покрой прост, эдакий бурнус. Головные уборы – шляпы, банданы, скуфейки. Оказалось, единой формы у «виссарионовцев» нет. Каждый сам себе модельер, критерий – «чтобы глаз радовало». Мой водитель, почитывавший Толкиена, говорит: «Смотри, сколько Гэн-дальфов собралось!» «Виссарионовские» богослужения тоже довольно просты, но хорошо организованы. На острове литургия: детский хор во главе с двумя священниками под колокольный звон пел псалмы. В одну из палаток образовалась длинная очередь. Выяснил: будут раздавать лоскутки старых одежд Виссариона. Поднялся ажиотаж. Священник Сергей, руководивший процессом, потребовал, чтобы те, у кого уже есть, не претендовали. Экзаль-тированные дамы умиленно просили еще. А я едва вытащил из очереди за «реликвиями» своего водителя, который, видимо, решил получить компенсацию за то, что виссарионовская СБ не давала ему курить на территории острова.
Не корысти ради…
В селе сразу замечаешь три здания в стиле русских теремов. Храм, куда нас не пустили. В пристройке к нему – личные покои Виссариона с наглухо зашторенными окнами. У крыльца дежурят охранники из СБ с профессионально цепкими взглядами. Неподалеку – приюты для паломников – Минусинский и Немецкий дома (названный так в честь спонсора – учительницы из Нидеркассля Биргитт Шлефогт). В прихожей на доске объявлений любопытный документ: «Прожиточный минимум членов основного состава единой семьи Петропавловки». Похоже на разъяснение налоговой инспекции: есть шесть фондов, и объясняется, в какой сколько платить. В целом с каждого «члена основного состава» – 1600 рублей в месяц. Здесь же предложение от «студии ЦПЗ» приобретать СD и DVD-диски религиозного содержания. Цены, по местным понятиям, не маленькие – от 100 рублей. За Немецким домом – большой ангар. Вокруг ярмарочные палатки, где ремесленники-«виссарионовцы» продают свои изделия: от керамики до казачьих нагаек. Самая большая толчея – у прилавка с топорами из дамасской стали. Точеное дерево, на металле – серебряные узоры. Интересуюсь ценами. – В среднем – 28 000 рублей, – говорит мастер, – на каждый топор по 14 месяцев труда затрачено. Есть обычные топоры, с авторским клеймом – по 3000 рублей … Про себя вспоминаю, что в Курагинском районе средняя зарплата меньше. На втором этаже ангара – выставка художников. Большая часть работ посвящена сказочным сюжетам, много обнаженной натуры. Отдельно продают репродукции картин самого Сергея Торопа (Виссариона) – фотографически выписанные пастельные портреты и натюрморты. Недешево, надо сказать. Несмотря на завет «Учите-ля» – презреть материальные блага, норма прибыли у его «учеников», похоже, несколько завышена. На острове, в «Городе мастеров» приценился к плетеной из лозы мебели. Стоявшая рядом женщина (из туристов) шепнула: «Не покупайте, рядом, в Абакане, все то же самое – в два раза дешевле». Мой водитель, впрочем, долго чертыхался после кофе по 150 рублей за чашечку…
Интерес к государству
Федор Лосев – и звонарь, и художник-модельер, и главный по электрике… Невы-сокий, в своем одеянии он похож на православного дьячка. Федор приехал строить «Город Солнца» в 1995 году из Питера: – Когда первый раз увидел Виссариона, то сразу понял, что он – мессия. Собрался и приехал. Первый человек, которого встретил на перроне, была моя будущая жена. Теперь у нас двое сыновей. Кстати, то, что мы отказываемся от медицинской помощи, – ерунда. Младший у меня серьезно болел, так я его по всем питерским профессорам возил… На жизнь Федор зарабатывает строительными «шабашками». В их доме у Тиберкуля живут 16 человек. Федор с гордостью говорит, что у его семьи – отдельная комната. На мой вопрос, как они уживаются с местной властью, Федор с веселой злостью отвечает: – Так мы сами власть! Володя Тиньков – глава администрации в Черемшанке, Святослав Казаков (гендиректор ЗАО «Табрат», один из учредителей ЦПЗ) – депутат в Курагинском районе. Наши еще в правительстве будут! Давно пора придти туда людям, в которых нет личной корысти! Оказывается, сейчас у Виссариона гостит какой-то генерал ФСБ, президент Академии безопасности. Он и «мессию» в академики принял. Это уже «ученая карьера»: до этого Торопа лишь выбрали в Священный Совет Академии фундаментальных наук «как представителя одного из течений мирового христианства». – С Виссарионом часто видишься? – Почти каждый день. – И какой он? – Хмм… Нормальный мужик. Дрова колет, как все. – А много платите на его содержание? – Да. Учитель продает картины и сам нам деньги дает! Напоследок один из «виссарионовцев» поделился со мной секретной информацией. Якобы на праздник к Виссариону конфиденциально прилетали Черномырдин и Кравчук. Я бы подумал – бред. Но ведь заказывают наши «випы» портреты у модных художников. Почему тогда не получить благословение у модного «мессии»?
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 28.09.07 21:34. Заголовок: Re:
Вот это метко сказано:
цитата:
Его паства, напоминавшая поначалу стихийную коммуну хиппи, превратилась в четко структурированную организацию – с органами пропаганды, безопасности, финансового контроля, производственным сектором.
цитата:
Дорогу перегораживает шлагбаум, у которого дежурит крепкий молодой человек в белой рубашке с красной повязкой на рукаве. Напоминает бойца ДНД советских времен. Но вместо комсомольского значка на груди пластиковый бедж «Служба безопасности». Местные жители рассказали, что в СБ Виссариона служат бывшие военные и «силовики», что «они здесь вроде милиции».
Он выглядит человеком, о которым хорошо заботятся. Жена и мать его шести детей, Люба, сама шьет всю его одежду. "Благодаря ей я понял, что могу понимать всех женщин. Теперь в меня влюблено много женщин... Моя жена теперь учится правильно относиться ко мне и понимать, что она -- не единственная женщина в моей жизни. Есть еще тысячи других!"
Про Виссариона. Это бывший минусинский милиционер, который в свободное время рисовал картинки и много употреблял алкоголь. Однажды он нарисовал Тайную Вечерю и очень много употребил. Его посетила белка и картина ожила. Христос с картины сообщил ему, что он и есть он. После чего милиционер назвался Виссарионом и Христом. Т.к. его вовремя не изолировали, вокрюг появились последователи, сподвижники, соратники и прочая херь. Скоро им стало мало места в Минусе и они свалили в далёкую деревню, где организовали город - солнце. Это типа комунны. Смысл такой, если поверил в Висара, продавай всё своё имущество, отдавай деньги организации и езжай в это село кукуево. Там тебе баксов за 100 купят дом и будешь пахать на свежем воздухе, периодически молясь учителю. Жрать можно только раст. пищу, которую сам же и выращиваешь. Трахаться можно с кем угодно, но официально не больше трёх жён (или мужей). Ну и т.д. и т.п. , долго рассказывать. Сам Виссарион с ними не живёт, он спускается несколько раз в год с горы, где у него резиденция. Вся эта шара почитает его, как живого бога. Вот на такую тусню мы как раз и попали. Туда съезжается народ отовсюду. Немцы, бельгийцы, наших немеряно. Такой здоровый ангар, где около тысячи человек слушают проповедь. Одеты весьма странно, но главное - лица и улыбочки этакие. Тишина гробовая. Они, кстати, на рождество поздравляют его с днём рождения. На этого Виссариона западает почему то голимая интеллегенция из больших городов. Москвичей море, красноярцев, наши тоже есть. Обряды у них типа народные, хороводы там и прочая херь. Зрелище огромного кол-ва умалишенных сильно впечатляет. Словами это трудно передать.
Вчера общался с одним товарищем. Он бывший банкир, 4 года жил в Петропавловке, оставил там полмиллиона долларов и, наконец-то разобравшись в себе, вернулся в мир. Сейчас живет в Красноярске, издает развлекательный журнал. Постепенно становится все менее циничным.
цитата:
потому так легко и спустил, что наворованные не жалко ему виссарион сказал, что все грехи отпустит, вот и башлял
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 03.10.07 03:12. Заголовок: Re:
Мне понравилось вот это:
цитата:
Сначала все было похоже на съемки какого то фильма. Костюмы, танцы, песни, чудной народец....Бутафория типа. Думал вот сейчас очередная музыкальная муть закончится, все остановятся и станут нормальние люди.... ХЕР!!! Два дня, сволочи, пели! Даже водку пить пришлось под хит "С нами с нами с нами бог, с нами бог, с нами бог..." "..а теперь все вместе давайте покажем как мы любим нашего бога.." (тут вообще ... начинался). Слияние с учителем вообще атас! Сначала просто стояли у храма в ожидании шефа всей этой больницы, потом толпа стала прибавляться и прибавляться. Вокруг был разный, на первый взгляд, народ. Конченые псхи (их сразу видно), кто то поздоровее, похожие на турисов люди и т.п. Народ прибавлялся, стемнело... Все эти кадры стали зажигать свечи, а местный (приближенный к учителю) заводила стал затягивать очередную музыкальную бадягу. Тут я оглянулся и понял что находимся в самом центре огромной кучи этих кадров. Все, даже те кто был похож на нормального подпевал. Кто то пел громче, кто то губами повторял слова... Стало не по себе!!! Мы даже не знали что из себя представляет это херово таинство слияния и чем это закончится. Хотелось свалить, а никак!
Вот именно. Однако алькоголик Тороп - только прикритие Центра по психотроники вашего ГРУ. ФСБ никак не любят эту секту, однако ГРУ защищают Торопа, я знаю очень многое, многое видел. И могу многое рассказать. Эти идиоты работають совместно с Центра психотроники украинской еврейки Тамары Тютченко, проживающая в Кипр, гражданка Кипра. Эти нечеловеки опасные для вас так, как опасные и для нас. Сходи в вашем ФСБ и спроси не разговаривали мы с ним по этому вопроссу. Именно они, из ФСБ помогли мне вырваться из секты. Ангел Георгиев
В самолете мне удалось увидеть то, о чем до сих пор только читал и слышал. С сокращением расстояния до источника психовоздействия, сознание Богдана стало быстро меняться. Степень "Контроля извне" стала проявляться осязательно. Первый признак был - полная потеря чувства юмора. - Что мне делать то с чашкой? - речь шла от пустой чашке, в которой нам подали чай. - Да брось ты ее через окно. - Это невозможно. Иллюминаторов здесь не открывают. И это Богдан сказал абсолютно ровным голосом. Человек был вполне серьезный. Потом Богдан отвергнул и возможность есть пищу, не рекомендованную Виссарионом. Смотрел не через окно, а прямо перед собой, время от времени беззвучно шевеля губами. Я сначала думал, что это из-за страха летать на самолете, но причина была совсем другая. Полетом он вообще не интересовался. Он верил, что Учитель защищает нас и нет никаких шансов на "происшествия" ... Только бы добраться до Тиберкуля! Как будто у меня перед глазами протекала сага Толкина "Властелин кольца". Поближе к Башне Саурона, поближе к Хелиополу Учителя: Виссарион Тороп.
Мы учились с ним в одной группе, на филфаке Пермского госуниверситета. Застенчивый, с чубчиком а-ля Есенин, Мишка нравился девченкам, но подружка появилась у него только к третьему курсу. Мы дружили, но знал я его плохо. Он не то что был скрытный, просто мало о себе рассказывал. Жил то с мамой, то с бабушкой в Закамске. Вместе мы ходили на самбо, потом на айкидо, вместе работали охранниками больше года, а потом он перестал ходить на лекции.
В те редкие дни, когда я его видел он рассказывал, что расстался с девушкой, Настей с истфака, что мама продала квартиру и уехала в Красноярский край, что учится не хочет.
Потом началось страшное. Он стал заговариваться. Как-то сидели мы с ним на улочке, рядом со старинным пятым корпусом, и он мне просто так сказал: "А ты знаешь, я ведь Иисус Христос..." Я было пытался принять это за шутку, но девченки из нашей группы подтвердили, что Мишка и им говорил о свете, исходящем из него, о высшем предназначении и прочем таком. Как это произошло? Мишка интересовался Рерихом. Потом вышел какой-то скандальный фильм про Христа. И, как оказалось, его мать продала квартиру и уехала в Красноярский край в секту Виссариона. Здесь-то у восприимчивого и ранимого Мишки съехала крыша.
Вобщем, Мишка пропал, а через месяц на мой домашний адрес пришло письмо из глухой деревни в Красноярском крае. Мишка писал, что переехал к маме, что здесь все хорошо, болезнь его отпускает. Каждую неделю они ходят в Город Солнца слушать проповеди Виссариона. Записали уже несколько кассет с речами преподобного и слушают их каждый день. Едят и спят мало. Много работают - в Городе Солнца живут 30-40 семей, которым работать нельзя, сектанты, живущие внизу, их обслуживают. Как говорил Мишка, он обрел спокойствие и счастье. Больше писем он не писал..
И это Богдан сказал абсолютно ровным голосом. Человек был вполне серьезный.
Ganesha! Ты крутейший виртуальный диггер
Я знаю одного болгарина Богдана. Молодой парень, приезжал два раза на ЗО и жил в Черемшанке в доме Дияна и Радмилы. Обо всем остальном остается лишь догадываться.
Сестра, нехорошо додумывать негативное. Ты ведь интимные отношения имела в виду, да ещё и с двумя женщинами, правда? Быстро, однако, забываются подсказки ПЗ-та.
Сестра, нехорошо додумывать негативное. Ты ведь интимные отношения имела в виду, да ещё и с двумя женщинами, правда? Быстро, однако, забываются подсказки ПЗ-та.
Думал думал, strannik, и додумал положительное. Повеселил, спасибо. Диян вообще-то мужчина, так что додумывай положительное еще усиленней, брат!
Ganesha пишет:
цитата:
С сокращением расстояния до источника психовоздействия, сознание Богдана стало быстро меняться. Степень "Контроля извне" стала проявляться осязательно. Первый признак был - полная потеря чувства юмора.
то что у верующих теряется чувство юмора это точно, особенно по отношению к себе и своем Великом Участии в Свершении. Меняется ли сознание при приближении к источнику психовоздействия не могу сказать, но поведение меняется. Становится все страшнее и страшнее нарушить Истину.
И если в Курагино или Абакане верующий мог тайком купить себе чего-нибудь "вкусненького и запрещенненького", то в Черемшанке ни-ни. Меня Алла Липецкая посылала себе за сигаретами в черемшанский магазин, например, а Йоуля за вином.
Вот старенькая статья, 2001 год. Девушке всё понравилось.
цитата:
Иногда влюбленные женщины пробираются к Учителю в дом, что не составляет большого труда, залазят через окна. Виссариону приходится вызывать на помощь стража Борю. А недавно все любящие Учителя женщины пообещали, что не будут доставлять таких хлопот.
Вот старенькая статья, 2001 год. Девушке всё понравилось.
Интересно, вот такой момент:
цитата:
Кофе заменяют жареными зернами подорожника - по уверениям местных жителей, такой напиток практически неотличим от обыкновенного кофе. Сахар заменяется сладкой тыквой, морковкой, медом. Дети, которые родились в Городе Солнца, сахара, равно как и мяса, не едят с рождения, и даже не знают, что это такое.
Интересно можно экспрессо из подорожника замутить?
Ну и замена сахара - интересный вопрос. В принципе это понятно, что в наши дни его потребляется порой слишком много. Интересно его на ЗО не едят из-за запрета, или по причине недоступности.
Мы отметили, что все "последователи" удивительно молодо выглядят. Задав вопрос о возрасте мальчику - "подростку", слышим в ответ "25" и едва не падаем в обморок. Девушке Юле, которой не дашь больше 20-ти, оказывается - 28! Молодость сохраняется не только благодаря чистому воздуху, вегетарианскому питанию. Отсутствуют стрессы, те отрицательные эмоции, которые добавляют нам морщин на лице. Здесь нет ни газет, ни радио, ни телевизора. Информация из внешнего мира поступает крайне редко, да и то самая важная. О терактах в Америке, здесь, кстати, слышали. Но эта тема в Городе практически не обсуждается...
Дембель, насколько ты помолодел? Или недостаточно Истину исполнял?
О! Откопал Apologius! Я помню эту журналистку, правда смутно. Виссарион осовбодил меня тогда от работы на день и коммандировал ее по Небесной Обители водить и сказки рассказывать.
"- Мы знаем, что ты молчишь, и к тебе не пристаем! - улыбнулась Сергею наша сопровождающая Юля, а "отшельник" кивнул нам головой, дав согласие себя сфотографировать."
Да, было такое. Карма Вестника-Несуна наработана, нечего сказать. Поймали с поличным. Девушке очень понравился Рем - собака Марины Липецкой, и она усиленно выспрашивала, чем его кормят. Восторженная была девушка и была всего пару дней, оттого и статья такая.
Вот еще бы кто нарыл видео, когда Надишана с Йоулем пели песню "Ступенечка" на Горе на Рождество, а мы с Коши на заднем плане танцевали. (Это когда Коши показывала неполный "духовный стриптиз" с разрешения Вадика Редькина. Снимало BBC.
Или когда мы с Рябой ползали и колбасились на сцене, изображали "Черепашек Бум-Бум", водрузив на спины металлические тазики, на головы - резиновые шапочки для плавания и темные очки, будучи на подтанцовке у Капункина (с его разрешения разумеется) на празднике 18 августа. Снимало немецкое WRT.
"Я пошла к мужу, сказала - хочу поехать в Сибирь, - рассказывает Алла. - Слава ответил - если ты сейчас уедешь, конец нашему браку. Выбирай - или я, или Виссарион. Я ответила, что еду не к мужчине, что еду к Христу. Между нами все рвалось в живую. Но тогда, в 93 году, я не думала, что останусь здесь. Была уверена, что посмотрю на все, вернусь к мужу. Алла долгое время, как подруга семьи, жила у Виссариона. Сейчас живет одна, замуж снова так и не вышла. - Наверное, Слава меня еще не отпустил, - вздыхает Алла."
Вот так вот, Алла, оказывается, ехала к Христу, а не к мужчине, а приехала-таки к мужчине-Христу. Не предполагала она в начале своего духовного пути, что одной из главных духовных практик Виссариона Христа (эзотерических конечно) является секс втроем. Рассказывать романтические сказки у Аллы всегда хорошо получалось. На момент этого интервью она уже была секретной женой ВсХс, успев предварительно побывать замужем за Пшенаем.
Интересно проводилось ли сравнение здоровья горцев скажем с приходящими на труд?
А кто сравнил здоровье горцев и мирян? На вскидку какая-то восторженная девочка приехала и оценила... Болеют там все ничуть не меньше остальных. И че-то про особую моложавость - гон. Тетки в деревнях очень изнашиваются, от работы и от нищеты.
Даже животные в Городе Солнца - вегетарианцы. Красавец ирландский сеттер Рэм обожает распаренный горох и тыкву. Почти в каждом доме живут коты. Их любимое блюдо - распаренный овес.
По моему опыту коты, кошки, обычно их привозили с собой, рано или чуть позже у общинников от каш подыхали. Котята, которых брали в дом, вообще не вырастали, мяукали круглые сутки от голода, лезли на шею. Умирали, маленькие такие скелетики, я сам закопал пару. В М. Минусе тоже был молодой пёс, большая дворняга- Ушастик. Прибился к строителям. Рыжий, очень ласковый. Позже правда выяснилось, что это Она. Гордость, укрепитель истиной веры, кушал одни каши, ну иногда приносил со свалки мосол, ребята всё ему обьясняли, как это плохо, ведь радиация наступала. Выгдядел бодрее некуда. Многим верующим, приходящим посмотреть на Дом Учителя, объясняли, какой это продвинутый в питании пёс. А потом выяснилось, что он давно всё просёк и очень ловко резал овец в Малой Минусе. Долго местные жители не могли его вычислить. Володе Тинькову досталось. Чем для Ушастика всё закончилось не знаю, я уехал в Мульгу.
Тетки в деревнях очень изнашиваются, от работы и от нищеты.
Я вот как-то увидел фотографию моего братана Вилли (Виля Аптюшева). Мама дорогая! Старик! Море морщин. А ведь я его помнил почти пацаном, в 94 году ему было 19 лет.
Многим верующим, приходящим посмотреть на Дом Учителя, объясняли, какой это продвинутый в питании пёс. А потом выяснилось, что он давно всё просёк и очень ловко резал овец в Малой Минусе.
Понятно с кого он брал пример двойных стандартов! В чьем доме-то жил! Он прямо претворял эзотерическое учение ВсХс в жизнь!
Lenhen пишет:
цитата:
И че-то про особую моложавость - гон. Тетки в деревнях очень изнашиваются, от работы и от нищеты.
Это точно, добавим еще константные горения, которые намного более деструктивны чем работа и нищета.
Девушка-журналистка меня застала еще свеженькую, еще эйфорическую, держащуюся на базе здорового образа жизни ДО приезда на ЗО. Встретила бы она меня через годик или два, совсем другая была бы картина.
Помнится, еще кофе заменяли жареными косточками от фиников. Тоже ничего. namlos пишет:
цитата:
Вот еще бы кто нарыл видео, когда Надишана с Йоулем пели песню "Ступенечка" на Горе на Рождество, а мы с Коши на заднем плане танцевали.
Вам, ребята, крупно повезло, что с Вами Коши была. Она у верхушки ЦПЗ уваженем пользовалась, потому что Вс распорядиля по всем деревням кассету распространить с записью ее бесед. Если бы не Коши, вас бы еще раньше прикрыли, наверное... Ganesha пишет:
цитата:
А потом выяснилось, что он давно всё просёк и очень ловко резал овец в Малой Минусе.
а у нас умных не получалось. Они кур соседских ловили. И приходилось на цепь сажать, иначе их просто стреляли. А так жалко было. У нас был такой пес клевый Бося, он носился как дурак: одно ухо стояло, второе висело, сам - помесь кого-то с овчаркой, а морда - балда-балдой, причем бегал он смешно: лапы во все стороны раскидывал. До-обрый - просто ужас. Но как только спускали с цепи - кур драл.
В общем, с духовностью у собак было не очень. Наверное, поэтому, одна наша знакомая изрекла как-то, глубокомысленно: - Предстоящие изменея Земли смогут пережить только... пчелы!
Вам, ребята, крупно повезло, что с Вами Коши была. Она у верхушки ЦПЗ уваженем пользовалась, потому что Вс распорядиля по всем деревням кассету распространить с записью ее бесед. Если бы не Коши, вас бы еще раньше прикрыли, наверное...
Да, Виссарион уделял ей особое внимание и даже имел неосторожность заявить, что у нее нет эгоизма Впрочем это наше совместное выступление стало началом опалы и немилости при дворе ВсХс несмотря на отсутствие эгоизма. Когда я недавно спросила у одной из сестер, а что там в общине говорят про Коши, та сказала, как показалось, заученную фразу: "А что Коши? Что в ней такого особенного? Люди приходят, люди уходят, а Свершение движется вперед". Отряд как всегда не замечает потери бойца и яблочко-песню поет до конца.
еще кофе заменяли жареными косточками от фиников. Тоже ничего
Вот это круто, как ж вы ребята финики добывали???? Мы все больше подорожничек знаете-ли...
Lenhen пишет:
цитата:
Они кур соседских ловили. И приходилось на цепь сажать, иначе их просто стреляли.
У моего племянника так и застрелили единственную его отдушину и друга на ЗО - собаку Раду. Ему было 11 лет тогда. Для него это была сильнейшая трагедия, до сих пор вспоминает. А тогда рисовал трогательные картинки с могилкой и подписью под крестиком "МАЯ РАДА".
Вот это круто, как ж вы ребята финики добывали????
Какое-то время удавалось добывать финики в магазине, потом почему-то началась затянувшаяся полоса финикового неурожая Кстати, сказать, что люди в ЕС так уж пухли от голода - нельзя. Многие единоличники жили хуже. (Честь и хвала "семейным" пенсионерам!) В ЕС на Новый год вместо конфет давали ребятам финики. Правда, кофе из них мы уже все равно не варили, а варили из кофейных зерен. Вот это было круче, чем кофе из фиников!
Ну как же так Дембель, ведь Учитель сказал что благоприятно есть только овощи и фрукты, выросшие в той местности, где живёте? А иноземные фрукты дисгармоничны, да и все на пестицидах вырощены, парафином намазаны и т. п., вообщем кроме вреда ничего толкового от них нет. Вообще все продукты должны быть местными!
Учитель сказал что благоприятно есть только овощи и фрукты, выросшие в той местности, где живёте? А иноземные фрукты дисгармоничны, да и все на пестицидах вырощены, парафином намазаны и т. п., вообщем кроме вреда ничего толкового от них нет.
И надо же было оказаться "пупу земли" в Сибирии, а не в какой-нибудь солнечной Грузии, Молдавии или Калифорнии.
Вообще идеал ставился такой- съел один листочек травы в день и достаточно. Это должно было стать нормой при грядущих близких катастрофах. В газете ЗО примеры приводились, кто уже приблизился к этому идеалу. Учил цыган лошадь траву не есть, да не доучил- сдохла.
Дык, все были уверены, что финики вот-вот начнут расти в Сибири. Субтропики же будут. Да и зима, последняя, опять же... Кстати, финики уже начинали выращивать рассадой.
И если в Курагино или Абакане верующий мог тайком купить себе чего-нибудь "вкусненького и запрещенненького", то в Черемшанке ни-ни.
У нас в Курагино если кто-то из виссарионовцев че-нить запрещенное покупал в магазине, так к вечеру вся деревня об этом знала. Особенно часто обсуждалась тема колбасы и пряников.
Вообще идеал ставился такой- съел один листочек травы в день и достаточно.
Как-то на проповеди Вс даже пошутил:"мы скоро вообще будем очень мало есть, а то уже почти всю Землю съели". namlos пишет:
цитата:
Вот это круто, как ж вы ребята финики добывали????
я помню, как зашла к кому-то, а уних свежемолотым кофе пахнет.У меня глаза выскочили: говою,мол, где взяли? В ответ смеются. Но только запах кофе у этих фиников был. Пить это было невозможно, невкусно, а вкуса кофе и подавно там не было
Особенно часто обсуждалась тема колбасы и пряников.
Да что ты?! что ты?! - Колбаса в 1994-м словом ругательным была. Это даже и не обсуждалось! Ты, видимо значительно позже была. Кстати, привет. Давно оттуда?
Lenhen , а как ваши ребятишки адаптировались к обычной пище после возвращения?
они адаптировались еще до отъезда, я же постепенно их кормить там начала, я работала и покупала продукты: курочку, у местных мясо по осени брала, но не часто, денег не хватало на все. Яйца и рыбу уже года с 1999 ели. А вообще, это нужно делать постепенно. Почему резкий переход на обычную пищу может быть опасен? - потому что отмирают ферменты, которые отвечают за усвоение этой пищи. Их нужно восстанавливать как у новорожденных детей: по капельке, по чайной ложечке, постепенно увеличивая объем пищи. Так кстати и сахар, и масло вводить начинали. Главное - не давать объедаться с голодухи. И именно поэтому многие верующие сетовали: вот, мол, сахар нельзя, яд - я поел и правда плохо стало....
Привет! Да попала на этот форум, уже 4 сутки не выхожу отсюда! Столько информации! Это настоящая бомба! А в общине я не состояла. Была знакома с некоторыми людьми, общались, встречались, с Лехой под баян песни вечерами пели в общежитии Моторского леспромхоза. Но тема Виссариона меня интересовала всегда. Хочу в январе съездить на ЗО.
Lenhen я помню, находясь в эйфории от братиков-сестренок, всеобщей любви, идеи создания нового общества, перспективы жить в экологически чистом районе среди творческих, талантливых людей и пр., а также по причине солидарности с ВХ во взглядах о вопросах мироздания, заявила дома, что желаю уехать на проживание к Виссариону. На что мне было сказано: "Закончишь институт, вали хоть куда". Так как спонсировать мои идеи было некому, пришлось смириться с мыслью, что института мне не избежать, зато потом - свобода и рай на Земле.
Ленхен, это ты такое фото подсунула, или на фотошопе постарались?
на фотошопе постарались, я не настолько враг собственному супругу. Более того, когда фотографировали в мастерской на цифровике, то предварительно показывали нам будущие фотографии, мы ничего подобного даже заподозрить не могли. Ты уж Ганеша не вешай на меня всех собак, как некоторые.
Ленхен, это ты такое фото подсунула, или на фотошопе постарались?
Все очень просто. По замыслу журналиста, я должен был выглядеть идиотом. Вот и сделали из меня идиота. Ленхен, по-моему, больше моего расстроилась тогда из-за этого
Гарный хлопец, да еще с таким священным дивайсом в руках.
Дивайс, как вы понимаете,попросил меня подержать журналист. И улыбаться по-идиотски. А мне че - жалко, что ли? Конечно, я не ожидал от него такой свиньи. Хорошо еще, что у него другой хит не получился. Он просил нас в мастерской позировать выглядывабщими из окна на улицу. Типа дети подземелья, отгородившиеся от всего остального мира. Иногда выглядывабщие в окно. Свет был слабый, в общем, хит не состоялся...
Эх журналисты... Я после ЗО нигде не хотел работать, от всего воротило. А тут ТВ подвернулось. О! думаю, вот чему я на ЗО отлично научился, так туфту гнать, лицемерить и шоу устраивать. Учителя хорошие были. А пиар всем нужен. Вообщем попал в струю.
Но даже непосвещенному видно, что что-то на фотографии не то. Вряд ли на хорошую камеру получится такая поганая картинка с такими искащениями. Значит, мухлевали с картинкой.
Кстати нет ли фотографии того легендарного "купеческого" двухэтажного дома?
А вот по поводу увиденного в Ваших фильмах...Точнее, в отрывке - от часовни с колоколами до дома Виссариона.
Вас провели, Ку Аль. С самого начала к Вам относились как к городскому дурачку. Вообще, на досуге проверьте статистику, сколько в общине Виссариона местных жителей? Наверняка очень мало. Потому что местные крестьяне, в отличие от Вас, лучше знают специфику жизни в Сибири.
Вы никогда не жили в селе. Ну разве что на даче летом. Так что позвольте моему мужу, родившемуся и прожившему в селе почти всю жизнь и мне, попавшей в село 18-ти лет (а до этого, еще ребенком от 5 до 8 лет, жившей в крохотном якутском городишке) указать Вам на бросающиеся в глаза несуразности. Вы их или не заметили, как всякий горожанин, или не захотели заметить.
Даже после просмотра такого короткого отрывка видеофильма возникает масса вопросов:
- Где собаки?! Ни одна собака не гавкнула. Это же самоубийство - в Сибири без собак! Хоть бы какие-то дворняжки, которых можно кормить овсянкой... Такая дворняжка хоть голос подаст, хоть дорогу домой найдет (для этого их обязательно берут с собой в лес), хоть голос подаст на зверя, хоть обидчику в пятку вцепится!
ИЛИ ТЕРРИТОРИЯ ОБЩИНЫ ОКРУЖЕНА КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ ПОД ТОКОМ? Тогда и собаки не нужны. Но и за территорию нельзя выходить. Или другой вариант. У всех мужчин есть ружья. А у каждого общинника в кармане газовый баллончик, который, между прочим, денег стоит. Но это уже не ахимса.
- Где коровы? Мычания не было слышно, нигде не была примята трава. Держат коз? Вполне возможно... Ну, а удобрения тогда покупают химические или, как в бронзовом веке, просто расчищают свежий участок? Козий помет на удобрение не подходит. Есть еще одна возможность получать удобрение - куры или голуби. Тоже голоса не подали. Компост? Ну, его будет не так много. Остается человеческий "пудрет", которому еще надо дозреть пару лет. А пудрет хорош только от мясоедов, там достаточно минеральных солей. Так что остается либо хвоя в качестве удобрения, либо завозить дорогущий коровий перегной. Машиной, под гору. О-хо-хо, как это дорого.
- Огородики крохотные. Для Сибири - вообще мизерные. Возможно, есть и другие огороды, но тогда они неполивные. А полив вручную, из ведра кружкой. Бедные женщины! А выращивают в основном картошку, капусту, бобовые, ну еще огурчики. Это Сибирь, а не юг Украины.
- Вот и представьте себе, какие "духовные настроения" вызывает такое издевательство у горожаночки, приехавшей в общину из Москвы, при том при всем, что она точно знает - местные поливают огороды водопроводной водой из шланга. А добавьте к этому, - чтобы помыться в тех условиях и всех обстирать и выкупать, надо таскать воду и греть ее в печи.
- Кстати, о печи. Русская печь. Постоянная обмазка трещин в течение зимы, ремонт и поиск печника (навряд ли у них есть свои печники). А дрова и уголь! А керосин на растопку! А глина, песок, известь, инструменты для ремонта! А топить 3-4 раза в сутки (мне в свое время приходилось топить 2 раза в сутки, это в Украине!)
- Хлеб, насколько я поняла из других источников, не пекут. Ну это ясно, Виссарион не хочет ни муку закупать, ни мукомольную машину. И хлеб печь не умеют, много мороки, а покупать дорого, поэтому едят кашу.
Виссарион под видом "духовной диеты" экономит деньги на всем, чем можно запастись только в магазине: мука, сахар, соль, керосин, дрожжи, чай, кофе, медицинский спирт, новая одежда, растительное масло. Бытовая химия (сто процентов даю, моют голову детским мылом, а стирают хозяйственным!). То же самое стрижка: мальчик, который сидел на ступенях, стрижен ручной машинкой, у нас так в селах стригут детей, - как можно короче, чтобы сэкономить на парикмахерской. Мужчина в белой одежде не стрижен года четыре, дед-сторож примерно полгода. Одежда переходит от ребенка к ребенку (у мальчика в фильме на ногах резиновые сапоги на 2 размера больше, что называется "папины сапоги").
- Сам дом Виссариона выглядит куда презентабельнее окружающих домов. Те дома крыты серым шифером. А дом Виссариона с евроремонтом (хорошо видны ровные тени на стенах, в отличие от размытых углов стен других домов).
- Дом Виссариона крыт итальянской листовой черепицей, которая на порядок дороже серого шифера (даже если это российский аналог, он стоит в несколько раз дороже серого шифера).
- Рядом с домом Виссариона - вентилятор на ножке. Это ветровая электростанция. Можно освещать одну комнату круглый год. Заряжать мобильник. Варить кушать на свою семью. Включать компьютер, чтобы проверять эл. почту и кратко отвечать на нее. Других вентиляторов возле домов общинников, естественно, нету.
- Ну хорошо. А форма и тетради детям в школу? А канцтовары и все такое? А инструменты и бензин к ним (бензопила, например)? А лошади (упоминались сани)? А корм лошадям?
- А заготовка дров, сушеных грибов, ягод? Или все как один Храм строят?
- А медикаменты? А детское питание, детские товары? Медпомощь известная - городок в 2-5 км вниз по сопке. Телефон, чтобы вызвать скорую, видимо один, у Виссариона. То есть если Учитель посчитает нужным, вызовет скорую. Интересно, а где женщины рожают - дома?
- И последнее: для того, чтобы обеспечить все это по минимуму, наверняка проедаются деньги от продажи квартир. Спонсорские деньги идут в карман элите. Храм строят, но об общинном производстве и не думают.
Вы утверждали, что все общинники работают в городе - учителями, прорабами, руководителями производств. Чепуха. Ну разве что прорабами - все-таки непьющие. В Сибири безработица еще та. Учитель приравнивается к государственному служащему, сектантам детей никто не поручит, еще и родители могут взбунтоваться.
Производства же могут быть такие: фирмы по продаже леса, пиломатериалов и столярных изделий, посреднические фирмы по добыче и сбыту пушнины (а как же ахимса?), фирмы по заготовке даров леса (это и сами съедят) и наконец, левые посадки конопли в тайге. Эти виды товаров и услуг дают возможность жить безбедно, но наверняка все это уже есть, новичков и чужаков там не потерпят. Открывать мелкие магазинчики по торговле бытовой химией и продуктами наверняка невыгодно, своих торговцев хватает плюс безденежье населения.
Вот так-то, уважаемый. Какая там духовность, где Вы ее там вообще увидели? Разве при такой жизни можно духовно равиваться7 Если бы это было так, все селяне уже давным-давно достигли нирваны. Жизнь в Сибири и с электричеством тяжелая, что же говорить про городских дурачков, пытающихся жить как при Иване Грозном?
Вам не лапши, Вам толстых трубчатых макарон навешали на уши. Свежачок зачуяли, питерскую квартиру (годик безбедной жизни) и еще одного бесплатного работника, детородного возраста.
Ой, какая знакомая формулировочка - "наглое вранье"...Очевидно, Вы ее всегда применяете, когда начинаете по-настоящему нервничать...
Воистину знакомая. Вообще эта Noelle Daath мне нравится, чётко всё отслеживает.
цитата:
Ну хорошо. Я приведу еще один пример. Если мы посмотрим еще раз отрывок из фильма Ку Аля (12 МВ, от колокольни до дома Виссариона), то на подходе к дому Виссариона увидим женщину с маленьким ребенком. Женщина, видимо, поливала огород и как раз шла к речушке за новым ведром воды...
Вам не показалась, мягко говоря, странной ее реакция? Завидев старейшину, сторожа-охранника и гостей она моментально втянула голову в плечи, слегка сгорбилась, взяла ребенка за руку и - бегом оттуда, какой там огород! Кивнула только старейшине, сделала вид, что гостей не видит. И быстренько, молча удалилась. Как Вам кажется, это нормально? Счастливый человек, живущий по АЙ и Евангелию не поздоровался, даже не улыбнулся и не помахал рукой в камеру! Она даже не попыталась подойти, наоборот! А ведь там не так часты гости "с материка". Даже если каждый день приезжает 1-2 человека - все равно этого мало для горожанки. А она горожанка, не сельская жительница - видно по движениям, по осанке...
Это может означать вот что:
Вариант первый. Гостям показывают только то, что желают показать. Стандартная экскурсия по общине. Красивые молодые улыбающиеся пары. Самые богатые дома. Разнообразный ужин. Одним словом, потемкинская деревня. Все остальные общинники, кто не допущен к приему гостей, обязаны вести себя так, как будто их нет. Сидеть дома и не высовываться, иначе... Разговаривать и даже стоять рядом с гостями категорически запрещено.
Вариант второй. Той же самой реакции на гостей можно достичь очень легко: общинникам внушают, что их община - это единственное чистое место в мире. Так что все приезжающие по умолчанию грешники и приспешники Сатаны. "Карми", как говорят кришнаиты.
Страх этой женщины - вполне достаточный аргумент против общины Виссариона. Что-то не помню я, где это сказано, что духовные люди должны быть настолько трусливы и скрытны.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 29.10.07 12:37. Заголовок: Re:
Ganesha пишет:
цитата:
Красноярская епархия: http://kerpc.ru/news/by_nid/623/view цитата: ..."шаманы последего завета", не только не отрицающие деструктивно-тоталитарного характера своей "деятельности, но и цинично кичащиеся этим
Да, это здорово, что епархия заценила. Завидуют наверное - сами то открыто никогда не смогут сказать что их деятельность носит деструктивно-тоталитарный характер. Кстати благодаря этой статье мои правки в Википедию по поводу общины ВсХс пропустили. Они затребовали вторичные источники про ШПЗ и я в ответ дал ссылку на эту статью.
Остается человеческий "пудрет", которому еще надо дозреть пару лет. А пудрет хорош только от мясоедов, там достаточно минеральных солей. Так что остается либо хвоя в качестве удобрения, либо завозить дорогущий коровий перегной. Машиной, под гору. О-хо-хо, как это дорого.
Был не "пудрет", а так называемая "мися" от вегетарианцев, которой некогда было дозревать пару лет, поэтому поливали и обкладывали этим ярко выраженно пахнущим составом почти сразу после производства оного саженцы в Небесной Обители. Одна из самых крутых духовных практик, скажу я вам.
Надишану повеселю, а то он никак в депресняке после России, на связь не выходит.
А как же еще. Из России валить надо пока не перекрыли границы. Ибо очередной фашизм в лике ЦКФСБ надвигается и в общем уже надинулся. А куда валить? Я лично не решил. Может кто посоветует? Я предпочитаю теплые страны, только не Германию!!!!
Отправлено: 02.11.07 11:57. Заголовок: Ganesha пишет: Я ли..
Ganesha пишет:
цитата:
Я лично по большому раз в два-три дня ходил
Ну это ты зря. Я ходил каждый день. И однажды посмотрев за собой увидел аскариду сантиметров эдак 15. И чего я сделал? А ничего. Ведь лечиться то нельзя. Ибо отныне плоть должна сама себя излечивать. На том и успокоился. Аминь, твою мать.
Отправлено: 02.11.07 13:23. Заголовок: Ganesha пишет: Я ли..
Ganesha пишет:
цитата:
Я лично по большому раз в два-три дня ходил.
мне вспомнилась байка конца 80-х - начала 90-х. Помните, везде было стерильно на прилавках? Так вот, якобы в одном из издательств был объявлен конкурс на лучший рисунок на тему голод. победил один рисунок. На нем был изображен анус, заросший паутиной...
Отправлено: 02.11.07 13:33. Заголовок: Раз уж пошла такая т..
Раз уж пошла такая тема, то советую всем. Пройти курс лечения от паразитов. Ибо практически все заражены ими. Одна таблетка Декариса, а через неделю Вермокс. Можно дважды. Растительные препараты почти неэффективны. А паразиты живут почти у всех и даже в мозгу. Может в этом порылись все наши беды?
Отправлено: 02.11.07 13:41. Заголовок: Я понимаю, что кто-т..
Я понимаю, что кто-то захочет пошутить на счет лямблиев и эхинококов у кого-то в мозгу, только не у себя. А зря. Может лучше таки осенью для профилактики принять декарис с вермоксом?
А Вадик Редькин тоже советовал паразитов из мозгов изгонять, правда не декарисом, а свекольным соком. Пик активности борьбы с паразитами пришелся как раз на зарничное время, потом пошел на спад. Возможно, в ЦС решили, что бороться было уже поздно...
Отправлено: 02.11.07 19:23. Заголовок: Да, сначала одно кол..
Да, сначала одно колесо Декариса надо накатить (они по одной штуке продаются), а через неделю накатить Вермокс - тоже без рецепта. А почему? А потому что глистов, живущих в человеке около 300 видов и живут они не только в кишках, а практически во всех органах и даже в мозгу. И есть практически у всех. Люди лечатся годами от различных симптомов и не подозревают, что надо вылечиться от глистов и тогда, вероятнее всего эти симптомы исчезнут. Лечить глисты свекольным соком - это просто смешно, это как стрелять из рогатки по бронепоезду.
Отправлено: 02.11.07 20:47. Заголовок: Помню первый раз в а..
Помню первый раз в апреле 94 зашёл в М. Минусе, на Подгорной в уборную... . А там аккуратные полочки, а на них ряд поллитровых баночек с мочой. Стоит родная, ядрёная, настаивается. Потом Валера говорит: "Я забыл тебя предупредить, баночки не трогай. Это ребята мочу пьют. Учитель сам её пьёт и в прошлом году всем рекомендовал. Ускоряет перестройку организма перед катаклизмами". "А ты пьёшь?"- спросил я. "Нет, но я пробовал, ничего. Хочешь, я тебе баночку выделю?". Я вежливо отказался. В 93 году моча была в большой моде.
Отправлено: 02.11.07 21:42. Заголовок: Приведем несколько п..
цитата:
Приведем несколько примеров, иллюстрирующих, до какой степени может доходить "зомбированность" членов секты Виссариона. Перед нами несколько писем в Комитет защиты молодежи от тоталитарных сект.
1. Письмо от потерпевшего О.
Моя жена И. О. является членом секты "Последователи Виссариона" и собирается уехать с 4-летней дочерью в г. Минусинск, где находится их община. В течение года она является активным членом этой секты, распространяет литературу, листовки. Завлекла в секту свою двоюродную сестру с ребенком, которая уехала в Минусинск и уже в течение полугода живет там. Они обманули своих близких людей, продали квартиру, а деньги передали в общину.
Прошу привлечь к уголовной ответственности людей, завлекших мою жену в секту, и руководителей секты, а также принять все меры для запрещения этой секты. М. О. 07.06.95 г.
2. Письмо от потерпевшей Л.
Моя дочь вместе с 10-летней внучкой попала под влияние секты Виссариона.
Моя дочь Т. С. Л. несколько лет назад познакомилась с соседкой по даче В. Сначала это были взаимные обмены опытом по садовым вопросам. Потом у В. возникли способности экстрасенса и она стала "лечить" мою дочь. Постепенно контакт В. с моей дочерью приобрел более постоянный и тесный характер, и общение их стало продолжаться и в городе. Моя дочь с внучкой стали пропадать где-то и возвращаться за полночь. Я часто разыскивала ее, обзванивая всех знакомых, нервничала и переживала, но это мою дочь нисколько не трогало. С 1993 г. она стала упорно сопротивляться моему появлению на садовом участке. Когда я все-таки приехала, у нас состоялся разговор, из которого я узнала, что В. ввела мою дочь с 10-летней внучкой в секту Виссариона. После знакомства с В. и пребыванием в секте моя дочь совершенно изменилась.
Я одна всю жизнь поднимала и растила своих двух дочерей, очень много работала без отпусков, дала своим дочерям высшее образование, купила З-комнатную квартиру в кредит, который выплачивала в течение 20 лет. В 1989 г. мне пришлось совершить родственный обмен со своими родными тетями, чтобы ухаживать за ними, т. к. они были одинокими, старыми и больными. В результате обмена моя дочь вместе с внучкой остались прописанными в З-комнатной квартире, а я стала проживать со своими тетушками.
Весной 1994 г. на 84-м году жизни умерла моя последняя тетя, и дочь осталась жить с внучкой в З-комнатной квартире. Отобрав обманом у меня ключи от этой квартиры, она мне их не вернула и в апреле сообщила мне, что эту квартиру она продала и все деньги перевела в секту Виссариона. В тот же день вместе с В. она улетела в Минусинск, оставив свою 10-летнюю дочь у чужих людей, оторвав ее от школы, а самое главное- моя 10-летняя внучка лишилась жилплощади и до сего дня скитается по чужим квартирам и людям в ожидании отъезда в Минусинск, где мать якобы купила для нее какое-то жилье, в котором, как мне стало известно, в последнее время проживает 15 человек, которые спят на полу в антисанитарных условиях, и у них появились вши.
Члены секты совершенно отвергают какое-либо медицинское обслуживание и говорят, что вши появляются от плохих мыслей, а беременность рассасывается сама собой. В такие тяжелые антисанитарные условия моя дочь собирается везти 10-летнего ребенка.
Я как мать и бабушка не могу с этим мириться, но не знаю, что мне делать. Мои попытки что-либо изменить не увенчались успехом. Моя дочь изменилась, она стала жестокой и неузнаваемой по отношению ко мне и своей сестре. Никакие мои просьбы и слезы не трогают ее совершенно. Она не слышит меня.
Отняв квартиру, секта теперь заставляет мою дочь продать дом на садовом участке, который построила я лично для всей семьи на ссуду, которую я взяла в банке как блокадница, на вещи и книги, которые я продавала, отказывая себе во всем- отдыхе и здоровье, чтобы дочке с внучкой была возможность вырастить свои овощи и фрукты, а внучка летом жила на даче. Все деньги от продажи этого дома с участком также уйдут в секту.
Секта Виссариона отобрала у меня самое дорогое для меня- дочь и внучку, разорила мою семью, оставив меня одинокой... и самое главное - одурманила мою дочь и внучку, которые не ведают что творят.
3. Письмо от потерпевшего С. Ш.
В моей семье произошла беда, а именно супруга и двое малолетних детей (девочки) всего лишь один раз сходили на видеопроповедь Виссариона. После этого она перестала кормить детей нормальной пищей и давала им есть только овес и пророщенную пшеницу (все в сыром виде, пропуская через мясорубку). Через несколько дней членами этой организации они были отправлены в г. Минусинск Красноярского края для якобы новой счастливой жизни. Задав вопрос по телефону одному из агитаторов этой тоталитарной секты Виссариона, для чего они сманивают туда людей, ответ получил такой: "Для создания нового общества и продолжения человеческого рода, который будет жить только в ХХI-м веке. Все равно скоро конец света и мы будем дышать не через легкие, а через кожу и перейдем в пятое измерение".
Уже четвертый месяц я не могу принять участия в воспитании своих детей, тем более что в этом году они должны были пойти в школу.
Я не специалист в области религии и медицины, но считаю, что то, что произошло с моей супругой, это - кодирование определенной части мозга и внушение какой-то информации. Действие этой секты считаю надругательством над личностью и попранием прав человека.
В данный момент супруга и дети находятся в тайге и неизвестно, что с ними. Опасаясь за здоровье и жизнь детей, прошу Вас принять какие-нибудь меры для закрытия этой секты. Помогите в розыске детей! 29.11.94 г.
4. В письме женщины Ю. Ш. говорится о том, что ее дочь С. была вовлечена в секту Виссариона 2 года назад после прослушивания его проповеди и вскоре после этого уехала в г. Минусинск, ничего не сказав об этом родителям. И хотя она периодически приезжала в родной город, никакой связи с родными не поддерживала. Отец поехал разыскивать ее в Минусинск, но следы ее пропали. Он не смог этого пережить, с ним случился инсульт, и он умер. Вскоре от переживаний скончался и ее брат. От него скрывали ее связь с сектой Виссариона, т. к. у него было больное сердце. Но когда он узнал обо всем и о причине смерти отца, он не выдержал и умер от инфаркта миокарда.
Ю. Ш. отметила, что, когда ее дочь связала свою жизнь с сектой, она резко изменилась: будучи музыкантом, прекратила выступления, перестала ходить в театр и на концерты, стала отказываться от еды, перестала контактировать с родителями и близкими людьми, а потом и вовсе исчезла.
Отправлено: 03.11.07 06:05. Заголовок: Ganesha пишет: а бе..
Ganesha пишет:
цитата:
а беременность рассасывается сама собой.
То, что беременность рассасывается сама собой - такого никто не говорил. Ganesha пишет:
цитата:
секта теперь заставляет мою дочь продать дом на садовом участке,
Секта ничего не заставляет. Люди САМИ продают свое жилье, а деньги передают в общину из невыносимого желания помочь делу становления будущего чеорвечества и потому что непрерывно слышат о многочисленных нуждах: на покупку грузовика, чтобы возить людей на Гору. на строительство школы в Черемшанке и т.д. С точки зрения уголовного кодекса - не подкопаешься. Ganesha пишет:
цитата:
перестала контактировать с родителями и близкими людьми,
Это правда, последователи перестают общаться со своими родственниками. Вс же сказал, что по мере духовного роста человека его родственные связи будут ослабевать, а духовные - укрепляться. Тем более, что родственники не идут по пути истины, и что гораздо хуже - мешают идти по этому пути адептам. Тут уж или родственники, или Истина. Не случайно, что среди местных жителей почти не было последователей. Они никогда не "втыкались" в Веру Священную очень сильно. Последователи, которые переезжали на ЗО из городов, обрубали свои корни, а местные находились в привычной среде, в результате - возвращались в нее обратно. Тиньков - исключение, к тому же он сделал карьеру и в общине.
8. Виссарионовцы. о! это я вам доложу, посильнее Фауста Гете штука. я читал Последний завет. задумка у Виссариона была хорошая. языческая. построить город-солнце, чтобы там жили общиной, учились какому-нибудь мастерству. короче, город мастеров. но туда как обычно пришли люди, которые хотят власти над собой, решения за себя. и все споганили. понятно почему, потому что души на разном уровне развития никогда не смогут счатсливо жить в одной обшине. вот представьте вы с друзьями всей компанией живете в коттеджах на природе, делаете что хотите, думаете о вечном, вам не надо думать о жратве и деньгах, все это у вас всегда есть. девки все не манерные. рай? рай. а теперь представьте вы с компанией одноклассников или одногруппников, и с преподами поехали жить на природу... типа все так же - но только друзей -то нет рядом. рядом какие-то посторонние неинтересные вам люди. вы в вынужденном кругу общения оказываетесь. как теперь? ад? а идея та же. так что помните об этом, когда вам будут виссарионовцы рассказывать как там славно у них. там чужие вам люди. возможно там такие типажи, которые вы вообще не вныосите. избавиться от них просто - я хочу общаться с тем, с кем хочу, а не с чужими мне людьми.
был забавный случай связанный с виссарионовцами. отец и брат одной из наших знакомых красавиц экстремальщики - в плане сплавы, природа, пороги. они на все лето уезжают в лес, чатос шарятся и там, где как раз эта деревня города-солнце. они иногда у них там покупюат что-нибюудь. так вот отец встертил там женщину, красивую, такую и она говорит: вот если вы чего-то захотите, то попросите, я помолюсь и все сбудется. и тогда вы уверуете. а лагерь их был от деревне на лодке недалеко. так вот отец всю обратную дорогу бубнил: хочу, чтобы она ко мне приплыла и сделал мне минет, хочу, чтобы она ко мне приплыла и сделала мне минет. баба не приплыла. отец не уверовал))
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 05.11.07 17:11. Заголовок: Оттуда же: 2. Правос..
Оттуда же:
цитата:
2. Православие. секта полуязыческая. скажем так, это уже зажравшаяся секта, они никого уже не заманивают, у них пиар хороший, к ним приходят сами. поверьте, надо быть законченным неудачником, чтобы добровольно придти в секту. вы там не станете счастливыми. уверяю вас. секта не дает счастья, секта дает надежду, что ты избран, что придет когда-нибудь погущественный дядька и накажет обидчиков. это пидовочно-неудачническое мышление. не позволяйте его себе, дети. одно то, что они говорят о России, а библейская вера еврейская, Израильская. надо признать, умные попы стараются развиваться. уже даже начинают верить в переселение душ. но пока православие это насильно насаженная секта, зовущая себя не организацией, а верой.
Отправлено: 05.11.07 17:23. Заголовок: Lenhen пишет: вот в..
Lenhen пишет:
цитата:
вот в самую тютельку попал!
Не согласен, имхо и самые лучшие друзья могут надоесть до чёртиков, а те, кто не нравился стать самыми дорогими. Иногда жизнь так закрутит, что надо и среди "врагов" уметь находить друзей, и пожаловаться некому.
Отправлено: 05.11.07 17:36. Заголовок: Православие. Это как..
Православие. Это как электричество. Можно картошку пожарить, а можно и себя. В любых случаях считаю- закон один. Или ты сам ведёшь машину, или сидишь пассажиром и какой водила попадётся и куда повезёт- фиг знает. Иногда везёт (везение). И не важно какой марки машина (секта), дело вкуса. В принципе можно и пешком дойти.
Иногда жизнь так закрутит, что надо и среди "врагов" уметь находить друзей, и пожаловаться некому.
Конечно, бывает и так, но меня за долгие годы достало именно навязанное общение. Я не могла выбирать круг общения, люди, которые приходили в дом, были мне малоинтересны (за редким исключением). И ты должен был в них найти только положительное, и ты находил, потому что в принципе они были все неплохими людьми. Но скучно было невыносимо. А еще доставало, когда тетушки начинали меня с разводом поздравлять, это в 1999м году, по весне. Вот тогда я уже готова была их по хребту лопатой воспитывать. У меня там врагов, сторого говоря, и не было. Я никого не воспринимала как врага. И среди последователей были друзья. Но с одним "но" - никогда до конца нельзя было открываться, потому что это вызывало ряд поучений и нотаций. А меня это рвет на части: да кто ты такой?! чего ты меня учишь!? сам живи так, как говоришь, и чтобы я поверила, что ты счастлив... и улыбочку свою резиновую спрячь куда подальше... и перестань лицемерить хотя бы перед собой.
Отправлено: 05.11.07 18:32. Заголовок: Согласен на 100% . Н..
Ganesha пишет :
цитата:
Или ты сам ведёшь машину, или сидишь пассажиром и какой водила попадётся и куда повезёт- фиг знает.
Согласен на 100% . Не только православие , думаю любая религия (а может и деятельность).Мне нравится идея , что посредники(продавцы) в отношениях с богом не нужны . А когда учитель либо мастер зовёт куда-то , хорошо бы смотреть сначала смотреть куда и кого он увёл , пришёл ли он сам чему-то . По жизни бывает , проедешь с одним , другим не туда , научишься на ошибках , потом начнёшь сам вести .
Привет всем православным из Германии. Я жил в г.Минусинске, и прекрасно знаю, что это за "мессия" такая - виссарион. Мне не совсем приятно привести этот пример(он касается моего отца, царствие ему небесное,грешному...) Так вот мой отец, Бергер Леопольд Михайлович +2005) лежал в соседней палате ЛТП в Минусинске,по ул. Советская 39,на пятом этаже,где и сергей тороп лежал в соседней палате с таким же диагнозом-алкоголизм,белая горячка и другие признаки дружбы с зеленым змием... Это абсолютно правдивая инфо, если кто не верит, можете обратиться к врачам этой больницы и найти истории болезни(если их виссарион не выкупил..?) Просто жалко бедных людей,поверивших в этого лжехриста и лжепророка... Только человек,не открывавший Библию,мог поверить этому торопу...
Ленхен, Дембель, не хотите присоединиться к дискуссии. Я хотел поучавствовать в форуме, но по глупости назвался "Киса". Мне запретили.
У них там цензура похлеще чем на форуме ВсХс! Какой смысл там у них обсуждать "Секту лжехриста Виссариона"? Там нужно их собственную тоталитарную секту обсуждать, их методы зомбирования.
неожиданная близость к Нему Во вчерашнем поезде недалеко от меня сидела пара благообразных хипарей и попивала пиво. А на платформе человек 50-70 не менее благообразных бабулек, предпенсионного вида ИТР и их отпрысков встречали цветами и хлебом-солью Гуру, Мессию, Спасителя. Оказалось -- один из тех двух. Сергей Анатольевич Тороп, бывший сотрудник милиции города Минусинска Красноярского края, кличка - Виссарион (за ссылку 10х catjulia).
Вот тут она в самую точку попала, не зная сама того:
цитата:
НО сам Виссарион очень оттолкнул. У него сранная манера сходить с нормального тембра на шепот. Таким голосом мне как бы невзначай предлагали вступить в КПРФ или НБП и заняться групповым сексом
Перед нами газета "Коммерсант" № 44 (94) за 11-18 ноября 1991 года, где напечатана статья под заголовком "Явление Христа народу".... Виссарион сказал собравшимся, что его предшественник Иисус знает о его миссии, но не вмешивается, а наблюдает "с околоземной орбиты" (что подтвердили и местные уфологи), а Дева Мария действительно курирует Россию. ...По мнению специалистов, в том числе и настоятеля Минусинского православного храма отца Михаила, "сердца людей нашей страны он (Виссарион) завоюет сравнительно легко и быстро, но как пойдет дело за ее пределами, сказать трудно
Действо это не только мистическое, но и практическое: на Горе запрещено использование какой бы то ни было строительной техники. Поэтому все тяжести перетаскиваются на собственных плечах. Например, 600-килограммовый колокол "Благослав".
"Благослав" - это его мистическое название. А практическое название - "Спинослом". У него еще есть друг в Черемшанке - колокол "Трудозвон"
Рассказ настолько хорош, что хочу поместить его сюда:
Пастырь и его стадо ... Девяносто восемь, девяносто девять... В тайге, где кроме едва заметной тропы только лес и снег, приходится считать шаги, чтобы примерно определить пройденное расстояние. Намокшие унты утопают в снегу по колено. Идущий впереди "топчет" дорогу, которая все время стремится вверх, приближая нас к Горе. Приближая ли?
От непривычной ходьбы по глубокому снегу сводит мышцы. Свинцовые ноги вязнут в снежной патоке. Каждый шаг дается с трудом. Ступни стерты в кровь чужой таежной обувью. Четыре часа пополудни. Точка возврата пройдена - только вперед. Идем как волки - след в след. Все чаще посещает мысль о хищных зверях.
- Недавно охотника в тайге медведь задрал. Опытный был мужик, а поди ты, - рассказывал под водочку везший нас в Жаровск Ильич, пока остывал движок его "Бурана".
- И что, спасли?
- Какой там! Я же говорю, ему лопатку медведь выдрал. Легкое видно было.
С уходом солнца температура стремительно падает. Тьма вокруг сгущается, фонарь садится. В душу заползает первобытный страх. Все явственнее материализуется вероятность замерзнуть. Спасает только спортивное прошлое - мышцы стонут, но работают, подчиняясь воле.
Зачем мы здесь? Почему оказались морозной ночью в глухой тайге, рискуя здоровьем?
"Гора не пускает" Беспрерывный снегопад, который поначалу вызывал восторг и лирический настрой, ставил с каждым днем посещение Горы под очень большое сомнение - не пойдешь ведь в самом деле пешком 40 км. Слишком легко мы попали в Зону - цепь случайных совпадений. Теперь, видимо, приходится платить по счетам. Такое количество снега, что не выдерживали крыши, выпадало, на памяти старожилов, только раз.
- Что, не нашли транспорт до Горы? И не найдете - каждый день снег, дорога не чищена. Надо принять со смирением. Значит, так угодно Богу. - У Марка Большого легкий гортанный прононс, слова он тянет, поэтому бесцветный голос становится вовсе потусторонним.
Именно такое неуемное желание общинников видеть в возникающих проблемах руку провидения и смиряться вместо того, чтобы попытаться решать их, заставило нас поступить наперекор - и им, и судьбе. В конце концов, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.
- Довези, отец. Черт с ней, с Горой! Хотя бы до Жаровска. Мы заплатим.
- А сколь? - от сердца отлегло. Все, уедем! Ильич, пожилой, но жилистый и крепкий мужик с глубоко сидящими хитрыми глазами - последний, к кому мы обратились в поселке, обойдя все адреса, полученные от общинников и в местной администрации. Все остальные обладатели УАЗиков, лошадей и "Буранов" наотрез отказывались от поездки - нет дороги.
Короткий торг, быстрые сборы. Прощаться не с кем - в путь. Один - за Ильичем, другой - в дровнях. Стремительно теплеет, снегопад не прекращается. Мотор захлебывается, но дитя советского машиностроения глотает и глотает таежные версты. На полпути Ильич бастует - движок его "Бурана" греется - глубокий снег стал рыхлым, тяжелым. Приходится распечатать энзешную водку.
На полпути Жаровск, который стоит на полпути к Горе, оказался совершенно заброшенной деревней, где мы насчитали не больше двух десятков домов. Ни магазина, ни почты, ни медпункта. Подобие продуктовой лавки устроила в своем доме семья лесника. Она, да еще одно семейство, жившее здесь испокон веков, составляют "неверующее" население деревни.
Меж тем деревня погружается во тьму. Свет не пробивается даже из окон - здесь в ходу керосинки и свечи. Небо плотно затянуто тучами, поэтому солнечные батареи - единственный источник энергии - не аккумулируют солнечные лучи. Батареи эти производит одно из зеленоградских предприятий, за что от общинников ему огромное спасибо.
Путешествовать по Жаровску можно только в сопровождении фонарика. Он выхватывает куски тропы, по которой мы спешим на "стул мудрости". Это - одно из последних нововведений Учителя. Связано оно все с тем же объявленным "временем поворота", о котором мы только и слышим от всех общинников. Сегодня на этот "стул" отправляются сразу несколько человек: Марат, Александр и Виктория. В случае, когда на стуле мудрости - женщина, все мужчины должны удалиться, если дама не попросит их об обратном. Многие просят.
В полутемную комнату набивается достаточно много народу. Все рассаживаются по кругу - на полу, на мешках, на табуретках, как придется. "Получающий мудрость", неуютно ерзая на кресле, занимается самобичеванием, пытаясь найти в себе отрицательные черты. Ведущий - один из общинников - комментирует ситуацию. Кто-то записывает полученные "подсказки". "Марат, тебе необходимо больше общаться с нами - ты замкнут", "Не следует избегать откровенного разговора с братьями, Саша, надо разбирать ситуации ". Экзальтированная дама учит Марата писать стихи, Саша изображает примерного святошу, хозяин дома припоминает давний конфликт. Вспыхивает едва ли не ссора. Лишний раз вспоминаются слова самих верующих: здесь собрались отнюдь не святые.
Побег из Москвы Что они строят здесь? Идеальный мир, счастье? Собственный дом, для начала. В одном из самых оригинальных сооружений, построенном своими руками, живет семья зеленоградцев. Марина БАЛЕР, ее старшая дочь Саша с мужем и двумя детьми, дочь Маша - у нее ДЦП. Поскольку позволяет площадь, в доме разместилась еще одна семья из Хабаровска: театральный артист Миша и его жена Марина.
Нашему приходу семейство не удивилось, о себе рассказывали просто и охотно. Марина по образованию программист, 20 лет проработала в НИИТМ. В Минусинск первой приехала Саша - в 1993-м, жила в общинном доме, здесь познакомилась со своим будущим мужем Володей Бельских. Через год в Сибирь перебрались мама с сестрой. Денег на покупку дома не было, так что, когда в Жаровске появились участки под застройку, отправились туда, тем более что место очень понравилось. Построили свой дом, в нем Саша рожала детей. Одно время занималась базой данных общины (она - программист, училась в МИЭТе), сейчас преподает математику в школе. Марина ведет музыкальный класс фортепиано, в свободное время вяжет. В Зеленограде остался муж, художник-дизайнер. Он веру так и не принял. Надеялся, что жена и дочки все-таки вернутся, благо что есть куда - 3-комнатная квартира в 12-м мкрн.
- Возвращаться мы не собираемся, и ни минуты не жалеем, что приехали сюда, - твердят в один голос женщины.
Следующий дом - Александр и Юля ПАДИШИНЫ, их 13-летняя дочь Женя. В общину к Виссариону они приехали в 1995 году, продав квартиру в 14-м мкрн Зеленограда. Правда, сделали это не сразу, сначала год присматривались. В Семью вступать не торопятся. Хозяйство у них крепкое - большой огород, лошадь, жеребенок, покосы. Александр мастерит мебель. "В миру" строил Зеленоград, был профсоюзным лидером, поборником справедливости. Его всегда тянуло к другой жизни - "нормальной, человеческой". В 1992 году узнал Учителя. Юля долго сопротивлялась, не хотела ходить на проповеди, но, увидев Виссариона в ДК МАИ, испытала шок:
- Этому человеку я поверила безоговорочно. Сюда мы ехали осознанно, эйфории не было. В Москве мне все время не давала покоя мысль: неужели жизнь так и пройдет - будем мебель покупать, ковры на стену вешать... Здесь появилась цель. Хотя приходится нелегко - не в физическом, в моральном плане. Но здесь любой поймет, что у тебя внутри, почему ты так сделал, так подумал. Отношения между людьми искренние, все говорят друг другу правду.
В Жаровске много зеленоградцев, и, наверное, поэтому нравы более демократичные, чем в Черемшанке и уж тем более на Горе. Так, например, на "стул мудрости" допускаются не только члены Семьи. Так что Юля и Саша его посещают. То же самое касается музыкальных пристрастий, радио, телевидения и видео. Дочь Женя и ее сверстники слушают то же, что и обычные тинэйджеры: "Руки вверх", Алсу, "Иванушек-Интернешнл", даже "Металлику". Родители этому особенно не препятствуют. Видео смотрят реже - много продукции со сценами насилия и жестокости. "Я отворачиваюсь в эти моменты, но их так много, что шею свернешь. Сегодня смотрели "Матрицу" - не понравилось". После псалмов и релаксационной музыки, которой в изобилии "потчевали" нас в Черемшанке, после всех идеологических запретов Жаровск показался центром вольнодумства.
Ревизионисты Галину Ивановну ЯКОВЛЕВУ к ортодоксам учения никак не отнесешь. У нее творческий взгляд на постулаты веры. Некоторые суждения бывшего супрефекта носят даже ревизионистский характер. Обладая острым умом и неженской логикой, она ополчилась с критикой на своих единоверцев, тех, которые, подобно кузнецу Алексею, со свечой в руке выкуривают по углам отрицательные эмоции; тех, кто едва не морит себя голодом, при этом расценивая съеденный кусок белого хлеба как вероотступничество; тех, кто бросил все в миру и примчался сюда в преддверии близкого конца света с надеждой спастись; тех, кто по любому поводу бежит на Гору к Учителю просить совета. Бывший депутат и столичный чиновник в своих суждениях не одинока. Есть в общине люди, которые разделяют ее мировоззрение и понимание веры.
- Приехавшие сюда за мгновенным спасением, конечно, разочарованы. Многие готовы совершить подвиг, броситься на амбразуру, здесь на амбразуру нужно кидаться каждый день. Глупость была и есть, здесь ее тоже полно. Нельзя во всех случаях судить об учении по последователям - многое будет непонятно. Многие в состоянии эйфории, приехав сюда за спасением, не построили даже дома.
За ночным спором мы опустошили с Галиной Ивановной банку кофе - ранее нас уверяли, что кофе последователи учения не пьют - он поставлен в один ряд с крепким чаем, алкоголем, никотином и наркотиками.
Теософские вопросы обсуждали до раннего утра, сидя на кухне в доме жаровского старосты Владимира БАГАЕВА. Сам он сейчас в Зеленограде, его жена Татьяна вместе с тремя детьми у родственников в Кургане - там они пережидают суровую сибирскую зиму. Живут здесь с 1996 года, но до сих пор во дворе смотрит пустыми глазницами новый дом. Долгострои здесь не редкость, средств не хватает. Пока живут в старом доме. Семейство Багаевых и стало первым провозвестником Веры. Именно Татьяна в 1992-м появилась в кабинете супрефекта Яковлевой с просьбой разместить в корп. №302 Центр последователей Учителя. В Зеленограде Владимир возглавлял одну из лабораторий НИИТТ и завода "Ангстрем", на этом же предприятии работала Татьяна. Задумав последовать за Учителем в Сибирь, сожгли все мосты: продали квартиру, машину, дачу. Здесь у немолодых уже супругов (44 и 45 лет) два года назад родился малыш.
Из Жаровска мы выдвинулись на другой день, когда поняли, что опять никакого транспорта не предвидится. По словам местных общинников, до Горы выходило всего около 15 км, а где-то посредине пути можно заночевать и согреться на хуторе. Мобильно упаковавшись, в час дня мы выступили на Тропу. И это было самой большой глупостью - световой день в тех местах с 10 до 17. Выходить в долгий и незнакомый путь по тайге без провожатого не рекомендуется, а уж когда до темноты остается всего 4 часа - подобно самоубийству.
Девять тысяч... Счет прекращаем - уже не видим в нем смысла, да и мешает держать дыхание. Проклинаем виссарионовцев - где Гора, где обещанный хутор? Еще час мучений в морозной мгле, и тут - как всегда в романах и редко в жизни - впереди проступает контур заброшенного строения. Хутор! Потом мы узнали, что отмахали в тот день все 12 км. Радость оказывается преждевременной. Фанерный домик с полиэтиленовыми окнами необитаем. На полке маленький портретик Виссариона - идем в нужном направлении. Мешки с пшеничной (не ржаной!) мукой, горохом и еще чем-то, велосипеды, стройматериалы. Сюда за продуктами спускаются горцы. Печь слеплена кое-как, дров нет. В ход пошли стройматериалы - замерзнуть в наши планы не входило.
Просидев всю ночь перед чадящей печкой, голодные и простуженные, вместе с солнцем двигаемся дальше. Заметно похолодало - обещали до 30о. Пересекаем условную границу, дальше которой запрещено использование любого механического транспорта. Только экологически чистая лошадь.
У нас нет и этого, поэтому продолжаем мерить снег унтами. В стремлении во что бы то ни стало попасть на Гору, презрев предупреждения бывалых жителей, едва не сбившись с пути, чудом не замерзнув в ночной тайге, свои 21 км по снежной целине мы отмерили честно - шаг за шагом.
Обитель Рассвета - Кто вы? С какой целью пришли на Гору? - Брат Евгений и брат Михаил записывают нас в "книгу посещений" Города Солнца. Теперь мы, едва доползшие в поднебесную, - их подопечные, без них - ни шагу. "На вратах" дежурят по очереди все члены горской Семьи, они - "служители", они служат своим святыням, заботятся о посетителях.
Нижняя часть Города Солнца называется Обителью Рассвета и насчитывает 48 природных семей. Поселиться здесь или покинуть Гору можно только с разрешения Учителя.
В сопровождении "братьев" двигаемся по узким расчищенным тропкам, напоминающим траншеи (вокруг снега по пояс), мимо дома-"кораблика", где сейчас размещается школа, мимо теплиц, гончарной мастерской, брезентовых палаток, в них живут "трудники", которых согласно графику каждая "низинная" Семья отряжает минимум на 10 дней на Гору.
- Ларисочка вас покормит, разместит на ночлег, - тормозя возле самой настоящей юрты, воркующим голосом говорит Женя - единственный встретившийся нам "местный", минусинский последователь. В основной массе обитатели здешних мест относятся к поселенцам скептически.
Низенькая юрта - это одновременно спальня, кухня и гостиная. Посередине топится буржуйка, горит лампочка, питаемая термопарой. Сквозь прозрачную пленку на крыше видны звезды. Лариса тараторит без умолку:
- Когда я в Липецке жила, богатой была, для уборки домработницу нанимала, а теперь вот в юрте, и ничего, нравится. Дочка у меня в Германии живет, в опере поет. Плачет, жалеет меня - не понимает, как я могла уехать сюда. А я счастлива! Здесь я Володю встретила, поняла, что до этого не знала, что такое настоящая любовь, хотя с мужем прожили 27 лет, и хорошо вроде, в согласии.
На столе постепенно появляются сахарная свекла, постный борщ, пресные ржаные лепешки, ломтики сырой тыквы. Вместо чая - горстка сухофруктов, залитая кипятком...
На пороге возникают гости - Наиль с маленьким сыном Серафимом. Они проделали нелегкий путь на лыжах - от озера Тиберкуль. Наиль, окончивший Казанский университет, был одним из первых руководителей строительства Города, но затем Учитель счел нужным выдворить его с Горы.
- Его раздражало, что общинники не по уму всё делают, не знают ничего, - доверительно сообщает Лариса. - Он сказал об этом Виссариону. Тот в ответ: "Не можешь, уходи". Наиль одумался на другой день, понял, что это эгоизм в нем говорил, да уже поздно...
Сам Наиль предпочитает молчать. Оживляется, когда речь заходит о бамбуковых палочках. Поборник восточной медицины, Наиль утверждает, что простукивание по меридианам тела пучком из трех палок разжижает кровь и улучшает костную ткань. Эту методу якобы одобрил сам Виссарион, и теперь некоторые горцы, в том числе и Лариса, с удовольствием лупят себя палками, правда, не бамбуковыми, а обычными.
- Ночевать я вас отведу в дом Толи Пшеная, - сообщает Лариса радостную весть в тот момент, когда мы с ужасом прикидываем, как разместимся на полу маленькой промерзшей юрты. - Сейчас там никто не живет. Толя в больнице, его укусил энцефалитный клещ.
"Вы думаете, они там все одинаково живут? - вспоминаются слова сотрудника районной администрации г-жи Гераськиной. - Зайдите в дом к Пшенаю, бывшему замминистра МПС Белоруссии, - сами увидите". Домик оказался, действительно, неплохим, хоть и небольшим - такой легче протопить, и недостроенным, как все здесь. Добротная деревянная мебель, новая газовая плитка, хорошая посуда. На радостях под пламя свечи и гудение дров в печи опустошаем запасы меда у г-на Пшеная. Лечиться так лечиться.
Город Солнца Умелец Игорь Мохов, встреченный нами в Жаровске, несколько лет назад создал деревянного ангела с большими крылами. Это - Символ Веры, стоит он в центре города в круге. Сейчас мы встречаемся там со служителем Юрой. На нем экзотический хитон, перехваченный поясом собственного изготовления. Бывший технический гений, партайгеноссе, Юра одним из первых последовал за Учителем на край земли. Одно время он был "папой Города". До того момента, как было решено распределить весь груз ответственности между представителями 48 семей горцев, все мужчины получили статус "служителей". Теперь они по очереди занимаются гостями.
- Мы находимся в Храме под открытым небом, - привычно начинает экскурсию Юрий. - Символ Веры - алтарь, возле которого верующие собираются на литургию. От него лучами расходятся 5 улиц: Хрустальных врат, Озорных дождей, Поющих гор, Серебряных родников. Самая широкая и длинная - 1,5 км - храмовая тропа под названием Млечный путь ведет на вершину Сухой горы, к Небесной Обители.
Храмовая тропа, по которой мы движемся, расчищается даже в самый сильный снегопад. Это - дорога к Учителю. По ней весь верующий люд совершает поход на "верхнюю" литургию. 14 остановок в пути. Число 14 имеет здесь особый, символический смысл. Столько лучей у звезд, которые венчают Дома благословения, в которых проповедует и принимает Учитель.
- Почему 14? Столько фаланг на руке Мастера, - дает туманное пояснение Юра. Учитель призывает: каждый мужчина в горской Семье, а затем и все общинники должны со временем стать мастерами. Тогда вокруг Храма появится "кольцо галерей", в которых будут выставляться лучшие работы местных умельцев.
Нашего уха достигает мелодичный звон: в Небесной обители несколько звонниц, оживающих в строго определенные часы. В этот момент вся работа на Горе замирает.
Мы бодро, быстро вышагиваем по тропе, круто забирающей вверх. Она напоминает траншею, прорытую в 2-метровой толще снега. Где еще увидишь сугробы выше собственного роста!
- Как вы это чистите?
- Все выстраиваются по цепочке - так удобнее. На это уходит не больше пары часов, - охотно поясняет Юра. - К празднику в снегу будут прорублены ступени - они выглядят не хуже мраморных.
Подъем на почти километровую высоту у верующих занимает более 2,5 часов. Мы управляемся за час, не тратя времени на остановки возле многочисленных скамеек.
Храмовая вершина Наконец в поле зрения попадает Дом Благословения (в нем Виссарион несет "благое слово"). Навстречу нашему провожатому с распростертыми объятиями выходит привратник. Они о чем-то негромко переговариваются, слышно только, что Учитель никого не принимает. Досадно. Минуем "жилую зону" - Небесную Обитель, где проживает Виссарион с семейством и его ближайшие последователи - Вадим Редькин, Стас Казаков, Сергей Чевалков - всего 6 семейств. Здесь живут и те, кто ухаживает за лесом, разводит клумбы, - летом на Горе настоящий дендрарий. Зимой на праздник - ледяные и снежные скульптуры.
На самой высокой точке Храмовой вершины - алтарь на четыре стороны, символизирующий единство четырех мировых религий: христианство, буддизм, даосизм и ислам. Таково же значение и креста в круге, венчающего все культовые сооружения общинников.
4,5 тысячи лет назад именно здесь арии справляли свои религиозные ритуалы. Их жертвенник лег в основу строительства будущего храма в 1996 г. До сих пор каждый верующий приносит сюда по булыжнику - из них мостится храмовая площадь. Действо это не только мистическое, но и практическое: на Горе запрещено использование какой бы то ни было строительной техники. Поэтому все тяжести перетаскиваются на собственных плечах. Например, 600-килограммовый колокол "Благослав".
Спускаться много легче. Лес оглашается звуками топоров.
- Это строятся дома для уединения, - объясняет Юра. - Каждый мужчина должен на какое-то время отрешиться от бытовых забот, подумать о вечном.
Учитель И все-таки наша встреча с Виссарионом состоялась.
... Небесная обитель, Общественный Дом благословения. Двухэтажное золотистое строение из кедра, построено с любовью. Внутренняя отделка еще не завершена, нет отопления. В полу зияет отверстие, в нем - большой камень, по форме напоминающий сердце. Это и есть "сердце Матушки-Земли". Резная винтовая лестница ведет на 2-й этаж. Нас уже ожидают. Виссарион в красном парчовом хитоне восседает на резном троне. Рядом с неизменным диктофоном Вадим, улавливающий каждое слово Учителя, его почетная обязанность - евангелист. Нам достается массивное ложе, обитое бархатом. Холод, царящий в помещении, заставляет проснуться - до этого нас долго выдерживали в жарко натопленной горнице в доме Вадима, где под псалмы Горского хора наши организмы разморило настолько, что хоть со стула падай.
Беседа длится около полутора часов, Виссарион не проявляет признаков недовольства настойчивостью непрошеных гостей, только поеживается в теплом отороченном белым мехом хитоне, пряча руки. Нестираемая кроткая улыбка, всепонимающий печальный взгляд из-под полуопущенных ресниц.
Отвечает на вопросы негромко, размеренно, обстоятельно, длинно. Настолько, что порой теряешь нить ответа.
- Кто вы: пророк, богочеловек?
- Это лишь термины, которые человеку пока не ясны. Есть какие-то исторические термины, которые остается принимать на веру. Иначе ясности не будет.
- После вашего выступления в Зеленограде появилось много последователей. Собираетесь ли вы снова приехать в Зеленоград?
- Пока нет. Объем необходимо перевести в качество.
- Как вы относитесь к публикациям СМИ, большей частью негативным?
- Я вижу в этом вспомогательную роль. Если публикации будут только положительными, начнется очень большой приток людей, и выстроить стержневую основу будет очень сложно. Так что те, кто хотят навредить нам, на самом деле помогают. Жалко, конечно, что человек, даже не выяснив, все перечеркивает, думая, что назвавшийся Спасителем, лжец. А за собой оставляет право быть спасителем. То есть он считает, что, открывая глаза ближнему, спасает его.
- В судьбе человека предопределено все заранее?
- Это вовсе не означает, что только так должно быть. У него будет выбор. И будут даваться подсказки: разные обстоятельства, для того, чтобы помочь уяснить ошибочность своих действий. Но если его тяготение к негативному начинает превышать допустимый уровень, он должен выводиться из жизни для дальнейшего развития. В новых условиях ему будет дана возможность изменить себя. Как правило, люди гибнут не случайно, а в очень благоприятный для себя момент. В этом случае реанимировать можно только человека, который действительно в корне меняет свой взгляд на жизнь...
Напоследок Виссарион согласился сняться на фоне московских солнечных батарей - единственного источника энергии даже для Учителя - и ушел, оставив нас в недоумении. Так кто же он все-таки?
Путь домой Выполнив миссию, мы расслабились. Как оказалось, зря. В общине расслабляться опасно.
- Мест на подводах нет, - сообщают нам на месте сбора для спускающихся с Горы.
Нам в который раз дали понять, что готовность прийти на помощь ближнему распространяется только на ближних. Выбираться отсюда придется так же, как мы сюда и попали - самостоятельно. К определенному времени к перевалочному пункту подойдет машина-вахта. Ну а уж 9 км до пункта придется топать. Успеть необходимо за 2 часа. Больная нога? Температура? Такие мелочи здесь не берутся в расчет.
Перед этим много времени ушло на поиски сувениров, изделий хваленых мастеров-ремесленников. У бондарей пока только одна бочка, да и зачем она нам? У Ларисы, что плетет из лозы, все работы на выставке в Красноярске. Снегопад усиливается, скоро тропу заметет. Мы спешим...
Перевалочный пункт. В необитаемом промерзшем фанерном домике толпится народ - бригада "трудников", что отрабатывала положенный срок на Горе, и иной общинный народ. В домике есть печка, есть топор и пила, но общинники греются пением псалмов. Душевное зрелище! Здесь же французский фотокор, который целую неделю не мог выбраться с Горы из-за снегопада. Машины все нет.
- Надо бы дров нарубить, пока не стемнело, - мечтательно произносит кто-то.
- Хорошо бы, - подхватывает другой.
От нечего делать подутихший было народ начинает петь: уже не псалмы - вполне светские песни, такие обычно поют в стройотрядах. Если приглядеться - не такие уж они и святоши. Мужик в лохматой шапке все отпускает шуточки типа: "А в тюрьме сейчас на ужин макароны..." Темнеет, зажигают свечу. Полюбившаяся шутка: кто-то выходит за порог, возвращается со словами: "Слышен отчетливый звук". Так продолжается пять часов...
- Машина через мост переехать не может, айда к Табрату, - приносит кто-то весть, и это похоже на правду. Еще два километра в кромешной тьме - пустяки!
Хочется спать, но ночной мороз пробирает до костей. В машине высажено стекло. Женщины сидят на холодных лавках, мужчины едут стоя. Им то и дело приходится выскакивать из машины в снег, чтобы вытолкать из очередного сугроба "УАЗик", в котором везут детей с Горы на экзамены в государственную школу.
- Колесо проколол! - досадливый крик водителя. Где еще можно проколоть колесо, как не в заснеженной тайге?!
...Рождественская картинка: на часах ровно полночь, на календаре - Рождество, католическое. До ближайшего поселения - десятка полтора километров, их не пройти. Минус 25. В снегу на дороге посреди тайги костер. Вокруг столпились бородатые люди в чунях. Это явь или сон? Скорей бы в Москву!
Сейчас, по прошествии времени, многое кажется сном. Но это было. Да, где-то затерянные в снегах люди строят свое счастье. Таким, как его видят. Как могут. Согласно последним указаниям своего Учителя. Их - более 3 тысяч человек.
Вы там с Намлос настолько слились с жизнью горцев, что не заметили:
цитата:
газета "Коммерсант" № 44 (94) за 11-18 ноября 1991 года, где напечатана статья под заголовком "Явление Христа народу".... Виссарион сказал собравшимся, что его предшественник Иисус знает о его миссии, но не вмешивается, а наблюдает "с околоземной орбиты" (что подтвердили и местные уфологи)
Отсутствующее звено эволюции ВсХс с авторитетным подтверждением Плесина.
Виссарион сказал собравшимся, что его предшественник Иисус знает о его миссии, но не вмешивается, а наблюдает "с околоземной орбиты" (что подтвердили и местные уфологи)
Это конечно сенсационное заявление, но теперь ты не докажешь, что он это говорил, если у тебя нет записи той проповеди.
общинники греются пением псалмов. Душевное зрелище! Здесь же французский фотокор, который целую неделю не мог выбраться с Горы из-за снегопада. Машины все нет.
О том, что написал о своей поездке француз история к сожалению умалчивает.
Отправлено: 26.11.07 18:46. Заголовок: Ganesha пишет: О то..
Ganesha пишет:
цитата:
О том, что написал о своей поездке француз история к сожалению умалчивает.
Наверное ничего хорошего. По крайней мере, на ЗО я не встречал ни одного француза. Может французы все - несерьезные ребята? Шерше ля фам вместо воли Бога
Может французы все - несерьезные ребята? Шерше ля фам
самые правильные они, французы эти! Ерундой не страдают а получают удовольствие от жизни во всех ее проявлениях, они как пчелки, из всего удовольствие вытянут.
Сибирский «Христос» проголосует на выборах Госдумы
26 ноября 2007г. 12:32:13 (GMT +03:00) Сын Божий Виссарион, лидер Церкви Последнего Завета, взял открепительный талон избирателя на выборах Государственной Думы. Следовательно, гражданин Российской Федерации, ранее известный под именем Сергея Анатольевича Торопа - жителя Минусинска, примет участие в голосовании.
Мне сообщили это те знакомые, которые, шутя, называют меня «крестным» «Христа во втором пришествии». Автопортрет с дьяволом
Основание для шуток есть. Волею судеб, я оказался тем, кто первым явил "urbi et orbi" ("граду и миру") облик будущего "Виссариона, Сына Божьего". В конце ноября 1989 года, работая редактором программы "Добрый вечер" на областной студии телевидения, я получил письмо: "Здравствуйте, т. Анненко! Пишет Вам житель г. Минусинска К. Валерий Иванович, 1955 г.р., (адрес). Начну с того, что недавно по телевидению смотрел Вашу передачу, в которой нас познакомили с работами черногорского художника Игоря Сейфулина. В диалоге с Вами, ведущим программы, услышал такие слова, что Игорь "как бы отсиживается в дальней ссылке". Эти слова натолкнули меня на мысль написать Вам. Дело в том, что у нас в Минусинске тоже есть такой художник, который владеет очень редким стилем живописи. О нем мало, кто знает, а многие вообще не знают (подч. мной - А. А.), что такой "самородок" живет с нами в Минусинске. Его зовут Сергей, фамилия - Тороп, проживает по адресу... Я предлагаю вашей программе познакомить зрителей с его творчеством, показать по телевидению его работы, в которые вложено много души, любви и терпения. Эти полотна не только порадуют зрителя, но и удивят тем, что не перевелись еще настоящие мастера кисти... Убедительно прошу отреагировать на мое письмо положительно, в чем в глубине души я не уверен, что это возможно. Или я не прав? С уважением К. ".
К., конечно, оказался не прав. Дважды, вместе с кинооператором Владимиром Якутовичем, мы побывали у Торопа. Он жил тогда в двухкомнатной квартире с женой и двумя детьми. В то время это был 28-летний парень, среднего роста, худой, коротко стриженный, безбородый, с бледным, ничем не примечательным лицом, небрежно одетый. Коротко - не "красавец-мужчина". Уже уволился (по другим сведениям - уволили) из органов внутренних дел и он подрабатывал, по его словам, инструктором физкультуры.
Картины, которые Сергей показал нам, были, в основном, благостно-духовного содержания. Впрочем, духовного в том смысле, что изображены фигуры были где-то в небесах, аллегорически что-то означали. Картины заставляли вспомнить религиозную живопись, но, отмечу, были далеки от того, что можно увидеть в православных храмах. И, действительно, были стилизованы под манеру старых мастеров.
Разговаривали о многом. Мне он показался думающим человеком, впечатлительным, как и положено художнику, будь он Тицианом или оформителем витрин. Красноречием, правда, не блистал. Потом запись "синхрона" с ним пришлось основательно "почистить", чтобы некоторая косноязычность его речи не резала слух телезрителей.
Когда я спросил Сергея Анатольевича, где он черпает образы своих картин, он сказал, что сюжеты рождаются: "когда я уношусь мыслями в поднебесье". Тогда, естественно, я не знал, что разговариваю с будущим "Виссарионом, Сыном Божьим".
Среди картин, которые мы смотрели, не могла не поразить одна, резко выделявшаяся. Они сейчас мне помнятся расплывчато, какой-то мифологической смесью, в основном, с женскими фигурами. Натурщицей, по словам Торопа, была его жена. А вот на одной картине был изображен он сам.
Называлась - "Автопортрет с дьяволом". В центре полутемной комнаты за столом расположился красавец-мужчина в элегантной голубой рубашке с легко узнаваемыми чертами художника. Его фигура выделялась на фоне двух других. Рядом с ним, но несколько в тени, сидел мужчина (возможно, думаю я сейчас, тот, кто написал письмо), а справа стояла, облокотившись о торец стола, "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" (Гете. "Фауст"). В черном одеянии, со всеми атрибутами - рогами, хвостом, копытами. Этот персонаж был насмешливо мрачен, автор - непередаваемо жизнерадостен, а его сосед, как бы подавшись вперед, олицетворял любопытство...
Материал о минусинском художнике Торопе вышел в эфир. Затем его повторили. Через некоторое время у Торопа прошла персональная выставка в Минусинске, его вновь показали по областному телевидению, появились публикации. Я не был в восторге от его творчества, поэтому принял эти известия равнодушно.
И вдруг узнаю, что мой телевизионный "крестник" стал "Виссарионом". Всерьез я тогда этого не принял. Однако, узнав о том, что "Виссарион" выступает в областном ДК, решил сходить. Зал был почти полон.
Когда на сцену вышел известный мне Сергей Тороп я поразился, можно сказать - "оторопел". Это был неизвестный мне человек - длинноволосый, с аккуратной бородой, в багряной хламиде до ног, гладко говорящий, уверенно отвечающий на самые каверзные вопросы. Причем отвечающий так, как отвечал Берлиозу на Патриарших прудах "незнакомец": "Ведь говорил я ему (Канту) тогда за завтраком..." (М. А. Булгаков). "Виссарион" словно был очевидцем и участником человеческой истории с Рождества Христова. На мой вопрос, что значила картина "Автопортрет с дьяволом" в его творчестве, он ответил: " Был эпизод"...
Место и время
Как же возник феномен "Виссариона"? Есть старая индийская поговорка: "Нет места, нет случая, нет пожелавшего - тогда и невинна женщина". Я думаю, руководствуясь этой методологией можно найти ответ на заданный вопрос.
"Место" - Минусинск. Когда-то там был кружок уфологов, в который входили несколько одиноко практикующих экстрасенсов и представители СибНИИЦАЯ (Сибирский научно-исследовательский центр по изучению аномальных явлений).
Случай" - вначале по телевидению, а затем на персональной выставке минусинцы познакомились с художником Сергеем Торопом, которого явно привлекала духовная тематика. В том числе узнали о нем и контактеры-экстрасенсы, жаждавшие изменить мир на основе "указаний" из "Высших Миров". Однажды, контактер Володя Плесин, узнав о Сергее Торопе и познакомившись с ним, принял "послание", что "тот, кто сидит рядом с тобой, положит камень в основание Нового Иерусалима".
"Пожелавшие" нашли друг друга. С одной стороны, художник Сергей Тороп - натура впечатлительная, внушаемая, уносящаяся мыслями в "поднебесье". С другой стороны - контактеры, теоретически и практически "подкованные" в положении дел в этом самом "поднебесье". Прошла искра, случился акт согласия начать новое, ошеломляющее дело. Фантазии художника, которые он воплощал в картинах, получили шанс на воплощение в жизни, а современные "пророки" - возможность, если не изменить мир, то показать ему образец для подражания, "освященный" к тому же "Высоким Присутствием".
Плесин не сразу, увидев Торопа, принял "послание". Лишь тогда, когда "клиент созрел". Этому во многом способствовало подключение к "охмурежу" (по выражению героев Ильфа-Петрова) Вадима Редькина (в свое время известный эстрадный музыкант, а ныне Первый Апостол) и Марии Карпинской (внучки академика Александра Карпинского, представительницы московской богемы). Они возглавили "раскрутку" "Виссариона" по всем законам шоу-бизнеса. Карпинская даже продала свою трехкомнатную квартиру в Москве, чтобы организовать турне "мессии" по российским городам и за рубежом...
Тот, кто мало-мальски знаком с духовными, религиозными учениями человечества, хотя бы четырьмя, признаваемыми "Виссарионом" - даосизмом, буддизмом, христианством и исламом, не найдет в его "учении" никаких откровений. Более того, эксперт РПЦ К. Альбанский считает, что главный догмат "можно определить как "христоверие", или привычнее - хлыстовство... В случае с Виссарионом (Сергеем Торопом) эта передача (хлыстовской традиции) осуществилась через христовера Владимира Плесина. Тот скрыл от рекрутируемого во "Христы" Торопа свою принадлежность к хлыстовству, сославшись на "голос из Космоса".
"Тренаж" художника шел длительное время. В мае 90-го года Плесин принял "весть" о строителе "Нового Иерусалима", но лишь в августе 1991 года состоялось, как свидетельствует "Календарь памятных дат" общины, первое публичное выступление "Виссариона". Ккстати, согласно этому календарю мы с вами переживаем Эпоху Рассвета, исчисляемую с 14 часов 14 января 1961 года - дня рождения Сергея Анатольевича Торопа. Начался "рекрутский" набор в будущую общину. Нет ничего удивительного, что он дал обильную жатву. В стране, где долгие годы духовные движения, мягко говоря, не поощрялись, "нас возвышающий обман" "Виссариона" пролился благодатным дождем на иссушенную атеизмом почву. Нет сомнений, что из проповедей "Виссариона" многие впервые узнали о существовании высоких духовных идеалов. И искренность их порыва к воплощению этих идеалов в своей жизни не вызывает никаких сомнений. Ради этого продавались дома, квартиры, жертвовались на общее дело деньги и драгоценности, оставлялись престижные должности... «Кто сам обманываться рад …»
Жалеть этих людей не стоит. К тому же они в жалости и не нуждаются. Большинство - из числа тех, «кто сам обманываться рад". Одна из известных ныне в Хакасии писательниц на встречах с ним в республиканском Доме культуры слышала «снова и снова слова о Любви, Сердечности, Доброте душевной, о Единении народов». «Видимо, - писала она тогда в одной из местных газет, - пришло время и нам очищаться через Слово, которое проповедует Виссарион».
При этом она резонно напоминала, что «Иисус предупреждал учеников своих и нас, грядущее поколение: «Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас. Ибо многие придут под именем Моим…»
Один из ревностных сторонников "Виссариона" так описывает свое "посвящение": "Войдя, я увидел: передо мной сидел Кто-то, имевший облик Самого Иисуса Христа, каким Его пишут на иконах... "Да он же Богочеловек! - внутренне воскликнул я". Этой встречи для Владимира Нестерова оказалось достаточно, чтобы с января 1994 года стать самым ревностным поклонником "Виссариона".
Читая его статью в журнале «Наука и религия», я не мог не задаться вопросом: «А если бы Владимир встретился с Сергеем Торопом, как я, в 89-ом году, бритым, стриженным, в обыкновенных брюках и рубашке?» Написал бы он тогда, что Сергей Тороп: "имел царственный вид, от Него исходила не человеческая, а Божественная Сила, подобная полыхающему пламени..."? Увидел бы он, что "на дне этих глаз переливалось выражение Божественного Гнева, снаружи сияли Любовь и Доброжелательность..."? Очень сомневаюсь... «Бог терпел и нам велел …»
У "Виссариона" будет свой ответ за содеянное. Я не могу отделаться от мысли, что, может быть, он - главная страдающая фигура в общине. Он "король", которого сыграла свита и, попав в эту колею, "король" не может из нее выбраться. Слишком большие деньги крутятся вокруг его имени, слишком многие интересы задействованы. Мне даже представляется, что Сергей Анатольевич и рад бы вернуться в свою двухкомнатную квартирку, покрывать холст причудившимися ему образами, да воистину - "грехи не пускают", да "апостолы" вокруг него и "дьявол" с его давней картины стоят на страже. По крайней мере доля у него нелегкая. Об этом еще Остап Бендер говорил: " Я сам творил чудеса... Четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть Иисусом Христом. И все было в порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка!"
История формирования феномена "Виссариона" в начале девяностых годов - это история своеобразного вызова обществу, потерявшему ориентиры: экономические, социальные, нравственные... Меня умиляют своей наивностью писания добровольных "спасителей" общинников "Виссариона". Неужели они рассчитывают, что наше общество может дать спасительную пристань "чадам заблудшим"? Гарантирует право на труд и оплату его? Личную безопасность? Сохранность собственности и финансовых вложений? Свободу от "вождизма"? Может быть официальная (практически) Русская православная церковь даст приют "заблудшим"? Но церковь, освящая все мало-мальски значительные государственные, коммерческие, финансовые, социальные учреждения, несет точно такую же ответственность за состояние общества… Поэтому понятно, что членам такого общества приходится искать пути к лучшей жизни самостоятельно. Несомненным преимуществом нынешнего состояния России является то, что у "дорогих россиян" пока еще не отобрали свободу выбора.
В последнее время из общины все чаще доносятся вести о том, что "Виссарион" оставит своих "чад", поскольку он дал "Последний Завет" и теперь уже вернется "во славе и гневе", чтобы судить последним судом, в том числе и нас, грешных.
Остается время. В связи с этим вспоминается один из популярных ныне анекдотов. У чиновника спрашивают, на какую должность он рассчитывает после прохождения квалификационной комиссии. Он отвечает: «Хотелось бы поработать собакой Конни… Надеюсь справиться с обязанностью лизать руку столько, сколько позволит хозяин…»
…«Община Единой Веры» Виссариона - плоть от плоти российской действительности. Администрация Красноярского края осуществляет постоянный контроль. Всякие комиссии раз за разом приходят к выводу: «нет оснований для запрета ее деятельности…» Механизм веры - явление, не поддающееся однозначному толкованию. Сколько ни спрашивай у "виссарионовца": "Зачем "Богочеловеку" наручные часы, если он прозревает времена и пространства всей человеческой истории?", он всегда найдет объяснение. Да разве большинство из нас не верило, голосуя за думаков, отзаседавших в парламенте? "Ирреального" в общине не больше, а, может быть, даже меньше, чем в нашей жизни.
«Не получится у вас, находясь в этой системе, - читаем в одной из записей «Слов Учителя», - полностью проявить правила другого мира – Божественного. У вас сразу начнет распадаться всё, что касается бизнеса… Поэтому, конечно, многое ещё надо будет суметь сделать, используя материальные ценности…»
Недавно прессу обошел случай. Один мошенник попал в тюрьму. Оттуда он подал в суд на Всевышнего «за злоупотребление доверием». «Я всю жизнь молился, жертвовал на храм, покупал свечи, а Господь не помог», - объяснил он. Суд отклонил претензии. Основание – «Бог не является объектом права и не имеет адреса проживания».
Поэтому я склонен доверять вести, что «Христос» взял открепительный талон на имя гражданина Российской Федерации Сергея Анатольевича Торопа для участия в выборах. Тем самым, продемонстрировав своим поклонникам, а также всем разумным людям, что до «последнего суда» он советует выстраивать отношения с «объектами права» самостоятельно. В том числе, с помощью выборов органов власти. Как говорится – «на Бога надейся, но сам не плошай»… Алексей АННЕНКО.
Сын Божий Виссарион, лидер Церкви Последнего Завета, взял открепительный талон избирателя на выборах Государственной Думы. Следовательно, гражданин Российской Федерации, ранее известный под именем Сергея Анатольевича Торопа - жителя Минусинска, примет участие в голосовании.
И я знаю за кого он будет голосовать и за кого он будет призывать голосовать свою паству. Ведь они наверняка будут его спрашивать: скажи Учитель а за кого нам голосовать? А Он им ответит: за Единую Росию! Ведь в единстве - бог а в разъединении дьявол. И ботва, не умеющая мыслить самостоятельно, пойдет голосавать за ЕР как стадо баранов. А через 50 лет они скажут своим внукам: простите нас, неразумных, мы не ведали что творили.
Сибирский «Христос» проголосует на выборах Госдумы
Хорошая статья. Конец немного размазан, но информация и размышления в первой части очень толковые.
carlos7@mail.ru пишет:
цитата:
Ведь они наверняка будут его спрашивать: скажи Учитель а за кого нам голосовать?
Им даже спрашивать, я думаю, не понадобиться. Последний раз все было проще. Верующим рассылались СМС с приглашением на выборы определенного кандидата + Тиньков лично объезжал дома и гнал всех на выборы.
Отправлено: 29.11.07 00:17. Заголовок: nadishana пишет: Я ..
nadishana пишет:
цитата:
Я не могу отделаться от мысли, что, может быть, он - главная страдающая фигура в общине. Он "король", которого сыграла свита и, попав в эту колею, "король" не может из нее выбраться. Слишком большие деньги крутятся вокруг его имени, слишком многие интересы задействованы.
Отправлено: 04.12.07 20:39. Заголовок: Интересный сайт по с..
Интересный сайт по сектоведению http://sektovedenie.orthodox.ru/ Особенно интересны темы: Питанов В. Ю. Основы психологии общения с сектантом. – Питанов В.Ю. Что делать, если близкий человек попал в секту?
Отправлено: 07.12.07 08:13. Заголовок: Прчитала на эстонско..
Прчитала на эстонском портале DelfiСибирская секта дурманит умы эстонцев
DELFI 5 декабря 2007 12:36 Отправить статью другу Сообщить об ошибке Читать комментарии (59) Распечатать
Reuters/Scanpix Весной у жительницы хутора Кяэрику, художницы Ану Рауд, поселилась женщина, связанная с движением, пропагандирующим в Сибири жизнь, близкую к природе. Теперь эстонка хочет переселиться туда.
Первая попытка не удалась, поскольку Россия не дала переселенке постоянного вида на жительство. Между тем, дом в Эстонии уже ликвидирован, и дочери Ану Рауд, Пилле (имя изменено) негде жить, пишет Sakala. Реклама
"Если мама поедет в Сибирь, заберусь под кровать!" — заявляет Пилле. Хозяйка хутора Валда Рауд поддерживала девочку, как и все местные жители. Будучи эрудированным и толерантным человеком, Валда Рауд попыталась ознакомиться с т.н. учением Виссариона, последовательницей которого стала мать Пилле.
"Она показала мне их материалы. Вместо наших десяти заповедей, у них — 61. Все написано сложным языком и довольно запутанно. Я прочитала и подумала: почему бы и нет? Я терпима ко всем конфессиям", — говорит Валда Рауд, которая прекрасным эстонским языком перевела старые кельтские тексты.
По ее словам, осечка произошла, когда она поняла, о ком говорится в текстах Виссариона. "Некто Вадим, который по-видимому пишет эти тексты, убирает отовсюду Христа и ставит на его место Виссариона. Виссарион и есть Христос", — возмущается пожилая женщина.
Она считает отрицательной стороной секты строгие правила в питании: "Ясно, что ребенок будет недокармливаться". При этом, не видно возможности остаться Пилле в Эстонии до тех пор, пока она вырастет и сможет сама решать, как ей жить.
Мать Пилле говорит, что она сделала свой выбор в жизни и его ничто не изменит. Она не смогла ответить, отменит ли отъезд в Сибирь, если выяснится, что ее дочь останется в Эстонии.
Предположительно в Эстонии живет около сотни последователей учения Виссариона, которые все в той или оной степени мечтают поселиться поблизости от своего идола.
Как сообщает Интерфакс, псевдохристианская тоталитарная секта Виссариона , известная также под названиями "Церковь последнего завета" и "Община единой веры", активно действует на территории Курагинского района Красноярского края с начала 1990-х годов.
Ее члены, последователи " учения " бывшего местного милиционера Сергея Торопа, известного под культовым именем Виссарион , создали в крае "экспериментальное экологическое поселение", главной особенностью уклада которого является "агрессивная" вегетарианская диета сектантов, приводящая к суровому физическому истощению и ухудшению здоровья.
Последователям Виссариона не разрешается делать детям прививки, прибегать к медикаментам в случае болезни. С.Тороп ранее подтверждал факты самоубийств среди своих последователей, что, с его точки зрения, является приемлемым способом ухода из жизни.
Количество адептов секты — около 10 тыс. человек, половина из них проживает в Красноярском крае.
Отправлено: 07.12.07 09:16. Заголовок: Вышли в свет новые д..
Вышли в свет новые детективы:
цитата:
Мы много раз видели по телевидению видеорепортажи из Сибири из секты отца Виссариона, бывшего сержанта милиции. А.Точке, автору романа «СЕКТА», удалось показать изнутри жизнь этой закрытой общины, рассказать кто такие Виссарион и его подданные.
«Последнее дело Больцова» — второе произведение новой книги, уже получило широкий резонанс. Дело в том, что автор не отправил читателя в далекую заграницу, как в предыдущей книге (правда, Германия присутствует), а выстроил детектив на местном экзотическом материале. Уже вышла в свет книга, где есть глава «Детектив об общине Виссариона» с мнениями об этом произведении
«Последнее дело Больцова» – загадочное убийство бизнес-леди. Следователь вспоминает, что эта особа обращалась в милицию по поводу телефонных звонков с требованием вернуть заоблачную для нее сумму. Поиск денег не даст спокойно жить ни преподавателю Нелли, ни супер-женщине Софи, ни криминальному авторитету Котику, ни паломнику Федору… Детектив включает занимательные материалы о виссарионовцах.
Виссарионовцы готовы принять любого, ка- кой бы веры, секты или нации он ни был. Но при посещении горы существует масса огра- ничений. Вход не-виссарионовцам сюда раз- решен только в определенные дни и в сопро- вождении. За вами всегда следит некий чело- век, и если вы, скажем, зашли в туалет, то он стоит смиренно рядом и ждет. Несколько на- поминает наше недавнее социалистическое прошлое, когда группу советских туристов при выезде за рубеж всегда сопровождал чело- век из органов. Виссарионовцы объясняют эти меры предосторожности необходимостью оберегать жизнь Виссариона.
Отправлено: 11.01.08 13:44. Заголовок: Вот этот товарисч то..
Вот этот товарисч точку сборки рвёт конкретно. Не зря Славка с Алёнкой в Мульге прятали его от всех, грудью встали, когда я захотел пообщаться. http://art-quasar.livejournal.com/179681.html
Отправлено: 11.01.08 15:35. Заголовок: Х.. перечёркнуто. В ..
Карлос пишет:
цитата:
Не мог ВХ такое сказать!
Х.. перечёркнуто. В оригинале "Так иди и постигай". Я был на той встрече - октябрь 92. Питер. Это art-quasar сам добавил, и очень точно добавил. Ничего другого по выражаемым ВХ эмоциям там и не просилось. Жалко я тогда слушал только слова, логику и не обращал внимание на эмоциональный настрой говорящего.
Повышение урожайности получают за счет безотвального способа обработки почвы и разведения червей
Рассказал бы кто, как червей на ЗО разводили. Спаси
Червей не разводили,врать не буду, а вот безотвальный способ испытали. Действительно урожайность значительно повысилась, правда сорняков. Единственное неудобство, очень трудно было картофельный горох среди травы выискивать.
были такие ярые огородники, что и червей разводили
Калифорнийских червей наверное. Говорят им пофигу, что жрать. И размножаются дико. Я тоже хотел развести, чтобы кучу куриного помёта сожрали, да только они мороз не переносят.
"Общество будущего нельзя построить на капусте"25-летняя Светлана -- одна из немногих, кому удалось уйти из секты. Сегодня, вспоминая о времени, проведенном в общине Виссариона, Светлана убеждена, что ее психике был нанесен серьезный ущерб. -- Все началось с моих близких. Вообще, в секте Виссариона, как и во многих других, немало людей ищущих, которые до прихода в эту секту уже изрядно загрузили мозги какой-нибудь литературой. Рерихи, Блаватская, Шри Ауробиндо, "Бхагавадгита" -- весь этот набор стоял на полке практически у каждого потенциального сектанта. Моя семья была одной из тех семей, где почитали Рерихов и Блаватскую и начиная с 1992 года ждали скорейшего конца света и восстановления всеобщей справедливости. Мне было лет 13-14, когда сектой Виссариона увлеклась моя мать. Сначала она ходила на встречи и проповеди, потом начала поговаривать об отъезде в Красноярский край. Из первой поездки мать вернулась с желанием продать квартиру и уехать туда строить новую жизнь. В отличие от многих других семей, нам удалось отстоять квартиру. Но мать возвращалась, проводила "идеологическую работу"... Ей удалось меня запугать перспективой конца света и грозящих несчастий, убедить, что в Красноярском крае строится общество будущего, и увезти меня на полгода. Я вернулась оттуда с целью продать квартиру и уехать в общину насовсем. Но вмешались друзья. В результате еще два года я металась между двумя лагерями, съездила к Виссариону еще раз, пожила несколько месяцев и вернулась обратно -- насовсем, с абсолютно чистыми мозгами. Спасло меня мое собственное реалистичное отношение к действительности. На мой тогдашний взгляд, никакого общества будущего не могло быть построено на пустой капусте и картошке, без того опыта, который накоплен человечеством, без Третьяковской галереи и музыки Моцарта. А у Виссариона -- натуральное хозяйство. Людям, отдавшим все деньги в общую кассу, приходится жить тем, что они сами вырастят. Действует коллективный разум: они хором толкуют все то, что Виссарион наговорил в последней проповеди, и стадом действуют так, как поняли из его слов. А говорит он довольно путано, в его речах нет никакой конкретики, он специально оставляет много возможностей для интерпретаций. При этом умирать они не собираются, они собираются жить вечно. Никакого страха и дискомфорта в секте не ощущаешь. Там жизнь замедляется, и начинаешь думать, что вот это как раз то, к чему ты всю жизнь стремился. Но все-таки урон моей психике был нанесен существенный. С одной стороны, уже довольно окрепший логический ум был в состоянии оценить достижения цивилизации и понять, что все это не может закончиться вот так. С другой -- когда тебя регулярно обрабатывают, вынести это очень тяжело. Тем не менее моя мать до сих пор там.
Отправлено: 23.03.08 10:32. Заголовок: "Отключи свой мо..
цитата:
"Отключи свой мозг, воспринимай все сердцем" - это ключевая заповедь Виссариона. Таня - ученица идеальная. Без тени скорби и сомнения изрекает мать двоих детей новое поучение учителя: "Если ребенок умирает, значит, на то высшая воля". В тайге, где голодом сидят с ноября по июль, видно, надо быть готовой к такому исходу. Не зря же на кассете звучит вопрос к Виссариону: "Можно ли разрешить детям побираться, если дети голодают?"
цитата:
Вторит ей с кассеты и Учитель: "Да у нас дети плодятся, как в диких племенах кочевников!"
Отправлено: 24.03.08 22:55. Заголовок: Иван пишет: ссылочк..
Иван пишет:
цитата:
ссылочка
Судя по этому, награждали практически всех. Особенно понравились следующие номинации: «За любовь к окружающей реальности» «За остроту видения» «За свежесть взгляда» «За абстрактную глубину и многоплановость ассоциаций» «За долгую творческую жизнь и верность искусству»
Но ВсХс я все же дала бы приз не в номинации «За свежесть взгляда», а «За целостность замысла и успешное воплощение» и «За лучшее использование свойств материала» но не за живопись, а за его основной проект - ЗО!
Отправлено: 24.03.08 23:06. Заголовок: 1. За сохранение тр..
цитата:
1. За сохранение традиций в современной живописи 2. За оригинальность почерка и индивидуальность стиля 3. За неповторимую национальную самобытность 4. За абстрактную глубину и многоплановость ассоциаций 5. За возрождение исторических традиций и национального самосознания 6. За оригинальность идей и авторскую уникальность 7. За соответствие выбранной техники художественному мировосприятию 8. За трудолюбие и профессионализм 9. За успешную трактовку формы и объема в пространстве 10. За эксперименты в формообразовании 11. За лучшее использование свойств материала 12. За остроту видения и дисциплину мышления 13. За многомерность образа и смысла 14. За любовь к окружающей реальности 15. За эстетику в содержании и форме 16. За новаторский эксперимент и новизну композиции 17. За целостность замысла и успешное воплощение 18. За яркое своеобразие 19. За нетрадиционное применение известных материалов 20. За свежесть взгляда (молодые таланты) 21. За долгую творческую жизнь и верность искусству
4.В отличие от Иисуса Христа первого пришествия, Вы научились излагать по своему суть произошедших событий. Так, Вы пишите, что в Запорожье, “были слезы на глазах Светланы и Ларисы, ибо разделялся в самом себе центр духовного единения, которым они жили, разделялся, услышав Истину из уст Сына Человеческого. И ступали одни вослед ему, другие же оставались там, где были” (4:43:45).
Насколько мне известно от тех, кто и ныне представляет культурно-просветительский Центр духовного единения в Запорожье, он не разделился, как Вы утверждаете. Вежливо приняли очередного заезжего бога, несколько человек поверили. Лично Вы, Виссарион, предупредили Ларису, что если она и ее дети останутся в Запорожье, то неминуемо погибнут. Лариса - представьте ее состояние - поверила, и с дочерью уехала к Вам. В ваших краях вышла замуж, родила ребенка, который там и умер. А первая дочь и оставшийся в Запорожье сын живы и здоровы.
Кстати, как с точки зрения Вашей теории о смерти детей расценить этот случай, ведь ребенок родился и умер в семье Ваших идейных последователей?! А детки от развалившейся с Вашей помощью семьи выросли хорошими людьми...
цитата:
9.Вы декларируете: “Деньги это то, что можно положить под ноги и наступить”. Когда Вы, Сергей Анатольевич, были в Запорожье, то с огорчением меняли баксы на нашу украинскую валюту, а не бросали ее под ноги нашим трудящимся!..
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 01.04.08 21:43. Заголовок: Вот еще хорошая цита..
Вот еще хорошая цитата:
цитата:
...“У меня есть деньги, принадлежащие сыну. Но ему 15 лет. А помощь часто нужна людям в общине. Могу ли я отдать деньги, или оставить их сыну?” – спросила женщина Виссариона.
“Если сын достойно будет двигаться вперед, то деньги ему не понадобятся. Если недостойно, то он уже ими не воспользуется” (4:34:113,114).
...“У меня есть деньги, принадлежащие сыну. Но ему 15 лет. А помощь часто нужна людям в общине. Могу ли я отдать деньги, или оставить их сыну?” – спросила женщина Виссариона.
“Если сын достойно будет двигаться вперед, то деньги ему не понадобятся. Если недостойно, то он уже ими не воспользуется” (4:34:113,114).
а вот это уже косвенный призыв к растрате чужих средств (более того - юридически это еще и нарушение прав несовершеннолетних детей, тут и мамашу стоит останавливать) и это высказывание Вс уже может стать предметом судебного разбирательства. Если бы у мальчика был грамотный папа, то отстоять права ребенка - святое дело. Заодно и прецендент создать.
Отправлено: 19.04.08 09:25. Заголовок: А вот ребятишек без ..
цитата:
А вот ребятишек без всякого интереса к жизни - со страшной пустотой в глазах - нам довелось увидеть неподалеку от печально знаменитого "Города Солнца", который строят сектанты-виссарионовцы. Дети грязные, оборванные, плохо постриженные... Местный врач-педиатр сказала, что статистика детской смертности у виссарионовцев ужасающая, что обращалась к местным властям, в прокуратуру, однако реакции не последовало.
Сам Виссарион (Сергей Тороп) теперь на люди почти не выходит. Говорят, это далеко не тот стройный "Учитель", который ходил в хитоне и произносил зажигательные речи. Он располнел, обрюзг, но по-прежнему имеет сильную власть над теми, кого соблазнили "миражи озера Тиберкуль". Нам показали фотографии с видами "Города Солнца". Архитектура жилищ "первых духовных лиц" секты интересная, вокруг их особнячков - чистота. Но простые адепты живут совсем по-другому, некоторые - в землянках. О детях сектантов я уже сказал...
Когда-то это было кедром. Вернее, тем, на чем стояло пятисотлетнее могучее дерево - его корнем. То, что обычно идет в топку, Антон, Олег и Александр превращают ни много-ни мало - в мебель. ... Такой комплект уже стоит в краевой администрации у губернатора Хлопонина. Поговаривают, вот-вот должен прийти заказ из Кремля. Может быть, среди заказчиков были бы люди и попроще, но, во-первых, впихнуть такой крупногабаритный гарнитур в гостиную обычной квартиры 75й серии вряд ли получится. А во-вторых, стоит кедровый комплект из кресел, дивана и столика больше 150 тысяч рублей.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 19.04.08 16:19. Заголовок: Сегодня обнаружили п..
Сегодня обнаружили прикольную правку в Википедии на странице про ВсХс. Оригинальный текст абзаца был такой:
цитата:
В 2002 г. Община Виссариона раскололась на две религиозные организации: «Церковь Последнего Завета» и «Шаманы Последнего Завета». [1]. Характерными признаками «Шаманов Последнего Завета» является то, что они в отличие от «Церкви Последнего Завета» открыто признают себя тоталитарной религиозной организацией, считают Виссариона главным Шаманом и исповедуют отказ от Священных Писаний.
к ней какой-то братик добавил:
цитата:
Организации «Шаманы…» никогда не существовало официально, в отличии от Церкви Последнего Завета, которая зарегистрирована. Но если нет такой зарегестрированной организации (а её нет!), то нет и раскола. Есть лишь саркастически юмористическая сценическая команда из двух человек, которые придумали себе образы шаманов и пытаются развлечь этим неосведомленных ...
Все это идет сплошным текстом. мы продолжили игру:
цитата:
Но с другой стороны, может ли определять истинность Свершения Христа его регистрация в Минюсте? Этот вопрос до сих пор остается открытым. Исследованием именно этого аспекта Учения Виссариона занимается незарегистрированная организация "Шаманы Последнего Завета".
которые придумали себе образы шаманов и пытаются развлечь этим неосведомленных ...
По моему наоборот, тут больше осведомлённые тусуются. Этот юмор понимают только осведомлённые. Чтобы его понимать необходимо обязательно исполнить Слово Виссариона Христа.
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Земля Обетованная, Древний Кужебар
Фото:
Отправлено: 19.04.08 21:36. Заголовок: Ganesha пишет: По м..
Ganesha пишет:
цитата:
По моему наоборот, тут больше осведомлённые тусуются. Этот юмор понимают только осведомлённые. Чтобы его понимать необходимо обязательно исполнить Слово Виссариона Христа.
Во истину. Неосведомленные пишут опровержения по поводу Шаманов ПЗ.
Отправлено: 20.04.08 05:37. Заголовок: Надишана, у ВХ черна..
Надишана, у ВХ черная луна в раке в очень нехорошем градусе, а ты ведь тоже рак, поэтому твои отношения с ВХ кармические, и вессьма болезненные, отнимающие энергию у тебя, ведь это твое солнце сидит на его черной луне, значит энергия перетекает от тебя к нему, так получается, но в тоже время связи по черной луне самые энергетически мощные! У меня самого соединение черной луны жены с моей луной и я знаю на свОем печаЛьном опыте, кАК это работает: Луна эТО душа, а Солнце дух, соответственно сТРАдаеТ лИбо ТО либО дРугоЕ
Надишана, у ВХ черная луна в раке в очень нехорошем градусе
слушай, а что если тебе открыть какой нить бизнес астрологический. Тебе эта тема близка, ты в ней как рыба в воде. Мне кажется - получилось бы. Я серьёзно.
Но и на фронтах традиционного искусства происходит нечто интересное: вчера 13 марта на церемонии, посвящённой закрытию фестиваля изобразит. иск-ва "АртВера. Традиции и новаторство", был награждён действительный член профсоюза Виссарион(!!!). За что, никто так и не понял - пребывали в полной культурной шоке.
цитата:
А ещё номинировался по прикладному за своё стекло, но его обскакали часы с бриллиантами и рубинами. P.S. А ещё среди награждённых оказался небезызвестный Виссарион. Думаю, за перфомансы.)))) (Ответить)(Ветвь дискуссии) nelubitel 2008-03-15 08:20 am UTC (ссылка) Против бриллиантов не попрёшь. Виссарион - этот сектант что-ли? Я видел какого-то при*** холёного в белом пончо на открытии. Это, видать, он и был. Пастельная живопись.
Отправлено: 18.05.08 11:34. Заголовок: попался в инете "..
попался в инете "взгляд со стороны" на ВХ некоего владимира леви. может быть не читали.
Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
У бога спёрли паспорт...
"Знайте, что бедных доверил вам Бог. Остерегайтесь, дабы не злоупотребить Его доверием. Несомненно в день, когда установлены будут весы справедливости, призовут вас к ответу за то, что Он дал вам" / Бахаулла /
Я неоднократно встречался с последователями Виссариона, утверждающего, что он - Иисус Христос второго пришествия. Это, как правило, молодые, интеллигентные, грамотные, порядочные и доброжелательные люди. Я встречался с Ниной Сказочницей, живущей в краях Виссариона. Добрая женщина, ничего и никого не боящаяся, ибо ее щит - Сам Бог. Нина прекрасно рисует. Очень хочет создать школу-сказку для деток, последователей ее Кумира. В 2 часа ночи она пела мягкие, задушевные песни, читала стихи и увлеченно рассказывала мне и жене о том, как она видит эту школу, основой которой будут идеи Виссариона. Да вот беда, дел у Спасителя много, ведь под Минусинском строится Новый Иерусалим, а все новое обязано быть лучше старого. Поэтому для школ денег пока нет... Кто же он, сибирский кумир? Сергей Анатольевич Тороп (информация взята из "Повествования от Вадима" - "евангелия" "Последнего Завета", С.-Петербург, 1996 и его продолжения в сети Интернет по адресу http://www.chat.ru/~vissario/) родился 14 января 1961 г. - на неделю позже, чем в первый раз. Как считает "Сам" и его соратники, имеется прямое сходство с портретом Иисуса Иосифовича, особенно тогда, когда Сергей Анатольевич одевает красный пиджак. Так как подлинных фотографий и рисунков Иисуса не осталось, нам приходится верить на слово, ведь бог - он и в Минусинске бог. В отличие от Девы Марии, росшей при Храме, его вторая мама, Надежда, воспитывалась в детском доме. В отличие от Марии и Иосифа, мама и папа Сергея "пребывали пред Богом в неверии" (От Вадима 1:1:3), т.е. были атеистами. С детства Сергей любил рисовать. Когда семья переехала в Минусинск, "Сергею предстояло закончить три последних класса десятилетней школы, что составило значительную трудность, ибо нелегко было долгими годами касаться того, что тебе совершенно не нужно" (1:3:2,3). Может быть поэтому у Виссариона сугубо отрицательное отношение к знаниям? После окончания школы - служба в рядах Советской Армии. В апреле 1981 года, демобилизовавшись, уехал к бабушке в Краснодар, нигде не работал, и "принят был в круг уличной нетворческой молодежи как равный" (1:3:40). Задумайтесь над этой фразой, внимательный читатель... Затем вернулся в Минусинск. "Часто глазами, увлажненными слезами, он взирал на мир окружающий. Однажды, когда Сергей смотрел задумчиво через стекло автобуса, на проплывающую реальность с ее кучей мусорной, на мгновение вздрогнуло сердце, Сергей видел как бы землю чуждую" (1:4:12-16). Как поэтично - куча нечистот породила в боге воспоминание о первом пришествии, об Израиле! Спустя 3 года после демобилизации мать стала требовать "обрести какую-либо работу профессиональную, дабы стать способным кормить себя самостоятельно. Требования ее были все более настоятельными". В это время жена Сергея "носила в себе второго ребенка, а мама говорила Сергею: "Будь как все! Иди работай или учись! Корми семью" (2:19:16). Подзабыв своё, спустя годы, Виссарион поучает других: "Юноша становится мужчиной и имеет право создать семью тогда, когда он сам сможет приносить хлеб в дом свой, когда становится мастером" (8:4:53). Ну и что, скажет добрый читатель, мало ли мы грешим в молодости, парень повзрослел и все стало на свои места... Э, нет, почтеннейшие. Эти правила - для нас, обычных людей. Поэтому апостол Павел упреждал: "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евреям 13:8)...
Доконала мама сына. Пришлось идти устраиваться на работу. Сержант патрульно - постовой службы Минусинской милиции. Я не вижу в этом ничего плохого. Для обычного человека. Но для христианского бога появляется сложность, связанная с оружием и насилием. Но, "Не судите...". Далее. Если верить диакону Кураеву (а в этом ему можно верить), и аналогичной мысли, проскользнувшей в анализируемой книге (5:21:16), после доблестной работы в рядах Советской милиции Сергей Тороп пребывал в психиатрической клинике, но не как санитар, а как пациент... Приходит время, и Сергей становится Виссарионом. Нормально... Как считает Нью-Христос, по идеологии он ближе всего к православию. На мой взгляд, это связано с главенствующей ролью православия на Руси. А с сильными лучше жить в мире. Так поступал Иисус по отношению к римлянам, таков и Виссарион... 24.06.94 г. под Љ 105 было зарегистрировано религиозное объединение "Община единой веры". В октябре 1995 оно перерегистрировано в "Церковь последнего завета". Странно! Ведь Бог знает все наперед. Почему же с самого начала допускались такие примитивные неточности?.. Однажды настоятель абаканского храма Олимпий, "придя домой, как бы случайно включил телевизор и увидел передачу о художнике Сергее". Телевизор он включил напрасно, ибо, пригласив Сергея расписать храм, затем забраковал его работу. Картины пришлось забрать, аванс - вернуть. Странно, неужели бог и здесь не смог предвидеть свое фиаско художника? Ведь в это время он обладал своеобразными способностями, "разговаривал с дубом и с вороном на дубе" (1:2:28). Да и как-то в Гомеле "пожилой еврей, художник с добрыми глазами, увидел золотое свечение вокруг Виссариона" (2:4:25), а это о чем-то говорит.. Господь через Моисея дал нам свободу выбора. ("Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло" (Второзаконие 30:15) Кто-то верит в бога Виссариона, а кто-то в иного. Например, в Болгарии, знаменитая прорицательница Ванга не прочувствовала божественности Виссариона. Зато "Митко, болгарин, выпекающий хлеб в близлежащем селении, сказал: "Здесь у нас многие знают, говорят, что баба Ванга сказала: "В конце сентября к вам придет Спаситель". А ведь сегодня 27 число!" (5:19:83). И неизвестный до сих пор пекарь сразу поверил в Мессию! Вместо не поверившей Ванги... Во второй приезд в Болгарию Ванга опять не признала Виссариона. Как объясняет "летописец", причина жизненная - старая женщина была больна (6:23:5). А вообще-то Ванга - Божественна, и Нью-Христос мог ее вылечить, т.к. это было ему под силу... Ведь он уже умел лечить и изгонять бесов. Например, в Воронеже "была девушка, одержимая бесом. Не помог священник, который с досадой вывел ее из храма, ибо во время чтения молитвы над ней бес выругался и икона упала со стены. И возложил Сын Человеческий руки на голову девушки и сказал: "Прочь, нечисть, оставь ее.. Изыди, грязь, Волею великой..". И проговорили уста ее голосом хриплым и грубым: "Не отдам ее, много вас пробовало. И у тебя ничего не выйдет. Моя она". Тело девушки с глубоким стоном раскачивалось из стороны в сторону. Виссарион: "Да очистится сосуд сей от грязи липкой. Исторгнись прочь". Бес: "Плохо мне. Сила у тебя большая. Ладно, договорились, в следующий раз выйду. А сейчас оставь меня, рано ее покидать, плохо мне будет без нее". Виссарион: "Выйди прочь" и т.д ...Девушка задрожала, глаза ее закатились вверх, глубоко прерывисто вздохнула и без сил опустилась в кресло. Одержатель покинул ее" (4:3:28). В Сакт-Петербурге, Уфе - аналогичные положительные результаты (2:7:42; 3:2:27). А в Геленджике сие умудрился сотворить даже Его ученик! "Владимир Минусинский, возложив руки на голову хозяйки и призвав Имя Учителя, сотворил молитву. Хозяйка сильно задрожала, послышался сильный стон, хриплый голос выругался связками хозяйки и вышел вместе с одержателем" (2:9:15). Все как в старые добрые времена! Но самый тяжелый бесовский бой произошел в Москве. На полутора страницах текста описывается эта блестящая победа (5:21:32. Конечно, в столице было тяжелее по вполне понятным Ему причинам - даже сатане дома и стены помогают (Нью-Христос отрицательно относится к Москве)... И он уже мог помогать людям. Во всем. Например, после беседы с Виссарионом некоему Даниле "стало легче, ибо решил бросить тяготившую его учебу в политехническом институте, по окончании которой ему пришлось бы научиться извлекать прибыль из оборотов денежных". А было и другое: "Еще в 1975 году, во время тяжелой болезни, когда уже стало трудно жить, был дан Тамаре сон (или была это явь - разделить реальность и сон тогда ей было трудно). И увидела Тамара себя, сидящей на кровати в своей комнате Минусинского дома инвалидов. Раздвинулся потолок, раздвинулось небо, и спустился Иисус на облаке в красном одеянии. И положил руку на голову Тамаре. "Ты кто?" - спросила она. В ответ - улыбка. А когда уходил, сказал: "Я скоро приду!" Наутро тяжелая болезнь отступила... ...А когда пришел Виссарион, Тамара первое время обращалась к нему именем Иисус, вспоминая, что уже видела Его". Верующие и нет, вы обратили внимание, что сие чудо Нью-Христос свершил в 14 лет! Вот что значит научно-технический прогресс 20 века! И далее: "В 1992 г. в корпусе, где жила Тамара, был пожар. Она смотрела на портрет Виссариона и молилась. Черный столб дыма остановился у порога и не вошел в открытую дверь..." (4:37:10). А этому не поверить просто нельзя, ибо Виссариону был уже 31 год, возраст активной деятельности Иисуса Христа. Как же относится вернувшийся Христос к новой жизни? 1."Древним говорил Я, что принес на землю разделение, когда отец будет против сына, мать - против дочери... Врагами человеку будут домашние его. И ныне вновь говорю, что пришел, дабы положить меж вами окончательное разделение". Да, господа, не помирить и объединить любовью, а поссорить и разъединить... 2.Иисус ходил пешком или, по максимуму, передвигался на ослице. Он не оставил нам никаких указаний о прогрессе. Виссарион заявляет: "Научно-техническое развитие в большей основе своей вообще не ведет к развитию в человеке того или другого начала от Бога или Природы... Способен ли научно-технический прогресс нести радость людям?" (Кн.Обращений 22:78, 15:3). Несмотря на это, он "безрадостно" избороздил пол мира на реактивных самолетах, а дома передвигается на современных автомобилях. Правда, по окрестным деревням часто видят одетого в красное всадника на белоснежном коне. Куда уж Иисусу из Назарета... "Человек должен отказаться от информационных нагромождений, бесконечных попыток все познать" (2:11:15). Ну и ну! Говорил бы это старый маразматик... Разрешите доложить Вам, господин Тороп, что мой духовный Отец, а Он и Ваш тоже, сотворив землю, отдал нам в подчинение и ее, и все живое, что на, под и над ней. Вы думаете - команда плодиться и размножаться дана Творцом только для продления рода? Да нет, разностороннее интеллектуальное развитие личности просто необходимо. Господь постепенно приоткрывает нам через своих малых пророков в науке и технике новое и новое, и чтобы это новое использовать, нужно постоянно совершенствоваться. До бесконечности!... Вы же утверждаете: "Для человека характерно духовное развитие, но ни в коем случае не научно-техническое" (Предвозвещение, 88). По Вашему - научно-технический прогресс - от дьявола, ибо третьего не дано! "Компьютер приучает человека к искусственной деятельности, отучая его воображать, фантазировать, развивать свои настоящие качества, т.е. компьютер делает его только оператором, но не творцом... И если с течением времени человек все больше будет уходить в эту область, то, конечно, он потеряет свои настоящие человеческие качества, он погибнет" (6:10:57,58).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Повеселил, спасибо. Диян вообще-то мужчина, так что додумывай положительное еще усиленней, брат! 
Встретила бы она меня через годик или два, совсем другая была бы картина. 
- участник сейчас на форуме